Excellente vidéo, comme toujours. J'en profite pour rappeler que l'auteur a un Discord sur Saint Seiya (lien dans la description de la vidéo mais le voici : discord.gg/exjfVes ), n'hésitez pas à venir, les gens sont très sympathiques et n'importe qui peut venir (suffit de respecter les règles) ^^
Quand on voit ça on se dit qu'il y a tellement de matière dans cette licence... il y a de quoi relancer un projet d'anime grandiose et de qualité car plus que les mangas ce sont les œuvres animées qui peuvent faire repartir une licence aujourd'hui. Ils tenaient un bon repreneur de flambeau avec The Lost Canvas mais on connaît l'échec commercial que cette série à connu... malheureusement
Toujours super instructif! Les points sur le clans de Mû ou la guerre contre Arès mériteraient des spins off. Les documents sur l'hyper mythe ont l'air tellement riches en infos mais j'ai un peu peur qu'ils perdent en pertinence comme certains databooks sur Dragon Ball. En tout cas ça fait plaisir de voir que l'oeuvre est encore exploitable sur de nombreux points. ça pourrait donner de beaux dérivés.
Je me suis régalé avec ta vidéo ! Merci 😊🙏🏻 l’univers de saint Seiya est magique et laisse place à notre imagination. Cela va bien au delà du travail de Araki 😀
Intéressant comme dab. En tant que fan je rêverais déjà d'une suite animée de The Lost Canvas. Ensuite Next Dimension pour terminer la boucle présente de Seyia et ses acolytes et enfin un super préquel avec ce que tu as mentionné. C'est beau de rêver 😅merci encore pour la vidéo 👍
Ce qui me déplaît dans next dimension, c'est c'est un peu redondant. Il n'y a pas vraiment de nouveautés. C une traversées des marches revisitee quoi. Mais ce qui est, c'est que le mystère est toujours là et on accroche bien à l'intrigue
Pour le corps d'Hadès, je comble les trous ainsi, Chronos et Rhéa ont eu Hadès, il s'est éveillé au Big Will. Et ensuite ses parents aussi.... Ça ou Doko se trompe (pourquoi pas ? rien ne dit qu'il est infaillible même si ça n'est pas l'habitude du perso).
Excellente vidéo comme d'habitude. Quand j'ai découvert l'Hypermythe il y a 20 ans, j'étais sous le charme de cette histoire sur Saint Seiya, surtout que certains éléments semblent clairement venir de Kurumada lui même, à l'époque ont était en pleine publication de l'arc Poséidon quand est sortie du Cosmos Spéciale, et certaines choses dedans n'ont pas pu être inventé par l'auteur anonyme de se texte. Cependant tout comme le Taizen (notamment les nouveaux schémas et l'image de Zeus), si certains éléments semblent clairement venir de Kurumada, beaucoup d'autre ainsi semblent ne pas l'être et Kurumada lui même ne semble pas vouloir en tenir compte. Ainsi le Big Will concept si important dans l'Hypermythe n'est jamais repris par l'auteur et de nombreux points sont même contre dit par lui, rendant de facto les textes invalides. C'est dommage, car l'hypermythe et dans une moindre mesure le Taizen (que j'ai réussit à récupéré à l'époque), sont des sources très intéressante sur Saint Seiya. Qui seront d'ailleurs bien plus respectés par les autres auteurs de Saint Seiya, comme Okada ou Teshirogi, qui ne se priveront pas reprendre des éléments de dedans. Bref, cela me laisse un goût doux amère dans la bouche, car si on met d'un côté l'Hypermythe et le Taizen, et de l'autre le très médiocre Next Dimension, je me demande si la licence est vraiment parti dans la bonne direction....
Excellente vidéo comme toujours et très instructive. Je me dis parfois que l'auteur devrait clore cette saga que j'adore en apothéose plutôt que de tirer sur les mêmes ficelles: Junikyu, toujours les Golds Saints mis en avant etc Allez j'imaginerai bien une dernière (la der ^^) Guerre Sainte Civile au sein de l'Olympe, pour le sort de l'Humanité entre les Dieux qui éprouvent de la compassion pour les habitants de la Terre, ou qui admirent simplement certains traits propres aux mortels et les Dieux qui n'éprouvent que du mépris pour eux et ne souhaitent que les dominer. Une victoire du clan d'Athéna bien entendu, malgré une guerre lourde en perte et sacrifices et des actes héroïques; Zeus qui revient parmi les siens et reprend sa charge de protecteur de la Terre et pour services rendus, permet à Athéna/Saori de vivre en temps que mortelle avec ceux qu'elle a protégés avec tant de dévotion, lui permettant d'être auprès de Seiya qu'elle a toujours aimé. FIN :) Sans nul doute classique, mais je pense que nos héros ont largement mérité leur happy ending.
Je suis un spectateur habituellement plutôt passif. Et j’ai vu passer quelques commentaires désagréables pour toi. Je souhaitais te remercier pour ton boulot de qualité et ton investissement pour nous divertir et nous faire réfléchir sur la saga qu’on aime tant. Longue vie à la chaîne nébulaire.
Merci pour ta vidéo et ton travail sur la chaine! J´espère qu´elle fera beaucoup de vues parce que c´est typiquement le genre de sujet qui montre la richesse de cette franchise.A propos de Arès, je l´ai toujours vu comme un futur big bad de part une forme de jalousie envers Athéna. En soit j´ai du mal à comprendre pourquoi Zeus par exemple serait le boss final sachant qu´il combattrait sa fille.
Je ne sais pas si je dis des conneries mais il n'etait pas prévu à la base que l'arc Zeus consiste en 2 phases ? : 1- La bande à Seiya affrontait des "anges" de Zeus qui au bout d'un moment dit stop 2- La première partie servant à prouver leur puissance à Zeus qui leur annonce qu'un ennemi arrive pour faire tomber tous les dieux Olympiens (Titans ?) et qu'ils les "engagent" sous sa bannière Possible que j'ai vu ca sur le début du Zeus chapter non canon (fan manga)
@@albanbrument593 Alors là je n´en sais fichtre rien.^^ Je sais juste qu´il y ´aurait du avoir l´arc autour de Zeus. C´est plus Sharnalk qui pourrais te répondre. D´ailleurs ca serait une bonne idée de vidéos de revenir sur les idées qui auraient pu ou du etre faites après la partie Hadès. J´imagine que Sharnalk a déjà abordé le sujet dans sa vidéo sur le Tenkai cela dit.
C’est vrai que ta vidéo nous donnent envi de rêver à de futurs création autour de l’univers saint seiya avec évidemment la possibilité de faire bien mieux que tout ce qui est sorti récemment.... Mais je pense que cela reste du domaine du rêve malheureusement
L'univers Saint Seiya est comme l'univers Star Wars finalement: 10000 ans d'histoire sont suggérés, mais finalement on ne s'éloigne que rarement de l'époque vécu par les protagonistes du titre initiale. Il semble d'ailleurs que l'univers Star Trek est aussi en train de se plonger dans un conservatisme similaire.
L'époque de l'ancienne république a tout de même bénéficié d'un développement important, via les romans, comics et jeux vidéo. Et quelques récits non négligeables se déroulent dans le futur de la trilogie originale ou dans un passé très lointain.
@@trorisk Ce n'est pas parce que c'est passé en "Légende" que ça n'existe plus. Et surtout, ce n'est pas Disney qui va me dicter ce que je dois considérer comme valable ou non dans Star wars.
@@ryune2595 Je suis d'accord que ce qui est porté par les fans (en convention ou en fanfic par exemple) est ce qui existe dans la commu. Mais il faut avoir aussi conscience que Disney a, au moins pour l'instant, mis de coté tout l'univers légende. Donc que l'on ne va plus avoir d'avancées "canon" en livre, série, JV sur ce coté là de SW pendant un long moment. Une fanfic reste une fanfic et la nouveauté fait avancer l'histoire. Sans nouveauté canon l'univers se sclérose. Après Disney semble réfléchir de réintégrer du légende dans l'officiel. On a vu des référence à Revan et aux Jedis Gardiens dans SW9.
@@trorisk Ce qui pourrait être drôle serait que ce soit la trilogie 7-8-9 qui soit décanonisée. Au profit d'un retour en grâce de l'univers Légende ou d'une histoire de multivers... Il y avait une rumeur comme ça il y a quelques temps.
