どれがいいの？レバー、レバーレス、パッドのメリットデメリットについて語るときどさん、マゴさん、ガチくん丨ストリートファイター6【2024.3.27】
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- Опубліковано 31 бер 2024
- TOPANGA TV 618【2024年3月27日配信より】
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レバーで跳ねるのは大体劣化で中のパーツが弱ってるか、新品の場合はレバートップが重いor大きいとなる
今自分が使ってるのは、
鉄拳８はレバーがグラビティでトップがゴールデンの中空ナスレバー、
スト6はレバーがグラビティでトップがセイミツのバレット、この組み合わせはどんなに強く弾いても跳ねない、けど少し重いボールトップに変えると跳ねる
なんにせよ跳ねて困ってる人はレバートップを軽いものにしてみることをお勧めします、Nの戻りも早くなるんで66や22の入力速度もだいぶ変わります
ずっとPadでやっててこの間レバーレスに移行しました！
右左の移動はめちゃくちゃやりやすい代わりに、しゃがみボタンが上でジャンプボタンが下にあるっていうことに慣れなさすぎる😇
格ゲーマーだいたいMOVのマネ上手いの笑う
ときどさんのチャンネルで真空波動の入力速度勝負っていう結構面白いことやってたね、まちゃぼーさんの入力すごいとは思ってたけど実際のキーディスもすごかった
レバー一択。人の感覚次第だと思うけど、コマンド入力がダントツでやりやすくて速いし操作が直感的でいい。
慣れもあるんだろうけど、操作に割く思考の割合がかなり少ない気がして他を意識するのがかなり楽なのもいい。
ときどさんが垂直ジャンプしたそうなシーンがいくつかあったな
スト6でのレバーレスの最大の利点は、個人的には「上ボタンで下ボタンをキャンセル出来る」になってきてる気がする。
ガチくんの言うようなしゃがみながらの立ち技差しかえしとかもだけど、しゃがみラッシュ立ち技→しゃがみ技みたいなのを下ボタンおしっぱなしでできたり、DJ使ってるから「上ボタンと技ボタンで波動をだした瞬間に離して、最短で下溜めつくる」ことで溜めフレーム猶予少ないコンボでのサマー締めが安定できたり。
横方向もその恩恵デカいよねー
マゴサンも言ってるけどラッシュの根性入力に比べてかなり楽や
デバイスの優位性ってゲームにもよるよね
ストリートファイターぐらいのゲームスピードならレバーレスでも移動は苦にならないけど、空ダあるようなゲームとかバンバン飛べるゲームだとレバーとかパッドのほうが移動の確実性あるんでないのかな
マゴさんはプロの中でもレバレス移行に成功した回数がトップクラスに多いという噂
禁煙の成功回数も段違いやからな
fpsやってた身からするとレバーレスはすぐに慣れることが出来て、直感的に操作できる。
レバーレスでラッシュ今まで前・パリィ・前で入力してたから失敗すること多かったけど、弾き入力試してみたらめっちゃやりやすいなｗありがとうマゴさん
ときどMOVのガッツリ対談企画やって欲しい
リキんじゃうからレバーだとミスるしレバーレスにした方が良いよなと頭ではわかってるんだけど
リキみたいという気持ちも同時にあって
やっぱりゲーセン育ちはガチャガチャしたい
MOVさん、「どこをどう努力配分すべきか？」ってのを分かってるってことなのかな･･･？
ミニ四駆好きだし。無駄なとこ削っていかに早くする事を考えるのが好きなんだろうな
引越ししたり、アケコン持って移動する時いつもレバーレス羨ましくなります
スト4はレバーでやってたけど、スト6やり始めてから対戦中に左腕が力み過ぎてミスが多いから自分には向いていないと思った。
だからパッドに移行した。昇龍対空が全然出なくなったけどその他の操作はレバーより上手くできた。
半年以上練習して最近は昇龍対空も出るようになってきたから結果的に移行して良かった。
デバイスの向き不向きは結構個人差あると思う。
昔と違って今の格ゲーは基本パッド想定で開発されてるから入りはパッドでいい
格ゲーはアケコンの方が操作しやすいとか言うけど単純にゲーセン時代の標準デバイスがレバーだという慣れ
