O ERRO do calvinismo ao achar que a GRAÇA é irresistível - Leandro Quadros - Arminianismo
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- Опубліковано 15 жов 2024
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Deliberate Thought de Kevin MacLeod está licenciada sob uma licença Creative Commons Attribution (creativecommon...)
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Leandro Quadros
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4:00 vídeo realmente começa 😊 muito bom irmão
Obrigado! :)
A melhor coisa em aprender, é aprender com o coração voltado para Deus e não para nossas interpretações pessoais, não somos professores da vida e sim alunos carente de esclarecimentos do Espírito Santo.
Que Jesus te abençoe.
Somos predestinados pra sermos salvos e temos livre arbítrio pra dizermos se queremos isso ou não!
Vou usar meu livre arbítrio pra dar um like.
Valeu
Devemos unir força nesta obra maravilhosa, estou liberto dos ensinamentos deste mundo, por esses canais da Novo Tempo, estou frequentando a Igreja da minha cidade, Taboão da Serra.
@@lital804 Amem! Deus lhe abençoe!
Eles anula o livre arbitrio mas aderem um tao de LIVRE AGENTE
"Livre Arbítrio" 🙊
Muito Inteligente!!!!
BOA TARDE PROFESSORR LEANDO DEUS TE ABENÇOE GRANDEMEMTE.
gostei muito
Excelente vídeo. Obrigado.
Eu quero muito assistir esse seminário sobre Calvinismo.
Uma das cousas que acho dos críticos da IASD, é que eles não atacam as idéias, teses ou pensamentos e sim as pessoas.
Muito interessante o ponto de vista do Leandro pois, ele trouxe de uma maneira simples ,objetiva e bíblica essa questão, de forma que não tem como refutar.
Amem pastor Leandro Quandro cada vez que olho os seus videos mais eu apreder sobre Jesus
Que te Abencoe sempre
Sou Adventista do setimo e sou sua fâ
Bom pastor Leandro Quadro que Deus abençoe sua vida meu amigo e meu professor pois tenho aprendido muito com seus vídeos e tenho compatilhado com os meus amigos fica na paz professor
Não concordo, mas respeito quem acredita em predestinação, é muito difícil para mim acreditar que um Deus de amor e racional iria criar seres para serem salvos, enquanto outros só nasceriam para ir para o inferno, um Deus que odeia a rebeldia (assim diz as escrituras) criariam seres humanos para serem rebeldes
Para mim parace uma doutrina até meio que diabólica, mas respeito que acredita, afinal não precisamos concorda com tudo, mas SIM RESPEITAR.
Deus não condena ninguém ao inferno. O próprio indivíduo se auto condena ao inferno. Enquanto ao céu, ninguém merece ir para lá. Então, Deus chama a todos para irem ao céu. Mas tem alguns que aceitam, e outros não. A soberania de Deus, não anula a responsabilidade do homem e crer e confessar seus pecados diante de Deus. A soberania de Deus se mostra através do Espirito Santo, Deus, que traz ao homem a correção e o ensino. O Espirito Santo traz esse conhecimento que o homem está em juízo perante Deus, devido ao seus pecados, e traz a ele o conhecimento da salvação. Somente em Jesus Cristo, encontramos expiação de nossos pecados, e mediação diante de Deus. Deus concede ao homem meios para que ele chegue ao conhecimento da verdade, Jesus Cristo, e essas pessoas que recebem e aceitam, porque o homem precisa confessar e crer, recebem a Graça de Deus. A mesma Graça que não pode ser resistida. Porque Deus sempre irá prevalecer em respeito a todos os aspectos. Sobre a natureza, sobre os planetas, sobre os mares, sobre a Terra, e também sobre a sua criação. O que acontece, que muitos não entendem o calvinismo, e seus ensinos. Porque todos os calvinistas sabem que a soberania de Deus, não anula a responsabilidade do homem. Também sabemos que Deus é soberano em absolutamente em tudo. Tudo será feito como ele desejar. Sua criação que deve se prontificar e se submeter as suas ordenanças e decretos.
>> Paulo e a incredulidade dos judeus
1 Digo a verdade em Cristo, não minto, testemunhando comigo, no Espírito Santo, a minha própria consciência: 2tenho grande tristeza e incessante dor no coração;
3 Porque eu mesmo desejaria ser anátema, separado de Cristo, por amor de meus irmãos, meus compatriotas, segundo a carne.
4 São israelitas. Pertence-lhes a adoção e também a glória, as alianças, a legislação, o culto e as promessas;
5 deles são os patriarcas, e também deles descende o Cristo, segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito para todo o sempre. Amém!
A rejeição de Israel não é incompatível com as promessas de Deus
6 E não pensemos que a palavra de Deus haja falhado, porque nem todos os de Israel são, de fato, israelitas; 7nem por serem descendentes de Abraão são todos seus filhos; mas:
Em Isaque será chamada a tua descendência.
8 Isto é, estes filhos de Deus não são propriamente os da carne, mas devem ser considerados como descendência os filhos da promessa. 9Porque a palavra da promessa é esta:
Por esse tempo, virei, e Sara terá um filho.
10 E não ela somente, mas também Rebeca, ao conceber de um só, Isaque, nosso pai. 11E ainda não eram os gêmeos nascidos, nem tinham praticado o bem ou o mal (para que o propósito de Deus, quanto à eleição, prevalecesse, não por obras, mas por aquele que chama), 12já fora dito a ela:
>> O mais velho será servo do mais moço.
13 Como está escrito:
Amei Jacó, porém me aborreci de Esaú.
>>A rejeição de Israel não é incompatível com a justiça de Deus
14 Que diremos, pois? Há injustiça da parte de Deus? De modo nenhum!
15Pois ele diz a Moisés:
Terei misericórdia de quem me aprouver ter misericórdia e compadecer-me-ei de quem me aprouver ter compaixão.
16 Assim, pois, não depende de quem quer ou de quem corre, mas de usar Deus a sua misericórdia.
17 Porque a Escritura diz a Faraó:
Para isto mesmo te levantei, para mostrar em ti o meu poder e para que o meu nome seja anunciado por toda a terra.
18 Logo, tem ele misericórdia de quem quer e também endurece a quem lhe apraz.
>> A soberania de Deus
19Tu, porém, me dirás: De que se queixa ele ainda? Pois quem jamais resistiu à sua vontade?
20 Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura, pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim?
21 Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro, para desonra?
22 Que diremos, pois, se Deus, querendo mostrar a sua ira e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita longanimidade os vasos de ira, preparados para a perdição,
23 a fim de que também desse a conhecer as riquezas da sua glória em vasos de misericórdia, que para glória preparou de antemão,
24 os quais somos nós, a quem também chamou, não só dentre os judeus, mas também dentre os gentios?
25Assim como também diz em Oseias:
Chamarei povo meu ao que não era meu povo; e amada, à que não era amada;
26 e no lugar em que se lhes disse: Vós não sois meu povo, ali mesmo serão chamados filhos do Deus vivo.
27Mas, relativamente a Israel, dele clama Isaías:
Ainda que o número dos filhos de Israel seja como a areia do mar, o remanescente é que será salvo.
28 Porque o Senhor cumprirá a sua palavra sobre a terra, cabalmente e em breve;
29 como Isaías já disse:
Se o Senhor dos Exércitos não nos tivesse deixado descendência, ter-nos-íamos tornado como Sodoma e semelhantes a Gomorra.
>> Israel é responsável pela sua rejeição
30 Que diremos, pois? Que os gentios, que não buscavam a justificação, vieram a alcançá-la, todavia, a que decorre da fé;
31 e Israel, que buscava a lei de justiça, não chegou a atingir essa lei.
32 Por quê? Porque não decorreu da fé, e sim como que das obras. Tropeçaram na pedra de tropeço,
33 como está escrito:
Eis que ponho em Sião uma pedra de tropeço e rocha de escândalo, e aquele que nela crê não será confundido.
Romanos 9:1-30
O apóstolo Paulo era um herege?? Pois ele disse isso em Romanos 9
Fomos predestinados antes da fundação do mundo, uns para honra e uns para desonra.
Ex: apóstolo Paulo - hora
Judas : desonra.
Parabéns pela iniciativa, argumentos aplausivos, é bom reforçar-mos que "tese" é "tese" são apenas teoria, mas temos a palavra de Deus como verdade absoluta, e ela se explica. Deus abençoe!
A palavra de Deus só se torna absoluta apartir do momento em que temos fé, a certeza na palavra de Deus.
Eu preciso aprender mais sobre esse tema. Mas Deus e único e a graça de Deus nos basta. Mas já tô aprendendo com esse professor nota dez. Deus nos der uma ótima tarde
Parabéns seu canal é uma benção tenho aprendido muito
Muito bom 🌟
Aceitaria um debate com o reverendo Yago Martins?
