全キャラアッパー調整は無理!?調整において弱体化が必要な理由を語るどぐら【どぐら】【切り抜き】

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  • Опубліковано 8 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 396

  • @rarukichi
    @rarukichi 8 місяців тому +159

    ルークはしゃがみ中パンチ弱くしたほうがしなきゃいけない事が増えて楽しくなるんじゃないかな…

    • @ヤマツカミ-r9q
      @ヤマツカミ-r9q 8 місяців тому +39

      これは確かにあるかもしれない
      多種多様の強技が揃いまくってるのにしゃが中が全ての場面で解決しちゃうせいでそれだけ振ってればいいキャラになっちゃってるね
      スト5のときの中足一生擦ってるキャミィとかもそんな感じだった

    • @ネギま大好き真君
      @ネギま大好き真君 8 місяців тому +20

      +フレームは流石にやってるから±0ぐらいが丁度いい気がする
      まだ強いかもしれないから-1とかでもいいかもしんない

    • @sushi3342
      @sushi3342 8 місяців тому +6

      次のシーズンのルーク、しゃが中は弱体化してましたよ

    • @inumaru_930
      @inumaru_930 8 місяців тому +17

      これはほんとそう。選択式のSAとか、一つが飛び抜けて強すぎて強キャラみたいになってると他を選択するのが舐めプみたいになっちゃうので、そこを調整すれば結果やる事増える

    • @しょX
      @しょX 8 місяців тому +21

      立川さんがよしなまさんへの指導でレジェンド以下のルーク使いはしゃが中で運ゲーしてるだけって言ってたのが凄くしっくり来た

  • @sumihiro4376
    @sumihiro4376 8 місяців тому +7

    アッパーアッパーのその先に待ってるのは差し合いしか醍醐味がなくなるとんでもないシビアなゲームになるで

    • @ttaajj
      @ttaajj 8 місяців тому

      それはインフレさせた場合ね

    • @fuming1855
      @fuming1855 8 місяців тому +1

      末期のブレイブルーとかそういうゲームになってたイメージ。
      出来ることが多いやつがひたすら強い。

  • @eu2489
    @eu2489 8 місяців тому +15

    やる事減らすな論は、大まかな方針としては同意できるけど「それも時と場合によるだろ」という考えは持っておきたい
    対戦ゲームのバランス調整で全てのユーザーが100%納得することはそもそもあり得ないし、その中でなるべく多くの人に支持されるラインを模索するしかない
    何か一つの格言や定石に従えば失敗しないのなら、各メーカーこんなに調整に苦労してない

  • @HMAtoC
    @HMAtoC 8 місяців тому +7

    リュウは電刃錬気を一時強化にして戦うキャラにして欲しい。
    電刃錬気発動→特定必殺技を撃つまで、一定秒数(弱中強で変化)通常技ヒット・ガード時のフレームに上方修正を掛ける。(感電させてる体で)
    みたいな感じで、強化中の限定コンボや固めで押していくキャラとか面白そう。

    • @むにえる634
      @むにえる634 8 місяців тому +2

      電気が本体みたいなキャラになりそうでわろた
      でもまあ電気のリュウ、炎のケンみたいな棲み分けも面白そう

    • @りあ-l6n
      @りあ-l6n 8 місяців тому +1

      これもうずっと言われてんのに未だにストック出来ない52fなのなんなの😢

    • @niconicocookie4372
      @niconicocookie4372 8 місяців тому +1

      俺もうリュウ使うの辛いよ、一生プラチナだよ😢

  • @fei3533
    @fei3533 8 місяців тому +18

    今のスト6位プレー人口がいる北斗の拳、前提がぶっ飛んでて大好き

    • @たると-f9q
      @たると-f9q 8 місяців тому +4

      一月後、そこには1/10になってスッキリした北斗君が

    • @オウル-z9i
      @オウル-z9i 8 місяців тому +4

      楽しそう!で入ってきたストリーマーやVTuberの子らの顔は暗くなり、心は濁り、「北斗やらないんですか?」のコメントは無視、2回目が来たら即ブロ…とかになるな

  • @peruu_g_9702
    @peruu_g_9702 8 місяців тому +8

    確定反撃が少ないのがスト6の良いところだと思うので、確反増やして技が気軽に触れないゲームになるのは嫌だという気持ちが強い・・・
    技をガードさせてドライブ削るのも大事なゲームだし、どちらかと言えばスカったときの隙を増やすとかの方がいい

  • @drtyfvgublk5786
    @drtyfvgublk5786 8 місяців тому +7

    クソキャラ列伝のパワーレンジャーの回でも少し調整の話があったけど
    「開発陣がこういうゲームにしたい」っていうビジョンあってそれに沿った形なら
    一定以上の納得が得られると思うのよね。それを貫くのが難しいと言えばその通りなんだけど…

