Поццо ди Борго - кровный враг Бонапарта/Наталия Таньшина и Егор Яковлев
Вставка
- Опубліковано 10 лют 2025
- Историк Наталия Таньшина рассказывает о Поццо ди Борго - политическом деятеле корсиканского происхождения, дальнем родственнике и кровном враге Наполеона Бонапарта.
Наталия Таньшина дебютировала, как спикер «Цифровой Истории», на шестом фестивале в Москве и готова продолжить цикл лекций на нашем канале.
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-histor...
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Патреон» - / real_dighistory
«Donationalerts» - www.donational...
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
PayPal: www.paypal.com...
Хорошая,грамотная русская речь
Фантастическое знание материала, логично и глубоко излагает уважаемая Наталья Петровна
особенно постоянные ээээ да уууу
очень хорошо звучит! грамотное применение :)))
Наконец Наталью Петровну пригласили и на Цифровую историю. Спасибо за интересную беседу.
Вас обманули, вам дали гораздо лучший мех. Это Шанхайский барс.
@@ГригорийОрлов-ю6м
Дешёвый тролль. Незачем кормить.
@@ГригорийОрлов-ю6м Мечты мечты, где ваша сладость )))
Наталья Петровна. Умно подаёт материал. И красивая красавица! Прям здорово смотреть и слушать. !!! ))) Егору благодарность за его полезную деятельность для народа!!!
Она сынок, на "любителя"... :)
@@РусскийПоРусски-ю4ю Он же понасёнок. У них другая ориентация )
Наталью Петровну приятно слушать. Лекции у неё всегда интересные.
Лучше старого дурака Соколова про "наполеонику" никто бы не смог рассказать. Интересно а эта профессорша случаем с молодым не живет ? :)
@@ИванИванов-ч1р1д Ой, понасёнок. Фу, какая гадость )
@@ИванИванов-ч1р1д а ты?
Иван Иванов Tarle !)
@@СерП-х1ж Я с молоденькой студенткой. Еще вопросы есть ?
Безумно приятно слушать образованных и интеллигентных людей! Спасибо вам, Егор!
Я помню вы про лекции Соколова так же писали.
@@АрсенийЛитвинов-л8ш и вас это жутко беспокоит?
@Арсений Литвинов и я писал, и готов это повторить. Соколов самый лучший наполеоновед и лектор от Бога.
@@КирБулычёв-я9о нет меня просто беспокоит когда явного психопата боготворят,а тех кто его изобличает оскорбляют и записывают в маргиналы.Я предупреждал об опасности доцента до того как это стало мэйнстримом.
@@ВерювискренностьАллы ,вам не ко мне,а к психиатру надо обращаться.
Отличная лекция. Спасибо.
Восхищение ! Спасибо очаровательной Наталии Петровне ! Как всегда блеск ! С нетерпениеи Жду. Ее новую книгу !
Спасибо огромное за этот выпуск и такую замечательную гостью!
Удивительно интересная подача информации. Думаю , что лекции Натальи Петровны просто запоминаются . Спасибо. Талантливая женщина.
какая приятная рассказчица! отличнейшая во всех смыслах и прям-таки как ручеек приятная речь)
Спасибо за прекрасную гостью! Здоровья всем!
Спасибо вам за Наталию Петровну очень интересно.
Какая приятная, культурная и образованная женщина.
Не очень интересуюсь этой эпохой, но послушать интересно.
(Есть ощущение, что волнуется, спешит и хочет успеть рассказать побольше)
Очень интересный историк, не впадает в крайности и не подключает моральную оценку героям и событиям.
Ну слава Богу, "литературный период" пока прерван. Спасибо за гостью, (Наталья Петровна) и за вашу работу Егор Николаевич.
(Дементий респект)
---
Барклай...как же России с тобой повезло. Создавая военную разведку и нуждаясь как никто другой в информации о будущем противнике, он (Барклай) будучи в отличии от остальной "элиты" человеком невероятно умным и вменяемым, он даже близко не подошел к ди Борго. Хотя казалось бы, действительно, такой вроде бы идеальный "экземпляр" для "работы".
