【報ステ全編】政治不信、非核化、日本の幸福…どう実現？衆院選 7党首が生討論【報道ステーション】(2024年10月14日)
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- Опубліковано 13 жов 2024
- 政権選択の選挙、衆議院選挙が15日に公示されます。7党の党首に、それぞれの政策、政権戦略を聞きます。
■政治が信頼されない 何が足りない
今回の選挙、避けて通ることのできないのが、まん延する政治不信です。自民党議員による政治資金収支報告書への不記載の問題、いわゆる裏金問題。それが大きく影響を及ぼしているものとみられますが、果たして、それだけなのか。このようなデータもあります。
朝日新聞の世論調査によりますと『政治をあまり信頼していない』『全く信頼していない』が7割を超えています。
（Q.まず最初は、立憲民主党の野田さんにうかがいたいと思います。なぜ、ここまで政治は信頼されないのか。自民党、そして野党のあり方も含めてお答えください）
立憲民主党・野田佳彦代表
「今日的な問題でいえば、通常国会の間に、裏金問題に対して、解明をして、けじめをつけて、これからどうするという法改正をしっかりやると。それができないまま臨時国会に入ってしまって、それができないまま解散になってしまったということが、一番、信頼を損なっていると思います。そういう腐敗を生み出したり、独善を生み出したりしたことは“一強多弱”という今の政治状況だと思います。多弱な状況が腐敗も、あるいは、独善も作っているというわれわれの責任があると思いますので、緊張感のある政治状況を作ることが、腐敗をなくしたり、独善をなくしたり、国民の信頼に足る政治を作る第一歩だと思いますので、そこは自覚していきたいと思います」
（Q.日本維新の会の馬場さん、同じ質問ですが、どうでしょうか）
日本維新の会・馬場伸幸代表
「お金の話が一番大きいと思います。それと国民は、政治家に対して、言ったことをやらないでしょと有言不実行と見ていると思うんですね。石破さんも、総裁選、またその前には国民的な人気が非常に高いといわれていました。私も拝見させていただいていて、筋の通ったお話をされるし、党内野党というポジションで、ぺーぺーの議員では言えないようなことを、ビシバシと仰って、それが大きな期待を集めておられたと思いますが、総理・総裁になられて、少し変遷がみられるのではないかというような部分があります。ですから、きちっと総裁選挙のときに約束したことは、やっていただくということが、政治全体に対する信頼を取り戻すというところもあると思いますし、お金の問題は、きちっと、それぞれの政党が有言実行でやると、我が党は政策活動費について廃止にしました旧文通費の領収書も公開しています。企業団体献金も禁止をしています。言ったことはやるということが、信頼を取り戻すことになると思います」
（Q.石破さん、政治不信のもととなったのは、やはりお金の問題じゃないかと。有言不実行ではないかという批判がありました。どうでしょうか）
自民党・石破茂総裁
「今度も不記載の問題は、我が自由民主党として、全体の問題だと思います。この人がどうとか、派閥がどういうこともあるけれど、自由民主党全体の問題です。総裁たる私が深くおわびを申し上げます。一強多弱のせいなのか、そのせいにするつもりはないんだけど、『これはおかしいよね』と、きちんと言える党に、これからしていかないといけないと思っています。我々を議員の立場において下さったのは有権者ですから、そういう方々に誠実に向き合っていく。そして、国民が政治を信頼してないけど、じゃあ政治は国民、信頼してますか。どうせ分かんないよとか、そのうち忘れるよとか、そういう不誠実なことがあってはなりません。私たちは本当に国民を信頼して、受けなくてもなかなかご理解いただけなくても、言うべきことをきちんと言うと。国民を信じない政治が、国民から信用してもらおうなんて思ってはいけません。私たちは、そうありたい、そういう政党になります」
（Q.共産党の田村さん、同じ質問です）
共産党・田村智子委員長