  • @tibisuke-r8o
    @tibisuke-r8o 8 місяців тому +7

    共通で弾を撃っている時はDゲージの回復を遅くするとかの調整が個人的には欲しい

  • @猫鯖
    @猫鯖 8 місяців тому +5

    アムネジアは補正きつくして吹き飛び角度をキツめにしてコンボ選択を厳しくするのがいいと思う

  • @NarrativeWorks
    @NarrativeWorks 8 місяців тому +118

    やること減らすな理論は、単キャラで見ると破綻するけどゲーム全体で見ると強すぎるキャラからは何かしら出来ること減らさないと他のキャラの出来ることが少なくなってしまう、という考え方も出来そうだなとふと思った。
    まあ結局は調整班のセンス次第ですよね。

  • @佐賀の今井健一
    @佐賀の今井健一 8 місяців тому +6

    正直初期の調整は、弱体化するんじゃなくて、弱いとされてるキャラを強くして差をなくす方がいいと思う。

  • @n_zombi
    @n_zombi 8 місяців тому +15

    GGSTから格ゲー始めてソルの6P壁バウンドが無くなったの、コンボ覚え直さないといけないから大変ではあった
    でも「これ明らかヤバいやろ…」って感じだったし納得もしてますね
    なお6P地上通常ヒットが吹っ飛びから立ち食らいまで変わっても尚強いと感じる模様

  • @tyjyjrh
    @tyjyjrh 8 місяців тому +5

    みんな調整について言ってるけど、バランス良くて楽しめる調整めっちゃ難そう

  • @fox_tea
    @fox_tea 8 місяців тому +21

    ODアムネジアは個性かもしれないけどあいつ個性何個あんねん

  • @大森雑巾
    @大森雑巾 8 місяців тому +2

    「できること減らすな」って、「1つも減らすな」って意味じゃなくて「めっちゃいろんな部分に関わる箇所の調整ですごい数のできることを減らすのをやめてくれ」って意味じゃないのか
    だからこそできることが大きくは減らなくてかつ理不尽な部分になりがちな、火力や判定のでかさの調整がいいよね、みたいなのを言いたい時に「できること減らすな」って言うのかと思ってた
    例えばアムネジアに補正つけろとかルークの2中Pのやられ判定でかくするとか全体増やす(有利F等は別問題)とか、ルークのJ大Pの判定小さくするとか、そういうやつ

    • @lambda5147
      @lambda5147 8 місяців тому +3

      今まで " 面白い " 強キャラだった奴らがナーフで誰も使わないような " つまらない " 弱キャラにされまくってきたからなぁ
      面白かったり気持ちいい部分を減らし過ぎないのなら多少やれることや数値減らして中~弱キャラくらいに落とされてもしゃーないと割り切るよ

  • @user-soronegineginegio
    @user-soronegineginegio 8 місяців тому +20

    今回アムネジアも補正強くしたけどできることはそのままだしケンの柔道も一応できるけど離れるので逆に選択が増えてる感じだしルークの中pも判定弱くしてそれ1つでは無理になりそうだしカプコンちゃんとしてるなと思った

  • @b-ok_shishi9234
    @b-ok_shishi9234 8 місяців тому +4

    北斗とかサードとかは、今やってる人たちはそれが大好きだから続けてるわけで、その人たちが遊んでるところはそりゃ楽しく見えますよね

  • @yamaryu0
    @yamaryu0 8 місяців тому +41

    別ゲーになるけどジョジョASBRなんかでもなんか「なんでそんなひどいことするんです?」っていう調整とかで葬式ムードになってたりするのでマジで「調整のセンス」に尽きるんだなと
    ヤベー奴のヤベー奴を調整して「並み」にしたとして「他の並みのキャラが何故か一緒にナーフ喰らって結局変わらない」ってのが一番ヤバい気はする

    • @褐色キャラ愛好家
      @褐色キャラ愛好家 8 місяців тому +5

      まぁ、キャラゲーとしては使えるキャラが多い点は結構凄いと思う。最上位と上位のキャラ差がスト6のJPとザンギくらい離れていて、最上位と最下位がSAゲージ回収率3倍のJP VS 常にバーンアウト中でコマンド技も禁止されたマノン くらいの差はあるけど、何だかんだで半分以上はゲームとして遊べるキャラってのはいい。
      ストリートファイターなんてキャラ差はあるけど何とか出来るってなったの、スト5からだし