No ano que vem, pode ser possível
Esperando ansioso por mais um debate 👏👏👏
Ia ser muito bom um vídeo com o yago
@@leandroquadrosoficial ja chegou a fazer o seminário pastor Leandro?
Vai ser incrível!!!!!
Engraçado viu ensino desse pastor graça irresistível, não quer dizer que vc não possa rejeitar , vc pode rejeitar mas no final da história o eleito abre coração e é salvo!
Nós somos incapazes de escolher Deus professor,
Bom
Não só calvinista só cristão mas a biblia falar bem clarro que cair não quer dizer anular a graça,mas qualquer um pode cai! Só que não deixa de ser eleito! Eleitos também peca 1 João 2:1
Muito interessante professor, tenho muito para aprender sobre este assunto. Obrigada!
Gosto de estudar esses assuntos, parabéns pastor e professor.
Deus te abençoe: e bom o irmão falar sobre Corinthians14:34-38
Excelente estudo
Tenho aprendido muito com esse canal.
Em Lucas no texto q vc citou, não fala de graça irresistível/ resistível , fala de uma orientação que Deus deu para o batismo, então está incorreto afirmar que eles negaram a graça, eles negaram ser batizados por João Batista, e isso é comum, pq nós negamos o tempo todo a Lei de Deus, os predestinados ainda não foram glorificados, portanto ainda vamos cair e levantar, mas o nosso caminho está traçado por Deus.
Existe o Livre- arbítrio e a livre - agência, o Livre-arbítrio é apenas o caminho que irei seguir, a livre - agência é como eu irei seguir esse caminho.
BOA TARDE! VC ACEITARIA UM DEBATE COM O PR. MARCOS GRANCONATO SOBRE PREDESTINAÇAO?
Eu prefiro debater com pessoas que respeitam os outros.
Muita gente nos comentários fica lançando essa “provocação” vc aceita debater com fulano ou ciclano?
Como se vencer um debate fosse prova que uma doutrina é verdadeira ou não. - Ou se negar a debater com alguém fosse prova que a doutrina proposta está errada.
O único proveito do debate é o assunto ser amplamente exposto sobre dois pontos de vistas diferentes, e as pessoas ouvintes aprenderem com a discussão, tirarem as suas próprias conclusões.
Mas supostamente vencer um debate não significa que a doutrina defendida é verdadeira. Apenas mostra que um debatedor estava bem preparado na sua argumentação.
ótima aula pr Leandro quadro
E Jonas? Fez o que queria ou fez o que Deus queria ?
3. Bendito seja o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo, que nos abençoou com todas as bênçãos espirituais nas regiões celestiais em Cristo.
4. Porque Deus nos escolheu nele antes da criação do mundo, para sermos santos e irrepreensíveis em sua presença.
(Efésios, 1)
Romanos 5:12 - Portanto como por um homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram.
Romanos 5:18 - Pois assim como por uma só ofensa veio o juízo sobre todos os homens para condenação, assim também por um só ato de justiça veio a graça sobre todos os homens para justificação de vida.
Todos os homens herdaram o pecado por causa de um homem Adão. Mas Um homem muito superior à Adão, Jesus Cristo, conquistou a salvação a todos os homens.
Jesus restaurou o antigo plano de Deus, que nenhum homem se perdessem, mas herdassem a salvação.
Suposição: Se Adão não tivesse pecado, nenhum homem depois dele se perderiam. Mas Jesus ao morrer por nós não foi capaz de salvar a todos, não foi capaz de consertar o que Adão Fez, e conquistar salvação a todos ?
A salvação que seria para todos ( antes da queda) agora é só para alguns mediante sacrifício de Jesus.
Ou seja se Adão não tivesse pecado, seu ato seria superior ao do Messias em morrer por nós. Ele teria salvo mais pessoas que Jesus Cristo salvou no seu ato de sacrifício.
O problema sempre foi a escolha do homem. Adão poderia não ter pecado, mas escolheu mau e pecou.
A Nós é oferecido a graça da salvação, e de novo podemos escolher permanecer nos pecados, ou escolher sermos transformados para salvação.
E não escolhemos por nós mesmos, escolhemos porque a graça de Deus nos dá condições de escolher, ao ouvirmos sua palavra.
E como a Bíblia diz, é possível resistir ao seu Espírito, é possível endurecer o coração a graça.
Hebreus 3: 7 Portanto, como diz o Espírito Santo: Se ouvirdes hoje a sua voz,
8 - Não endureçais os vossos corações,Como na provocação, no dia da tentação no deserto.
Oi querido professor. Queria tirar uma dúvida com o senhor. Um irmão me sugeriu uma outra interpretação das trombetas do apocalipse. Por exemplo, se a quinta trombeta é paralela à quinta igreja não há um erro temporal? Eu sempre achei q seis trombetas já foram tocadas(,faltando apenas a sétima). Mas de acordo com essa nova visão nenhuma trombeta ainda foi tocada. Desde já agradeço.
Eu vou gravar um seminário sobre Apocalipse
@@leandroquadrosoficial que legal professor, este seminário será ótimo.
Deveria fazer um seminário sobre os erros teológicos da senhora Ellen G. White e de como o adventismo tem seus escritos como uma Bíblia em igualdade em autoridade. Seria bom também como arminiano eu gostaria de ter essa aula do senhor.
Bom dia, Leandro. Tudo bem? Uma dúvida: por que o ebook O espiritismo segundo a Bíblia está mais caro que a versão impressa? Imaginei que a versão digital teria um valor menor.
Onde amigo! Você está certo, preciso ver isso
Não é só vc que tá preocupado com o crescimento do calvinismo e a teologia reformada professor Leandro
Olá Leandro! Mais uma vez estou aqui para lhe perguntar sobre o comentário exegético do apocalipse de Grant r Osborne? O que vc acha dele ? E ainda o que vc diz dos comentários biblicos de champlin? Vir por aí que os comentários deles são bons mais que tem muita heregia por ele ser universalista! Gostaria de saber quais comentários biblicos vc indicaria além dos comentários adventistas.
Não tenho ele, não li
Predestinados quando escolhemos Cristo como SENHOR E SALVADOR
Errado, eleitos ANTES DA fundação do mundo....
@@cristaoreformado1517 Esse texto de Efésios diz sobre a igreja meu amigo, a igreja está predestinada Efésios 1.4. ( ef 3;6 )
Só que muitos não segem oque o senhor mandou ! não é, e até mulher como liderança!
Sou Batista, reformado, Calvinista e porem tenho todos como irmãos. A separação do zoio e trigo é o senhor quem faz, somente Cristo
Rm 3: 3-4
"Pois quê? Se alguns foram incrédulos a sua incredulidade aniquilará a fidelidade de Deus?
De maneira nenhuma! Sempre seja Deus verdadeiro, e todo homem mentiroso, como está escrito: Para que sejas justificado em tuas palavras e venças quando fores julgado"
Deus continua sendo Deus mesmo se o homem negar a Ele 👍🏻✌🏻🙏🏻
Parabéns pelo canal prof Leandro
Cadê o seminário pastor Leandro??
Mas eu acho que já tá esplicado não é!?
Encontrar a salvação eterna em Cristo Jesus, em meio a essa quantidade absurda de correntes teológicas, igrejas, cada uma dizendo que a sua é a verdadeira e as outras estão erradas, pastores, bispos, apostólos, padres, é realmente um milagre de Deus. Fico com a Biblia e não confio em homem nenhum. Até a propria Biblía, hoje tem 100 traduções diferentes, e cada um também proclamando que a sua tradução está correta e as outras estão corrompidas.
Minha opinião é que Jesus morreu por TODOS,não só por "eleitos".Abraço professor.
Então a bíblia, a palavra de Deus está errada. Na bíblia diz que estávamos mortos em pecados e delitos. Morto não tem poder para escolher nada.
@@Andrea-kf6ju SE O MORTO NÃO TEM COMO ESCOLHER, ME EXPLICA MATEUS 23:37??
@@fabiomaciel9126vc pegou apenas um versículo. Qual o contexto? Sobre o quê Jesus estava falando?!
@@Andrea-kf6ju EXPLICA PRA MIM O CONTEXTO??
@@Andrea-kf6ju [EFÉSIOS 2:1-6 + JOÃO 1:11,12] vai ajudar compreender melhor esse tema. Embora a morte seja a sentença para todos[ROMANOS 5:12] podemos, em vida, escolher a SALVAÇÃO pela fé em CRISTO JESUS[1JOÃO 5:12,20].
Difícil,pra mim a bíblia é clara,ha muitas passagens que a graça basta para salvar. E as passagens que fala de salvação por fé+obras cabe mts interpretações. O verdadeiro cristão nao viverá no pecado para abundar a graça,se existe predestinação ou nao,cabe a sua interpretação,mas que a graça é suficiente pra salvar,isso com ctz. E sobre redobrar os esforços e para nao se deixar cair,concordo,porem esse cair é cair da salvação ou cair no pecado?