「これ一般論にしてはいけないと思うんですね。今回の、それだけの政治不信を生んだ一番の原因は、やはり裏金で、私たちは、新聞赤旗の独自の調査、誰もが見られる資料だけれども、独自の調査で、裏金を暴いて『これを許さない』と、徹底究明するという役割を果たしてきました。いわば政治の信頼回復すると。それだけじゃない。やっぱり安倍・菅・岸田政権3代の政権は、『桜を見る会』もありました。学術会議の任命拒否の問題もありました。すべて私たちは、こうした不正を許してはならないということで、真相究明の先頭に立ってきた。やっぱり政治の信頼回復させるために、小さな政党かもしれないけどその力を発揮してきた。もっと大きくしていただいて、政治に信頼を取り戻していきたいと思います」
（Q.国民民主党の玉木さん、どうでしょうか）
国民民主党・玉木雄一郎代表
「政治の世界には、非公開かつ非課税のお金があるんですね。大きく2つですよ。旧文書交通費と政策活動費。我々は裏金問題が発覚する前から、旧文通費については、公開をして、そして政策活動費を廃止している唯一の政党、国民民主党が。我々は、まず身を正してから、今回の改革に臨んでいます。そのうえで、石破総理に聞きたいのは政策活動費。党首討論を10月9日にやった時に『選挙で使いませんね』と聞いたら、『使います』と仰った。ただ、13日のテレビでは『使わない』と言っていて、何で変わったんですか。わずか数日間で。信頼できるんですかね。配る人に配り終わったから、もう配らないと言ってるんですかね。選挙で、みそぎをするということなんですけど、この選挙が公正じゃなければ、同じルールで戦わなければ、信頼回復しませんから。ここは明確に石破総理に答えてもらいたい」
（Q.最後に石破さんにお聞きしましょう。山本さんはどうでしょうか）
れいわ新選組・山本太郎代表
「政治は、宗教やアイドルじゃないので、信じる対象ではないと思っています。信頼する対象ではないと思ってます。けれども一方でやっぱり投票率が下がるということだったりとか、皆さんと距離があるというのは、やはり30年、先進国の中で、ただ1つ経済が悪くなり続ける国。こんなものを信頼できるはずもないですね。国民は貧困化してますし、そして一部のものだけより富める状況になっていると。それどころか裏金、ネコババですよ。普通の社会で考えたら、200円の豚バラロース盗んだだけでも逮捕されてますから。一方で彼らは、首も切られず、金も返さずみたいなことが当たり前にある。当然、信頼に値するものではないだろうと思います
（Q.与党の立場から公明党・石井さん）
公明党・石井啓一代表
「やっぱり政治とカネの問題が大きいと思いますね。今回の不記載の問題は、ルールがなかったわけではなくて、ルールはあったんだけど、それがしっかり守られなかったことが、一番、本質的な問題です。今回、政治資金規正法を改正しましたけれども、罰則を強化する。なおかつ政治家の責任を明確化、厳格化するということで、いわゆる連座制の導入を図っています。また、政治資金の透明化も図っています。実効性あるものにしていくことが重要だと思います。特に、政治改革の星となるのが、政治資金を厳しくチェックする第三者機関。これは設置が法律に位置付けられてますけれども、時間がなかったため、その制度設計は検討事項になっています。我々は、閉会中も議論しまして、10月4日に中間報告として公にしてますから。第三者機関をしっかりと設置をして、それを厳しくチェックをしていくということを実現したいと思ってます」
（Q.石破さん、政策活動費などを使うか使わないのかといったあいまいな点がありましたけれどもいかがですか）
自民党・石破茂総裁
「政策活動費を選挙に使うことはいたしません。そして、政策活動費というのは、日ごろから、党勢の拡大あるいは、組織の強化、政策の徹底、そういうことに使っていました。特に、今回、自民党の体制は変わったもので、新しい党のあり方とは何なのか、そして新しい政策とは、何なのか。分かっていただくために、それは使わせていただきます。日ごろも、それは合法なんだけども、その使い方は抑制的であらねばならないと思っております。選挙に使うことはいたしません」
■“核兵器ない世界”どう考える
テーマを移したい。次のテーマは核の問題です。
先日、日本被団協がノーベル平和賞を受賞することが決まりました。
日本被団協代表委員の箕牧智之さん（82）は「平和が一番だから核兵器をなくせ、と言いたい。来年3月に開かれる条約には、核の傘の下にいるドイツでさえ、オブザーバー参加すると言っているから、日本も、最低オブザーバー参加していただきたい」と述べました。
箕牧さんが言っているのは、2017年に採択された『核兵器禁止条約』のことです。唯一の被爆国である日本は、これを批准していませんが、せめて来年3月の締約国会議には、オブザーバーとしてでもいいから、日本政府も参加してほしいと言っていました。
