Pinochet: How Much Blood is Needed for Economic Reforms?
Вставка
- Опубліковано 21 тра 2024
- General Pinochet. Since his bloody rise to power, opinions about him have been deeply divided-some see him as a man who drenched Chile in blood, under whose orders people were killed, kidnapped, and tortured. Others view him as a savior of the country from communism, who ensured the implementation of very successful economic reforms.
So who was General Pinochet? A bloody dictator or a successful reformer?
This also touches on a broader issue-what are we willing to justify in the name of a good cause, or a cause one believes to be good?
MATERIALS ON THE TOPIC:
1. "The Chilean Economic Monster." www.kommersant.ru/doc/731005
2. Hugh O’Shaughnessy. Pinochet: The Politics of Torture.
3. John Dinges. How Pinochet and his Allies Brought Terrorism to Three Continents.
UPCOMING PERFORMANCES
🇺🇸 USA
- April 18 - Palo Alto
- April 19 - Palo Alto (sold out)
- April 21 - Los Angeles
- April 25 - Washington
- April 27 - New York
- May 1 - Boston (sold out)
- May 3 - Chicago
🇱🇺 May 28 - Luxembourg (sold out)
🎫 Tickets and info: bit.ly/3TydBzh
SUPPORT THE CHANNEL
- For international cards - / eidelman
- For Russian cards - boosty.to/eidelman/
- Support the release of new history lessons by becoming a sponsor on UA-cam - / @tamaraeidelmanhistory
With cryptocurrency:
- BTC: bc1qepf70kndy4ce6yxg6vxh9j98utx690w529fl9s
- ETH: 0x0Ebc2cCcD4Fd705CfFC5F25B271871df71c8332B
- USDT: 0x8d0B26D5f58e4a1B2Cc702C431CB7B444F9452F6 (ERC20 network)
- USDT: TC5eXDPz8TuXPiHLDLbGkmN2rnQkg3Qe5W (TRC20 network)
FOLLOW US ON SOCIAL MEDIA
- Instagram - / tamaraeidelman
- Telegram channel - t.me/eidelman
- Facebook - / eidelmantn
- Twitter - / tamaraeidelman
- TikTok - / tamaraeidelmanhistory
#Eidelman #history #Pinochet
00:00:00 Introduction. Lecture topic
00:01:28 Announcements of Tamara Eidelman's lectures in Canada and the USA
00:02:37 Augusto Pinochet's arrest and debates about his immunity
00:11:28 Caravan of Death
00:14:45 Criminal cases against Pinochet
00:17:27 Death and funeral of Pinochet
00:19:27 Why is Pinochet's history important?
00:20:32 Childhood and youth of Pinochet
00:23:05 Chile in the 1930s - 1940s
00:28:30 Relationships and marriage to Lucia Hiriart
00:30:06 Pinochet's activities in Iquique and southern Chile
00:33:38 Military career of Pinochet
00:35:55 Salvador Allende
00:38:03 Presidential elections in Chile, 1970
00:41:37 Economic reforms in Chile
00:46:06 Pinochet under the Popular Unity government
00:48:16 Tense situation in the country
00:51:06 Tanketazo revolt
00:55:56 Crisis of summer 1973
00:57:25 Was Pinochet against Allende in the summer of 1973?
00:59:22 Pinochet - commander-in-chief
01:00:18 Conspiracy and preparation for the coup
01:03:36 Military coup
01:11:09 Creation of the junta and Pinochet's rise to power
01:16:12 Repressions
01:19:43 Public reaction
01:21:15 Secret police
01:25:58 Church's opposition to Pinochet
01:28:05 Crackdown on foreign opposition
01:34:36 Manuel Contreras - dismissal, arrest, trials
01:41:14 "Chicago Boys" and economic reforms in Chile
01:
46:37 Who approved of Pinochet's policies?
01:53:46 Plebiscite in Chile, 1978
01:56:17 International protests
01:59:12 Constitutional referendum 1980
02:00:49 Life in Chile in the 1980s
02:02:30 How did Pinochet cease to be president?