1:19 ガチくん「ジャンプ大K？」
さりげなくイジってて草
俺はアケコンが好きだからアケコン。
ただそれだけ。。
俺はアケコンで普段やってるけど、パッドも使える。
ただレバレスだけはほんと真空コマンドがむずくて一番使いづらいと思っちゃうな。初心者ならレバレス使うぐらいならパッドでいいんじゃないかな。
レバーを使うのが不器用だったのでレバーレスにして自分が上手くなった気がした
MOVの3RDのチュンは本当に芸術。
暗転してからのホウヨクブロるの1Fニュートラ経由するとか人間じゃない
やっぱ格ゲーはアケコン使ってるウメさんのイメージが抜けない
スト6見るとこ多いから全てのボタンにすぐ指添えられるパッドありだと思ってる
レバーで誤ジャンプ防ぐために三和レバーの赤ガイド使ったりとか別の方法で改善してます
コメント失礼します。
鉄拳プレイヤーですが、レバーの跳ねが頻発することで悩んでます。
特にステステ中にジャンプに化けるんですが、赤ガイドで解決する問題でしょうか？
「別の方法」と書いておられますが、他に何か良い方法があるんでしょうか？
6ボタンパッド派なんだけど、SF6は8ボタンだったらいいなって思うし･･･パッド自作したい。
理論値のレバーレス、実践値のレバー(orパッド)って感じなのかな
レバーレスは何もボタン押さないのが不安でニュートラル入力が苦手
ホンマの初心者に言いたいのは他のゲームでも使ってて感覚的にキャラを動かせるパッドがマジおすすめ。
ps純正が嫌な人でも色々な会社がパッドを出しているし値段も安い。
まずパッドで格ゲーを楽しんでさらに上を目指したいなら他デバイスを触った方がいい。
初めから相当練習が必要なデバイスから始めると格ゲーを楽しめずに「やーめた」して終わってしまうことが多いです。
最後までパッドでいいと思うけどね。特にモダンなんかアケコンのメリット全くないし
Pcゲーやってたからキーボードがしっくりきた
@@nanairokujira 確かにモダンならパッドで確定ですね👍
個人的な印象はPCゲー勢レバレス、PADでアクションゲー、ボタンたくさん使うの慣れてる人ＰＡＤ、それ以外は自由
クラシックでパッドは最初無理かなって思うけど毎日やってたら全然できるようになる！
俺は変な棒が付いていないと格ゲーは出来ません。中学生の時に5始めてからずっと愛用して、練習重ねて今では少し操作には自信が持てます。でもアケコンは相当練習が必要なので、初心者は始めやすいデバイス、特にモダンならパッドだと手軽ですぐ始めやすいのでおすすめです。（モダン未経験）
プロ並にやりこむのでもない限り、これまで使い慣れたデバイスを継続するメリットに勝るものはないよね
後ろの似顔絵よくできてるなぁ
10年くらいレバー使ってそこそこMR高いけどジャンプでちゃうときあるんよな
やっぱみんなそうだったんだな
レバーは普通の奴使ってますか？
クァンバのです
@@kunuto816ありがとうございます！
レバーの重いという特性はプレーにおいての弱点なの？
パッドの強みは、ベッドで寝転がりながら雰囲気だけ真面目系のリュウ使いみたいな奴をポチポチモダン本田で処理する経験が出来る所です
他のデバイスではぜっったいできない一番の強みだからマジでおすすめしてる
本田ってガン処理すると必ず一抜けするんだけどなんでなん？
最悪だけど最高の楽しみ方だ
PADからレバーレスにいく人結構いるけどキーボードから入ったほうが絶対いいよね
キーボード格ゲーがもっと一般的になって欲しいな
私は真空の波動を3回根性で入れてる(*´∀｀*)
レバーレス使い始めて以来、もう一生アケコンに戻れない気がする。
アケコンって割と音がうるさいのよね
夜中あんま音出せない環境だったから結局パッド
プロでもレバーレス必殺でない、レバーでジャンプが暴発するって聞いて同じ人間なんだと安心したわ
レバーレス最近買ったけど
PADで良くない？って思い始めてる
そもそも格闘ゲームの上入れるとジャンプになるってなんの冗談だよみたいなところある
レバーレス・pad・レバー・キーボード使って、キーボードになりました
それでキーボードなんだ！何が良かったのか気になる！
キーボードってキーの干渉率を考慮しなければレバーレスと変わらないだろうしな
@@user-if6ih7dt6i