Se a graça fosse irresistível e bastasse apenas isso para se salvar,ou seja,a vamos fazer o que quiser que a graça salva a gente no final,não existiria inferno, simplesmente
Faz vídeos sobre o dia do Senhor a volta do Senhor como vai acontecer como vai ser ,os salvos , acredito que tem muitos evangélicos estão sendo enganados ou se enganando a respeito desse tema.
Obrigado professor.
Penso que de fato o livre arbítrio não existe, pois sempre escolhemos baseados nas influências.
E, assim como hoje não temos livre arbítrio para optar pelo bem, de igual modo Adão não tinha livre arbítrio para optar pelo mal.
Adão foi influenciado por Satanás para pecar assim como o Santo Espirito hoje nos influência para optar pela santidade.
Seguindo a linha calvinista seremos obrigado a aceitar o fato de que Satanás é mais competente que Deus, uma vez que Satanás convenceu a pecar alguém que tinha tendência para a santidade e Deus, para nós tirar do pecado precisa nos obrigar de forma irresistível.
O Apostolo Paulo teve livre arbítrio ? Judas teve livre arbítrio? O homem da iniquidade teve livre arbítrio?
Pastor Leandro Quadros, antes de tudo, quero dizer que o senhor muito me ajuda e socorre em muitos assuntos. O senhor é uma benção!
Justamente por esta razão, gostaria de, respeitosamente, sugerir ao irmão que defenda seu ponto com toda verve, mas que considere se vale a pena usar termos jocosos como "levar pelo colarinho" ou coisas assim.
Digo isto, não por me sentir ofendido, não ofende não. Mas para que amanhã, se por ventura o irmão mudar de idéia e compreender a graça como nós reformados entendemos, não ficar um registro em vídeo de uma defesa tão apaixonada em contraste com a nova posição.
Sei que parece ousado propor isto, mas quis fazer esta sugestão.
Que Deus o abençoe e, se nós reformados estivermos certos em nossa compreensão soteriológica, que o Espírito Santo possa mostrar ao senhor também. Se contudo o senhor estiver certo, que Deus possa nos fazer compreender.
Para além disto, que o Senhor possa unir sua igreja e nos ensine a sermos fiéis a Ele para a glória do Seu nome!
Deus o abençoe pastor!
Deus nos predestinou a salvação,mais cabe a cada um de nós vivermos em santidade,desprezando as obras da carne e ter o maior de todos os mandamentos que é o amor, e a sabedoria da graca o Espírito Santo só dá a quem Ele quer,e quanto aos demais Deus envia o espirito do erro para que creiam na mentira.[2 tessalonicenses 2.11] A cruz de Cristo nos trouxe salvação,redenção e crescimento espiritual.
Deus PREDESTINOU todos pra salvação? Aonde?mostra o versículo, busca no grego a palavra eleição, escolher, se vc escolhe, outro sobra,visto que o homem está morto em seus pecados e delitos,por causa do pecado,trouxe separação, agora todos são condenados ao inferno pelo pecado de adao, o que é a palavra graça? Vc se salva ou Deus te salva? Vc ora como?
Leia 2 ts 2:13
Vc acredita na linha de teologia mais armeniana do que calvinistas como eu ? Qual igreja o senhor pertence pastor ?
Ele é adventista
ESTOU TENTANDO VER QUAL A MAIOR HERESIA DO SECULO..
IMORTALIDADE DA ALMA OU A GRAÇA IRRESISTIVEL!
Ou o domingo como dia do Senhor
@@cesarduarte5143 ESSE É O PIOR!
@@artursilvasemper2205 VC SO PODE ESTAR DE BRINCADEIRA NE!
Diamante
Predestinação onde o Deus de amor determina pessoas ao inferno, sem antes lhe dar oportunidade de salvação, realmente soa como heresia.
Imortalidade da alma o próprio Jesus conta uma parábola descrevendo dois homens que vão para lugares de descanso e tormento no pós morte.
E Jesus não conta fábulas nem usa objetos ou situação imaginárias ( ilusórias) como símbolos de algo verdadeiro. - Jesus sempre conta histórias com verdades intrínsecas no seu conteúdo.
Muito obrigado pelos seus videos meu irmão (:
Ja citei um dos seus artigos em um trabalho da faculdade.
Obg pela qualidade nas informações
a falta de informação entorno dos textos é até a covardia com os seguidores
Mais um no canal Leandro, assisto o seu canal na TV Novo Tempo.
Todos tem a liberdade de escolher, servi a satanás ou serve ao único Deus o Deus da verdade!
Qual versículo?
Respeito o posicionamento, mas:
1.Qual relação "por inimizade entre a descendência da mulher e da serpente" implica na devolução, de alguma maneira, de livre arbítrio? Claramente, nenhuma.
2. Sou assembleiano, mas, sejamos justos. Quem já leu autores calvinistas (a cargo de exemplo Jhon piper, MacArthur...) Sabe q calvinistas não pregam o fato de que o homem não pode resistir a qualquer influência da graça de Deus, mas que sempre que Deus quer ele pode romper essa resistência. E que ele não o faz contra a vontade do homem "...pois a graça não força o indisposto a entrar no Reino, ela muda a disposição do coração."
Acompanho o conteúdo a bastante tempo, e gosto bastante, mas, esse vídeo foi bem parcial, e espero que em parte por ignorância, pois o problema não é o posicionamento, e sim partir de premissas que não são verdadeiras.
Um comentário justo. 👏🏻👏🏻👏🏻
2Pd1:10✌
Sinergistas anulam a suficiencia de Cristo e caem no mesmo erro dos gálatas.
Romanos 9 é a cliptonita do arminianismo
Onde está o curso ?
Saiu o seminário?
Quando sai esse seminário?
Gênesis 3:15 E porei inimizade entre ti e a mulher, e entre a tua semente e a sua semente; esta te ferirá a cabeça, e tu lhe ferirás o calcanhar.
O texto está bem claro que não é entre a descendência da mulher e sim entre tua semente isto é Cristo Jesus
É melhor ser ateu do que crer em um Deus que predestina pessoas para a perdição e ainda as culpa pelos erros que programou elas para cometer
Vc ja leu a biblia? Me responda romanos 9:22, e pv 16:4. Ai nós começamos a conversar
@@cristaoreformado1517 Em romanos 9:22, o termo grego para "preparados" está na voz média, e a melhor tradução, apontada em léxicos famosos é para o termo "que preparam a si mesmos para a ira". Até porque Deus suportar o que ele mesmo criou? Suportar, tolerar indica algo que causa desconforto. Deus ficar desconfortável por fazer a vontade dele mesmo? Aliás, a referência nesse texto dos vasos está em Jeremias 18, onde Deus diz "Eis que, como o barro na mão do oleiro, assim sois vós na minha mão, ó casa de Israel. No momento em que falar contra uma nação, e contra um reino para arrancar, e para derrubar, e para destruir, Se a tal nação, porém, contra a qual falar se converter da sua maldade, também eu me arrependerei do mal que pensava fazer-lhe."
Isso mostra claramente que o que Deus vai fazer com o vaso depende do vaso se arrepender ou não dos seus pecados. (Leia Romanos 11)
Agora sobre provérbios
Se todo eleito antes de ser salvo era um ímpio, como explicar o fato de que Deus fez o ímpio para o dia do mal uma vez que o eleito era um ímpio? Ora, se todo o eleito antes de ser salvo era um ímpio, não há como negar que ele também, na qualidade de ímpio, foi feito para o dia do mal. Agora, se realmente Deus fez o ímpio para o dia do mal, como o ímpio pode ser eleito e salvo, e ao mesmo tempo ter sido feito para o dia do mal, ou seja, um réprobo ou destinado ao inferno? Como pode alguém ser eleito e reprovado ao mesmo tempo? Como uma pessoa pode ser eleita para a salvação e, ao mesmo tempo, ser eleita para o inferno? Das duas uma, ou você é um eleito para a salvação ou você é um réprobo, eleito para o inferno. Deus não é Deus de confusão. Diante desse dilema, nos encontramos diante de um grande desafio: Como harmonizar essa gritante contradição? Interpretamos a expressão, “para o dia do mal” em Pv 16.4 como “para o dia da calamidade”, pois a palavra hebraica para o substantivo mal é Ra‘, e significa: “mal, calamidade, infortúnio”, tradução essa que favorece a visão arminiana de que Deus não elegeu alguns e reprovou os demais, mas, sim, que Cristo morreu por todos e Deus, segundo a sua presciência, elegeu alguns, como diz o apóstolo Pedro em sua primeira carta (I Pe 1:2)
A interpretação mais provável para o texto seria dizer que a intenção do autor de provérbios é mostrar que Deus usa até mesmo o ímpio para castigar o seu povo
Vale citar 2 Pedro 3:9, 1 Timóteo 2:24, Ezequiel 33, que dizem que o desejo de Deus é que TODAS as pessoas cheguem ao arrependimento e que Deus não tem prazer algum na morte do ímpio.