  • @itokoba11058
    @itokoba11058 8 місяців тому +218

    生駒進次郎「おもんない調整はおもんないと思います」

    • @らぐ-q6o
      @らぐ-q6o 8 місяців тому +2

      すごい好き

    • @こよこよ-v3x
      @こよこよ-v3x 8 місяців тому +6

      こく語に対抗したどぐ語待望しています

    • @mti6894
      @mti6894 8 місяців тому +56

      おぼろげながら浮かんできたんです……ディゲンヌという言葉が

    • @UhoGoodguyAmazing
      @UhoGoodguyAmazing 8 місяців тому +49

      @@mti6894 そんなん沈めとけ

    • @zappa33
      @zappa33 8 місяців тому +2

      @@UhoGoodguyAmazing
      その返し好きすぎるwww

  • @ジュンジュン-i7b
    @ジュンジュン-i7b 8 місяців тому +1

    強いから使ってて叩かれるのはまだ我慢できる。好きなキャラだから使ってるのに叩かれるのは我慢できない。

  • @a.m.712
    @a.m.712 8 місяців тому +5

    でかい調整は年1でいいけど、年1調整のあと1~2か月で微修正入れていいよ。
    そっちのがでかい調整の時に冒険もしやすいやろ。

  • @sudachi0821
    @sudachi0821 8 місяців тому +20

    ふつーにMR回してるだけだから,プロの人たちと違ってあんまり調整の影響ないけど
    調整来る前のざわざわした感じとパッチノート見るのは正直好き

  • @Gas_ojisan
    @Gas_ojisan 8 місяців тому +9

    逆に弱いとされてるキャラの底上げも難しいんだろうな。カプコン頑張れ!

  • @kouseiseki
    @kouseiseki 8 місяців тому +7

    キャラの個性を強くする調整がいい
    一人で何でもできるのがよくない

    • @novem6327
      @novem6327 8 місяців тому +1

      じゃあアムネジア強くして10割コンボにしようか

    • @joe_odagiri580
      @joe_odagiri580 8 місяців тому +10

      @@novem6327 コメント読みなよー

  • @lazy_plus
    @lazy_plus 8 місяців тому +7

    ブレイブルーのヴァルケンハインが新しいバージョンになるたびにやること減るし弱くなるしで詰まんなくなってブレイブルーやめちゃったの思い出した

  • @もぐら-o7e
    @もぐら-o7e 8 місяців тому +2

    ❌ナーフ調整がおもんない
    ⭕️おもんない調整にナーフが多い(仕方ない)
    良いナーフもあればクソみたいなアッパーもあるからねぇ…

  • @おれおれ-d3f
    @おれおれ-d3f 8 місяців тому

    前verまで繋がっていたコンボを繋がらなくするみたいなのは触る面白さが減るのと覚え直す面倒さで人が減る
    ダメージを減らすとかリスクリターン比で他の選択肢にも目が出てくる「やれることを増やす弱体化」がベスト

  • @AACC-ef2eb
    @AACC-ef2eb 8 місяців тому +24

    やる事減らすはつまらないって言われるけど、他より明らかに選択肢多いキャラが減らされるのはそりゃしょうがないなって思っちゃうな

  • @力石ヤマト
    @力石ヤマト 8 місяців тому +8

    DJの提案とかもそうだけど、むずいけど強いは個人的に許せるし健全だと思う

    • @たると-f9q
      @たると-f9q 8 місяців тому +1

      かぷこん<JP 操作難易度 高

  • @kh_d23
    @kh_d23 8 місяців тому +22

    人まで叩くのやめろはホントにそう。スマブラで何度も見た

    • @ebitenkawaii
      @ebitenkawaii 8 місяців тому

      スマブラは動画の低評価まで行っててやばかった

  • @shidon0705
    @shidon0705 8 місяців тому +2

    格ゲーとは少し違うかもだけどアーケードのディシディアがキャラの尖った部分削る大規模調整して失敗した印象あるね

  • @ffinzaghi09b
    @ffinzaghi09b 8 місяців тому

    強い技は使う側は強ければ強いほど楽しいけど、相手する側は強ければ強いほど不快になるという問題がな
    結局相手する人のほうが多いからプレイヤーの意見取り入れていったら弱体化されていくわな

  • @しゃわ-h5o
    @しゃわ-h5o 8 місяців тому +3

    個人的にはJPみたいな尖ってる(はず)キャラは尖ってる弱さ与えたらいいと思う。例えば2強P対空と空投げ消せば相当苦しいでしょ。でもそこってJPの楽しむ部分じゃないと思うからピーキーなキャラになっていいと思うんだけどな。今は万能なのが基本でプラス超強いになってる感じがある。