02:05:03 Truth and Reconciliation Commission
02:07:11 Attitude towards Pinochet in Russia
02:13:06 "Nostalgia for the Light" and national trauma
02:16:56 Lives broken by Pinochet's dictatorship
Он потопил в крови страну. Пусть экономику удалось поднять. Но это не является оправданием ни для какого диктаторского кровавого режима.
Сначала топил в крови Чили Салвадор Альенде. Но потом у социалистов все пошло не по плану. И они сами утонули в крови.
@@demyanbelakov5728 Если Альенде вел себя плохо, его бы не переизбрали на новый срок. Потому что он не отменял другие партии, Конгресс и пр. атрибуты демократии.
Было убито за все время около 3.5 тысяч человек (как-то на "утопил в крови" не очень похоже). Результат - Чили самая богатая страна Латинской Америки. В Венесуэле, не было Пиночета. Результат можете посмотреть сами.
Он уничтожил 3000 коммунистов. Плохо, но необходимо. Если бы временное правительство в России уничтожило бы 1000 ленинцев и его самого, то все человечество бы выиграло…
натащя, большевики утопили страну в крови. "Это другое"? Жду обоснованных объяснений...
И вся история мира говорит нам, что нет никакой справедливости. Все эти различные диктаторы либо вообще остаются без наказания, либо доживают до самой глубокой старости… а миллионы людей мучают, убивают, держат в тюрьмах 😭
На мой взгляд - редко, но все же есть...
Мне кажется, что диктаторы хитрые, злые, БЕССОВЕСТНЫЕ нелюди! Они знают, что им ничего не будет, и пьют людскую кровь!
"Божественной" справедливости точно нет!
Значит,к оружию! Рига.
Дряхлым стариком попасть под суд - это справедливо
Не должно быть иммунитета от наказания за преступления. Все люди должны отвечать за свои преступления. А чинушки вдвойне.
Но тогда правители будут цепляться за трон до смерти. Любые причем, не только кровавые диктаторы.
@@fgsfds32а так они не цепляются)))) АГА
И сколько же коммунистических лидеров ответили за свои?! Сколько начальников («комендантов») гулаговских лагерей было осуждено??!!
@@stsmotritel7993 ха! Финиш Чаушеску был, увы, лишь приятным исключением, а исключение, как известно, лишь подтверждает правило… не говоря о том, что его убили его же подручные, второй эшелон, чтобы самим выскочить «чистенькими»…
Это все красивые, но бессмысленные лозунги. Обычно их произносят люди, никогда в жизни политикой или хотя бы общественной деятельность не занимавшиеся.
Здравствуйте, дорогая Тамара Натановна! Спасибо за ваш бесценный труд; я еще школьник, люблю и изучаю историю, последнее дается тяжело (тяжело разобраться где правда, а где ложь), особенно когда история используется как политический инструмент пропаганды.
Недавно осознал, что в русскоязычном пространстве совершенно мало лекций и материала о Речи Посполитой. Было бы очень интересно послушать отдельные лекции на тему польского государства, ставшего почти империей) Если кто-то тоже заинтересован в этой теме, поставьте, пожалуйста, лайки, чтобы комментарий не остался незамеченным.
Поддерживаю, я родом из Литвы, входившей когда-то в Ржэчь Посполиту. Хотелось бы узнать непредвзятое мнение Тамары Эйдельман об этом государстве.
@@user-xt3tb7dy4p
Листала твои комменты! У тебя нет тысячной доли ума, образования, эрудиции Тамары Натановны!
Ты против неë - нЕжить! Но написал гадость, и тебе кажется, что самоутвердился! Будешь вякать, когда у тебя будет миллионная аудитория и просмотры! А пока ты никому не интересен! !
А полистать плейлисты и самое главное - изучить эти видео-лекции не пробовал? Там всё есть. Ты, видимо, недавно на канале, или прогуливаешь лекции.
@@millaflea , а полистать плейлисты и изучить видео-лекции не пробовала? Там всё есть. Ты недавно на канале, видимо, или прогуливаешь лекции.
Добрый день, заказ принят :) может быть не сразу, но сделаем
Спасибо за продолжение лекций про диктаторов 20 в.