Très intéressante cette vidéo je n'avais pas connaissance de ce bouquin. J'avoue qu'une adaptation des 8 saints envoyés dans Atlantis, ou encore la guerre contre Ares ça serait super. Encore plus si y'a une "petite" prise de risque en faisant de la nouveauté sur les caractères et attaques des personnages comme il y a eu sur Omega (j'adore lost canvas mais niveau prise de risque sur l'originalité des persos c'est limité)
@@ChaineNébulaire Il y aurait énormément d'histoires à raconter, déjà tout simplement en adaptant des épisodes de la mythologie grecque à la sauce Saint Seiya ^^'
@@kingworld9121 Érichthonios, "fils" d'Athéna, qui devint roi d'Athènes // Héraclès, dit "vêtu d'une peau de lion" // Chrysomallos, bélier volant dit "'à la toison d'or" // Thésée, Héraclès, Orphée, descendants aux enfers // Sisyphe, capturant Thanatos // Dionysos, qui commenca fils d'une mortelle pour devenir un dieu de l'Olympe... pour trouver des mythes grecs que tu pourrais tourner en une histoire Saint Seiya, tu n'as un peu que l'embarras du choix ^^''
Parmi la fandom de StS, il y a un peu un mythe selon lequel Kurumada avait créé Next Dimension pour refaire Lost Canvas à sa sauce (certains vont jusqu'à dire qu'il était jaloux du talent de Teshigori, wtf), alors que bon, on sait que leur publication a été simultanée Mais ce que j'aime avec ND/TLC (promis après j'explique le rapport avec la vidéo) c'est que ça montre que le lore de Saint Seiya est d'autant plus vaste et complexe qu'il se contredit fréquemment dans son lore, c'est pas vraiment possible de prendre tous les spin offs de Saint Seiya, y rajouter l'Hypermythe, et d'en tirer un univers logique Kurumada laisse plutôt les auteurs de spin offs faire ce qu'ils veulent (il me semble avoir lu une interview de Teshigori qui expliquait qu'elle avait eu des lignes directrices, mais que Kurumada n'était pas par dessus son épaule à chaque chapitre) Du coup je pense que c'est la même avec l'Hypermythe, l'auteur a probablement donné deux trois infos, validé la sortie, mais là où je veux en venir, c'est qu'on est au final très libres de décider ce qui est, pour nous, canon ou non Ce qui fait de l'univers Saint Seiya un univers en constant bouillonnement J'aimerais que plus de place soit donnée aux auteurs qui veulent parler d'autres aspects de l'univers, et que la Toei prenne au sérieux la licence, plutôt que de faire des séries d'animation à bas budget avec les Ors dedans parce qu'ils savent très bien que ça va vendre même si les fans ralent Bref, super vidéo, et super sujet de vidéo ! J'aime bien le fait que dans ta vidéo, tu ne critique pas particulièrement les contradictions de l'univers, qu'au contraire tu avance que ça peut aussi faire partie de la richesse de l'univers, c'est un peu agaçant de revoir toujours le même discours moqueur de certains fans
Video du top du top Pour revoir cet anime du tenkai qui etait top et aussi revoir saint seiya hades histoir de la guerre stain du sanctuaire qui etait ultra top dans tout episode
Je trouve que tu t'es amélioré dans ta façon de parlé tu parle beaucoup moin vite et donc du coup c'est beaucoup plus audible et puis d'ailleurs j'ai aussi l'impression que la qualité du son est meilleurs . Je ne t'avais jamais fais la remarque car j'aimais bien ta chaine et ne voulais pas passé pour un heaters, bref tres bonne continuation continue de faire brûler la flamme du cosmos que nous avons tous en nous , nous les fan de la bonne époque ! :) ❤️
Hello Je fais le distinguo entre le fait qu'on me dise qu'il y a des soucis de son et "c'est de la merde le son" ^^ Merci pour ton retour en tout cas, j ai modifié ma façon d'enregistrer
Le concept qu'Athéna ne souhaitent pas que ces chevaliers utilisent des armes... SHUN: (toussant) Persée...! Caméléon...! SHIRYÛ: Car ils devaient se battre à mains nues... SEIYA: (toussant) Cerbère...! Andromède...! SHIRYÛ: Seul le Chevalier d'Or de la Balance avait le droit d'en porter... SHUN: (toussant) Sagittaire...! SHIRYÛ: Bon, ça va, on a compris, vous arrachez pas la glotte !
Je me trompe peut être mais lorsque nos chevaliers de bronze se retrouvent à époque de la dernière guerre sainte (next dimension), on peux imaginer qu'il y a , à ce moment 2 armures de bronze identiques existantes. par exemple ,la clothe du phœnix est sur l'ile de la mort et la seconde est sur ikki. On pourrai en déduire que phœnix est belle est bien le seul phœnix jusqu'a notre époque. Qu'en pensez vous?
Il y aurait donc bien 88 chevaliers contre Hadès comme le dit Shion, mais ce n'est pas les 88 "Models uniques..." En gros il aurai compté les chevaliers qui venaient du futur...
Biensur qu'il y aurait des histoires passionnantes a raconter... pour ceux qui connaissent déjà l'oeuvre sur le bout des doigts. Mais jamais un nouveau public ne pourra s'intéresser a celles ci. Pour pouvoir explorer de nouveaux horizons, il faut impérativement réussir a passionner les nouvelles générations a ce qui nous a fait adorer la licence il y a 35 ans... Sans hameçonner tous ces gens avec un reboot potable (donc pas le truc Netflix) jamais la licence n'ira plus loin.
la plupart des constellations existe depuis l'antiquité voir meme la prehistoire (on a retrouver des traces sur des pierres, sur des disques...) les gens n'avaient pas la télé, pour ce souvenir des routes ou juste pour savoir quand planter ou recolter leur culture ils se racontaient des histoires et leur personnage se refletaient dans le ciel! Dans toute les cultures on va retrouver lhistoire du chasseur et des soeurs qui se sauvent au ciel avec plus ou moins de variation...
La plupart oui, environ quarante huit. Donc je doute que les quarante restantes aient pu être associées à un chevalier dans l'antiquité. Prenez Ikki: Il n'y a jamais eu de chevalier du Phénix avant lui. La constellation datant de 1605 environ, ça casse tout de suite le mythe (Même si c'est mon bronze préféré)
@@karimmime1050 Je suis d'accord les amis: l'astronomie est l'une des plus anciennes sciences et existait chez tous peuples premiers, quel que soit le continent, l'observation des astres a toujours fasciné l'homme et était une source de questionnement de la place des hommes dans l'univers, et ça remonte bien avant l'antiquité où les mathématiciens grecs, ont commencé à comprendre t à calculer la mécanique céleste. Les noms des constellations proviennent de l'astronomie moderne et formelle. Mais je comprends le premier message de la discussion haha 😄.
Bonjour, très intéressant !! Je note que les premiers dieux sont 3 masculins alors que dans la vraie mythologie, ils sont 6 enfants de Cronos et Rea, il manque juste les 3 soeurs Hera, Hestia et Demeter. Elles sont pas très concernées par les guerres de pouvoir!!!Bonne continuation!
Excellente vidéo! Il y a un truc qui m'interpelle à chaque fois qu'on parle de Shion et Dhoko à l'époque moderne, comment se justifie la longévité de l'ancien chevalier du Bélier? Il n'a pourtant pas eu le don qu'à reçu la Balance. Je n'ai jamais entendu quelqu'un en parler. Ca viendrait de son propre cosmos qui aurait ralenti son processus de vieillissement?
Bonne question, si on a eu la réponse pour Dohho, on ne sait rien de Shion en revanche. En tout cas à ce moment là de l'histoire, on ne sait toujours pas dans Next Dimension.
Réponse de Kurumada : "Dans la vraie vie, l'espérance de vie peut aller jusqu'à 100 ans. Or, les Saints n'étant pas des personnes ordinaires, ils peuvent vivre deux fois plus longtemps que le commun des mortels".
Après vu que Masami Kurumada à indiqué une pirouette pour Dohko via le Misopetha-Menos, on se pose forcément cette question si Shion a bénéficié d'une aide lui aussi. Peut être qu'en effet ce n'est pas le cas.
Il y a une réponse que je trouve très satisfaisante dans Lost Canvas : le grand pope de l'époque est également très âgé et également originaire du peuple de Mû. On peut en déduire que ce peuple de Mû a une espérance de vie plus longue que celle des autres humains... À moins que ce soit lié au statut de grand pope mais ça me semble plus tiré par les cheveux.
Magnifique vidéo, merci pour ton implication. Pour ma part, quant au 4 cloth manquantes ( normalement c'est 88 mais là c'est 84) : j'ai lu dans l'hypermith que ces dernieres ont été volées sur l'île de mu par le dieu Abel lors de son exile par apollon et zeus. Il a pris ces 4 cloth et les a baigné autour du soleil ce qui a amené à la création des corona cloth portées par les atlas, yago et beneris. Mais ils sont 3. Il manque donc un corona saint ou bien la dernière cloth n'a jamais été portée.
T'es sûr que ça figure dans l'hypermythe ? Car Abel et ses corona-saints ne sont pas canon et d'ailleurs, leurs armures existent dans d'autres œuvres (y'a un chevalier du lynx dans les épisodes G et un chevalier de la chevelure de Bérénice dans Gigantomatia)
Mais du coup dans les 4 armures "disparues", il y aurais celles du Serpentaire. En effet, 12 armures d'or, 24 d'argent et 48 de bronzes. Or l'armure d'or du Serpentaire est la 13ème armure d'or.
Questions bêtes peut etre: 1) si athena deese de la guerre (comme Ares...) n'aime pas les armes, pourquoi à telle créer des armures avec des armes? 2) Poseidon et Hades se réveillent tous 2 à un moment donné dans leur corps humain. Pk Athèna ne se réveille telle jamais? 3) entre 2 guerres saintes , que font les Saints? Il y a 250 ans donc 3 ou 4 générations entre 2 guerres. Il y a til des saints? Se réveillent ils tous les 250 ans ? (Dans ce cas Shion faisait quoi tout ce temps?)