С детства знает Бонапарта и всё, что с ним связанно, вхож во все королевские дома Европы, обширнейшая сеть иных полезных знакомств, ну и т.д. Вот покажи такого современному генералу российских спец служб, я оооочень сомневаюсь, что он бы удержался, что бы не работать с таким кадром. Тем более, тот сам в начале вроде бы "поламался" (работать или нет на Россию... Причем в момент этой "ломки" он судя по всему был первый и последний раз искреннен, т.е. ДАЖЕ корсиканец(а что это за народ, будет чуть ниже) не хотел работать с людьми убившими своего императора) но потом "о чудо":)) согласился.
Корсиканцы...маленький островной народ, последнюю 1000 лет живущий как астероид между Юпитером и Сатурном... Одни за Францию, другие за Италию, третьи за независимость.
Первые и вторые, время от времени устраивают там "геноциды" в той или иной форме, ну для усмирения и всё такое... Сыр, масло, вино, виноград и рыба незамысловатый средиземноморский с/х набор - вот и вся экономика. Ну т.е. как вся, почти вся. Львиная доля "доходов" контрабанада, пиратство и...убийства за деньги:))
Такой образ жизни столетиями формирует очень жестких людей с тройным "дном". И представить себе, что ни будут работать на кого-то (кроме себя и своей семьи) - гигантская ошибка.
Поэтому военная элита России - Барклай, нашел своего, русского, графа Чернышева и отправил его резидентом в Париж, а политическая элита - купилась на ди Борго... Причем в голове своей, наверняка считала, что она его обманула и использует в своих целях. Как бы ни так. Ди Борго, в гробу видел и Россию и всю её "элиту". Они его интересовали как инструмент мести семье (не только самому) Бонапарта.
С формальной точки зрения, всё получалось вроде бы честно. Он действительно поставлял ко двору Александра правдивую (правда думаю слегка подкорректированную англичанами) информацию. (Я не верю, что общение, пускай даже и 2х годичное, с английским губернатором Корсики, не втянуло его в орбиту(назовём это так) уже британской
разведки). Талейран вон работал почти на все дворы Европы, почему ди Борго должен быть исключением?...(но это всего лишь моё предположение).
Ну так вот. Информацию то он поставлял правдивую, НО. Ключевая вещь - он не был при этом чистым "ведущим новостей". А именно. Донёс новость до руководства - и ВСЁ. Твоя миссия на этом окончена. Анализировать, а тем более делать выводы и принимать решения будут другие люди. Твоя функция - добыть и доставить.
Но нет, вот тут как раз, он и играл свою игру. Он не просто добывал, он и очень существенно влиял (всячески пытался влиять) на решения принимаемые по его информациям.
А это уже своем другая история. Александр и двор думали, что разыгрывают его в своей игре, на самом же деле, всё было с точностью до наоборот... пресловутый хвост вилял собакой... Всю свою жизнь ди Борго играл в свою игру. И надо отдать ему должное, не без успеха.
Да, справедливости ради, на разных этапах истории его интересы, совпадали с интересами России и это приносило пользу обоим, но так было не всегда и польза эта всегда была контролируемой и им самим (он никогда не делал для России больше, чем сам считал нужным, хотя и имел возможности и всегда, так или иначе "оглядывался" на позицию англичан). Что до его заботе о Франции... вообще на мой взгляд крайне сомнительная вещь... Франция (в начале сама, "революционеры" и Ко.,) затем в виде Наполеона, "гнобила" его Корсику. Я думаю, что он до конца своих дней был предан семье Паоли. Это люди с "мафиозным" типом мышления...и при всех этих "больших" "государственных" материях в которые они бывают вовлечены, они никогда не забывают о "семье" и "традициях".
---
В общем. Разумеется, я могу быть не правым во всём, что написал. Но любительски изучая историю того времени, у меня сложилось именно такое впечатление о данном человеке.