Очень хочется услышать лекцию про Чаушеску. По-моему показательная история для всех желающих стать диктатором.
Диктаторам разрешает народ, становиться диктаторами. Когда на протяжении Х-лет, народ отучают участвовать в политической жизни страны, заканчивается свобода выбора, свобода слова, свобода мысли - начинается диктатура.
Угу, показательная. Тем что ты можешь убивать и творить какой угодно треш, но если народ будет сытый то все тебе простят. И наоборот.
Чаушеску по сравнению с Пиночетом и некоторыми другими западными диктаторами и даже некоторыми социалистическими просто душка. Главная претензия к нему это тупая экономическая политика и ее последствия.
@@Dantist87bot putlerovskyj ili oligofren?
Про Каддафи ещё более показательная история. Хорошая, оптимистичная!
@@Elfijukas
как обзывается, так и
называется. из РННП.
Ничего не может быть ценнее человеческой жизни и обычного Земного и семейного счастья. Любая диктатура несёт горе, смерть и несчастье. Я из Украины город Харьков, мы все на своей шкуре уже два года испытываем руку сумасшедшего диктатора.
Диктаторы бывают разными! Пиночет спасал свою страну от коммунистов и это ему удалось! Если бы в 1917 генерал Корнилов расстрелял без суда и следствия несколько сотен большевиков вся мировая история сложилась бы совсем иначе. Волкодав прав, а людоед - нет! Поэтому фотография Аугусто Пиночета висит у меня на стене, а к Путину я отношусь так же, как и Вы.
Так ваш путин, будьте уверенны, считает себя «волкодавом». Как, собственно, и Пиночет.
@@SagittariusKA🇨🇱❤️🇺🇦🙌
Согласна с вами
@@SagittariusKA если Пиночет и его сторонники считали, что могут предложить лучший путь развития страны,- мог баллотироваться на следующих выборах и выиграть их, а не устраивать насилие. Альенде ЧЕСТНО выиграл выборы , Пиночет применил насилие. Большевики ПРОИГРАЛИ выборы в учредитеное собрание и тоже устроили насилие , поэтому ответ насилием к ним оправдан, а вот к Альенде - нет. Пиночет сломал выборность и устроил диктатуру и насилие , как и большевики
"И Пиночет, этот человек, на чьей совести огромное количество yбийcтв, он всегда будет подчеркивать свою религиозность".
Как это часто встречается...
А потому что у религиозных людей часто отсутствует критическое мышление
Увы. Волки очень любят рядиться в овечьи шкуры.
Сам Иисус предупреждал об этом в евангелии от Матфея.
@@abfurnoswertmore4807 Благо атеист не слепо верит в отсутствие Бога. Он готов изменить свою точку зрения и признать существование Бога как факт, если ему предоставят научные доказательства.Не подгоняют результаты под желаемый результат и не травят сомневающихся.
@@abfurnoswertmore4807Благо атеист не слепо верит в отсутствие Бога. Он готов изменить свою точку зрения и признать существование Бога как факт, если ему предоставят научные доказательства.Не подгоняют результаты под желаемый результат и не травят сомневающихся.
социализм по сути тоже религия
Вот и подумайте, к чему приводит "я не интересуюсь политикой". Политикой не просто нужно заниматься каждому человеку, а это его обязанность. Работа после работы. Отдать устройство своей жизни, отдать власть над собой, какому-то "замечательному" человеку и после этого самоустраниться и даже не интересоваться: чего он там с моей властью делает - это преступление (бездействие, халатность) перед самим собой.
а кто будет коммунистов мочить? знаете, это очень мешает, когда ты чем-то занят и надо еще в политику, проще просто дать власть умному человеку, который выкинет всех коммуняк с самолета.
Чтобы интересоваться политикой, надо иметь рабочий инструмент, называемый умом. В странах, где на протяжении столетий мозги утекают в другие страны, бесполезно взывать в пустоту.
Спасибо за лекцию.
Никакие экономические реформы (даже если они были) не могут оправдывать преступления против человечности. Несомненно Пиночет - преступник.