De mémoire, dans le lore de Saint seiya, tous ces mythes sont le fruits des recherche de la fondations Graad, et nous sont conté par intermédiaire de la Grande chronique des guerres saintes
Cool 😎. Y'a deux gémeaux à chaque guerre sainte donc peut être 89 saints en tout et 88 sans phoénix lors de la précédente 😏 Hades est fourbe mais pas marseillais 😁
Les 4 armures manquante ne sont pas celle des 4 femmes chevaliers qui protège Athena dans santhai sho? Du coup ça collerait nan ? 😁 Et merci, encore une fois, à chaque fois j'apprends plein de chose alors que je pensais en savoir beaucoup, c'est génial merci pour ton travail j'adore !
les 4 armures manquantes : 13eme armures d'or Ophiceus, chevelure de berenice, leopard et Carène! non? si les corona saint ne font pas parti des armures "manquantes", l'armure d'or d'Ulysse en fait forcement parti donc il nous en manque 3 (meme si pour moi les armure du 3ieme film sont bien des Cloth (puisque cest dit meme en vo) (pas des surplie ni des scales) et a ma connaissance seul les saint d'athena ont des Cloth
Hélas, je ne pense pas que Kurumada souhaite exploiter un jour, ne serait-ce qu'un dixième de ces informations, et ce n'est pas sur la Toei qu'il faut compter pour avoir autre chose que du juunikyuu et des golds.
Pour ikki et le fait qu'il soit le premier saint du phénix prend son sens si on réfère a lost canvas puisque le phénix n'existait et un était un spectre a l'époque ( kagaho du benou) sinon super vidéo comme toujours.
@@namyar4254 c'est peut-être ton avis mais il n'empêche que kuramada avait un droit de regard sur le scénario de l'ost canvas et personnellement cela ne m'étonnerait pas qu'il soit impliqué dans l'origine du benou et le clin d'œil au phénix dans le tome 21.
Le truc c'est que dès l'annonce de Lost Canvas, il a été indiqué que c'était une histoire parallèle à la trame de Next Dimension. Il s'agit d'une autre interprétation mais qui n'est en effet pas canon au manga d'origine ni à Next Dimension (les deux manga ne peuvent coexister). Après cela ne signifie pas que si ce n'est pas canon, que c'est mauvais loin de là.
J'ai une question est ce que dans l'univers saint seiya tous les dieux sont réellement familier ou les personne qui développe le big will se considère comme une famille ? la question peut être importante car ça pourrai vouloir dire que le cosmos pourrait etre héréditaire et donc apporté des infos en plus sur comment s'organise l'univers. et on porrait également savoir si tous le monde peut devenir un dieu ou si c'est une "ligné"
Y'a pas mal d'infos qui se contredises parfois, j'ai vu deux versions : 1- C'est une lignée respectant à peu près la mythologie. 2- Il existerait un 9ème sens qui est le "sens divin" auquel certains humains seraient parvenu à s'éveiller. Je dis peut-être des conneries par contre.
Merci pour cette vidéo. Au final, pensez-vous que Kurumada se soit perdu dans ses histoires et ai malgré lui introduit des incohérences dans son récit ?
Salut jai une théorie sur se que dit toko En faite peut être que a l'époque il y aurait plus que 88 armure et que donc seulement 88 aurait été actif à se moments là mai qu'elle aurait été détruite ou perdu ou bien volé Sa m'a toujours fait bizarre que il nié pas de compte Ron pour les armures imaginon qu'il y aurait pu avoir 100 mai que seule 88 soi active qu'une bonne partie soit détruit avec leur porteur et que il ni é pas assé de sang pour les régénéré ( alor je ne Sui pas un expert de cdz mai c mon enfant lanimé et la théorie des 100 armure je l'ai de pui que je sui gosse Mai en vrai j'ai sûrement thor mai je voulais l'exposé et je pr'ce ne pas être le premier à la dire) Si vous a les informations que je n'ai pas qui la valide ou l'invalide je serai ravi de les connaître Mercis si vous éte arriver jusque-là et désolé pour les fautes je sui dyslexique
A noter que la récente BD de Jérome Alquié et Arnaud Dollen Time Odyssey reprend grandement l'Hypermythe pour la side story dédiée à l'armure du Phénix. Je sais pas pourquoi mais je sens qu'ils ne vont pas résister à l'envie d'inclure ces quatre chevaliers mystères dans les histoires à venir. :p
Je trouve assez dommage que Shiori Teshirogi n'ait pas eu l'occasion de pousser un petit peu plus l'Histoire de Saint Seiya après Lost Canvas. Evidemment les Lost Canvas Chronicles par le biais de petites aventures nous en apprennent un petit peu plus sur les Gold qu'on adore.. mais pourquoi ne pas lui avoir permis de continuer à fouiller l'Hypermyth ? D'autant plus que je trouve son boulot beaucoup plus prenant que Next Dimension..
Bonjour, bonjour tant j'aimerais voir la bataille contre les titans et contre Arès se qui m'intrigue le plus c'est les quatre saints inconnu après certain pourraient dire que l'une des quatre armures est celle de l'ophuscius se que je doute un peu pour moi ça serait plutot une armure rétrogradé(celle de shaina) tout comme le destin de Zeus est intriguant sinon continu comme ça et à quand la prochaine grosse vidéo ?
Je ne comprend pas bien ce que l'hypermythe dit de Jésus Christ par exemple, le sujet est apparemment abordé ? Il devint un des trois dieux comme Zeus ?
Mais je voulais savoir, à plusieurs reprises sur Internet et... J'ai remarquer qu'on disait Arlès et non Arès pour la version démoniaque de Saga, Sinon Bonne vidéo !
*J’aimerais bien avoir un Radamanthys Gaiden où l’on découvrirait sa jeunesse d’aristocrate autrichien. Comment il devient un spectre, sa relation avec Hades, Pandora et les autre Minos, Eaque etc...*
Petit truc: tu mentionne souvent Tenma comme étant le chevalier à avoir blessé Hades par le passé, mais, d'après ce que je peux comprendre, ce que dit Hades semble plutôt faire référence à l'ère mythique, quand les première guerres saintes ont commencé, indiquant que Hades préféra se réincarner plutôt que de risquer à nouveau de son corps dans un combat, et suggérant plutôt qu'il fut blessé par un chevalier Pégase lors du premier conflit entre Athéna et Hadès, plutôt que celui d'il y a 250 ans. A moins que tu considère le conflit d'il y a 250 ans comme la première fois où Hades et Athéna se sont confronté? Mais je ne crois pas que cela fonctionne très bien. Donc ma question est, y a-t-il un source sur laquelle tu te bases pour considérer Tenma comme étant le chevalier qui a blesser le vrais corps d'Hades, plutôt qu'un saint inconnu de Pégase de l'aire mythique, lors des première guerre saintes? Je serais curieux de savoir si j'ai rater quelque chose.
Tout à fait commercialement parlant pour nous offrir cette réponse via Next Dimension, si Tenma n'est pas le personnage dont parle Hadès dans le tome 28, c'est très mal joué de la part de Masami Kurumada. Pour moi c'est le postulat de base de Next Dimension et pour cause, le premier chapitre de ND commence avec un flashback d'Hadès indiquant qu'il a déjà vu ce Pegase autrefois, et devinez quoi, un ancien Pegase apparait dans ce même chapitre Tenma ! Je ne crois pas aux hasards ^^
On pourrait très bien imaginer les aventures du jeune Alcide à l'ère mythique, descendant des premiers porteurs de l'armure de Pégase, qui deviendra lui-même chevalier Pégase. Pendant la guerre Sainte de son ère, il eut à faire face à de nombreuses épreuves. Et lors de sa dernière (au nombre de douze), il ira jusqu'au coeur des Enfers affronter Hadès... et parvint même à le blesser... ... ce jeune héros sera plus tard beaucoup plus connu sous le nom d': Héraclès. Fun facts: Selon les divers textes de la mythologie, Alcide était le vrai nom d'Héraclès; il était l'arrière petit fils de Persée (qui a fait naître Pégase); et surtout il est raconté dans l’Iliade comment il blessa Hadès d'une flèche à l'entrée des Enfers grecs et « le laisse au milieu des morts » ; Hadès devra alors monter dans l'Olympe pour se faire soigner ^^
@@leGUIGUI C'est un recton de Next Dimension. Le premier chapitre reprend le passage où Seiya affronte Hadès à Elysion, et Kurumada a modifié les dialogues. Hadès dit désormais : "je me souviens de lui. C'est le Chevalier de Pégase, le seul à m'avoir blessé aux temps de la mythologie ! Quoique...Non, c'était il y a bien moins longtemps que ça... Et celui qui m'a blessé, c'était... mon ami". Et là on a le flashback 250 ans plus tôt avec Tenma et Alone qui font connaissance.
@@Megrez-Alberich J'ai toujours présumé que cela signifiait que Tenma et Seiya sont tout les deux la réincarnation du premier pégase qui blessa Hadès. Et que c'est pour cela que Hades se rappelle d'abord le pégase qui l'a blessé, et ensuite son ancien "amis" de quand il possédait Alone. Ce qui est curieux, c'est que si je ne me trompe pas, Hadès ne fait référence à l'ère mythologique que dans Next Dimension, mais pas dans l’œuvre originale.
et aprés je cherche pas d'escuse quand a la faute des 88 saint lors de la précésente guerre mais il n'est pas impossible que plusieur saint est ressuent la meme armure et pour les dieux ils me semble que c'est leur ame et non leur corp qui devient immortelle et la raison pour laquelle ils se réincarne apres je dis peut etre des bétise ^^
Saint Seiya est un oeuvre qui aurait pu être plus épique qu'elle ne l'est. Malheureusement l'auteur stagne avec nest dimension qui est une daube. Cela dit j'aimerai apporter une précision. L'univers de Saint Seiya a été crée par Chronos le maitre du temps et de l'espace et pas Cronos le titan dans Saint Seiya G. C'est Cronos le pêre d'Hadès et de Zeux et pas Chronos. D'ailleurs dans Saint Seiya Omega Koga affronte Saturne qui est sensé être Chronos. Hors le combat entre Koga et Saturne m'a déçu. Saturne ne semblait pas être une divinité surpuissante que rien n'arrête
Vous êtes sévère sur Next Dimension, mais toutefois, je partage votre déception, car oui il y aurait de belles choses à raconter dans l'olympe. Chose qu'on a vu brièvement au début du manga via Artémis.