Считаю что работа с ним, была ошибкой политического (слава Богу не военного) истеблишмента России. Всё же болтать на конгрессах и получать в батальонную колону
6 килограммовое пушечное ядро летящее со скоростью +/- 300-400 м/с это разные вещи.. Хотя, разумеется, ядра в в колонны летят как раз по результатам "конгрессов".
Поэтому в политике выбирать "партнёров" нужно не менее (и даже более) тщательно нежели в любом ином деле.
Очень понравился ваш комментарий. Сам написал такой же только очень сжато в таком же ключе. Но Вы написали очень хорошо. Мое мнение - очень сомнительный герой.
Какая замечательная у вас рассказчица! И, кроме всего, прочего, очень скромная) О своих книгах даже стесняется говорить. Спасибо за интересную тему, для меня её герой - это открытие.
Какой прекрасный во всех отношениях профессор! Восхищена!
Спасибо, очень интересно. Наталья Петровна шикарррно рассказывает :)
Как Наталию Петровну увидел, сразу полюбил Историю.
Спасибо за прекрасного, во всех отношениях, спикера!
Спасибо , очень интересно, надеюсь Наталья Таньшина посетит Цифровую историю ещё...
Да! В беседе интеллигентных людей Всё прекрасно, супер!!!
Она великолепна. Слушать ее всегда сплошное удовольствие.
Очень интересная лекция! Очень интересная дама!
Когда женщина не только красивая!
Спасибо!
Таньшина красотка!
Была. Лет 20 назад. Сейчас просто приятная женщина.
@@СерП-х1ж
Выдыхай
@@Viktor123Viktor сразу видно ихсперта по женщинам..
@@ЧеловекизКемерово-ш6о Ответил криво, ибо не вам. Исправил.
С вами согласен, звиняйте.
@@РусскийПоРусски-ю4ю Обычная задротная училка. В глаза не смотрит, суетиться. Честно говоря даже трахнуть не хочется. Ну не бабское это дело "История". Тем более военная. Немцы были правы "Kinder, Küche, Kirche.
Лайк за гостью Т. П.Тяньшину !
Эх, как приятно у такой женщины студентом быть! Наверняка строгая, но справедливая! И очень няшная! 😍
Я по молодости чуть было не женился на будущей профессорше-доцентше философии. Да еще староста курса.отличница и т.д. Да ну их, "ученых баб " нафиг. Простая фигуристая "модель" (90-60-90) и без закидонов проще и приятнее :)
Не сказал бы. Тупые бабы раздражают сильно, и закидонов у них, как правило, на порядок больше. Т. к. чем меньше знания, тем больше самомнения. Самые уверенные в себе и всего добившиеся бабы работают продавщицами на Тракторном рынке.
За руки свои не опасаешься студент?
@@АрсенийЛитвинов-л8ш
Единственное, что мозоли на правой руке появятся)))
@@ПурумПумпум-л5ф ну у преподши могут когда студента ножовкой по металлу будет распиливать.
Класс, у Юдина блестяще выступала на канале 365, и всегда очень интересно. Хорошо, что и на ЦИ ее увидим!
Этот Поццо- типичный британский резидент на услужении романовых. Ни языка, ни народа, ни самой России знать не знал и не хотел. Как это напоминает современную историю.... Спасибо Наталье и Егору за чудесную историю еще одного "героя 1812 года"
Наталью приятно видеть на канале 365. Теперь ещё приятно её будет видеть на Цифровой истории)).
а потом глядишь и в мойке приятно будет увидеть.
@@РусскийПоРусски-ю4ю мда,вы то из него и не выходили,болезный,черенок видимо мешает.
@@РусскийПоРусски-ю4ю ага зеркалу повтори уклунок.
@@АрсенийЛитвинов-л8ш Бедолага
@@АрсенийЛитвинов-л8ш не. Приятно там увидеть тебя.
Прям влюблен в девушку. Тон голоса и манера говорит - завораживает.
Спасибо за интересный рассказ !
Какой же потрясающий голос у девушки. Асмр просто.