Se o ímpio morre e Deus não tem prazer nisso, Deus não tem prazer na própria vontade. Mas como ele não teria prazer na própria vontade se ela é boa, agradável e perfeita?
Ou a Bíblia mentiu sobre a vontade de Deus
Ou mentiu ao dizer que Deus não se apraz na morte do ímpio
Ou não existe dupla predestinação
Eu prefiro crer que a Bíblia não mentiu
@@kenweyconstante3025 O verbo κατηρτισμενα (katertismena), (preparados), o verbo está no passivo.
Quando analisamos a palavra no grego, por exemplo a que estamos usando aqui (κατηρτισμενα), a definição completa dela seria (caso pedisse em uma prova de grego): verbo, particípio perfeito, passivo ou médio, ou médio e passivo, no acusativo neutro plural. A voz média e voz passiva no grego se escreve da mesma forma, com raríssimas exceções, quando pegamos um verbo e queremos escrever uma voz média ou voz passiva, vamos escrever da mesma forma não tem diferença na escrita , o que da a diferença para o verbo é o contexto, não é o que está sendo escrito ali. Ao analisarmos o contexto de romanos 9:22, vamos ver Paulo falando de um oleiro que pega o barro e faz o que quer do barro, esse é o argumento de Paulo para dizer que Deus do mesmo barro faz, ou seja, de descendentes de Abrão no caso, Ele pode fazer descendentes que sejam filhos da promessa e descendentes que não sejam filho da promessa, descendentes que iram ser alvos se sua misericórdia, e descendentes que não serão alvo de sua misericórdia, Ele pode do mesmo barro fazer vasos para honra e vasos para desonra, vasos para receber misericórdia e vasos para receber ira. A questão é justamente essa, o fato de que o oleiro faz o que quer, inclusive Paulo pergunta antes (9: 20). Todavia, quem és tu, ó homem, para questionares a Deus? “Acaso aquilo que é criado pode interpelar seu criador dizendo: ‘Por que me fizeste assim?’. Então não temo como pensar nesse verbo como um verbo médio, ou seja, a voz média, Ou seja os vasos se prepararem para essa irá é completamente ABSURDO, não tem sentido isso, o contexto demonstra que essa voz é passiva. Se for falar em termos de análise: médio ou passivo. Falando em termos exegético: passivo.
O contexto indica a passividade do barro em receber do oleiro aquilo que ele será, o contexto mostra vasos preparados e não vasos que se preparam, a questão de Paulo é justamente essa, o oleiro tem direito de fazer o que quer da massa, e não a massa decidir sobre si mesmo o que ele vai querer.
Em vários dicionários vai está na voz passiva, pois eles já analisam o contexto
@@kenweyconstante3025 ezequiel 18.
palavras, nós sabemos, mudam de significado com o tempo. Torna-se necessário que no exame de uma passagem investiguemos o que a palavra utilizada significava para o autor e para os destinatários originais. Além disso, devemos considerar o sentido da palavra no contexto em que é utilizada, o que nem sempre é fácil de fazer. O que podemos alcançar é uma boa aproximação do significado original e interpretá-lo no contexto histórico.
Merece atenção especial no texto bíblico em questão as palavras e expressões que tem conotação soteriológica no Novo Testamento, tais como converter, demandar, iniqüidade, justiça, morrer, salvar e viver. Infelizmente, não é possível fazer um estudo completo de tais palavras, pois me falta tempo e preparo, mas destaco o que segue:
“Converter” (shuwb) é voltar, retornar, dar as costas a, desviar, e com esse sentido ocorre principalmente em Dt 30:10; 1Rs 8:35; 2Cr 6:24; Ne 9:28; Jó 22:23; Sl 51:13; Is 31:6; Jr 3:14; Ez 14:6; Dn 9:13; Os 14:2; Jl 2:13 e Zc 1:4. Significa deixar a prática da injustiça e voltar-se para a prática da justiça. Embora o sentido de shuwb seja bastante próximo de epistrepho no Novo Testamento, nesta passagem a ênfase é mais deixar de praticar más obras e passar a fazer boas obras. No Novo Testamento, converter-se é voltar às costas ao pecado (arrependimento) e voltar-se para Deus (crer).
“Demandar” (v.6 darash, v.8 baqash) é buscar, perguntar por, requerer, desejar, exigir, requisitar, conforme as traduções em Gn 9:5; 42:22; Dt 18:19; 23:21; 2Cr 24:22; Ez 33:6; 34:10; Gn 31:39; 43:9; Js 22:23; 2Sm 4:11 e Ez 3:18,20. As duas palavras tem a conotação de prestar contas. Mas é bom observar que aqui a Palavra não aponta primariamente para o dever de testemunhar do Novo Testamento, mas para a responsabilidade pelo sangue derramado estabelecida por Gn 9:5. Embora possamos tirar lições daqui, não devemos entender que demandar o sangue significa que se uma alma se perder por que alguém deixou de pregar esse alguém também perca a sua salvação.
“Não se der por avisado” (zahar) é ser ensinado, ser admoestado, com esse sentido ocorre em Sl 19:11; Ec 4:13; 12:12; Ez 3:21; 33:4-6. O tronco Nifal indica uma voz “passiva” ou “reflexiva”, ou seja, é uma ação operada no sujeito ou provocada nele por um agente. No caso, indica que o alerta do atalaia deveria provocar providências por parte do indivíduo, mas que ele pode não deixar-se ensinar, não admitir ser admoestado ou, no caso, não reagir ao aviso do profeta.
“Salvar” (malat) é fugir, livrar, libertar, salvar a vida, conforme Gn 19:7; 1Sm 19:11; 2Sm 19:5,9; 1Rs 1:12; Jó 6:23; Jó 29:12; Sl 33:17; 89:48; 107:20; Ec 8:8; 9:15; Is 46:2; Jr 39:18; 48:6; 51:6,45 e Am 2:14-15. Embora você não tenha destacado o verso 5, achei por bem mencionar o termo salvar nele contido, já que você pergunta sobre o sentido soteriológico do texto. Queria chamar a atenção para o fato de que salvar aqui é malat e não yasha’. Verificando a ocorrência do termo, percebi que ele quase sempre (não ouso dizer sempre, pois não analisei todas as ocorrências com o cuidado necessário) se refere a salvar a vida e não salvar a alma, num sentido espiritual. Já yasha‘ tem uma conotação mais espiritual, pois a Septuaginta geralmente o traduz como sozo e é dela que deriva o nome de Jesus, ou seja Salvador. Nesse verso, salvo engano meu, a LXX usa exaireo que comumente significa arrancar, livrar, libertar.
@@kenweyconstante3025 sobre provérbios o eleito nasce impio dentro do cronos,na eternidade ele ja é eleito, e no tempo determinado Deus fará a obra regeneradora joao 3:3-8, pois o homem natural não compreende as coisas do Espírito 1 co 2:14. Romanos 9:11-22.
Provérbios 16:4
O primeiro passo para analisar este versículo é determinar a acepção da palavra “fim”. Não é “fim” de “término”, mas de “finalidade”. Então, vamos reescrever os textos:
“O SENHOR fez todas as coisas para as suas próprias finalidades e até ao ímpio, para o dia do mal.” ARC
“O SENHOR fez todas as coisas para determinadas finalidades e até o perverso, para o dia da calamidade.” ARA
“O SENHOR fez tudo para certas finalidades, e a finalidade dos maus é a desgraça.” NTLH
O segundo passo seria ressaltar que “própria finalidade” está relacionada à vontade e designo de Deus. Não é a finalidade do que foi criado, como uma finalidade imposta pelo próprio ímpio para si mesmo; mas a intenção do SENHOR ao criar o ímpio. Acredito que a Almeida Corrigida Revisada e Fiel tem uma melhor tradução nesse sentido: “O SENHOR fez todas as coisas para atender aos seus (seus = SENHOR) próprios desígnios, até o ímpio para o dia do mal.”
O terceiro passo seria determinar o que seria o “dia da calamidade”, “dia do mal” ou “desgraça”. Uma tradução antiga (talvez a ARA 1ª edição - não tenho certeza pois não tenho um exemplar para conferir. Mas essa informação foi compartilhada pelo Pr. Luiz Sayão numa breve conversa que tive com ele quando conversamos sobre esse mesmo versículo) trazia a palavra “inferno” para “dia da calamidade”. A tradução é completamente furada! Até o supralapsário mais fervoroso com o mínimo de conhecimento do hebraico bíblico deverá discordar dessa tradução - eu sou o primeiro! :) Essa tradução não respeita a teologia do Antigo Testamento, pois a ideia de inferno como a conhecemos é coisa do Novo Testamento. Empregar este conceito ao AT seria um erro de ordem teológica por força de uma tradução totalmente equivocada.