@@ChaineNébulaire je suis plutôt d'accord avec lui sur next dimension : y a peu de renouvellement dans les idées, c'est vraiment facile, voire ridicule et ça ressemble malheureusement plus à une parodie qu'à une œuvre originale. Perso je le lis avec plaisir mais plus comme un nanar savoureux que comme une vraie bonne œuvre...
@@ChaineNébulaire Pas non seulement dans nest dimension mais dans quelque chose qui aurait pu être la vraie suite de Saint Seiya. Comme l'arc Zeux, un arc sur les titans, un arc sur les dieux primordiaux et pourquoi pas un arc sur Chronos. Je me souviens dans un article l'auteur disait qu'il voulait terminer Saint Seiya avec Gaia. En ce qui concerne Nest Dimension 2 choses me dérange. La première Doko et Sion qui sont les 2 golds les plus faibles. La seconde ce sont les bronzes (sauf seiya) qui traversent les 12 maisons et ne peuvent pas vaincre leurs adversaires alors que dans la série originale ils ont traversé moults épreuves jusqu(& Hadès et les armures divines. Pourtant ca devrait être le contraire même si les 12 golds avec le 13ème sont plus puissants que les golds qu'ont connu nos héros.
8:50 moi je me rappelle que lors de la dernière guerre sainte du 18e siècle où Tenma de Pegasus fait tout son possible pour sauver Alone de l'emprise d'Hadès... il y avait maximum 79 chevaliers contre les 108 spectres si je me trompe pas Mais pas 88 c'est impossible et c'était mentionné la plus grande réunion de toutes les générations. Donc, tu te trompes.
De quel manga parlez vous ? Si c'est Lost Canvas, alors c'est ce manga qui se trompe et qui a pris des libertés (une nouvelle fois) avec le récit de base tout simplement ^^ Mon analyse se porte sur ce qu'à fait Kurumada et non pas sur les manga d'autres auteurs ^^ J'ai indiqué où était ma source et il se trouve dans le manga original.
@@ChaineNébulaire et bien calme-toi je parle de la même chose de l' œuvre de Kurumada pour preuve dans l'épisode je crois 5 Hadès le sanctuaire Sion dit que la nouvelle bataille sera plus violente et plus meurtrière que l'ancienne qu'il a vécu 200 ans environ avec Dohko de la balance cette phrases lourdes de sens le prouve qu'il n'y avait pas de 88 guerriers dont tu parles qui se sont battus contre Hadès et tu peux donné milles explications explications et parler d'incohérences ça ne change rien à ce que l'ancien Chevalier d'Or du Bélier devenu Grand Pope à a dire( que cette nouvelle guerre sainte du 20e siècle sera plus violentes et meurtrière que celle du XVIIIe siècle) et de sa bouche c'est Kurumada qui parle comme quand Ikki du phénix dis dans Next Dimension que " dans sa génération comme dans le 18e siècle c'est le chevalier d'or des Gémeaux qui est de loin le plus puissant" c'est Kurumada qui parle donc c'est impossible dans notre l'époque de Mu du Bélier il y a 88 chevaliers toute l'armée n'est pas encore complète ça se voit ça se sent il y a beaucoup de gens qui sont morts à cause du Grand Pope maléfique (Saga des Gémeaux) donc il n'y a pas eu 88 chevaliers dans le 18e siècles qui se sont dresser contre Hadès (Alone Next Dimension) impossible mais environ 70. Tu n'es pas le seul fan de Saint Seiya sur la terre ! Lol.
Mais je suis très calme mais manifestement vous n'aimez pas la controverse. ^^ Merci de relire le manga via le tome 20 ou plus simplement l'édition deluxe tome 15 page 199. Dans l'épisode 5 à 13:47 cette information n'est pas indiquée par la scénariste. Il est indiqué que tous les Saints ont combattu et non 79 :) Je m'en tiens donc qu'au manga qui a indiqué cette information. Pour le reste je n'ai strictement rien compris désolé (boit un verre d'eau ^^). Eh oui il y a beaucoup de fans de Saint seiya forte heureusement et cette chaine s'adresse à eux Lol.
Non j'apprécie qu'on me contredise et c'est arrivé plusieurs fois que je commette des erreurs. Et je m'en excuse toujours dans les commentaires, ou parfois en vidéo notamment sur la vidéo Arès ou dernièrement Shiryu vs Shura. Là en l'occurrence je pense avoir raison et vérifié mes sources tout simplement, donc je suis un peu sûr de moi :) Merci en tout cas à ton tour d'avoir effectué un commentaire plus serein où il est plus facile d'échanger. Pour moi c'est une bourde de Kurumada ou tout du moins il a ignoré les indications du Cosmo Spécial et il a fait avec son propre feeling. Après, dans les faits j'ai trouvé l'explication intelligente de la grande chronique d'indiquer que tous les Saints ne sont pas rassemblés à chaque fois. En tout cas je trouve l'idée séduisante et je regrette qu'elle ait été contredite :)
Je re répond car je n'avais pas vu le message de Casting One qui est était plus bien posé que celui ci. Quoi qu'il en soit, je vais juste répondre ceci : je ne suis pas le connaisseur ultime sur Saint Seiya, je ne suis pas la chaine ultime sur Saint Seiya, je cotoie de nombreux fans qui en savent bien plus que moi. Et lorsque je commet des erreurs ben je m'en excuse en vidéo, en commentaire ou même sur l'espace communautaire (cf il y a une semaine). Je n'ai pas été agressif sur cet échange, je n'ai insulté personne. Donc je ne vois pas où est l'agressivité dont tu parles. C'est dommage car tu me suivais à mes débuts, je suis navré si le virage de la chaine ne te plait guerre. Quoi qu'il en soit merci de m'avoir suivi. Et si tu penses que je suis un fan chiant et égocentrique, eh bien je te souhaite une bonne continuation tout simplement ;) Bye bye
Excellente vidéo, comme toujours.
J'en profite pour rappeler que l'auteur a un Discord sur Saint Seiya (lien dans la description de la vidéo mais le voici : discord.gg/exjfVes ), n'hésitez pas à venir, les gens sont très sympathiques et n'importe qui peut venir (suffit de respecter les règles) ^^
L'univers de saint seiya est vraiment excellent y a tellement de chose qu'on pourrait encore explorer!
Quand on voit ça on se dit qu'il y a tellement de matière dans cette licence... il y a de quoi relancer un projet d'anime grandiose et de qualité car plus que les mangas ce sont les œuvres animées qui peuvent faire repartir une licence aujourd'hui. Ils tenaient un bon repreneur de flambeau avec The Lost Canvas mais on connaît l'échec commercial que cette série à connu... malheureusement
Comment ne pas faire confiance a un mec qui a cobra en image de profil.....
Toujours super instructif! Les points sur le clans de Mû ou la guerre contre Arès mériteraient des spins off. Les documents sur l'hyper mythe ont l'air tellement riches en infos mais j'ai un peu peur qu'ils perdent en pertinence comme certains databooks sur Dragon Ball. En tout cas ça fait plaisir de voir que l'oeuvre est encore exploitable sur de nombreux points. ça pourrait donner de beaux dérivés.
Je me suis régalé avec ta vidéo ! Merci 😊🙏🏻 l’univers de saint Seiya est magique et laisse place à notre imagination. Cela va bien au delà du travail de Araki 😀
Intéressant comme dab. En tant que fan je rêverais déjà d'une suite animée de The Lost Canvas. Ensuite Next Dimension pour terminer la boucle présente de Seyia et ses acolytes et enfin un super préquel avec ce que tu as mentionné. C'est beau de rêver 😅merci encore pour la vidéo 👍
Ce qui me déplaît dans next dimension, c'est c'est un peu redondant. Il n'y a pas vraiment de nouveautés. C une traversées des marches revisitee quoi. Mais ce qui est, c'est que le mystère est toujours là et on accroche bien à l'intrigue
C'est mieux encore ce que j'espérais. Très bonne vidéo. Vivement la suite.
Très intéressant. Bravo pour l'excellent travail de recherches.
Un grand merci pour cette vidéo.👍
Pour le corps d'Hadès, je comble les trous ainsi, Chronos et Rhéa ont eu Hadès, il s'est éveillé au Big Will. Et ensuite ses parents aussi....
Ça ou Doko se trompe (pourquoi pas ? rien ne dit qu'il est infaillible même si ça n'est pas l'habitude du perso).
Très bonne vidéo, ça donne envie d avoir une suite à l animé où au manga car il y a de quoi faire 👍
Excellente vidéo comme d'habitude.
Quand j'ai découvert l'Hypermythe il y a 20 ans, j'étais sous le charme de cette histoire sur Saint Seiya, surtout que certains éléments semblent clairement venir de Kurumada lui même, à l'époque ont était en pleine publication de l'arc Poséidon quand est sortie du Cosmos Spéciale, et certaines choses dedans n'ont pas pu être inventé par l'auteur anonyme de se texte.