В разы меньше, чем правитель оркостана
Могут. И оправдать их очень легко. Только благодаря этим преступлениям, Чили - богатейшая страна Южной Америки. Иных путей изменить страну к лучшему не было. Если бы у нас был не старый кгбшник, а идейный правый диктатор - наследие коммунизма было бы изжито
@nurglecultist2521
Не стоит рашку сравнивать со странами. Нужно подождать создания гражданского общества, и его институтов, и далее создания государства.
@@eduardalthausen4436 без борьбы с коммунистами это невозможно. Они же разрушили общество и институты. И чтобы они вновь не сделали тоже самое - надо их устранить. Как минимум - люстрировать. Как максимум - отправить в вертолетный тур в один конец
@@nurglecultist2521 , почему Вьетнам и Китай при коммунистах бешенными темпами развиваются?
Я каждый раз слушаю Ваши лекции....и в конце всегда плачу. Как много зла на свете, как много горя выпадает на плечи невиновных людей ....
Спасибо Вам за свет,за добро . За то , что Вы не перестаёте сеять доброе семя. Спасибо Вам за Вашу борьбу со злом.
Ангелов Божьих Хранителей Вам 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
💙💛💙
70 проц. Фридман и 30 проц Кейнс и смерть всем палачам независимо от Фридмана или Кейнса
Пиночета давно ждали. Спасибо за эту невеселую историю. Из диктаторов ещё жду Салазара, Чаушеску, Ходжу, Пол Пота и Сухарто.
Салазар мой любимый
Про Салазара кажется была лекция
@@aleksandrinaD не было. Про него говорили только в интервью у Дудя
Была, не так давно. Поищите. Сто процентов была
@@olenapavlenko4038 посмотрите не было. Про Франко была
Здравствуйте, уважаемая Тамара Натановна ! Спасибо за очередную, серьезную лекцию ! Огромное счастье жить и знать, что Вы здоровы, творчески активны и любите свой народ , т.к. мы, в России слышим, видим и все понимаем. Что то ещё будет дальше ?
@@vadimm4308 зато Путин и его лоялисты говорят только правду!!! Верь и дальше в непогрешимость собственных источников😁
@@vadimm4308 все понимают, что твоя цена 15 фуфелей;)
@@vadimm4308так на чистую воду ее выведите 😂
@@vadimm4308*пригорело, смешная ботяра из подвала на Лахте?*
@@vadimm4308Вы хотите сказать, что у «всех» больше знаний истории, чем у Тамары Эйдельман?
Большое спасибо за рассказ о самый трагичный период в моей стране. Жаль, что справедливости так и не случилось. Отличная работа! Привет из Чили.
Привет Чили! Я из США, но очень много наслышана про вашу страну. Даже знаю немного сленг и надеюсь скоро посетить
Коммент в поддержку Канала!
Спасибо за лекции Тамара Натановна,вы делаете важное дело ❤
Дорогая Тамара Натановна!
Спасибо за ваши лекции и уроки истории.
Слушаю-спасаюсь, когда «совсем тяжко на душе».
Помимо ретроспектив, реконструкций и аллюзий, что точно ощущаются во многих историях (особенно, про русских императоров 19 века), я от-ды-хаю! Моя голова думает о другом, и душа выдыхает. Спасибо вам за это! Ведь и это тоже помогает оставаться человеком.
Удач вам и вашей команде!
Берегите себя!
Мысленно вас обнимаю.
С уважением, Александра
Калининград
Заинтерисовалась историей Чили после знакомства с писательницей Исабель Альенде,которая является племянницей Сальвадора Альенде. Практически во всем ее творчестве нашли отражения эти ужаснейшие события, но именно ее воля к жизни во многом помогает держаться последние 2 года.
Большое спасибо за лекцию!
Я ждал эту лекцию несколько лет... столько, сколько смотрю Ваши лекции!
Уважаемая Тамара Натановна! Какую страшную и очень нужную сейчас лекцию Вы сегодня прочитали. Низкий поклон Вам за Ваше просветительство.
Какое чудовище! К сожалению, таких множество.