（Q.与党の石井さんから聞きたいです。オブザーバーとして参加してほしいという声、どうでしょうか）
公明党・石井啓一代表
「核兵器禁止条約は、核兵器を初めて違法として、禁止した画期的な国際法だと私たちは高く評価しています。ただ、現実問題として、日本周辺には核を持つ国がたくさんあって、やはり米国の核抑止力に依存している。そういう状況と、将来的に唯一の被爆国として、やはり核兵器廃絶を目指す。理想との超克といいますか、そこがやっぱり一番大きな課題だと思うんですけれども、私たちは、やはり唯一の戦争被爆国として、日本は核兵器を持つ国と、持たない国との橋渡し役をやるべきだ。そういう意味からも核兵器禁止条約の締約国会合には、オブザーバー参加をすべきだという立場です。このことは従来から政府にも申し上げているところです」
（Q.野田さんはいかがですか）
立憲民主党・野田佳彦代表
「今回の受賞は、すばらしいことであって、ウクライナでも中東でも核を使うぞという威嚇が出ているときで世界に対するメッセージという意味で、意義があると思います。そのなかで、世界で唯一の被爆国である日本の立場というのは、確かにアメリカの核の傘の中で守られている核抑止という現実があります。一方で、核廃絶の先頭に立たなければいけない立場。その橋渡し役という言葉がありましたけど、その通りであって、だから議論にはやっぱり日本が出ていって、オブザーバー参加して、その間隙をどうやって狭めていくことができるかということは、日本が主導的な役割を果たすべきだと私は思います」
（Q.石破さん、来年3月、オブザーバー参加される意思はお持ちですか）
自民党・石破茂総裁
「それは党でも政府で検討はいたします。ただ、今回、なんでウクライナで抑止力はきかなったんですか。何でウクライナ、ロシアに攻め込まれたんですかと考えたときに、クリミア侵攻のときに、きちんと制裁をしなかった、いろんなご議論はあります。一方において、ブダペスト合意というのは、ウクライナが核放棄しましたね。ロシアに渡しましたね。仮に、どっか侵略する国があったら、アメリカ・ロシア・イギリス・フランス・中国。そういう国連の常任理事国が安保理に提訴をしますよと言ったんだけど、何の意味もなかった。日本が周り中、中国であり、ロシアであり、北朝鮮であり、核を持った専制独裁国家がある中にあって、どうやって我々は日本の独立性を守るかというときに、やはり核抑止力があるんです。
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[テレ朝ｎｅｗｓ] news.tv-asahi....
国民民主の玉木代表が自民党の石破幹事長に政策活動費活動費を選挙の前に配ったら意味がないと質問したのに何で司会のアナウンサーは遮ったんだよ。時間が限られているとはいえ大事な質問だから回答させてほしかった。
政治不信の一端は、メディアな報道な在り方にも責任があると思います。
メディアは、ファクトを伝えるのが最優先でしょ！！！
そしてSNSで拡散される不正確な噂話も…🥺
選挙戦を通じて意見が合うこともある、というのは凄く良いと思いました。ぜひその環境を提供して欲しいです。
今回も選挙特番を選挙後にやるようではダメですね。
マスゴミ
不信感が募っているのは、政治家全体ではなく自民党なのにね。
大越さんってこの司会の方、どうもフラットじゃない感じがして違和感と嫌悪感が半端ないです。
なんで議論を止める…どんな司会者だ😤
ダメだな自民党
山本代表の言う通り、消費税を下げて、法人税を上げるのが良いと思いました。
石破さんの話が一番解りづらかった。何を言いたいのかわからない場面が多かったように思う。
裏金はもういいから
取り敢えず
景気をなんとかして欲しい！！
政治家は
茶番過ぎる！！
裏金公認あざす😊
えー、票を金で買ってたらやばくない？ 民主主義的に
@@ofrance6355何故そうなった？
裏金問題は重要です。
しかし番組も似た様な質問、党首も同じ回答で全然進まないですね。
増税する！ムダをなくす！と叫んでる議員に投票しないで！
れいわ新撰組が消費税増税について言ってるのに司会の人すぐ話変えるのやめて欲しいな
話の争点を、いっつも選択的夫婦別姓(特定アジアの為・アメリカ民主の為）・核の話・幸福度って、日本人がいつまでもANNの世論操作に惑わせられてると思うな。