    • @ttaajj
      @ttaajj 8 місяців тому +1

      対空が難しいじゃなくてできないキャラになるのは流石に

  • @DDeFFacto
    @DDeFFacto 8 місяців тому +8

    最弱でも叩かれるキャラもいるんだよな…

  • @user-fl1ql4eb5v
    @user-fl1ql4eb5v 8 місяців тому +1

    ルークは屈中Pもそうだけどジャンプ攻撃の判定がイカれてるのを調整して欲しい…通常対空ほぼ負けます

  • @hiko9988
    @hiko9988 8 місяців тому +8

    弱体して欲しい技はいっぱいあるけどそれはそれとして、本当に調整一回ならそれで一年遊べるぐらいしっかり変更して欲しいよね(言うのは簡単

  • @327-silent9
    @327-silent9 8 місяців тому

    メルブラの二回壁にぶつけたら拾えなくなるみたいに
    一回インパクト当てたらコンボ中は二回目からスカるみたいなのはダメなんだろうか

  • @yuyo4537
    @yuyo4537 8 місяців тому +12

    ダメージ補正があるんだからドライブゲージ減少補正もあっていいと思う

  • @user-wt2te5ot7u
    @user-wt2te5ot7u 8 місяців тому +64

    北斗を見てプレイヤー数が大正義に思えるって一体なにが見えてるんだ…
    私の知らない世界の話だな

    • @ガ二メデ-e9w
      @ガ二メデ-e9w 8 місяців тому +22

      例のゲーセンの動画全盛期の2012年くらいで既に「人いねえ」ってなってますからね

    • @いちごカルパス
      @いちごカルパス 8 місяців тому +1

      さすがに全盛期の話でしょ

    • @平山邦夫-x6r
      @平山邦夫-x6r 8 місяців тому

      ​@@いちごカルパス動画勢人気はあったけどプレイ人口は過疎だぞ

  • @h2i2bo33
    @h2i2bo33 8 місяців тому +19

    強いキャラがヘイト集めてナーフを求められるのは全然良いけど、ナーフを求める声の中に「最弱キャラになるまでナーフしろ」って意見度々見かけるけど意味わからない。絶対に面白くない。

  • @tsuyotiii1185
    @tsuyotiii1185 8 місяців тому +29

    リュウ使っててガチガチにスト6やってるわけじゃないけど、やっぱ強くないキャラ使ってる身としては年一調整は長すぎるかな
    ナーフはまあ年一でいいと思うけど強化調整は頻度上げてくれないと、強化調整が微妙だったときめっちゃ萎える

  • @みつきみき
    @みつきみき 8 місяців тому

    なんで隙をデカくするってのはプロ言わないんだろね
    最大ぶち込みやすいですよーって初心者1番嬉しい弱体だろ

  • @ikaspaghetti
    @ikaspaghetti 8 місяців тому +3

    だから調整間隔を短くしてくれたら自キャラが弱体調整されても短期間なら次に期待して頑張ろうってなるのよ
    1年間同じ環境で研鑽を積み続けるのってそのスパンに慣れた格ゲープレイヤーかプロじゃないと無理だし普通はモチベが持たない
    廃人との差がつきすぎて新規が入ってこないいつもの格ゲーにしないためにもティア表が毎回変わるくらい環境リセットしまくってほしい

  • @goukin2501
    @goukin2501 8 місяців тому +5

    アムネジア投げ無敵消さなくていいけどザンギのSA3だけは投げれるようにした方がいい

    • @game-contosyoui
      @game-contosyoui 8 місяців тому

      アムネジア次のシーズンからはめっちゃ補正かかりますよ

    • @ブライト大佐-t1s
      @ブライト大佐-t1s 8 місяців тому

      ​@@game-contosyoui補正かかってもやられた方はたまったもんじゃないけどな

  • @qcommonsense
    @qcommonsense 8 місяців тому +20

    JPは始動何にせよ結局コンボで画面端運んでヴィーハト設置されるだけで相手キャラがほぼ何もできなくなって一方的にDゲージ大幅回復できちゃうのが一番の問題よな
    そこにラヴーシュカも相まって1キャラだけDゲージ10本位あるように感じる
    ODアムネジアに補正付けようがそこにメス入れん限りJPの本質的な強さは何も変わらないと思う

    • @ヤマツカミ-r9q
      @ヤマツカミ-r9q 8 місяців тому +1

      これはプレイしてる人の意見やな

    • @Merasa_
      @Merasa_ 8 місяців тому +4

      ヴィーハトはサーチだけでも消せって思う。設置時にいた場所にうつ。それか、必ず前方に発射する。それだけでだいぶ違うやろ
      あとラヴーシュカは、上下択は消せ。

  • @dokono4840
    @dokono4840 8 місяців тому +16

    プレイヤー批判というかトップ層のキャラ使いの「いやあの下位キャラ下位はないって!なんならきついから!」みたいな個人的意見が「政治」というおもちゃになって飛び火しまくってるのはある。ここらへんにカプコンが左右されないことを祈るしかない。