A interpretação mais provável para o texto seria dizer que a intenção do autor é mostrar que Deus usa até mesmo o ímpio para castigar o seu povo. Deus faz todas as coisas de acordo com o seu propósito, Ele até mesmo criou as nações ímpias para castigar, trazer calamidade ao seu povo por sua desobediência. Essa interpretação é coerente, por exemplo, com a declaração de Jeremias 51:20-23 ou Amós 6:14. Há ainda muitos outros textos em que Deus claramente diz que faz uso de nações ímpias para cumprir os seus propósitos: Is 44:28; 45:1-8; 48:14-15 e Jr 27:5-7; 50:9 só para citar alguns versículos.
Acredito que o texto não deixa de sustentar uma leitura calvinista com implicações soteriológicas quanto aos ímpios, mas não trata da questão diretamente. Para chegar a uma conclusão soteriológica é preciso fazer um desdobramento do texto e isso sempre “enfraquece” qualquer argumento. Na verdade, a ideia de “réprobo” é consequência lógica da eleição como entendida pelos calvinistas. Até mesmo João Calvino admite que este é um desdobramento assustador da doutrina da eleição. Se Deus escolhe alguns, outros necessariamente precisam ser rejeitados; ou seja, se há “eleitos”, há “réprobos”. A partir dessa conclusão é que acabamos lendo Pv 16:4 como texto base para mostrar que os réprobos são tão predestinados para o “inferno” quanto o eleito é predestinado para a salvação. Mas não é bem por aí! Que Deus criou o ímpio com o objetivo de utilizá-lo para trazer calamidade é fato; mas, a partir do texto, concluir que o dia da calamidade seja o mesmo que condenação ao inferno é forçado. Todos nós somos ímpios a partir do nascimento, mas, se eleitos, somos resgatados deste estado de inimizade. O texto, portanto, não fecha a questão! Deixe-me tentar explicar assim. Deus criou 100.000 ímpios para formar um exército que trará calamidade a outro povo. Isso não quer dizer que os 100.000 serão condenados ao inferno, alguns podem ser salvos. Ou vamos dizer que Paulo não foi ímpio e não trouxe desgraça para alguns crentes até o momento de sua conversão? Ou seja, o texto de provérbios não trata definitivamente de soteriologia.
O erro de alguns arminianos é entender o texto como afirmando ser “o dia da calamidade” criado para o ímpio como castigo, quando na verdade o texto declara o contrário. Pelo menos aqui, os calvinistas têm um argumento a favor: Deus criou os ímpios para a calamidade, não a calamidade para o ímpio. Nesse ponto, os calvinistas estão certos, e os arminianos estão erradíssimos!
Calvinismo=> pre determinismo # pre ciência - conceitos muito diferentes
1° Tem que explicar os conceitos do calvinismo corretamente. Assim falado foram deturpados em benefício da argumentação (equivocada).
2° livre agencia e não livre arbítrio. Se foi criado uma inimizade ja não ha livre arbítrio 🤷🏻♀️
Calvino escreveu muita coisa boa mas em relação à essa teoria ele errou feio!! mt bom L Q..
Vc sabe quando será traduzido para o Português o novo CBA e a Bíblia Andrews NVI?
O erro de Calvino foi o de não ser mais enfático e literal sobre a doutrina da eleição incondicional, por meio da graça irresistível. Duas perguntas desmontam o outro lado da história, na crença da eleição condicional (que Deus precisa do homem para aceitar ser salvo):
1- A palavra livre arbítrio existe na bíblia? E a palavra eleição/predestinação existe? Consultem...
2- Uma vez que é o homem que pede ou perde a salvação por meio de seus "méritos", logo, a obra de salvação de Deus é ineficiente e ineficaz, porque sempre vai depender do homem. No fim, estamos chamando o DEUS todo poderoso de fraco e sacrifício de Cristo em vão.
Nossa amigo, que besteira
Boa noite Leandro, gostaria muito que vc dece esse seminário. Pois na minha igreja tem um amigo meu com essa linha calvinista. Eu falei pra ele que adventistas não se uni com essa ideia calvinista. E pode um adventista crer nessa doutrina. Datelha, essa doutrina é contra o caráter de Deus. Contra a lei de Deus. Contra o Santuário. Contra a base de nossa fé. E o que é pior, ele é ancião. Estou em debate com ele.
Realmente o Calvinismo é uma heresia que deturpa o caráter de Deus. O erro começou com Agostinho e fermentou com Calvino. Estou aguardando ansioso pelo seminário.
Jesus diz: não goste vós que escolheste a mim...
O ser humano, por si só, não tem capacidade de escolher Jesus. A carne milita para o pecado, a morte, logo, estamos mortos.
@@Andrea-kf6ju leia e reflita em Mateus 23:37.
@@Andrea-kf6ju se a dupla predestinação(Deus escolhe uns para salvar e outros para perdição) é absoluta(não muda) tudo não passa de um jogo de cartas marcadas. Não posso crer neste Deus assim.
@@cesarduarte5143 continuação de mt 23:37
alegar que mesmo que seja um homem impedindo outro de ouvir o evangelho, de qualquer forma, alguém que Deus teve vontade de salvar,no fimnão foi salvo, provando assim a frustração do plano divino (é impressionante o esforço intelectual que determinados teólogos fazem para mostrar que o Deus cristão é um Deusfalível e frustrável).
Otexto diz que os fariseus (Jerusalém) não quiseram que seus filhos fossem salvos, mas em hora alguma diz que eles conseguiram impedir que qualquer eleito tenha sido salvo, pois como já demonstramos, no passado, Deus guardou os seus, e no contexto imediato do pronunciamento de Cristo, aquelas pessoas, filhas de Jerusalém, experimentaram um mover do Espírito nunca antes visto (Atos 1 e 2). Então, cai por terra toda e qualquer argumentação de resistibilidade da graça por parte daqueles que Deus quis salvar, pois o texto tem como protagonistas os homens maus, que mataram profetas, e agora iriam receber seu juízo naquela geração, esse é o contexto do texto, a profecia de Jesus contra Jerusalém, que se cumpriu no ano 70 d.C. O texto não trata de eleição, predestinação, decreto divino, nada disso é extraído do texto. Não há no texto algo como: “Deus determinou e o homem resistiu” ou “Deus predestinou e homem mudou a predestinação de Deus”, não há absolutamente nada que se remeta a um decreto divino. O texto trata sobre a vontade de homens maus, que desejavam, que queriam se opor a obra de Deus em todos os tempos, e agora era chegado o seu juízo, mas não há absolutamente nada no texto que prove êxito desses homens, em impedir qualquer eleito de Deus de ser salvo.
Jesus jamais se referiuàspessoas do passado que Deus teve vontade de salvar e elas não foram salvas porque resistiram a graça eficazou por causa de poderes maiores, pois a Escritura nos revela que Deus sempre protegeu os seus, Deus jamais rejeitou seu povo, e sempre, em todos os tempos, Ele mesmo separou e protegeu todos aqueles que eram seus, como explica o apóstolo Paulo:Deus não rejeitou o seu povo, o qual de antemão conheceu.Ou vocês não sabem como Elias clamou a Deus contra Israel, conforme diz a Escritura? “Senhor, mataram os teus profetas e derrubaram os teus altares; sou o único que sobrou, e agora estão procurando matar-me”. E qual foi a resposta divina?“Reserveipara mim sete mil homens que não dobraram os joelhos diante de Baal”. (Rm 11.2-4) Só lembrando que Elias e os sete mil separados, estavam em luta contra Jezabel, que queria exterminá-los, no entanto, Deus mesmo separou esses homens, como pode Cristo ter se lamentado pelo passado, se Deus sempre guardou os seus? E antes que digam que Deus escolheu esses homens porque eles não se dobraram, São Paulo já responde:Assim, hoje também há um remanescente escolhido pela graça. E, se é pela graça, já não é mais pelas obras; se fosse, a graça já não seria graça. (Rm 11.5,6), Deus escolheu pela graça, não pelas obras, ou seja, Deus não escolheu porque eles não dobraram o joelho, não os escolheu por serem fortes diante da perseguição,pois não viu qualquer mérito neles, se assim fosse, não poderia ser graça, pois esses teriam méritos diante daqueles que se dobraram, mas antes, escolheu por graça, imerecidamente. Se os homens maus de Jerusalém (fariseus e Herodes) conseguiram matar profetas, foi porque Deus permitiu que o fizessem, paraencher a medida do pecado dos seus antepassados! Por isso, eu lhes estou enviando profetas, sábios e mestres. A uns vocês matarão e crucificarão; a outros açoitarão nas sinagogas de vocês e perseguirão de cidade em cidade. E, assim, sobre vocês recairá todo o sangue justo derramado na terra, desde o sangue do justo Abel, até o sangue de Zacarias, filho de Baraquias, a quem vocês assassinaram entre o santuário e o altar. (Mateus 23.32,34,35). A Escritura diz que por isso Jesus enviaria os seusaos fariseus e aHerodes (Jerusalém), para trazer juízo sobre eles, trazendo a tona as suas obras más, e promete que a casa deles ficará deserta.