... Егор Николаевич, спасибо за нового лектора!
Благодарю за труды!
А я бы послушал, что было дальше, после перевала Сен-Бернар, но увы. Надеюсь вы меня понимаете...
Лет через 7-8, наберитесь терпения.
ЗДОРОВЫЙ ДУХ верим, что комрад Жуков не даст теме заглохнуть.)
@Роман Чегис Я купил "Битву Трёх Императоров". Там продолжение)) Очень интересно!
Теперь, к великому сожалению, чтоб об этом послушать придётся присесть....
@Роман Чегис В "читай городе" есть 1300р+доставка.
Красивая женщина и болтает быстро. Интересный собеседник и слушать приятно
Интересно, что ещё, как минимум, один представитель семьи Поццо ди Борго должен быть известен нам и нашим современникам: это сценарист и прототип главного героя фильма "1+1", Филипп Поццо ди Борго. Как тесен мир!
наталья петровна превосходна и как спикер и как очаровательная женщина.
Наталья Петровна Вы очаровательны)))))))))💐💐💐💐💐
Интересно!!
Не по бумажке. Молодец, Наталья Петровна!
Умная и красивая. Интересно...
Максим Щепелев camoe glavnoe -kracivaja))
в поддержку канала - лайк. Спасибо - было интересно.
Здорово рассказывает, приятно слушать, речь правильная. Где такому учат?
Спасибо.
уж очень очарована Наталья французами!
очень интересно
хеасе. яковлев и таньшина. это лайк в кубе
Спасибо за лекцию, крайне познавательно. Возможно Наталия Петровна сможет начать свой курс лекций по Наполеоновским войнам на канале?
А как она руками жестикулирует.)))))))
Опасная тема, эти наполеоновские войны... Тут один у Пучкова начинал...курс... Ну, и где он теперь?
@@1980VITALIY он в тюрьме, а ты не оригинален. скажу больше, ты дурак.
Сергей Давыденко дурак,говоришь... да,я вижу - в оригинальности ты чертовски хорош, гроссмейстерский уровень. А знаешь что? Teach me!
А потом расчленить какого нибудь студента
God bless and happiness 🙏🏽💜
Если записать себе в кровные враги Наполеона, то люди начнут относится к тебе с уважением. "Он враг самому Наполеону! Надо с ним повежлевее быть, а то вдруг рассердится!"
«Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!»
🤦♀
верно!)) Чего обсасывать соо всех сторон этого поцо.
Спасибо
Попытаю счастья оставить первым сей бесполезный комментарий под этим славным видео…
Прекрасный лектор, который пишет жалобы на своих коллег за их политические взгляды.
@@Queeen7q Наталия, подскажите, пожалуйста, а какой следующий шаг Вы планируете? Начало весьма интригующее...
Не донос, а нежелание молча смотреть, как Греков-гнида льёт свои испражнения на нашу историю. Пока есть такие неравнодушные люди как Наталья, у нас есть шанс сохранить память о наших великих предках!
Какая красивая женщина.
Есть такой хороший фильм "1+1", снятый по реальным событиям. Обратите внимание на фамилию одного из участников этих событий, а потом - на фамилию героя ролика
Как жаль, что так долго откладывал просмотр данного ролика!
8:55 надо будет сходить в Радищевский музей...
Интересная докладчица, но несколько перевозбуждённая, слегка экзальтированная. Прекрасно знает материал, что очевидно, и прекрасно излагает, но по-моему мнению, совсем не учитывает психологические аспекты данной личности.
Уверен, хотя это моё субъективное мнение, Ди Борго был двойным (как минимум) агентом и работал не столько на Россию, сколько против России в пользу ... кого?
Очевидно, что любил деньги неимоверно, как Корейка и за бабки готов был на что угодно. Это не скромность, а специфика личности: одни зарабатывают миллионы и ездят на копейке, а другие не зарабатывают ничего, но берут кредиты на айфон.
Этот персонаж тот ещё «скромник».