    • @わっぴー-r2e
      @わっぴー-r2e 8 місяців тому +4

      政治というか、プレイヤーの意見に耳を傾けはすると思うけど、カプコンはその意見が妥当かどうかデータで判断出来るんだから政治だけでナーフしたりアッパーしたりなんて流石にしないと思うけどね。それってスト6っていう金脈をドブに捨てるようなもんだし

  • @hecatop4096
    @hecatop4096 8 місяців тому +4

    調整やらキャラの強弱で話題に上がることがないキンバリー…

    • @peruu_g_9702
      @peruu_g_9702 8 місяців тому +1

      完成されたキャラ(ポジティブな表現

    • @ガチおたけ
      @ガチおたけ 7 місяців тому

      ほら、強弱のちょうど真ん中やから

  • @ikeda_daisaku
    @ikeda_daisaku 8 місяців тому

    バンナムも調整見習ってほしいなぁ
    あのキマリス、ファラクト、胚乳はなんやったんや

  • @劉備吉崎
    @劉備吉崎 8 місяців тому +19

    強化にせよ弱体化にせよ、それを施行した結果平等になったとしても、ゲームが面白くなるかとは別問題なのが難しい

  • @しびび
    @しびび 8 місяців тому +4

    コンボ中にインパクトが2回入ってDゲージたくさん削れるっていうのはおもろいと思うけどJPが持ってるのはあかんやろ
    ザンギとか相手BOしても何も起きないキャラが持ってるとかでいいでしょ

  • @wornmanipurator4622
    @wornmanipurator4622 8 місяців тому +12

    格ゲーの調整は普通のオンラインゲームと違って強いキャラのできる事を減らして行かないと
    調整重ねるたびにヤバいことになっていくのを経験で知ってるからガッツリナーフでできる事を減らして代わりに尖った部分を強化してそれに特化したキャラとしての調整が必要
    JPなら遠距離強い代わりに近距離をちゃんと判定や発生とかを弱くするとか
    ザンギなんかは近距離も強く無いのに遠距離も弱いから近距離強化するとか弾抜けバニ付けて近距離に入りやすくするとか
    本田は近接技やコンボ全般強化する代わりにケツと頭突きを初心者が対応できるようドライブ削り減らすとか

  • @ふぇえ-u5l
    @ふぇえ-u5l 8 місяців тому

    初期バージョンでここまで調整したスタッフを信じよう

  • @バリカン喫茶マルガリ
    @バリカン喫茶マルガリ 8 місяців тому +18

    個人的には弱い(らしい)からって理由で使われないキャラが減るといいなあと思います
    つっても有利不利あるとはいえ腕あってもキャラ差のせいで全く戦えないなんてことはないんで今の時点でもそこまでは悪くないですよね、不満ってか味変ほしいは当然ありますけど調整すること自体もバクチ感あるかも

  • @たると-f9q
    @たると-f9q 8 місяців тому +3

    尖っている部分は個性だからそこは残すべき〜みたいな話する人ちょこちょこいるけれど
    ビー玉みたいなキャラと
    ウニみたいなキャラいるから仕方ない。

  • @Hunter-hx6bw
    @Hunter-hx6bw 8 місяців тому

    中ソバ弱くなったら病んで本田堕ちする

  • @ドブ-k1g
    @ドブ-k1g 8 місяців тому +20

    アッパー調整でバランス取れば良い理論もあるけど
    主にカードゲームでこの世の終わりみたいなインフレを何度も見てきたからこそ言うけど、マジでインフレ調整って焼畑農業。ゲームの基盤もプレイヤーの脳も破壊する

    • @らむさま
      @らむさま 8 місяців тому

      インフレしないと新しいカード売れないから単純に塩梅の問題だと思う。いつかは飽きられる。

    • @ttaajj
      @ttaajj 8 місяців тому +2

      アッパー調整がインフレ調整にすり替わっているな

  • @あけびともみじ-t5x
    @あけびともみじ-t5x 8 місяців тому +12

    JPとルークは、火力、差し合い、弾、対空、起き上がり無敵技とか、全てを持ちすぎてるんですよね😗

  • @user-hydvjiiybb
    @user-hydvjiiybb 8 місяців тому +11

    できるだけ相手が上手いと思えるように求められる技術の難易度を上げる調整が欲しい

  • @user-808
    @user-808 8 місяців тому +2

    マイルド化が絶対ダメとは言わんけど失敗例がいつぞやのGBVSだよね

  • @level0andmore
    @level0andmore 8 місяців тому +1

    初期バージョンどころかいろんなゲームの最終バージョンと比べてもスト6はかなりバランスいいほうだと思うわ
    最上位と最下位が戦ってもどうにもなんね~!ってならないのだいぶすごい