Cependant tout comme le Taizen (notamment les nouveaux schémas et l'image de Zeus), si certains éléments semblent clairement venir de Kurumada, beaucoup d'autre ainsi semblent ne pas l'être et Kurumada lui même ne semble pas vouloir en tenir compte. Ainsi le Big Will concept si important dans l'Hypermythe n'est jamais repris par l'auteur et de nombreux points sont même contre dit par lui, rendant de facto les textes invalides.
C'est dommage, car l'hypermythe et dans une moindre mesure le Taizen (que j'ai réussit à récupéré à l'époque), sont des sources très intéressante sur Saint Seiya. Qui seront d'ailleurs bien plus respectés par les autres auteurs de Saint Seiya, comme Okada ou Teshirogi, qui ne se priveront pas reprendre des éléments de dedans.
Bref, cela me laisse un goût doux amère dans la bouche, car si on met d'un côté l'Hypermythe et le Taizen, et de l'autre le très médiocre Next Dimension, je me demande si la licence est vraiment parti dans la bonne direction....
Salut à toi l’ami le like avant de regarder comme dab bravo à toi et merci
Excellente vidéo comme toujours et très instructive. Je me dis parfois que l'auteur devrait clore cette saga que j'adore en apothéose plutôt que de tirer sur les mêmes ficelles: Junikyu, toujours les Golds Saints mis en avant etc
Allez j'imaginerai bien une dernière (la der ^^) Guerre Sainte Civile au sein de l'Olympe, pour le sort de l'Humanité entre les Dieux qui éprouvent de la compassion pour les habitants de la Terre, ou qui admirent simplement certains traits propres aux mortels et les Dieux qui n'éprouvent que du mépris pour eux et ne souhaitent que les dominer.
Une victoire du clan d'Athéna bien entendu, malgré une guerre lourde en perte et sacrifices et des actes héroïques; Zeus qui revient parmi les siens et reprend sa charge de protecteur de la Terre et pour services rendus, permet à Athéna/Saori de vivre en temps que mortelle avec ceux qu'elle a protégés avec tant de dévotion, lui permettant d'être auprès de Seiya qu'elle a toujours aimé.
FIN :)
Sans nul doute classique, mais je pense que nos héros ont largement mérité leur happy ending.
Vidéo passionnante !!
Je suis un spectateur habituellement plutôt passif. Et j’ai vu passer quelques commentaires désagréables pour toi. Je souhaitais te remercier pour ton boulot de qualité et ton investissement pour nous divertir et nous faire réfléchir sur la saga qu’on aime tant. Longue vie à la chaîne nébulaire.
Je peux savoir où tu as vu ces commentaires désagréables s'il te plaît ?
Namyar il a fait passe quelques captures d’écrans sur Twitter c’est là que j’ai remarqué
@@lecid3013 Très bien, merci (je suis modérateur, c'est pour ça que je demande).
Sujet extremement intéressant
+1 abo 👍
Hâte de voir la prochaine video
Ca sera sur les dieux ^^
Grosse vidéo.
Merci pour ta vidéo et ton travail sur la chaine!
J´espère qu´elle fera beaucoup de vues parce que c´est typiquement le genre de sujet qui montre la richesse de cette franchise.A propos de Arès, je l´ai toujours vu comme un futur big bad de part une forme de jalousie envers Athéna. En soit j´ai du mal à comprendre pourquoi Zeus par exemple serait le boss final sachant qu´il combattrait sa fille.
Je ne sais pas si je dis des conneries mais il n'etait pas prévu à la base que l'arc Zeus consiste en 2 phases ? :
1- La bande à Seiya affrontait des "anges" de Zeus qui au bout d'un moment dit stop
2- La première partie servant à prouver leur puissance à Zeus qui leur annonce qu'un ennemi arrive pour faire tomber tous les dieux Olympiens (Titans ?) et qu'ils les "engagent" sous sa bannière
Possible que j'ai vu ca sur le début du Zeus chapter non canon (fan manga)
@@albanbrument593 Alors là je n´en sais fichtre rien.^^ Je sais juste qu´il y ´aurait du avoir l´arc autour de Zeus. C´est plus Sharnalk qui pourrais te répondre. D´ailleurs ca serait une bonne idée de vidéos de revenir sur les idées qui auraient pu ou du etre faites après la partie Hadès. J´imagine que Sharnalk a déjà abordé le sujet dans sa vidéo sur le Tenkai cela dit.
Super vidéo !
Merci pour cette vidéo très intéressante ! Quel dommage qu'aucun mook ne soit traduit 😢
Ah ça ... C'est pas faute d'avoir envoyé plusieurs fois des mails à Mangakana.
super la video
C’est vrai que ta vidéo nous donnent envi de rêver à de futurs création autour de l’univers saint seiya avec évidemment la possibilité de faire bien mieux que tout ce qui est sorti récemment.... Mais je pense que cela reste du domaine du rêve malheureusement
L'univers Saint Seiya est comme l'univers Star Wars finalement: 10000 ans d'histoire sont suggérés, mais finalement on ne s'éloigne que rarement de l'époque vécu par les protagonistes du titre initiale. Il semble d'ailleurs que l'univers Star Trek est aussi en train de se plonger dans un conservatisme similaire.
L'époque de l'ancienne république a tout de même bénéficié d'un développement important, via les romans, comics et jeux vidéo. Et quelques récits non négligeables se déroulent dans le futur de la trilogie originale ou dans un passé très lointain.
@@ryune2595 Aujourd'hui quasiment tout (je crois tout de ce qui parle de l'ancienne république d'ailleurs) est passé en légende.
@@trorisk Ce n'est pas parce que c'est passé en "Légende" que ça n'existe plus. Et surtout, ce n'est pas Disney qui va me dicter ce que je dois considérer comme valable ou non dans Star wars.
@@ryune2595
Je suis d'accord que ce qui est porté par les fans (en convention ou en fanfic par exemple) est ce qui existe dans la commu. Mais il faut avoir aussi conscience que Disney a, au moins pour l'instant, mis de coté tout l'univers légende. Donc que l'on ne va plus avoir d'avancées "canon" en livre, série, JV sur ce coté là de SW pendant un long moment. Une fanfic reste une fanfic et la nouveauté fait avancer l'histoire. Sans nouveauté canon l'univers se sclérose.
Après Disney semble réfléchir de réintégrer du légende dans l'officiel. On a vu des référence à Revan et aux Jedis Gardiens dans SW9.
@@trorisk Ce qui pourrait être drôle serait que ce soit la trilogie 7-8-9 qui soit décanonisée. Au profit d'un retour en grâce de l'univers Légende ou d'une histoire de multivers... Il y avait une rumeur comme ça il y a quelques temps.
Très intéressante cette vidéo je n'avais pas connaissance de ce bouquin.
J'avoue qu'une adaptation des 8 saints envoyés dans Atlantis, ou encore la guerre contre Ares ça serait super. Encore plus si y'a une "petite" prise de risque en faisant de la nouveauté sur les caractères et attaques des personnages comme il y a eu sur Omega (j'adore lost canvas mais niveau prise de risque sur l'originalité des persos c'est limité)
Super Vidéo ! Encore ca soulève tellement de regrets sur ce qui aurait pu être fait en manga/anime. Rien qu'un Arc avec Arès par exemple : Miam
Bizarrement, moi c'est le passage avec les Saints détruisant Atlantis qui m'emballerai plus ^^
@@ChaineNébulaire Pourquoi pas et c’était un exemple parce que bon Hadès au bout d'un moment...
@@ChaineNébulaire Il y aurait énormément d'histoires à raconter, déjà tout simplement en adaptant des épisodes de la mythologie grecque à la sauce Saint Seiya ^^'
@@PaulElramis oui mais il faudrait ramener des nouveaux saint digne de ceux nom
@@kingworld9121 Érichthonios, "fils" d'Athéna, qui devint roi d'Athènes // Héraclès, dit "vêtu d'une peau de lion" // Chrysomallos, bélier volant dit "'à la toison d'or" // Thésée, Héraclès, Orphée, descendants aux enfers // Sisyphe, capturant Thanatos // Dionysos, qui commenca fils d'une mortelle pour devenir un dieu de l'Olympe... pour trouver des mythes grecs que tu pourrais tourner en une histoire Saint Seiya, tu n'as un peu que l'embarras du choix ^^''
Ouiiii la video de l hypertmyte
Parmi la fandom de StS, il y a un peu un mythe selon lequel Kurumada avait créé Next Dimension pour refaire Lost Canvas à sa sauce (certains vont jusqu'à dire qu'il était jaloux du talent de Teshigori, wtf), alors que bon, on sait que leur publication a été simultanée
Mais ce que j'aime avec ND/TLC (promis après j'explique le rapport avec la vidéo) c'est que ça montre que le lore de Saint Seiya est d'autant plus vaste et complexe qu'il se contredit fréquemment dans son lore, c'est pas vraiment possible de prendre tous les spin offs de Saint Seiya, y rajouter l'Hypermythe, et d'en tirer un univers logique
Kurumada laisse plutôt les auteurs de spin offs faire ce qu'ils veulent (il me semble avoir lu une interview de Teshigori qui expliquait qu'elle avait eu des lignes directrices, mais que Kurumada n'était pas par dessus son épaule à chaque chapitre)
Du coup je pense que c'est la même avec l'Hypermythe, l'auteur a probablement donné deux trois infos, validé la sortie, mais là où je veux en venir, c'est qu'on est au final très libres de décider ce qui est, pour nous, canon ou non
Ce qui fait de l'univers Saint Seiya un univers en constant bouillonnement
J'aimerais que plus de place soit donnée aux auteurs qui veulent parler d'autres aspects de l'univers, et que la Toei prenne au sérieux la licence, plutôt que de faire des séries d'animation à bas budget avec les Ors dedans parce qu'ils savent très bien que ça va vendre même si les fans ralent
Bref, super vidéo, et super sujet de vidéo ! J'aime bien le fait que dans ta vidéo, tu ne critique pas particulièrement les contradictions de l'univers, qu'au contraire tu avance que ça peut aussi faire partie de la richesse de l'univers, c'est un peu agaçant de revoir toujours le même discours moqueur de certains fans
Video du top du top Pour revoir cet anime du tenkai qui etait top et aussi revoir saint seiya hades histoir de la guerre stain du sanctuaire qui etait ultra top dans tout episode
T'a tout dit Sharnalk
Merci monsieur JIMMY !