そのてれあかですら、昨日の午後の情報番組で、すうぇーでん人「実際にこちらの病院を利用したら、すうぇーでんの病院よりこちらの病院のほうがいい」。
てかさ、右〜左メディア同盟群どこもよく「ランキング」報道するけど、ちゃんと国と国をくらべているの？🤔
なんで経済の話がないんだよって思うわ。これがずっと一番の争点だろうに。ほかは少子化と外交かな。
自民党 公明党に投票はやめてくれ
山本太郎さん、緊急入院されとても心配ですが…
山本太郎さんは国や庶民の生活の事を一番本気で頑張っているお方です。
お元気な姿を見れるのを待っています。
この司会者はあかんわ
どこがいけないのですか？
景気回復に、減税が一番効果があるのは明々白々。その
減税について言及しているのは、国民民主とれいわ新選組。
ちなみに、減税の話の時に、石破氏の左口角が上がるのはなぜだ？
仮にも現総理が1番この内容に興味無さそうなのが1番の政治不信に繋がってる
キレイな能書きは聞き飽きたから減税しろ。なぜやらない。
裏金が発覚する前から、5~6割の人は信頼してないんだよね。裏金なんか額の小さい話より、もっと大きな経済とか国防とか大事な話に時間を割いてくれ。
民間が脱税できないのは税務調査が入るから。政治家も税務調査すればこの問題はすぐに解決すると思います。
れいわ新選組は15日未明、山本太郎代表が緊急入院したと発表した。
との報道がありました。
イマイチな討論会？だったな。まず司会者がしゃべりすぎ。司会者がしゃべる割合が多い。党首同士のやりとりとりがほとんど無い。話すテーマが有権者が関心を寄せる優先順位が低いと感じます。
結局は投票率だよな 半分しかいかないんじゃ変わらない
山本太郎さん、普段から日本中を街頭演説などしてるので、てきぱき話せてますね！
衆院選に候補者を擁立している一部の国政政党をテレビ局のご都合で排除してしまう。こんな事が平然と行われる事に、恐ろしいさと憤りを感じる。まさに偏向報道そのもので、民主主義の影もない。
みんな方針ばっかりで具体策を言ってたのは国民民主党の玉木さんだけだったな
共産党は自民党叩きばっかりでしたね。
22:40
この世界幸福度ランキングは自分が社会主義的な幸福を求めているか
それとも自分が誰よりも富を築いてアメリカンドリームのような生活をしたいかで幸福の定義が異なりますけど、それを同じランキングでまとめることに違和感がある。
例えば、フィンランドで生まれて大金持ちになりたいと思ったらその人は移住するしかない。
れいわ新選組の山本太郎
一番まともだな❗❗❗
ガチンコ政治だな
えー！？
どこがw
@@真田昌幸-x2c山本太郎さんだけ、あそこまで、自分（コメント主）が思っていることを言ってるんよね。他の党はあそこまでズバッと言ってないからね。自分以外の国民もそう思っている人が複数いるってことよ。
石破さんの発言･･･「自民党は、党首がこれでいこうと言っても、なかなかうまくいくような党ではない」･･･これって、「党首の責任感や決断能力の無さ」を明言していますね。
自民党内をまとめることすらできない党首･首相が、はたして「国民の納得と共感を得られる政治」を行うことができるのか？･･･非常に不安ですね。
経団連と財務省←潰せ
石破さんだけ、いかにもロジック的に言い始めて、最終的に何言ってるのか、わからん。
大丈夫か？
今回の自民は、久しぶりに緊張感もって臨戦体制入ってる。これまでの自民の在り方の信任を問わなければ内閣が成り立たないから、今回襷を受けとった石破さんが解散を選んだ。そのくらいのことをしなければ、野党からの政策活動費についての追及と世論の反発を抱えたまま内閣始動が困難だと認識してるからだと思う。有権者の判断が注目されている。
政治不信で信頼できないと言っても政治は動いている、その感情を今回の選挙で政策・実績のある党に一票投じたい
野党が一本化しないという時点で政権担当能力はないてこと
政治不信だからってねじれにする意味もわからない
議事妨害で政策実行が遅れるだけ
国民が大変になるだけ
エッセンシャルサービス全部無料なんて言ってる立憲民主党の野田さんだけはごめんだわ
また増税だよ
選挙活動での旧統一教会問題は解決されてるの？
政治家が日本の事を考えていない事だけはよく解りました。
給料上げるより税金減らしてNHK無くせ
とりあえず候補者擁立してる政治団体は政党要件満たしてるかに関わらず出演してもらった方が公平なんじゃないかな
山本太郎緊急入院って…大丈夫かな
メディアリテラシー 大手メディアが変われば日本も良くなる かな?