  • @AinyChannel-yameta
    @AinyChannel-yameta 8 місяців тому +1

    キャラ性能自体よりモダンの技配置まともにする方頑張って欲しいわ
    モュウのねりちゃぎとか絶対上げ突きに変えた方が全人類喜ぶしモンギの下中とアシ中がどっちも下中Pなのとか意味不明すぎる 下中は中足にした方が面白いでしょ

  • @hat2570
    @hat2570 8 місяців тому +5

    ???「ザンギ使いは~」

  • @yamatoyasai
    @yamatoyasai 8 місяців тому

    玄人目線で弱体化させると、新規のユーザーは楽しくないでしょう。それが格闘ゲーム衰退に繋がっているので、素人目線での調整をした方が良いです。スト6の指針はそこなので、また玄人指針の調整にしてしまうならスト5と変わらないです😤

  • @声は緑川光見た目は伊集
    @声は緑川光見た目は伊集 8 місяців тому +2

    新手のスタンド使いからフレンド申請届くのは草

  • @篝火忍
    @篝火忍 8 місяців тому +20

    GBVSとかいうやり過ぎナーフの前例があるせいでナーフには敏感になりすぎている
    近距離の固め全員弱くしました!
    端コン火力全員下げました!
    中央火力全員減らしました!
    新キャラのベリアルは全部できるぞー!!!
    とかいう地獄に誰がついてくるねん

  • @ハットリ-y7u
    @ハットリ-y7u 8 місяців тому

    個性出せば出すほど調整むずいに決まってる

  • @乾坤いってき
    @乾坤いってき 8 місяців тому

    百貫に投げ無敵付けてくれたら他はどんだけ強化されても文句言わない。でもルークのしゃがみ中パンには愚痴りたくなるが…

  • @サルモネラキン-d8c
    @サルモネラキン-d8c 8 місяців тому +32

    アッパー調整にして欲しいって人いるけどそうするとワンコンボの火力が上がって駆け引きの回数が減ったり、強技の押し付け合いになったりで大味なゲームになっちゃうよ。
    とりあえず本田にキレてる人たちはあまりそういう事言うもんじゃないと思うわ。

    • @random_common
      @random_common 8 місяців тому +2

      COUNTER!COUNTER!COUNTER!ドラゴンインストール!KO!

    • @hellheaven1620
      @hellheaven1620 8 місяців тому +2

      スマブラSPがそんな感じよな

    • @ttaajj
      @ttaajj 8 місяців тому

      なんでインフレ前提なんだろ

  • @kkka4921
    @kkka4921 8 місяців тому

    試合時間が短すぎたんやから仕方ない

  • @ガチおたけ
    @ガチおたけ 7 місяців тому

    強キャラ使って最弱キャラ叩くのは惨めやぞおまいら
    甘い蜜吸って来たんだから今度は荊棘道歩いてもらおか😅

  • @mkdir
    @mkdir 8 місяців тому +7

    どんな調整であれナーフは多かれ少かれ萎えちゃうなかと言ってアッパー調整だとゲーム壊れるし相当難しいんだろうね

  • @comebackboy9042
    @comebackboy9042 8 місяців тому

    マリーザはファランクスに1フレ投げ無敵下さい。それだけでいいです。

    • @てるばな
      @てるばな 8 місяців тому

      その意見最高!マリーザはマジで転かされたあとの防御が弱すぎだからそこの強化あったら良いよね!

  • @Irori0713
    @Irori0713 8 місяців тому +15

    性能強いキャラを使っておいてネガり散らかしてるの見ると流石に「強キャラ“使い”さぁ…」ってなるよ

    • @ヤマツカミ-r9q
      @ヤマツカミ-r9q 8 місяців тому +5

      雑魚のくせにわざわざ弱いキャラ使って他のキャラに文句言ってるの見るとさすが「弱キャラ"苦労自慢チンパン"さぁ...」ってなるよ

    • @kasai8204
      @kasai8204 8 місяців тому

      @@ヤマツカミ-r9q エアプヤマツカミくんさもしかして強いキャラ使ってネガってんの?
      顔真っ赤で反論しちゃってwww 同類やんけ(笑)