Aguardo...
Te recomendo assistir o vídeo do Mundo Bíblico sobre Arminianismo.
Um conselho aos seguidores desse canal! Estudem os cinco pontos, e entendam a fundo a graça irresistível! Me desculpem, mas se os fariseus rejeitaram o propósito que Deus tinha pra eles, (conforme a interpretação feita no vídeo) então Deus não é soberano!! Realmente não é fácil entender , e por isso não é essa simples explicação do vídeo que vai provar que a graça e resistível. Fui arminiano por 35 ano, mas Hj entendo que a o calvinismo (não o hiper calvinismo) e a melhor teologia! 3 textos aqui apresentados e interpretados de forma estranha pra não dizer errada, não é nada perto de muitos outros textos que provam que Deus salva sim quem ele quer. Como o próprio pastor disse, nós estávamos mortos. Já viram morto ir em direção de alguma coisa?? Não! A graça de Deus é essa! Escolher entre todos que Adao levou consigo para a morte, alguns pra Ele mostrar sua Gloria e seu amor!
Você já começa mal, quando diz que a doutrina da Graça Irresistível consiste em dizer que o homem não pode resistir a Deus em todas as circunstâncias (isso é perceptível em sua fala), pois essa doutrina não defende isso. A Graça Irresistível consiste em dizer que o homem não pode resistir a Deus, quando este decide salvá-lo. Nós calvinistas, cremos que o homem pode sim resistir a Deus, mas isso só acontece até o momento em que Deus decide salvar e transformar esse homem.
Você disse que vai apresentar algumas obras calvinistas. Espero que tenha lido pelo menos as Institutas e os documentos reformados (Confissões, Catecismos, Cânones de Dort, etc).
Vou acompanhando pra ver!
Mas a Cruz não mostra que Deus quer salvar a todos? "Isso é bom e agradável perante Deus, nosso Salvador, que deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao conhecimento da verdade" 1 Timóteo 2: 3-4.
@@erikfabianaguiarramos8089 leia desde o começo amigo , reis,autoridades, se fosse todos homens ai, paulo estaria orando ate hoje. Leia desde o v 1.
Ele ssmpre apanha teológicamente pelos blogs, desde a epoca do Clóvis, heldez nozima e etc
Mortos espiritual não poderiam escolher por Deus por si mesmos, porém Junto com a pregação do evangelho ( a fé vem pelo ouvir a palavra de Deus) vem também a graça que a acompanha. Junto com pregação vem o poder do Espírito Espírito e a graça Divina que convence o pecador ao arrependimento.
A esta graça o homem de dura servis pode resistir, rejeitar e desprezar, por isso se tornam mais culpados de seus delitos. Esta graça lhes permitem escolher por Deus.
Mateus 22 - Parábola do rei que convida todos para as bodas de seu filho ( salvação). Os primeiros convidados recusam o convite, dão desculpas, e deixam o rei irado e são punidos ( condenados).
Os desprezados no primeiro momento, agora são convidados ( gentios) e todos são muito bem recebidos na salvação. Menos aquele que se apresenta com roubas inadequadas para as bodas ( pecador não arrependido) este foi convidado sim, mas não se preparou adequadamente e foi impedido de entrar nas bodas ( salvação)
Está parábola deixa claro que a culpa é daqueles que rejeitaram o convite, ou não se prepararam adequadamente. E não do rei que a todos convidou, e desejava que todos fossem participantes das bodas de seu filho, e se irou com aqueles que rejeitaram o convite.
ESSA HERESIA É IGUAL A IMORTALIDADE DA ALMA, MESMA HERESIA!
A fé vem pelo ouvir,mais quem da a fé? Efesios 2:8-10 refuta ai, morto obtem fé? Romanos 10:14.... se não ha quem pregue!!
Eai,morto produz fé? Hebreus 12:2 jesus, AUTOR E CONSUMADOR DA NOSSA FÉ, e pra quem ele da a fé? Israel, romanos 9,passado,10 presente e 11 futuro. Basta ler
@@cristaoreformado1517 - Mortos espiritais são aqueles que ainda não aceitaram a Cristo. No momento que aceitam a Cristo passam da morta para a vida, não há mais condenação pra quem está em Cristo.
“João 5:24
Em verdade, em verdade vos asseguro: quem ouve a minha Palavra e crê naquele que me enviou tem a vida eterna, não entra em juízo, mas passou da morte para a vida. “
O contexto da parábola é claro, Deus chama a todos para a salvação. E se ele mesmo já havia determinado de ante mão quem entraria no seu reino ou não, porquê convidaria a todos ?
Porquê Deus se ira contra quem recusou seu convite, se ele mesmo determinou isso ?
A palavra de Deus acompanha uma graça que tem a capacidade de gerar fé nos corações, tem a capacidade de permitir que mortos espirituais escolham entre a vida e a morte, é a graça que faz isso. A graça permite que homem escolha a vida, mas se ele optar pela morte permanecerá onde já estava.
Um dia se o Irmão e Prof. Leandro Quadros abrir a oportunidade para seus alunos desenvolverem um retiro de convivência parecido com o da Maísa ou mesmo o do Prof Olavo por temporadas com ele eu queria ser o primeiro a poder participar...
@Leandro Quadros topo
Existe um espantalho criado pelos Arminianos sobre os Calvinistas! Pra pessoas que não conhecem realmente sobre o Calvinismo, e fica dizendo o que não é verdade, eu só acho um preconceito por parte destes. E que nem vale apena conversar sobre, pois "eles" nem conhecem (saber/ entender da forma certa e não manipulada ou por concepção pre-estabelecida) nem querem conhecer! Lógico que não me refiro a todos os Arminianos, mais a grande maioria não querem!
O Calvinismo é Bíblico!!! Os 5 pontos do Calvinismo são Bíblicos!!!!!
Canal calvinismo explicado Francisco tourinho e pare de ser enganado ok.
15. Pois ele diz a Moisés: "Terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e terei compaixão de quem eu quiser ter compaixão" .
(Romanos, 9)
LEIA O CONTEXTO, VERSO ISOLADO NAO RESOLVE NADA..
DEUS TEM MISERICORDIA DE QUEM QUISER MESMO, AGORA É PRA SEMPRE NÃO TER MISERICORDIA DE NINGUEM??
@@fabiomaciel9126 16. Portanto, isso não depende do desejo ou do esforço humano, mas da misericórdia de Deus.
18. Portanto, Deus tem misericórdia de quem ele quer, e endurece a quem ele quer.
(Romanos, 9)
pimentel channel - Tanto é verdade que Deus tem misericórdia de quem quiser, que Jonas ficou irado com isso.
- Jonas desejava que o povo de ninive fosse destruído, e Deus se arrependeu do mal que deseja fazer a eles, e teve de misericórdia diante do arrependimento deles.
Engraçado que vcs não admitem a possibilidade de Deus mudar os planos, que antes pretendia castigar e mudou os planos pelo arrependimento dos indivíduos.
Mas admitirem Deus “ mentir “ pois claramente Ele disse que destruiria a cidade caso não houvesse arrependimento .
Por acaso o Deus calvinista blefa ou mente ? Pois diz que fará algo que nunca pretendia fazer.
@@srmarsilv7518 30. Assim como vocês, que antes eram desobedientes a Deus mas agora receberam misericórdia, graças à desobediência deles,
31. assim também agora eles se tornaram desobedientes, a fim de que também recebam agora misericórdia, graças à misericórdia de Deus para com vocês.
32. Pois Deus colocou todos sob a desobediência, para exercer misericórdia para com todos.
33. Ó profundidade da riqueza da sabedoria e do conhecimento de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos e inescrutáveis os seus caminhos!
34. "Quem conheceu a mente do Senhor? Ou quem foi seu conselheiro?"
35. "Quem primeiro lhe deu, para que ele o recompense?"
36. Pois dele, por ele e para ele são todas as coisas. A ele seja a glória para sempre! Amém.
(Romanos, 11)
- pimentel channel - Agora só precisa interpretar este texto da forma correta. Primeiro Deus poderia desde do início ter determinado que ninguém fosse desobediênte, se nada foge ao determinismo divino e não tem livre escolha, isso deveria ter ocorrido.
Segundo Deus permitiu que a desobediência dos judeus permanecesse, para alcançar os gentios. Mas depois Deus retornará a ter de misericórdia dos judeus. Veja que o texto enaltece a estratégia de Deus em alcançar o maior número de pessoas possível, Deus quer salvar e não condenar a maioria das pessoas como o calvinismo prega.