実のところ、政治とカネ問題についてはマスコミが取り上げ過ぎて飽きてきている。他の国民生活や外交防衛に関する政策を深く深く討論して欲しい。その政策が甘ければどこ選んでもダメですよ。
参政党と社民党が出演してないのは何故でしょうか？前回までは国政政党は追加要件なくすべて出演していました。国民の知る権利を阻害していませんか？
泡沫政党は別にいいです、議論が浅くなるので😂
岸田政治を継承するような発言していた石破君は、ブレブレだな。
責任が無かったボッチから、総理になって言ってた事が変わりすぎ。
ボッチ時は、人気取り発言ばかりやっていたのだね。残念な石破君。
自民党の裏金問題は自民党のモラルの問題。モラルが無い人が国政を担ってしまったという問題でしょう。
自分達の無策ややる気の無さを丁寧に問題ないかのように説明する石破茂。
存在価値は無くなりました。終了。
他も同じ😮それだけ信頼されてない😂
ループ石破🤗
マジで酷いメンツだな
誰も信用できねぇよ
政治は信用できず税の公平な分配に期待できない。
なので税の使い方を議論するのではなく、単純に手取りを増やす事が国民の希望。
一番近いのが国民民主。
そもそも手取り多ければほぼ全て解決する。教育無償化も必要なくなる。
5人以上の政党じゃないと呼ばれないのかな？社民や参政はどうなっているのか？
今回、野田は何も過去の反省を感じていないことがよくわかった。大負けするだろう。
同感です。過去の反省もなく綺麗事ばかり…と思いました
石破には入れたくないが、さすがに野田にも入れたくない。よって選挙に足を運ばない市民は多いと思うゾ
分かりやすいのはれいわ
れいわの政策は元明石市長泉さんの政策。
分かりやすいのと正しいは別
れいわはない
@@真田昌幸-x2cなんで？
山本太郎は泉房穂よりも前からずっと言ってます
aiに任せる方がよいこいつらよりマシ
裏金もう解決待ってたら何も前に進まないから…。他の大事な問題に取り組んでください！！例えば経済、外国人問題です!大学生外国人排除！！日本人大事にして！！何で外国人何でも優先するな！！それこそが税金の無駄がね使い！！裏金より大きくない！？
１番信用出来ないのが自民党だ。
逆に信用出来るのれいわ新選組だ。
それだけはあり得ないw
何故れいわ支持者ってそんな抽象論ばっかなの？
ベーシックインカムで少子化改善と国民生活を立て直す！くらいのこと言ってくれないと。
司会者最低です!さっさと定年してくれ!アナウンスとして失格
れいわ一択
共産も自民も古い体制はいらない
それはない
大石あきこが裏金作ってたぞ
条約？そんなもの破ってくる時が戦争の始まり力づくで初めてきたときに日本は自国を守る力はあるのか？
司会者失格だと思います。
自民党、テレビの犬なんですか？
もっと誇りを持って仕事をして欲しいです。言っても無駄でしょうが。
台湾の周りで軍事演習、、、金の話もいいけどこちらも心配
国民民主党まともだな
9∶23分でまたメディアがやてる。折角党論会があるのに意味が無い。
信頼できない者たちは監視しなきゃです 放置したからこうなってます
玉木さん、こんなことばかり言ってる、あーあ
毎回討論会してるのにリセットされて、また最初から同じ話題ぐるぐるしててどうしようもない。
メディアも似た様な質問ばっかりで全然発展しないですね。３０分位無駄に時間使って核心に入ってきたら、そろそろお時間です！
石破さんも総裁なんだから自分で決められる立場なのに、皆がどうのこうの・・・それなら総裁じゃなくてもいいじゃない？
今までグダグダ言ってるのと変わらないじゃない・・・
信頼できない人が政治家になる