Спасибо Вам, дорогая Тамара Натановна и всей вашей команде! Очень ждала эту лекцию!❤
Потрясающе сильная лекция, особенно страшно в наших условиях. Спасибо, любимый учитель ❤
Огромное спасибо за Вашу бесценную работу, за Ваши знания, энергию, труд!
Как мне нравится Ваш канал💐
Тамара Натановна, спасибо Вам и вашей команде за познавательные лекции и большое, доброе сердце 💔
Ваши лекции помогают мне узнать что-то новое и при этом не утонуть в скептицизме, т.к. многие лекции об истории делают акцент совершенно на другом❤
Вы - потрясающая! Никогда не слышала таких интересных лекций. Огромное спасибо за Ваш талант! Не могу оторваться. С уважением,
Тамара Натановна❤ вы изумительно выглядите❤
Добрый день, дорогая Тамара Натановна! Спасибо за новые видео!!!❤
Доброе утро и Шаббат шалом)) спасибо за Вашу работу, и прошедшим праздником Вас))) ютубе предлагает посмотреть Вашу лекцию про 8 марта. Так что сегодня можно 2 лекции послушать)))
Досмотрел до конца.
Ответ на Ваш, Тамара Натановна, вопрос дал много лет назад Достоевский: счастье всего человечества не стоит слезы невинного ребёнка.
Боюсь, что так оно и есть.
Здравствуйте, Тамара Натановна! Каждый раз радуюсь новым вестям от вас и вашим лекциям, конечно! Спасибо большое за информацию!
Очень страшная тема лекции.
Я знакома с мужчиной, у которого отец был Чилийским коммунистом. Несколько братьев отца были замучены в тюрьмах. Отец же во время путча смог улететь в СССР.
А не нужно было быть чилийским коммунистом) Вообще коммунистом не нужно быть.
Коммунизм изначально страшная заразаэ! Если бы знали сколько миллионов простых , честных людей уничтожил коммунистический режим!!! Пиночет, по сравнению с коммунистами выглядит "белым и пушистым"! Убийство хоть одного человека, это конечно преступление! Если бы победили коммунисты ,жертв было бы в миллионы раз больше!!! И никто бы этих преступников не судил как в СССР !!!
@@AnarchySaneну да. А вот когда то Эйнштейна записали в коммунисты, или Оруэлла. Ваше ли это дело? Ну хотят быть коммунистами, в чем проблема?
@@AnarchySane только проблема в том что Альенде и коммунистом толком и не был а чисто левым дем соц
@@AnarchySane - одно из самых тупых высказываний.
Ура, новое видео! Спасибо огромное за вашу работу❤️
Благодарю за мое просвещение ❤
Спасибо вам за эту лекцию. Я плачу, просто слушая её. Не представляю, как вам было сложно изучать материалы и читать этот текст. Спасибо вам за силу.
Ни какое благополучие не стоит свободы✊ Спасибо за лекцию, Тамара Натановна 🙌
Спасибо, за ваш труд. Вам очень идёт эта причёска 🎉
Спасибо большое за ролик.Еще раз убеждаюсь в правдивости слов Библии:"Во все времена человек господствует над человеком ему во вред" (Экклезиаст 8:9)
Власть - неизбежное зло, яд, отравляющий любого. Короткий срок пребывания человека у власти - единственное противоядие.
Спасибо за лекции, Долгих и счастливых лет жизни , С Праздником!
Понравилась лекция !Спасибо большое Тамара Натановна!!!!!!!!!!!!!Ответ на ваш вопрос---очень очень далеко они ,я имею в виду "Упыри"захватывающие власть,заходят и не могут остановиться!мне 67 и я осознана запомнила 11 сентября и так же как и вы была очарованна Ольенде "компанеро призиденте"и этот стадион и Виктора Хара -=все это было в Т.В.И естественно пиночет это гитлер страшный ,я в 10 классе,и помню слова моей кл .руковод ,исторички--это надолго ,со вздохом сказала нам она!
Удивительно, что Вы вещаете нам из Европы и США❤.
Темы экзистенциального харрактера. Спасибо Огромное!!! ❤❤
Большое спасибо, Тамара Натановна! Сколько же всего нужно понять и передумать. И все равно история развивается медленно.