И, уж извините, не поверю милой докладчице, что он не интриговал. Даже из его действий в различных событиях этого быть не может, просто потому что не может быть никогда в дипломатии.
Егор Николаич, похоже тоже имеет на этот счёт отдельное мнение, что следует из нескольких его реплик, но как всегда тактично не высказывается в пику докладчику, тем более такому миловидному.)))
О, ещё один корифей всех наук, лично знавший Поццо ди Борго просто как поца.😜
@@Gattamelata_47 не, просто знаком был лично.:))
Вот славно то как...
Наталия Таньшина нравилась ещё на 365 дней, в программе "ЧАС ИСТИНЫ"
Лектор понравилась. Вот только вопрос: если дипломат, находясь на службе России, получает деньги от Англии, можно ли быть уверенным в его лояльности? Если честно, сомнительный герой. Сдается он служил только своей ненависти и своему карману. К чему привела наша внешняя политика в первой половине 19 века мы все знаем. Спасибо Николаю Палкину.
Насколько я помню Кутузов был против похода на Париж. Хотел оставить Европу со своими проблемами.
Как ты можешь помнить, тебе что, 250 лет?
Наполеону нужен был союз с Россией, для удушения Британии. Именно Британия была главным врагом Наполеона. Так оно и было в начале. С Павлом. Но..."они не попали в меня в Париже, зато попали в Петербурге". Очень сильной "английской партии" в России было выгодна торговля с Британией. Противоречие. Мир движется противоречиями. Убрали Павла, посадили Александра.
Наполеон хотел разбить Россию в одном-двух приграничных сражениях и принудить к миру. Естесственно, опять континентальная блокада. За Наполеоном стоял класс уже народившейся французской буржуазии. Британские капиталисты-конкуренты. По сути, делили рынки Европы.
Наполеон освободил крестьян в Прибалтике и Польше. А в России не решился. Почему? Одна из главных стран Европы нужна была союзницей, а не врагом. В "Войне и мире" есть об этом в завуалированной форме(царская цензура), а вот у Бондарчука-старшего нет. Хотя фильм тоже шедевр.Очень рекомендую и то, и другое.
Далее, чтобы задушить французскую революцию(ведь наши крестьяне тоже хотели на свободу) нужно было брать Париж. В результате ещё одно море крови. Если посмотреть в интернете( не дай бог в википедии-Егор Яковлев услышит) странновато будет увидеть, что из семи коалиций во времена Наполеоновских войн, одну, против нас, может, две начали французы. Остальные начинали против них. Почему? А вы посмотрите социальную структуру Европы. Везде феодализм. Почему Наполеон бяка, кровавый и т.д. А если не уничтожить его крестьянам всей Европы захочется равноправия и т.д. и т.п. Именно при таком взгляде становятся понятными и поход Суворова, и наш союз с австрийцами(Аустерлиц и др.)и целая куча других действий всех участников развернувшихся битв. Происходил сдвиг в базисе (фундаменте, экономике), а надстройке (дворянству, царям, королям) это было не выгодно. Прямая угроза власти и комфортному положению.
Формационный(марксистский) подход позволяет увидеть если не всё, то очень-очень многое.
Удивительная женщина.
God bless you 💜🙏🏽🙏🏼💕💗
Ждём вашу новую книгу про доносы в Современной России
Хрюкните в трубочку.
@@luna_moonspeak Если рассматривать хрюканье как иностранный язык, то можно использовать распространенный метод изучения иностранного языка. Это внедрение в ту языковую атмосферу, которая нужна. Иными словами - нужно пойти в свинарник, пожить там некоторое время.
Тётка в молодости была огонь.....
Харашааа!!!)))
уважаемый Егор сделайте пожалуйста аудио версию. как у Гоблина
В группе Цифровой Истории ВКонтакте выложена аудио версия
@@Hahotushka19 спасибо
"дебютировала, как спикер" - мы глэд за ваши сиксэс. Больше спикеров, спектейтеров и мавафакеров! Русскому языку это на пользу.
Хорошего человека поццом не назовут!