幸福度ランキングと賃金上昇グラフがでたけど、幸福度が高い国の賃金上昇の数値が無かったけどどうなの？
石破「ねばならないねばならないねばねば」
七党は多すぎる、極右、右、中道、左、極左の5党に政党を集約しなくては、国民からは判断しづらい！究極的には2党に集約出来れば尚更、論点分かりやすい！今は各党バラバラは仕方ないけど、足の引っ張り合いで国政議論、実現への道筋がボヤけすぎ！😅言うが易し、行うが難し😅！
石破氏の抽象的な発言と、前言撤回する様な動きを見ても自公に期待出来ないですね。
何でも無償化していくとどんどん社会主義国家のようなシステムになっていくけど
それだと日本から別の国に移住する人は当然増えるわ…
立憲の弱い人を作らない政治って財源は？
また税と社会保障の一体改革消費税増税か
あれ、国政政党これだけ？
質問の仕方が誘導で草 中立的立場じゃないのに違和感
立憲頑張れ！
考え方おわってるやろ！
27:30~ 総理 論点すり替えすぎ ダメだね
20:04 それはないわ。🤣
石破のニヤケ顔はなんやねん😅
この後山本がやられて緊急入院。それを事前に知ってるから。
何で時間くぎるんだ。短時間をあちこちでやって抽象的な話しかしない。茶番だ tvおかしいぞ。
どうでもいい政党が多すぎる
自民党と国民民主党の一騎打ちでいいわ
まず、高齢者は選挙に行くべき
自分の伸びしろはもうほとんど無いので、生活を改善する為には国に頼るしかないから。
あと、日本で国家資格を持っている、不動産を持っている等日本に生活の基盤がある人も積極的に参加するべき。
ただし、若くて上に書いた生活基盤が無い身軽な人は政治に参加する必要はほぼ無い。
自分が食べていくために徹底的に時間を含めたリソースは自己投資に割けば日本にこだわる必要が無い。
そもそも政治は奴隷のものなので。
国民民主
れいわ
共産党
このあたりが力合わせて
なんとかしよう！
ルール違反？法律違反だよ
所得隠しと脱税、政治資金規正法違反。
何故『規制』ではなく『規正』なのか考えてみよう。
ま、アメリカの虎の尾を踏んだ山本はこの後緊急入院。誰にやられたかはわかるな？
自民党以外も政策活動費を使ってるか使ってないか口だけでは分からない😂使ってない証拠は、何処にあるのかあっても本当なのかさえ分からなくなってしまった😮
3割ほんとにあるのか？嘘くさい😂
消費税高くてもやっていけてる国は経済規模小さくて外需依存度かなり高いから金が回るんよね。
日本は内需依存なんだから自国通貨で金を回さないとやってけない。
ヒント。核の転用。
アメリカは直接選挙制だから、自分達が大統領を選ぶ意識がある。間接選挙制は一票の無力感につながり、投票率を下げているのではないかと思います。直接選挙制を導入する議論をしていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
28%誰やねん
国連の幸福度の定義が根本から間違っている。
共産党とれいわのお花畑安全保障は論外だわｗ
身なりなんだから、だらし内閣は防げただろ。日本も首も傾く傾く、もうなんも入ってこないって。
ほんま石破の経済感覚は終わってるな…
自民も極左に成長した。百田尚樹にでも期待しようかな。
馬場さん ハキハキしてなかなか答弁お上手😌
石破さん有言実行するな！
教育費の負担を減らすのは大切だけど、Fランの学校(学ぶ気が低い学生が多い)には補助してほしくないです。そのために税金払いたくないです
国民民主党と石丸新党とnhkから国民を守る党の連立政権かな。それしかないよ。
山元太郎一番まともです。
それはない
騙されてます
推しの党首の名前間違えてますよ