Terceiro o texto fala da mente genial de Deus que é insondável, Deus tem suas estratégias para alcançar os pessoas, para convencê-las.
- No determinismo divino não se precisa de estratégias nenhuma, bastava determinar tudo, pois tudo são cartas marcadas, tudo seria um grande teatro.
O núcleo dessa palavra nós revela que Deus quer salvar o maior número de pessoas possível. E não salvar uma minoria e condenar a maioria, para o calvinista se sentir massageado no ego, um vencedor da loteria divina.
Significado da palavra propósito:
s.m. (substantivo masculino)
Grande vontade de realizar ou de alcançar alguma coisa; desígnio: ser feliz é o meu propósito de vida.
Efésios 2:8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.Efésios 2:9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;Efésios 2:10 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas.
Tem muita diferença entre propósito e graça em resumo a graça age como misericórdia em nós pecadores
Leandro Quadros, onde está o erro , qual o conceito de eleição e predestinação no seu dicionário?! Estávamos mortos em pecados e delitos. Morto não tem poder para escolher nada. A fé é um dom e esse dom só O SENHOR DEUS PODE DAR.
Na interpretação da Bíblia
@@leandroquadrosoficial morto tem poder de escolher alguma coisa?! Antes de confessarmos a Cristo como Senhor e Salvador, estávamos mortos.... Quem nos ressuscita dos mortos?!
@@leandroquadrosoficial vc não me respondeu o conceito de eleição e predestinação.
Todos nós somos predestinados à salvação, isto é, a graça de Deus se estende à todos, mas para o crente ser salvo, ele deve primeiramente pela fé aceitar à Cristo. É como andar por uma estrada: Depois de horas de caminhada, você se vê parado em uma estrada bifurcada, que aponta para duas direções. Agora, você tem que escolher se pega o caminho da direita, ou esquerda. A salvação é para todos, mas depende de mim, aceitar ou rejeitar a salvação. Um exemplo claro disso, é Israel que foi escolhido como povo e nação, mas rejeitou à Cristo, perdendo o status de povo escolhido por isso, as boas novas foi pregada aos gentios porque, o povo de Israel definitivamente estava dizendo: Não queremos a salvação, não queremos ouvir falar desse Jesus. Veja, Estêvão foi apedrejado pelos principais sacerdotes de sua época, no momento em que falava de Jesus para a multidão ali presente.
Israel se perdeu? Claro que não! Pois a graça de nosso Senhor Jesus Cristo, está disponível para todos os que desejarem ter a vida eterna.
Mortos não poderiam escolher por Deus por si mesmos, porém Junto com a pregação do evangelho ( a fé vem pelo ouvir a palavra de Deus) vem também a graça que a acompanha. Junto com pregação vem o poder do Espírito Santo e a graça Divina que convence o pecador ao arrependimento.
A esta graça o homem de dura servis pode resistir, rejeitar e desprezar, por isso se tornam mais culpados de seus delitos. Esta graça lhes permitem escolher por Deus.
Mateus 22 - Parábola do rei que convida todos para as bodas de seu filho ( salvação). Os primeiros convidados recusam o convite, dão desculpas, e deixam o rei irado e são punidos ( condenados).
Os homens desprezados no primeiro momento, agora são convidados ( gentios) e todos são muito bem recebidos na salvação. Menos aquele que se apresenta com roupas inadequadas para as bodas ( pecador não arrependido) este foi convidado sim, mas não se preparou adequadamente e foi impedido de entrar nas bodas ( salvação)
Está parábola deixa claro que a culpa é daqueles que rejeitaram o convite, ou não se prepararam adequadamente. E não do rei que a todos convidou, e desejou que todos fossem participantes das bodas de seu filho, e se irou contra aqueles que rejeitaram o convite.
Então Cristo quer salvar o idivido, porem o mesmo NÃO quer. nessa base teológica e um Cristo frustrado que quer salvar mais o homem não quer.
Imagine a oração, senhor salva meu amigo,família, ele responde: não posso,ele tem que escolher!! Que amor é esse né, invés da pessoa ficar feliz em cristo salvar,ela quer continuar pecando e dizendo.não, ai vai pro inferno, ai ja era, imagine no dia de prestar conta, o cara falando: senhor eu te aceitei. Kkkkk nem estou colocando versículo, so aguardo os hereges pro debate.
16. Vocês não me escolheram, mas eu os escolhi para irem e darem fruto, fruto que permaneça, a fim de que o Pai lhes conceda o que pedirem em meu nome.
(João, 15)
Uma prova simples para desmistificar a "graça irresistível"
*°}* 4:07 Foi Jesus aceitar propositadamente ao único que veio até Ele: "Judas."
Estávamos mortos em pecado e delitos. Morto não tem poder para escolher nada. A fé é um dom e esse dom só Deus dá. Eleição e predestinação, pesquise no dicionário o conceito.
@@Andrea-kf6ju ENTAO ME EXPLIQUE MATEUS 23:37??
@@fabiomaciel9126 vc pegou apenas esse versículo. Para entender o contexto, vc deveria ler os versículos anteriores para entender sobre o que Jesus estava falando.
@@fabiomaciel9126 ... estávamos mortos em pecados e delitos, antes de confessar a Cristo. Se não é Deus a nos escolher, jamais o escolheríamos.... não fostes vós que escolheste a mim, já leu esse versículo?!
@@Andrea-kf6ju EXPLIQUE PRA MIM O CONTEXTO DESSA PASSAGEM??
A graça é irresistível aos Eleitos, ao que me parece esses mestres e fariseus não eram predestinados ué. Deus salva quem quiser como diz em Romanos 9:12-22.
Seguindo essa sua lógica então Deus não é totalmente bom, ele é seletivo e resumindo: Ele é bom para algumas pessoas e para outras não. Se ele escolhe que pessoas X serão salva e pessoas Y não, então ele quer apenas o bem das pessoas X e o mal das pessoas Y, então Deus não é tão bom assim como falam se for seguir essa lógica.
Não. Porque Deus não vê como nós. Você está enxergando pela ótima humana. Todos somos malditos e nenhum de nós merecíamos redenção, se Deus assim o faz é porque em sua infinita bondade decidiu exercer Sua misericórdia com alguns.
@@bynicolealves Mas todos que nascem é da vontade de Deus, então Deus continua jogando pessoas nesse mundo caído e maldito todos os dias, assim escolhendo qual dos condenados ele salva e qual ele não salva e seguindo sua lógica ele continha criando seres para desfrutarem do paraíso e outros do inferno e seguindo essa lógica ele continua sendo um Deus bom e maligno ao mesmo tempo, até pq não decidimos nascer e nem decidimos ter essa natureza, pois já que somos total criação dele em tudo, des do fisico até o mental. 'Ah mas você tbm escolheria comer a maçã e seria mal'' Te faço uma pergunta, todos escolhem ser assassinos nesse mundo? ladrões ou fazerem o mal? Se a nossa natureza fosse totalmente depravada e má, todos apenas escolheriam fazer o mal, mas não é bem assim que vemos.
@@littleboyredpill5282 Amigo, tem vídeo do Yago explicando todos esses pontos que você levantou. Não dá pra eu fazer isso por comentário, mas recomendo a playlist sobre calvinismo. É uma série com 5 vídeo ou mais se não me engano. Mas resumidamente: foi o ser humano quem pecou, pois Adão era nosso representante. E a partir daí, nascemos em pecado. Continuamos a nascer sim, pois essa é a vontade do Senhor, quebramos a aliança com Ele e esse foi nosso castigo, que só é sanado em Cristo. Deus é bom e Nele não há maldade, como afirma em 1 João. Recomendo também um vídeo do Paul Washer explicando o Evangelho. Todos nós somos ruins, maldosos, merecíamos o inferno, mas Deus decidiu exercer sua ira justa somente a alguns quando na verdade deveria fazer isso a todos. A ideia não é questionar pq ele não resgata algumas pessoas, mas sim glorificar porque de alguma forma ele não extende sua ira justa pra todo mundo, de tão bom que Ele é.
Imaginemos que eu tenho uma mansão e escolho 10 pessoas moradoras de rua para morar comigo, daí elas arquitetam um plano e me colocam para fora, me batem, e se voltam contra mim. Depois de um certo tempo, eu me reergo, enquanto essas pessoas acabaram ateando fogo na mansão… eu me reergui, construí outra mansão, tenho novamente uma vida boa e chamo 3 daquelas pessoas para morar comigo novamente (não que seja exatamente essa perspectiva, mas eu só tô ilustrando pra você entender) eu sou injusta com os demais pq escolhi exercer misericórdia apenas com alguns? Não. Mas enfim, vê a explicação do Yago, mil vezes melhor que a minha.