レバー・padは合わなくて、レバーレス・キーボードの2択になったんですけど、移動キーの間隔が狭い方が個人的にSA入力がやりやすかったです
@@5_hikina 確かに韓国のレシャーがそんなの使ってましたねー。
マウスは？
レバーレスやりたいけどまずキーボードでやったら全く出来なかったからレバーでいいやってなった。
キーボードが一番好き
斜め入力ムズくない？押してから離すの
キーボ勢マジ尊敬する
どう頑張っても画面と脳内がチグハグになって出来ない
@@xDOMIOx レバレスも斜めむずいんで、こういうデバイスの宿命だと思う
@@user-sg5qg8mq4w PCゲーマーはなれてるからそれがでかいかも
キーボードやってるけど相当強いと思う
自分は変な棒よりSA出すの速かったしpadは十字使える気しなかった
レバーレスの最大の問題は入手性ではないか
今は色んなメーカーが出してるから、さほど困らんやろ
レバーレスはHAUTE42の登場で価格破壊起きてるからパッド、レバーアケコンと比べて最安で入手性も非常に良いですね
最近は入手しやすくなってきてるのか、アマゾンだけ見てると相変わらず転売厨が元気ってことしかわからんな
レバーレスの利点というかレバーの欠点としてレバーだこができるのがあるね。
薬指の爪とか変形してるわ
レバーしか勝たんと思ってたけどもう戻れない🥹
パッドモダンでキャラを覚えてレバレスクラシックでやるのいいと思う。
MOVいじるのおもろw
モダンはPadにしましょー！
変な棒でずっとやってるけど理想のデバイスはサターンパッド一択。でもパッドはすぐ壊れる諦めました
レバーレス苦手な人は力み過ぎなのでは？ギターなどの楽器経験者だと脱力が基本なのもあってレバーレスでコマミスすることがあまりないのでマゴさんギターやりましょう！
最近スト6始めたんですけど、パッドクラシックで対空がどうしても出ない（ ; ; ）
️↘️⬇️↘️🅿️ の簡易入力でもきついのかな。最近アケコンクラシックに移行したけど、簡易入力じゃなきゃ無理。
実際は、しゃがみガードから出したいから、 ↙️⬇️↘️⬇️↘️🅿️ で出してるけど、これが正しいのかも謎。
@@blue-binder 簡易入力でやってます！キーボードでやると結構出るんですけど、パッドの十字キーでやろうとするとsa出ちゃったりしてなかなか出ないんですよね（ ; ; ）
PS5純正パッドで成績残してる人が異様に多いような…
ボタンのクリック感とかは高いだけあって良いからな
アナログトリガーはデジタルスイッチに換装してる人多そうだけど
パッド→レバーレス→レバーの順でデバイス変えていった格ゲーエンジョイ勢なりの触った浅い感想なんですけど、
パッド→軽い、楽な体勢でできる、感覚で操作しやすい、持ち方の関係上咄嗟に入力が届きやすい、コマンドはやりにくかった、指が疲れる
レバーレス→斜め入力含め入力が正確にできるから「やってない」が起きにくい(鉄拳がやりやすかった)、タメキャラや66や22などの直線的なコマンドがやりやすい、回転コマンドは最初やりにくいかも、感覚で操作はしにくいが逆に格ゲー始めたばかりの人ほど馴染めるかも
レバー→レバーレスの逆で回転はやりやすく、タメと66や22などは全然できるが速さは劣る、パッドと同じで感覚で操作しやすい、正確さはレバーレスが勝る
デバイス選びで困ってる方がもしいたら参考になれば嬉しいです
パッドより普通に～レバーが好っき～♪
何回この話題やるんだｗ
何回やったって良いと感じる
キーボードでやってたけど、かっこいいからアケコンがいい（笑）
僕みたいな貧乏人はキーボードで擬似レバーレス
レバーレスの理論値引き出すのは一般ゲーマーには無理や。大人しく親指グリグリするかレバーグルグルしといた方がいい
アケコンとどっちも使うけどレバーレスはニュートラル分のフレームが挿入されるようにしないと不公平過ぎる
もしその手の対策をされたとしてもレバーレスにはメリットがあるから問題ないと思う
理論値最速の入力方法があると初心者がこうやって悩んで新規の参入障壁になってると思う
スト６のデバイスなんてなんでもいい。キーボードに慣れてるならキーボード、PADに慣れてるならPAD。
アケコンにしたからって魔法のように上達するわけじゃない。形から入りたい人用。