Спасибо за замечательную лекцию!
Так странно слышать в ваших лекциях обрывки информации которые рассказывал мне отец. Этот анекдот про Луизу с Карнавала он мне рассказывал, и я хохотала, правда ничего не понимала. А еще про искалеченных фронтовиков на улицах передвигающихся на досках с шарикоподшипниками и просящих милостыню в его детстве. Сама я родилась в 86 и в школу пошла в 93, так что я росла уже в другом мире. Родители 1951 года. К сожалению они оба уже ушли из этого мира. Сейчас я слушаю ваши лекции, и как бы это ужасно не звучало мне тепло на душе, потому что они напоминают мне о родителях. Спасибо вам!
Вы совершенно правы ! Все невероятно перемешано..
Ура, Тамара Эйдельман с новой лекцией! С большим интересом собираюсь посмотреть...
Как можно ценить и горевать по убийце, садисту и преступнику?
У него были прекрасные солнцезащитные очки.
Как у нас тупое большинство до сих пор мечтает о ещё более страшном палаче, садиста Сталине?!!!
Так он же вернул фабрики фабрикантам, поместья помещикам, жен мужьям.
По Сталину же до сих пор горюют, а времени с той поры гораздо больше прошло.
@@smerkalos023 вроде наоборот. Если о людях говорить. По частям если только... Вернул. А шахты капиталистам, да, вернул.
Когда уже можно будет на нашего покойного плюнуть и выпить шампанское?
Сколько горя и страданий! Так перекликается с нашими событиями вообще с такими режимами. Хочется верить, что движение прогресса неумолимо двигается в сторону демократии. Спасибо за Ваши лекции!
Хочется верить!😢
К сожалению, не двигается. Теперь даже в США диктатура и полицейщина. Несколько сотен в тюрьмах после штурма Капитолия, хотя все было мирно, пока охрана не начала стрелять. Это всё, конец демократии, если вы еще не поняли. Теперь строим глобальное тоталитарное государство по Швабу.
@@juliapanarina Мне все это не нравится.Это может плохо кончится. История повторяется. Начинают с евреев а потом рушатся империи и диктатуры. Но много крови проливается...
спасибо, Тамара Натановна ❤
О! Только недавно про него вспоминала, а тут выпуск))) Спасибо!
Спасибо Вам огромное за труд!
Я думаю, никакое благополучие отдельно взятого человека или страны в целом не может оправдать насилия
Дорогая Тамара Натановна, спасибо! Блестящая лекция - как всегда)) но позвольте мне не согласиться с Вами: юг Чили - фантастически красивая и комфортная страна! Потрясающие леса, чудесные растения, масса непуганых животных, мощные водопады, вулканы и ледники! Возьму на себя смелость рекомендовать Вам проехать от Сантьяго до Пуэрто-Монта! СПАСИБО!
Спасибо Тамара Натановна!! Лекция аж до слез.. Неужели и у нас подобное будущее?.. Кто знает.. (
Здравствуйте, Тамара Натановна! Никогда не писала комментарии, но не могу сдерживаться. Всегда с удовольствием слушаю Ваши лекции, восхищаюсь Вашими знаниями. Слушая про жестокую политику Пиночета, про Ваши осуждения в сторону спецоперации в Украине, глубоко удивлена, что Вы не говорите о зверствах, происходящие сейчас, а не в далеком прошлом, в Палестине. Как такое возможно? Как можно быть настолько гуманной и справедливой во одном, но закрывать глаза на другое?
Спасибо! Только нечего тут обсуждать - без свободы не бывает развития общества и экономики.
За свободу человечество и воюет каждые 100 лет.
Уважаемая Тамара Натановна! Огромное спасибо вам за изумительный вечер в Торонто. Я очень благодарна вам за возможность послушать и узнать много интересных фактов о отношениях людей к ответственности личности в сложных ситуациях.
Можно зайти неимоверно далеко, если мыслить категориями "цель оправдывает средства"
Спасибо Тамара Натановна за прекрасную лекцию! Очень сильная концовка....