Je trouve que tu t'es amélioré dans ta façon de parlé tu parle beaucoup moin vite et donc du coup c'est beaucoup plus audible et puis d'ailleurs j'ai aussi l'impression que la qualité du son est meilleurs . Je ne t'avais jamais fais la remarque car j'aimais bien ta chaine et ne voulais pas passé pour un heaters, bref tres bonne continuation continue de faire brûler la flamme du cosmos que nous avons tous en nous , nous les fan de la bonne époque ! :) ❤️
Hello
Je fais le distinguo entre le fait qu'on me dise qu'il y a des soucis de son et "c'est de la merde le son" ^^
Merci pour ton retour en tout cas, j ai modifié ma façon d'enregistrer
Chaîne Nébulaire Yes :)
Le concept qu'Athéna ne souhaitent pas que ces chevaliers utilisent des armes...
SHUN: (toussant) Persée...! Caméléon...!
SHIRYÛ: Car ils devaient se battre à mains nues...
SEIYA: (toussant) Cerbère...! Andromède...!
SHIRYÛ: Seul le Chevalier d'Or de la Balance avait le droit d'en porter...
SHUN: (toussant) Sagittaire...!
SHIRYÛ: Bon, ça va, on a compris, vous arrachez pas la glotte !
Passage culte :D
Un arc de st seiya sur zeus ca serait magnifique !
Je me trompe peut être mais lorsque nos chevaliers de bronze se retrouvent à époque de la dernière guerre sainte (next dimension), on peux imaginer qu'il y a , à ce moment 2 armures de bronze identiques existantes. par exemple ,la clothe du phœnix est sur l'ile de la mort et la seconde est sur ikki. On pourrai en déduire que phœnix est belle est bien le seul phœnix jusqu'a notre époque.
Qu'en pensez vous?
Il y aurait donc bien 88 chevaliers contre Hadès comme le dit Shion, mais ce n'est pas les 88 "Models uniques..."
En gros il aurai compté les chevaliers qui venaient du futur...
J'ai toujours rêvé d'une série expliquant les origines des cloths sur Mu.
Je ne me souvenais pas d'autant de détails dans l'hypermythe.
Biensur qu'il y aurait des histoires passionnantes a raconter... pour ceux qui connaissent déjà l'oeuvre sur le bout des doigts. Mais jamais un nouveau public ne pourra s'intéresser a celles ci. Pour pouvoir explorer de nouveaux horizons, il faut impérativement réussir a passionner les nouvelles générations a ce qui nous a fait adorer la licence il y a 35 ans... Sans hameçonner tous ces gens avec un reboot potable (donc pas le truc Netflix) jamais la licence n'ira plus loin.
Javais penser,et pas que moi,que ZEUS pouvait étre en faite MITSUMASA KIDO...se serait un bon retournement de situation..Et faire un arc avec...
Ah... Les 88 chevaliers... Quelle ne fut pas ma déception quand j'ai découvert que les 88 constellations dataient de... 1930
la plupart des constellations existe depuis l'antiquité voir meme la prehistoire (on a retrouver des traces sur des pierres, sur des disques...) les gens n'avaient pas la télé, pour ce souvenir des routes ou juste pour savoir quand planter ou recolter leur culture ils se racontaient des histoires et leur personnage se refletaient dans le ciel! Dans toute les cultures on va retrouver lhistoire du chasseur et des soeurs qui se sauvent au ciel avec plus ou moins de variation...
La plupart oui, environ quarante huit. Donc je doute que les quarante restantes aient pu être associées à un chevalier dans l'antiquité. Prenez Ikki: Il n'y a jamais eu de chevalier du Phénix avant lui. La constellation datant de 1605 environ, ça casse tout de suite le mythe (Même si c'est mon bronze préféré)
@@ghislain1173 les étoiles étaient déjà visibles, peut-être avaient elles d'autres noms mais elles étaient là
@@karimmime1050 Je suis d'accord les amis: l'astronomie est l'une des plus anciennes sciences et existait chez tous peuples premiers, quel que soit le continent, l'observation des astres a toujours fasciné l'homme et était une source de questionnement de la place des hommes dans l'univers, et ça remonte bien avant l'antiquité où les mathématiciens grecs, ont commencé à comprendre t à calculer la mécanique céleste. Les noms des constellations proviennent de l'astronomie moderne et formelle. Mais je comprends le premier message de la discussion haha 😄.
Bonjour, très intéressant !! Je note que les premiers dieux sont 3 masculins alors que dans la vraie mythologie, ils sont 6 enfants de Cronos et Rea, il manque juste les 3 soeurs Hera, Hestia et Demeter.
Elles sont pas très concernées par les guerres de pouvoir!!!Bonne continuation!
Excellente vidéo! Il y a un truc qui m'interpelle à chaque fois qu'on parle de Shion et Dhoko à l'époque moderne, comment se justifie la longévité de l'ancien chevalier du Bélier? Il n'a pourtant pas eu le don qu'à reçu la Balance. Je n'ai jamais entendu quelqu'un en parler. Ca viendrait de son propre cosmos qui aurait ralenti son processus de vieillissement?
Bonne question, si on a eu la réponse pour Dohho, on ne sait rien de Shion en revanche. En tout cas à ce moment là de l'histoire, on ne sait toujours pas dans Next Dimension.
Réponse de Kurumada : "Dans la vraie vie, l'espérance de vie peut aller jusqu'à 100 ans. Or, les Saints n'étant pas des personnes ordinaires, ils peuvent vivre deux fois plus longtemps que le commun des mortels".
Après vu que Masami Kurumada à indiqué une pirouette pour Dohko via le Misopetha-Menos, on se pose forcément cette question si Shion a bénéficié d'une aide lui aussi. Peut être qu'en effet ce n'est pas le cas.
Il y a une réponse que je trouve très satisfaisante dans Lost Canvas : le grand pope de l'époque est également très âgé et également originaire du peuple de Mû.
On peut en déduire que ce peuple de Mû a une espérance de vie plus longue que celle des autres humains...
À moins que ce soit lié au statut de grand pope mais ça me semble plus tiré par les cheveux.
Magnifique vidéo, merci pour ton implication. Pour ma part, quant au 4 cloth manquantes ( normalement c'est 88 mais là c'est 84) : j'ai lu dans l'hypermith que ces dernieres ont été volées sur l'île de mu par le dieu Abel lors de son exile par apollon et zeus. Il a pris ces 4 cloth et les a baigné autour du soleil ce qui a amené à la création des corona cloth portées par les atlas, yago et beneris. Mais ils sont 3. Il manque donc un corona saint ou bien la dernière cloth n'a jamais été portée.
T'es sûr que ça figure dans l'hypermythe ? Car Abel et ses corona-saints ne sont pas canon et d'ailleurs, leurs armures existent dans d'autres œuvres (y'a un chevalier du lynx dans les épisodes G et un chevalier de la chevelure de Bérénice dans Gigantomatia)
Mais du coup dans les 4 armures "disparues", il y aurais celles du Serpentaire. En effet, 12 armures d'or, 24 d'argent et 48 de bronzes. Or l'armure d'or du Serpentaire est la 13ème armure d'or.
Questions bêtes peut etre:
1) si athena deese de la guerre (comme Ares...) n'aime pas les armes, pourquoi à telle créer des armures avec des armes?
2) Poseidon et Hades se réveillent tous 2 à un moment donné dans leur corps humain. Pk Athèna ne se réveille telle jamais?
3) entre 2 guerres saintes , que font les Saints? Il y a 250 ans donc 3 ou 4 générations entre 2 guerres. Il y a til des saints? Se réveillent ils tous les 250 ans ? (Dans ce cas Shion faisait quoi tout ce temps?)
De mémoire, dans le lore de Saint seiya, tous ces mythes sont le fruits des recherche de la fondations Graad, et nous sont conté par intermédiaire de la Grande chronique des guerres saintes
Cool 😎.