    • @user-xh2hp3lq7f
      @user-xh2hp3lq7f 8 місяців тому

      ​@@ヤマツカミ-r9qわざわざ言葉強くして噛み付いてるあたり効いてそうでいいね

    • @ヤマツカミ-r9q
      @ヤマツカミ-r9q 8 місяців тому

      @@user-xh2hp3lq7f 🤓「効いてそうでいいね」

  • @ぽくぽーく
    @ぽくぽーく 8 місяців тому +13

    トップTierが6人ぐらいで横並び、中堅、弱キャラもやり込みでワンチャンあるみたいなのが理想だけどまあ無理っすよね…

    • @ヤマツカミ-r9q
      @ヤマツカミ-r9q 8 місяців тому +3

      鉄拳8が割とそんな感じのバランスな気がするんだよな
      強いキャラ多すぎてユーザーから文句出てるけど俺はあのゲームの味付け凄い好きなんだよな

    • @Sie-e6h
      @Sie-e6h 8 місяців тому +15

      スト6も今大体そうじゃ無い?
      JPがちょい頭抜けてるくらいで

    • @ぽくぽーく
      @ぽくぽーく 8 місяців тому +7

      @@Sie-e6h 書いといて何ですけどたしかにそうかもっす…カプコンカップでもダルシム、リュウ、ザンギが頑張ってるそうですし本当に良い調整なのかも

    • @ああ-p2t8k
      @ああ-p2t8k 8 місяців тому +7

      ​@@ぽくぽーく頑張ってるっていうか苦しそうにしてたね

    • @N.A.D.A-i3q
      @N.A.D.A-i3q 8 місяців тому +8

      普通に人が物凄く頑張っているだけ
      ダルシム使いの息苦しそう感はすごい

  • @西條拓巳-e7g
    @西條拓巳-e7g 8 місяців тому

    マリーザの当て身にも投げ無敵くれ

  • @ちゃど-q7n
    @ちゃど-q7n 8 місяців тому +15

    スト6の微調整はあれど大きな調整なしでCPT終了まで走り切ったのはほんとに凄いことだと思う
    調整班よくやったよってどぐらさんにもっと言って欲しいくらい
    調整は1年ごとにしますは自信と覚悟の表れだと思うんですよね
    それはそれとして調整アプデはもっと感覚短くしてほしいけどw

  • @flum1620
    @flum1620 8 місяців тому +5

    強キャラで散々楽しんだんだからそれは我慢しろよって思う

  • @dnr1352
    @dnr1352 8 місяців тому +6

    ナーフもアッパーも必要ではある
    大体の場合やり過ぎるからおもんなくなる

  • @虎パンダ-h9h
    @虎パンダ-h9h 8 місяців тому

    新規とかエンジョイ勢からするとJPは強くてもいいけど格闘ゲームなのに謎のビームを撃ちまくってそれが強いってのがヘイトの大部分な気がする

    • @mt.7656
      @mt.7656 7 місяців тому

      ギルティとかみたいにこっちも無茶苦茶出来るゲームならともかく
      こっちは徒手空拳しか使えないのにビーム打ちまくってくるのがな
      まあギルティでも銃パンパンされたらムカつくんやが

  • @sora_dd
    @sora_dd 8 місяців тому +6

    ユリアンの無敵消せたんだし思い切って調整してほしいな

    • @ヤマツカミ-r9q
      @ヤマツカミ-r9q 8 місяців тому +6

      無敵消してやれること減らした結果誰にも使われなくなってるのがキンバリーですけど?

    • @sora_dd
      @sora_dd 8 місяців тому

      アッ...

  • @tantan891
    @tantan891 8 місяців тому +7

    まあ結局自キャラは弱くするなって話でしか無いですからねこの話題
    新環境くるたび強くなったキャラ渡り歩いていくのが正解ではあるんですが人はつぎ込んだ時間に未練を感じてしまうものなんでしょう
    それが嫌なら毎日政治を頑張るそれしかない

  • @supertamotsumachine
    @supertamotsumachine 8 місяців тому +5

    3:35 ここのトライアルのくだり、本当その通りだと思う
    たとえば、半年に一回ペースで大きい調整が入って、その都度覚え直しとかマジでめんどくさい
    以前やってたNHKの100カメを観る感じ、バランス調整面は力入れているなという印象をうけた
    ヲシゲを始めとしたバランス調整班ほんまありがとうな

  • @yu-ru-me8155
    @yu-ru-me8155 8 місяців тому +8

    GBVSRのニーアシスゼタジークランス辺りは調整前(若干調整入ってますが)にどぐらさんにも触ってみといて欲しいですね…2Bのデジタルフィギュアのチェックも含めて

  • @user-xr2ef1wz1z
    @user-xr2ef1wz1z 8 місяців тому +13

    いうてスト6は他格ゲーに比べると、下のキャラでも十分に戦えるレベルで攻めが強いゲーム性なのが良い
    どぐらの言うJPインパクトコンボは確かにヤバいが下手な調整するぐらいなら火力だけ弄って欲しい