Дякую. Дуже важлива тема
Saludos cordiales desde STGO Chile también de Kyiv Ucraiina 🇨🇱❤️🇺🇦
Какой-то странный вопрос в конце? А что, нельзя быть здоровым и счастливым? Обязательно нужно выбирать? Разве нельзя развивать страну, сохраняя общечеловеческие ценности?
Большое спасибо за удивительную лекцию!
Огромное спасибо за лекцию 👍
Мы любим вас ❤️
Привет из Лондона 🇬🇧
Saludos cordiales desde STGO Chile también de Kyiv Ucraiina 🇨🇱❤️🇺🇦
Спасибо вам огромное за лекцию. Зла много, оно не должно быть оправдано ничем. Добро должно, если и не победить, то становиться громче и сильнее. Жалко всех невинно убиенных, молимся за них, за нас, мы не уйдём от Света.
Добрый день, Тамара Натановна!
Низкий поклон Вам и вашей команде за то, что вы делаете!
Слушала вашу лекцию и думала о том, что в Чили, так же как и в СССР когда-то, правители декларировали что ведут борьбу за лучшую (экономическую) жизнь для народа. В СССР проводили коллективизацию с индустриализацией, в Чили улучшали рыночную экономику - и там и там ценой огромного количества человеческих жертв. И в бывшем СССР и в Чили масса людей, которые до сих пор искренне считают, что эти жертвы были оправданы. Если цель оправдывает средства (в головах у людей) - все это будет повторяться. И повторяется, к сожалению, на нашей жизни.
Вот было бы здорово принять всемирный закон, запрещающий агитацию и пропаганду любых идей, которые требуют человеческих жертв для их реализации.
Понимаю что это утопия - но очень хочется 😀
Еще раз спасибо за ваши лекции! Успехов вам на этом нелегком поприще просветительства!
Рейтинг у Фюрера = 146 пунктов! (Нарисовала Чекистская ХУНТА!)
Мао Цзедун. Пиночет и Пол Пот -Против ГэБни просто "слабый компот"!
Главная Хунта Планеты-в Кремле! НЕТ ХУЖЕ РОССИИ СТРАНЫ НА ЗЕМЛЕ!!!
По сути дела такой закон существует - человеконенавистническая пропаганда и призывы к насилию запрещены во многих странах, но мы видим, как он «выполняется»
Ну, ещё отцы-основатели марксизма говорили в том духе, что как было бы хорошо, если бы всем этим куркулям можно было сказать, что, мол, мы вам денег отсыпем сколько захотите, только свалите куда-нибудь на необитаемый остров, а свои заводы и фабрики отдайте в руки рабочего класса, без всякой вооружённой борьбы.
Когда-то смотрел художественный фильм про те события «Это сладкое слово свобода». Сильный фильм, не помню сюжета, но передано так как вы рассказали. Запомнился вечер, когда мы с отцом вдвоём на кухне читали в газете Правда, скорее всего, про произошедшие только что события в Чили, гибель Альенде, его мужественное поведение. Тогда сказали, что он был убит снайпером. Свобода - действительно, сладкое слово, естественно, не в смысле вседозволенности. Глоток этой свободы подарил Алексей Навальный. Вот вам и ответ на вопрос, до чего может дойти ограничение свободы, подкреплённое методом «разделяй и властвуй». Кстати, пересматриваю видео с Алексеем, он надеялся на минские соглашения( дебаты с Гиркиным ), правильно, с моей точки зрения, высказался о Крыме. И этот чертов майдан сильно повлиял на политическую жизнь нашей страны и судьбу Алексея. А можно этот майдан и оправдать, как оправдывали реформы в Чили. Интересно, что диктатуры в Чили и Аргентине как под копирку. Нас запутали в терминах: правые, левые, коммунисты, капиталисты, либералы, консерваторы. Единственное, что нужно это верховенство права, независимые и отделённые друг от друга органы власти, сми, сменяемость властей(не более двух сроков ) - так просто и так непостижимо для многих.
Сказать, что у вас каша в голове трудно- у вас нет головы....