Y'a deux gémeaux à chaque guerre sainte donc peut être 89 saints en tout et 88 sans phoénix lors de la précédente 😏 Hades est fourbe mais pas marseillais 😁
Sympa ta vidéo est-ce que tu peux faire une vidéo sur Seine Seiya Lost Canvas chercher sur le chevalier d'or du lion pourquoi des fois comme ça
J'ai déjà effectué une vidéo sur Lost Canvas, et dans cette vidéo il y avait un passage sur Regulus.
ua-cam.com/video/aYzadjvjVn0/v-deo.html
Les 4 armures manquante ne sont pas celle des 4 femmes chevaliers qui protège Athena dans santhai sho? Du coup ça collerait nan ? 😁
Et merci, encore une fois, à chaque fois j'apprends plein de chose alors que je pensais en savoir beaucoup, c'est génial merci pour ton travail j'adore !
Non, ce sont des armures de bronze (et elle sont 5 accessoirement), ça colle pas malheuresement.
les 4 armures manquantes : 13eme armures d'or Ophiceus, chevelure de berenice, leopard et Carène! non? si les corona saint ne font pas parti des armures "manquantes", l'armure d'or d'Ulysse en fait forcement parti donc il nous en manque 3 (meme si pour moi les armure du 3ieme film sont bien des Cloth (puisque cest dit meme en vo) (pas des surplie ni des scales) et a ma connaissance seul les saint d'athena ont des Cloth
Hélas, je ne pense pas que Kurumada souhaite exploiter un jour, ne serait-ce qu'un dixième de ces informations, et ce n'est pas sur la Toei qu'il faut compter pour avoir autre chose que du juunikyuu et des golds.
Lunivers de saint seiya et vraiment très vaste. J'espère Sun jour on verra zeus ou même ares. Sinon bonne video.
Tellement dommage que ces ouvrages ne soient pas traduits en français :(
Pour ikki et le fait qu'il soit le premier saint du phénix prend son sens si on réfère a lost canvas puisque le phénix n'existait et un était un spectre a l'époque ( kagaho du benou) sinon super vidéo comme toujours.
The Lost Canvas n'est pas canon.
@@namyar4254 c'est peut-être ton avis mais il n'empêche que kuramada avait un droit de regard sur le scénario de l'ost canvas et personnellement cela ne m'étonnerait pas qu'il soit impliqué dans l'origine du benou et le clin d'œil au phénix dans le tome 21.
Le truc c'est que dès l'annonce de Lost Canvas, il a été indiqué que c'était une histoire parallèle à la trame de Next Dimension. Il s'agit d'une autre interprétation mais qui n'est en effet pas canon au manga d'origine ni à Next Dimension (les deux manga ne peuvent coexister).
Après cela ne signifie pas que si ce n'est pas canon, que c'est mauvais loin de là.
J'ai une question est ce que dans l'univers saint seiya tous les dieux sont réellement familier ou les personne qui développe le big will se considère comme une famille ? la question peut être importante car ça pourrai vouloir dire que le cosmos pourrait etre héréditaire et donc apporté des infos en plus sur comment s'organise l'univers. et on porrait également savoir si tous le monde peut devenir un dieu ou si c'est une "ligné"
Y'a pas mal d'infos qui se contredises parfois, j'ai vu deux versions :
1- C'est une lignée respectant à peu près la mythologie.
2- Il existerait un 9ème sens qui est le "sens divin" auquel certains humains seraient parvenu à s'éveiller.
Je dis peut-être des conneries par contre.
Les 8 saint ayant détruit Atlantic son hyper balles😳
Merci pour cette vidéo.
Au final, pensez-vous que Kurumada se soit perdu dans ses histoires et ai malgré lui introduit des incohérences dans son récit ?
Je pense que l'auteur va où il veut et ce au feeling.
Je reste persuadé que les chroniques des grandes guerres Saintes n'est pas totalement de lui.
Salut jai une théorie sur se que dit toko
En faite peut être que a l'époque il y aurait plus que 88 armure et que donc seulement 88 aurait été actif à se moments là mai qu'elle aurait été détruite ou perdu ou bien volé
Sa m'a toujours fait bizarre que il nié pas de compte Ron pour les armures imaginon qu'il y aurait pu avoir 100 mai que seule 88 soi active qu'une bonne partie soit détruit avec leur porteur et que il ni é pas assé de sang pour les régénéré
( alor je ne Sui pas un expert de cdz mai c mon enfant lanimé et la théorie des 100 armure je l'ai de pui que je sui gosse
Mai en vrai j'ai sûrement thor mai je voulais l'exposé et je pr'ce ne pas être le premier à la dire)
Si vous a les informations que je n'ai pas qui la valide ou l'invalide je serai ravi de les connaître
Mercis si vous éte arriver jusque-là et désolé pour les fautes je sui dyslexique
A noter que la récente BD de Jérome Alquié et Arnaud Dollen Time Odyssey reprend grandement l'Hypermythe pour la side story dédiée à l'armure du Phénix. Je sais pas pourquoi mais je sens qu'ils ne vont pas résister à l'envie d'inclure ces quatre chevaliers mystères dans les histoires à venir. :p
Je trouve assez dommage que Shiori Teshirogi n'ait pas eu l'occasion de pousser un petit peu plus l'Histoire de Saint Seiya après Lost Canvas. Evidemment les Lost Canvas Chronicles par le biais de petites aventures nous en apprennent un petit peu plus sur les Gold qu'on adore.. mais pourquoi ne pas lui avoir permis de continuer à fouiller l'Hypermyth ? D'autant plus que je trouve son boulot beaucoup plus prenant que Next Dimension..
Son histoire s'est terminée et elle est passée à autre chose, c'est aussi simple que ça je pense.
Bonjour, bonjour
tant j'aimerais voir la bataille contre les titans et contre Arès
se qui m'intrigue le plus c'est les quatre saints inconnu après certain pourraient dire que l'une des quatre armures est celle de l'ophuscius se que je doute un peu pour moi ça serait plutot une armure rétrogradé(celle de shaina)
tout comme le destin de Zeus est intriguant
sinon continu comme ça et à quand la prochaine grosse vidéo ?
La prochaine vidéo sera dans une semaine et fera 25 mn sur les... Dieux!
Chaîne Nébulaire ta vitesse d’editing est dingue
@@ChaineNébulaire ça c'est côôl
Je ferai une vidéo "première" j'espère que vous serez au rendez vous :)
@@ChaineNébulaire je suis toujours au rdv...quand je suis dispo lol
Bonne video mais sujet déjà évoqué dans un magazine y a très longtemps
Et alors ?
@@namyar4254 bah on apprends rien de plus, à part pour ceux qui ne le savait pas, tant mieux pour eux
Le "a part" à du sens ^^
St seiya g bien qu 'imparfait a tenter de proposer autre chose une guerre contre les titans est ca aurai meritais une adaptation en anime
Je suis bien d'accord.
Je ne comprend pas bien ce que l'hypermythe dit de Jésus Christ par exemple, le sujet est apparemment abordé ? Il devint un des trois dieux comme Zeus ?
Tu as pas indiqué NADIA dans ta liste de crédits musicaux ? :D
Roh merde quel oubli ! :'(
Tres belle vidéo ! Mais est-ce que tu peux prononcer cloTH comme il faut?? 😂 clo TH pas clo ZH
Avec autant d'infos non exploité je me dis que Kurumada a été dépasser par son œuvre
Mais je voulais savoir, à plusieurs reprises sur Internet et... J'ai remarquer qu'on disait Arlès et non Arès pour la version démoniaque de Saga, Sinon Bonne vidéo !
*J’aimerais bien avoir un Radamanthys Gaiden où l’on découvrirait sa jeunesse d’aristocrate autrichien. Comment il devient un spectre, sa relation avec Hades, Pandora et les autre Minos, Eaque etc...*
ça pourrait être cool.
Juste pour info, Rhadamanthe est originaire des îles Féroé et a la double nationalité britannique-danoise.
Megrez Alberich 😂
Il existe pas en anglais ou espagnol ?
Le Cosmo Special n'a jamais été traduit officiellement.
Petit truc: tu mentionne souvent Tenma comme étant le chevalier à avoir blessé Hades par le passé, mais, d'après ce que je peux comprendre, ce que dit Hades semble plutôt faire référence à l'ère mythique, quand les première guerres saintes ont commencé, indiquant que Hades préféra se réincarner plutôt que de risquer à nouveau de son corps dans un combat, et suggérant plutôt qu'il fut blessé par un chevalier Pégase lors du premier conflit entre Athéna et Hadès, plutôt que celui d'il y a 250 ans.
A moins que tu considère le conflit d'il y a 250 ans comme la première fois où Hades et Athéna se sont confronté? Mais je ne crois pas que cela fonctionne très bien.
Donc ma question est, y a-t-il un source sur laquelle tu te bases pour considérer Tenma comme étant le chevalier qui a blesser le vrais corps d'Hades, plutôt qu'un saint inconnu de Pégase de l'aire mythique, lors des première guerre saintes? Je serais curieux de savoir si j'ai rater quelque chose.
Tout à fait commercialement parlant pour nous offrir cette réponse via Next Dimension, si Tenma n'est pas le personnage dont parle Hadès dans le tome 28, c'est très mal joué de la part de Masami Kurumada. Pour moi c'est le postulat de base de Next Dimension et pour cause, le premier chapitre de ND commence avec un flashback d'Hadès indiquant qu'il a déjà vu ce Pegase autrefois, et devinez quoi, un ancien Pegase apparait dans ce même chapitre Tenma ! Je ne crois pas aux hasards ^^
@@ChaineNébulaire C'est sensé.