  • @d84szt
    @d84szt 8 місяців тому +1

    デビル仁が最初の手段として奈落のダメージを下げられた点は心中お察しします

  • @paon222
    @paon222 8 місяців тому

    全キャラアッパー論者とか考え方が短絡的すぎなんだよな

  • @kkka4921
    @kkka4921 8 місяців тому

    ccに全キャラ出るくらいやないとなあ

  • @やがて俺になる
    @やがて俺になる 8 місяців тому

    尖った部分をさらに尖らせたアクセントコアっていう前例あるんで…ああいうゲームは糞と糞の押し付け合いになるし、弱い糞を持たされた弱キャラは悲惨の一言。あれを面白いっていう層ももちろんいるけどね

  • @オッツィ
    @オッツィ 8 місяців тому +3

    実際次キンバリーとかブランカあたりの中堅キャラとかリュウジェイミーマノンみたいな下位キャラが強化されて環境キャラになったら鬼ほど叩くもんな

  • @えりゆ
    @えりゆ 8 місяців тому +3

    やれること減らす調整って受けて側も練習した対策の動きなくなる場合あるから結果お互いがつまんなくなるまである

    • @通りすがりの一般人-l9d
      @通りすがりの一般人-l9d 8 місяців тому

      出来る事が多すぎるキャラを他のキャラと同じくらいにしたり、一つの強すぎる技が他の技の上位互換になって他の技が使われなくなってる状況を無くして選択肢を増やすのは良いと思うけどね。

  • @エクスデンジャー
    @エクスデンジャー 8 місяців тому

    新キャラだけでも個別に3ヶ月で調整いれてもいいと思うけど

  • @ITHAQUA1969
    @ITHAQUA1969 8 місяців тому

    CRカップ「北斗の拳」の開催はいつですか?

  • @あやスポ
    @あやスポ 8 місяців тому

    マノン使ってたらはよ調整しろは、どぐにゃんに親しみしか感じない

  • @user-fe3xt2nh3q
    @user-fe3xt2nh3q 8 місяців тому

    個性消すってことはそのキャラであることないってことだしな、極論何でもできる1キャラでゲームやれってことになるし

  • @yukauni
    @yukauni 8 місяців тому +6

    冷静に考えて妥当な調整であったとしても、おもちゃ貰えずにただ弱体化されるとめっちゃつまんなく感じてしまうんよな。

  • @ウォッチA96
    @ウォッチA96 8 місяців тому +5

    DJのジョスクールには下がる判定弱くしたら使い所なくなるっていってjpのodアムネジアには投げ無敵削除という使い所なくなりそうな調整言ってるの使い手すぎる(jp使い)

  • @サイコさん-h3d
    @サイコさん-h3d 8 місяців тому +7

    一番おもんない調整は体力を上げましたor下げました
    確実に強くなるor弱くなるけど誰でも考えつく安直なアイデア

  • @nec104
    @nec104 8 місяців тому +8

    CPT現地のエド追加バージョンで調整も入ってたぽいですね。アムネジアはダメージ補正が強くなってたみたいね

    • @Leereheit
      @Leereheit 8 місяців тому +2

      アムネジアは個人的にはいい調整だと思いますが、動画内でどぐらさんは「2番目に安直な調整」という話でしたね

    • @褐色キャラ愛好家
      @褐色キャラ愛好家 8 місяців тому +8

      というかJPはそもそも立ち回りクッソ強い上に武器攻撃により一方勝ちしやすいカウンターやパニカン取られにくいとかいう、マジで守りと攻撃性能バカ高いから、全体的に火力下げて欲しい。
      春麗はゲージ回収下げればいいし、ルークは通常攻撃をリュウの領域まで落としてやればいい。

    • @N.A.D.A-i3q
      @N.A.D.A-i3q 8 місяців тому

      投げを読んだ時の高リターンという体験を壊さなくて安心したよ

    • @たると-f9q
      @たると-f9q 8 місяців тому +1

      ​@@褐色キャラ愛好家
      ケンは投げ周りがマイルドに調整されているし
      DJはジョスクールかラッシュナーフされてそう。
      ガイル、キャミー辺りがどうなっているか気になるね

    • @蠅の王-d2q
      @蠅の王-d2q 8 місяців тому +1

      ダメージ半分ぐらいになってたね。持続も少なくなっててさすがに弱い技になってる

  • @クリート-m9l
    @クリート-m9l 8 місяців тому +9

    CC見てるとJPやルークなんかの強キャラって言われてるキャラも別に盤石に勝ってるわけじゃないように見えるしそんな調整いるかなあって思う
    強い人が使ってれば強いってだけなような

  • @skpk35
    @skpk35 8 місяців тому +1

    伏字サムネ系統でここまで伏せた意味を考えさせる伏字は初めて