👍
Не думаю что он являлся прям КРОВНЫМ врагом Наполеона, у последнего было много врагов, среди них как достойные так и мерзавцы.Настоящим же врагом наполеона всегда была Англия, он всю свою карьеру пытался ее одолеть, даже война с Россией, только что бы одержать вверх над Англией
Наталья Петровна оговорились, или она является не российским исследователем?
Страны которым Россия помогает, очень быстро об это забывают... Тенденция однако....
А долго ли Россия помните тех, кто ей помогал? Политика она такая однако.
бабочка влюблена в в Поццо ди Борго((( жалко бабочку((((
Вот оно лицо новых доносчиков! Стучать на своих коллег это высшая точка развития интеллекта. Позор!
@@Queeen7q ага я , в 5 лет!
@@Queeen7q вы сейчас ядом подавитесь. Аккуратнее надо.
Не донос, а нежелание молча смотреть, как Греков-гнида льёт свои испражнения на нашу историю. Пока есть такие неравнодушные люди как Наталья, у нас есть шанс сохранить память о наших великих предках!
О, опять тема Наполеона... обеими руками за.
это как-то неоднозначно прозвучало.
Чего, даже вынешь их из жопы?
а Соколов когда будет?
Очаровательная женщина
внезапно наполеоновская эпопея
Интересно, от чего зависить скорость речи? Вот взять Вассермана - совсем другая ситуация.
Ни от чего не зависит. Кто-то быстро думает и быстро говорит. Кто-то говорит, пока думает (или наоборот). Кто-то думает, о чём говорит. Кто-то знает. А кто-то отольёт в граните, а нам потом расхлёбывай.
@@RomaNovikov1980 Я думаю скульптору заплатили
От возраста в том числе зависит сильно. А ещё, возможно, от врождённого темперамента.
Какие то мелкие детали, которые не дают ответа на многие вопросы:зачем НБ попёрся в Московию. Можно было просто торговать.
Если у Вас есть ответ зачем НБ повязал Бурбона который лизал Ему зад и попёрся в Испанию, то можно переходить к следующим вопросам.
@@РусскийПоРусски-ю4ю Да согласен Сталин принял страну с крестьянской лошадкой, а сдал с ядерным оружием.
@@vladimirkonyukhovsky8287 все происходило в пределах одной деревни.
Егор как то тяжело смотрит ...и поза как в ожидании подвоха...((
Тянь-шина ж)
Общим этот поц был нормальный чувак?!)
А сам то Бонапарт из Италии и вернётся?
Или не раньше
или не раньше, чем лет через 10-15?
Да ладно. В 6-й палате отлежится и алга.
Поносяра B6ляд0k)))
Интересно. Но как же тяжело, слушать бесконечные "эээ","ааа". Может репетировать перед записью?
Красивая красавица)
для наполеона поццо ди борго вряд ли был врагом.так мелкая букашка.
Интересно кто бы смог продолжить цикл про военные операции товарища Бонапарта.
Возможно предыдущий оратор продолжит. Но потом
@@МихаилСуханов-щ7й Если заедет на тюрячку, то продолжит не скоро... А если признают невменяемым, то лекции психа, уже как-то того... Не комильфо... :)
Великий Бонапарт и продолжит, с помощью современных технологий, стрим из тюрячки.
@@RISSSD17 этот стрим вышел бы в топы Ю туба !
@@РоманПетров-ж3ы1ы 100%.
Она, что не знает что в Петербурге тоже не знали русского языка.
Вообще никто!
Истинно. Там высшие классы оворили по-французски, а низшие - по-чухонски. :)
История одного предателя.
до уровня Соколова не дотягивает, пусть к нему в Бутырку сходит, получит мастер-класс
Одного поля ягода. Я имею содержание.
Он молоденьких любил... :)
Она для него слишком стара, увы.
Поносяра B6ляд0k)))
Не смешно !
Поцык Диборга. 😎
SZIGETVAR1600
Ведущий мысли у тебя пошлые...)))
Барышня зачётная)