On pourrait très bien imaginer les aventures du jeune Alcide à l'ère mythique, descendant des premiers porteurs de l'armure de Pégase, qui deviendra lui-même chevalier Pégase. Pendant la guerre Sainte de son ère, il eut à faire face à de nombreuses épreuves. Et lors de sa dernière (au nombre de douze), il ira jusqu'au coeur des Enfers affronter Hadès... et parvint même à le blesser...
... ce jeune héros sera plus tard beaucoup plus connu sous le nom d': Héraclès.
Fun facts: Selon les divers textes de la mythologie, Alcide était le vrai nom d'Héraclès; il était l'arrière petit fils de Persée (qui a fait naître Pégase); et surtout il est raconté dans l’Iliade comment il blessa Hadès d'une flèche à l'entrée des Enfers grecs et « le laisse au milieu des morts » ; Hadès devra alors monter dans l'Olympe pour se faire soigner ^^
@@leGUIGUI C'est un recton de Next Dimension. Le premier chapitre reprend le passage où Seiya affronte Hadès à Elysion, et Kurumada a modifié les dialogues. Hadès dit désormais : "je me souviens de lui. C'est le Chevalier de Pégase, le seul à m'avoir blessé aux temps de la mythologie ! Quoique...Non, c'était il y a bien moins longtemps que ça... Et celui qui m'a blessé, c'était... mon ami". Et là on a le flashback 250 ans plus tôt avec Tenma et Alone qui font connaissance.
@@Megrez-Alberich J'ai toujours présumé que cela signifiait que Tenma et Seiya sont tout les deux la réincarnation du premier pégase qui blessa Hadès. Et que c'est pour cela que Hades se rappelle d'abord le pégase qui l'a blessé, et ensuite son ancien "amis" de quand il possédait Alone. Ce qui est curieux, c'est que si je ne me trompe pas, Hadès ne fait référence à l'ère mythologique que dans Next Dimension, mais pas dans l’œuvre originale.
Si je devais faire les Berserk d’Arès,j’en ferais 5
Romulus
Rémus
Sylvia
Hercules
Gilgamesh
On connais 85 armures il en manque plus que 3,car il y a 13 armures d or
Non, la 13ème armure a été "bannie" et remplacée par une armure d'argent (celle de Shaina).
et aprés je cherche pas d'escuse quand a la faute des 88 saint lors de la précésente guerre mais il n'est pas impossible que plusieur saint est ressuent la meme armure et pour les dieux ils me semble que c'est leur ame et non leur corp qui devient immortelle et la raison pour laquelle ils se réincarne apres je dis peut etre des bétise ^^
Ça m'énerve tellement que de voir un tel univers pas exploiter go faire une donnation pour le faire lol ^^
Je trouve que ça a un avantage, chacun peut presque apporter sa propre pièce à l'édifice s'il le souhaite.
Saint Seiya est un oeuvre qui aurait pu être plus épique qu'elle ne l'est. Malheureusement l'auteur stagne avec nest dimension qui est une daube. Cela dit j'aimerai apporter une précision. L'univers de Saint Seiya a été crée par Chronos le maitre du temps et de l'espace et pas Cronos le titan dans Saint Seiya G. C'est Cronos le pêre d'Hadès et de Zeux et pas Chronos. D'ailleurs dans Saint Seiya Omega Koga affronte Saturne qui est sensé être Chronos. Hors le combat entre Koga et Saturne m'a déçu. Saturne ne semblait pas être une divinité surpuissante que rien n'arrête
Vous êtes sévère sur Next Dimension, mais toutefois, je partage votre déception, car oui il y aurait de belles choses à raconter dans l'olympe. Chose qu'on a vu brièvement au début du manga via Artémis.
@@ChaineNébulaire je suis plutôt d'accord avec lui sur next dimension : y a peu de renouvellement dans les idées, c'est vraiment facile, voire ridicule et ça ressemble malheureusement plus à une parodie qu'à une œuvre originale.
Perso je le lis avec plaisir mais plus comme un nanar savoureux que comme une vraie bonne œuvre...
@@ChaineNébulaire Pas non seulement dans nest dimension mais dans quelque chose qui aurait pu être la vraie suite de Saint Seiya. Comme l'arc Zeux, un arc sur les titans, un arc sur les dieux primordiaux et pourquoi pas un arc sur Chronos. Je me souviens dans un article l'auteur disait qu'il voulait terminer Saint Seiya avec Gaia. En ce qui concerne Nest Dimension 2 choses me dérange. La première Doko et Sion qui sont les 2 golds les plus faibles. La seconde ce sont les bronzes (sauf seiya) qui traversent les 12 maisons et ne peuvent pas vaincre leurs adversaires alors que dans la série originale ils ont traversé moults épreuves jusqu(& Hadès et les armures divines. Pourtant ca devrait être le contraire même si les 12 golds avec le 13ème sont plus puissants que les golds qu'ont connu nos héros.
8:50 moi je me rappelle que lors de la dernière guerre sainte du 18e siècle où Tenma de Pegasus fait tout son possible pour sauver Alone de l'emprise d'Hadès... il y avait maximum 79 chevaliers contre les 108 spectres si je me trompe pas Mais pas 88 c'est impossible et c'était mentionné la plus grande réunion de toutes les générations. Donc, tu te trompes.
De quel manga parlez vous ? Si c'est Lost Canvas, alors c'est ce manga qui se trompe et qui a pris des libertés (une nouvelle fois) avec le récit de base tout simplement ^^
Mon analyse se porte sur ce qu'à fait Kurumada et non pas sur les manga d'autres auteurs ^^
J'ai indiqué où était ma source et il se trouve dans le manga original.
@@ChaineNébulaire et bien calme-toi je parle de la même chose de l' œuvre de Kurumada pour preuve dans l'épisode je crois 5 Hadès le sanctuaire Sion dit que la nouvelle bataille sera plus violente et plus meurtrière que l'ancienne qu'il a vécu 200 ans environ avec Dohko de la balance cette phrases lourdes de sens le prouve qu'il n'y avait pas de 88 guerriers dont tu parles qui se sont battus contre Hadès et tu peux donné milles explications explications et parler d'incohérences ça ne change rien à ce que l'ancien Chevalier d'Or du Bélier devenu Grand Pope à a dire( que cette nouvelle guerre sainte du 20e siècle sera plus violentes et meurtrière que celle du XVIIIe siècle) et de sa bouche c'est Kurumada qui parle comme quand Ikki du phénix dis dans Next Dimension que " dans sa génération comme dans le 18e siècle c'est le chevalier d'or des Gémeaux qui est de loin le plus puissant" c'est Kurumada qui parle donc c'est impossible dans notre l'époque de Mu du Bélier il y a 88 chevaliers toute l'armée n'est pas encore complète ça se voit ça se sent il y a beaucoup de gens qui sont morts à cause du Grand Pope maléfique (Saga des Gémeaux) donc il n'y a pas eu 88 chevaliers dans le 18e siècles qui se sont dresser contre Hadès (Alone Next Dimension) impossible mais environ 70. Tu n'es pas le seul fan de Saint Seiya sur la terre ! Lol.
Mais je suis très calme mais manifestement vous n'aimez pas la controverse. ^^
Merci de relire le manga via le tome 20 ou plus simplement l'édition deluxe tome 15 page 199. Dans l'épisode 5 à 13:47 cette information n'est pas indiquée par la scénariste. Il est indiqué que tous les Saints ont combattu et non 79 :)
Je m'en tiens donc qu'au manga qui a indiqué cette information. Pour le reste je n'ai strictement rien compris désolé (boit un verre d'eau ^^).
Eh oui il y a beaucoup de fans de Saint seiya forte heureusement et cette chaine s'adresse à eux Lol.
Non j'apprécie qu'on me contredise et c'est arrivé plusieurs fois que je commette des erreurs. Et je m'en excuse toujours dans les commentaires, ou parfois en vidéo notamment sur la vidéo Arès ou dernièrement Shiryu vs Shura.
Là en l'occurrence je pense avoir raison et vérifié mes sources tout simplement, donc je suis un peu sûr de moi :)
Merci en tout cas à ton tour d'avoir effectué un commentaire plus serein où il est plus facile d'échanger. Pour moi c'est une bourde de Kurumada ou tout du moins il a ignoré les indications du Cosmo Spécial et il a fait avec son propre feeling.
Après, dans les faits j'ai trouvé l'explication intelligente de la grande chronique d'indiquer que tous les Saints ne sont pas rassemblés à chaque fois. En tout cas je trouve l'idée séduisante et je regrette qu'elle ait été contredite :)
Je re répond car je n'avais pas vu le message de Casting One qui est était plus bien posé que celui ci.
Quoi qu'il en soit, je vais juste répondre ceci : je ne suis pas le connaisseur ultime sur Saint Seiya, je ne suis pas la chaine ultime sur Saint Seiya, je cotoie de nombreux fans qui en savent bien plus que moi.
Et lorsque je commet des erreurs ben je m'en excuse en vidéo, en commentaire ou même sur l'espace communautaire (cf il y a une semaine). Je n'ai pas été agressif sur cet échange, je n'ai insulté personne. Donc je ne vois pas où est l'agressivité dont tu parles.
C'est dommage car tu me suivais à mes débuts, je suis navré si le virage de la chaine ne te plait guerre. Quoi qu'il en soit merci de m'avoir suivi. Et si tu penses que je suis un fan chiant et égocentrique, eh bien je te souhaite une bonne continuation tout simplement ;)
Bye bye