Contexto de romanos 9 nem é só pra igreja fala também de Israel, agora me explica se a graça é irresistível cadê a apostasia nesse meio
Kkkkkk o cara não sabe os erros de Hellen w. Imagina do calvinismo kkkkk vai logo desfazer as heresias adventista ...kkk mais um coitado seguidor de Helen kkkkkk
A graça irresistível não é para todos, apenas para os escolhidos e isso ocorre ao longo da vida, não é em segundos.
Leia ATOS 7 V 51... só isso lhe basta!
@@joseclaudionormichelassi4743 fraco hein , e acha que está abafando como todos da.seita adventista
Homens de dura cerviz, e incircuncisos de coração e ouvido, vós sempre resistis ao Espírito Santo; assim vós sois como vossos pais” (Atos 7:51).
inda dizem que os homens podem ter graça suficiente para conversão, e não se converterem, será apropriado não omiti-las. O argumento deles para isto é o seguinte: se o Espírito pode ser resistido quando Ele age num homem com um propósito e vontade de convertê-lo, então, Ele não opera a conversão por um poder irresistível; porém, o Espírito Santo pode ser resistido quando Ele age no homem com um propósito e vontade de convertê-lo: portanto, etc. Mas,
1. Que o Espírito de Deus, nas operações de Sua graça sobre o coração, na conversão, pode ser resistido, isto é, oposto, é admissível; mas, que Ele possa ser assim resistido até ser sobrepujado, ou impedido, ou obrigado a cessar a obra da conversão, de forma que ela não dê em anda, onde Ele age com propósito e vontade para converter, deve ser negado, pois quem resiste à Sua vontade? Quem pode, neste sentido, O resistir? Nenhum exemplo deste tipo pode jamais ser produzido.
2. Deve ser provado que o Espírito de Deus estava nestas pessoas, e que estava agindo nelas com um desígnio para convertê-las, e que tinham graça suficiente para conversão dada a elas, e que esta graça era a mesma da qual é dada às pessoas que são somente convertidas; ao passo que não aparece no texto que eles tenham tido qualquer graça de forma alguma, visto que é dito que eles são homens de dura cerviz e incircuncisos nos corações e nos ouvidos .
3. Supondo que o Espírito de Deus estava agindo neles com um propósito e vontade de convertê-los, seria difícil provar que eles assim resistiram, e continuaram a resisti-Lo, e não foram convertidos por Ele mais tarde; estamos certos que uma destas pessoas, a saber, Saulo, foi mais tarde real e verdadeiramente convertida; e quantos mais foram, nós não o sabemos.
4. A resistência feita por estas pessoas não era ao Espírito de Deus nelas, do qual elas estavam destituídas, mas ao Espírito de Deus em Seus ministros, em Seus apóstolos, e particularmente em Estevão; nem à qualquer operação interna de Sua graça, que parece não ter existido neles, mas ao ministério externo da Palavra, e à toda essa luz objetiva, para conhecimento, evidência e convicção, que ela dá de Jesus ser o Messias; em qual sentido eles são ditos rejeitar o conselho de Deus contra eles mesmos (Lucas 7:30); e rejeitar a Palavra de Deus (Atos 13:46). Aqueles que resistem aos ministros de Cristo, O resistem; e aqueles que O resistem, podem ser ditos resistir ao Seu Espírito Santo. Além do mais, a palavra anipiptete, significa correr de encontro, cair em cima, de uma maneira rude e hostil; e apropriadamente expressa seu vil tratamento para com Cristo e Seus ministros, caindo sobre eles e levando-os à morte, que é a resistência aqui particularmente designada, como é manifestado a partir das palavras que se seguem (v. 52).
@@cristaoreformado1517 me explica a apostasia se a graça é irresistível
@@joaoiedshe a graca é irresistivel( o chamado eficaz ou chamado interno é para o povo de Deus(tanto no calvinismo como no arminianismo numa suposta presciência simples)A apostasia acontece na igreja visível,na mistura do joio e trigo hb 6:4.
Recomendo o canal do francisco tourinho,ele responde o pessoal,assim como rev ricardo coelho. Estou sem acessar a net. Forte abraço
@@cristaoreformado1517amigo, isso é marabalismo puro, a bíblia sempre fala dos risco de rejeitar a Deus
Meu Deus! Assustado com este ensino…
Tá na cara que não leu as institutas de Calvino
44. Ninguém pode vir a mim, se o Pai, que me enviou, não o atrair; e eu o ressuscitarei no último dia.
(João, 6)
VOU TE EXPLICAR: A PALAVRA " ATRAIR" É UMA COISA E LEVAR É OUTRA, A GRAÇA ESTA DISPONIVEL A TODOS DESDE A FUNDACAO DO MUNDO..
A PALAVRA " HELKO" NO GREGO SIGNIFICA " ATRAIR" , ATRAIR A TODOS, E NAO SO OS ELEITOS!
@@fabiomaciel9126 kkkkk 8. A besta que você viu, era e já não é. Ela está para subir do Abismo e caminha para a perdição. Os habitantes da terra, cujos nomes não foram escritos no livro da vida desde a criação do mundo, ficarão admirados quando virem a besta, porque ela era, agora não é, e entretanto virá.
(Apocalipse, 17)
@@fabiomaciel9126 kkkkkk15. Pois ele diz a Moisés: "Terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e terei compaixão de quem eu quiser ter compaixão" .
(Romanos, 9)
@@fabiomaciel9126 kkkkkk15. Pois ele diz a Moisés: "Terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e terei compaixão de quem eu quiser ter compaixão" .
18. Portanto, Deus tem misericórdia de quem ele quer, e endurece a quem ele quer.
19. Mas algum de vocês me dirá: "Então, por que Deus ainda nos culpa? Pois, quem resiste à sua vontade?"
20. Mas quem é você, ó homem, para questionar a Deus? "Acaso aquilo que é formado pode dizer ao que o formou: "Por que me fizeste assim?" "
21. O oleiro não tem direito de fazer do mesmo barro um vaso para fins nobres e outro para uso desonroso?
(Romanos, 9)
@@fabiomaciel9126 kkkkk15. Pois ele diz a Moisés: "Terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e terei compaixão de quem eu quiser ter compaixão" .
18. Portanto, Deus tem misericórdia de quem ele quer, e endurece a quem ele quer.
19. Mas algum de vocês me dirá: "Então, por que Deus ainda nos culpa? Pois, quem resiste à sua vontade?"
20. Mas quem é você, ó homem, para questionar a Deus? "Acaso aquilo que é formado pode dizer ao que o formou: "Por que me fizeste assim?" "
21. O oleiro não tem direito de fazer do mesmo barro um vaso para fins nobres e outro para uso desonroso?
(Romanos, 9)
Esse é o maior problema de seguir doutrinas humanas , e que não se encaixa na revelação bíblica .
Romanos 3:4 diz seja sempre DEUS verdadeiro e todo homem mentiroso .
A nossa regra de fé sempre deve ser a revelação da palavra de DEUS !
Prepara sobre plágios tb,e incluiu a Elen white, porque usar o nome empréstimos literários não apaga a safadeza dos plágios dessa senhora
Fala isso para o apóstolo Lucas kkkk cada uma..
@@leandroquadrosoficial la vem o malabarismo teológico heretico negando a inerrancia das escrituras , professor vc levou tb pedrada na infância? igual a vovó white rs
@@mixiricawellington eles idolatram a white,ate consultam espiritos,juizo investigativo dela, a maior heresia kkkkkk
Ellie White ta certinha.....Calvino que ta errado...haha. .....sei.....vc que ta certo então.........faz favor.....vai estudar
A graca é resistivel aos incredulos que resistem , atos 7:51 , 2 cor 4:4, logo so quem pode resiatir sao aqueles no qual a luz de Deus nao o aucancou 2 cor 4:4,6 , logo o deus desse mundo os cegou para nao e por isso nao crerao , logo aqueles no qual a luz alcancou 2 cor 4:6 a estes nao é possivel resistir pois o arrependimento foi dado a eles 2 tim 2:25 , logo a estes no qual amam a Deus e Deus os ama a estes é quebrado a resistencia , pois eles jamais padeceram jo 10:29 , cuprindo joao 6:39 ,logo as eleitos nao padeceram ou resistiram rm 8:30-39 ,quem resistiu e desobedeceu estava destinado a isso 1 pedro 2:8 , logo aos incredulos estes resistiram , logo eu sinceramente n gosto de cristaos dizendo que podem resistir ao espirito sendo q so os incredulos e cegos podem resistir sinceramente eu duvido desses cristaos , a luz alcancou os de cristo por isso eles nao resistiram o chamado e ponto final, fl 1:6.
, terra plana na biblia pra você olha, céu solido Jó 37 18/ genesis 1;7
Nem sei pra que abri nesse vídeo.....sem noção.....vai ler a biblia vai.
erro do Calvinismo ?! '-' erro é o Juizo instigativo, a guarda de Sabado etc ... ta de brincadeira né ?! KKKKKKKKKKK