Жодне благополуччя когось не вартує смерті інших людей
Очень нравится ваш тембр голоса в самом начале передачи. Насколько приятно слышать размеренную речь 😊
Песняры - Памяти Виктора Хары
Больно гитаре - пуля задела,
Стынет мотив на высокой волне.
Нота сорвалась и заалела
Капелькой крови на мертвой струне.
Вместе с гитарой счастье убили,
Друг, над расстрелянной песней не плачь,
Новую песню выстрадай, Чили,
А над расстрелянной не плачь.
А над расстрелянной песней не плачь.
А над расстрелянной песней не плачь.
Стали беззвучными стоны прибоя,
Замерло эхо в дальних горах,
Только клокочет в медных забоях
В медных забоях, словно в сердцах:
Слезы и кровь, что пролиты - священны,
Слезы и кровь нет, не пролиты зря,
Сердце, как песня, станет нетленным,
Праведной кровью нальется заря.
Праведной кровью нальется заря.
Праведной кровью нальется заря.
Больно гитаре - пуля задела,
Стынет мотив на высокой волне.
Нота сорвалась и заалела
Капелькой крови на мертвой струне.
Вместе с гитарой счастье убили,
Друг, над расстрелянной песней не плачь,
Новую песню выстрадай, Чили,
А над расстрелянной не плачь.
А над расстрелянной песней не плачь.
А над расстрелянной песней не плачь.
Всегда с интересом слушаю Вас, уважаемая Тамара. Всего Вам наидобрейшего!
Danke!
Слушая каждую лекцию я поражаюсь глубине и широте ваших знаний. Потрясающе рассказываете. Хочется чтобы все слушали , слышали и делали выводы
Тамара Натановна, огромное спасибо за этот выпуск. С февраля 2023 года живу в Испании, так как не мог уже занимать свою должность и жить далее в известной вам стране… Как отвратительны в первую очередь те люди, которые творили все это и обслуживали режим Пиночета, и к сожалению многие из них не ответили ни за что и спокойно живут в Чили со своими детьми и внуками дальше… В Испании была похожая ситуация с Франко… Вы это показали отлично в сериях о нем. Очень хотелось бы, чтобы были уничтожены все диктаторские режимы в 21 веке…
В 1974-м году я начал изучать испанский. В кружке при дворце пионеров. Так что всю эту "свободу Луису Корвалану" помню хорошо. Это же была моя юность. Даже песни учили. "Venceremos", например.
А лет 10 назад, на каком-то мероприятии в своей синагоге разговорился с одним приятелем. Начал ему чилийскую песню петь. Выпили немножко вина. Вот я и запел. А приятель, он намного старше меня, был из Аргентины. Я думал, ему эти песни знакомы.
Оказалось, нет. И когда я объяснил, что пою, он воскликнул:"Так я же там тогда был!". В нашем посольстве работал.
Бардак, говорил, в Чили был страшный. Дикая инфляция и бандитизм. Типа, думаю, как в России в начале 90-х. Особенно если вы там с долларами, то вам хорошо. С пистолетом мой приятель ходил. И 2 машины имел. Для Израиля тех лет было шикарно.
Такой вот социализьм Альенде сироил.
Здравствуйте Тамара Натановна! Благодарю вас з эту удивительную возможность узнавать историю и совершать это увлекательнейшее путешествие в прошлое. Благодарю вас!!❤
Огромное спасибо за все ваши лекции❤❤❤
Спасибо большое, Тамара Натановна! Ваши лекции очень помогают.
Спасибо, Тамара Натановна.
Только с Вами я начинаю осознавать, что значит учить историю.
"Выдающаяся душевная мелочность и огромная доза духовной извращённости", - как точно сказано! И не только о Пиночете.
Огромное спасибо за новую историю, будет чем скрасить выходной)) Всех дам с праздником!
Благодарю Вас за просвещение 🎉
Тамара Натановна , огромное спасибо вам за лекцию !!!
Слушая историю "большими мазками", не вникая в детали поломанных судеб людей, не осознаешь как тяжело многие люди переживали тот или определенный период истории. Рассказы потерпевших от Пиночето людей в конце пробивают до слез. Думаю больше рассказов истории нужно завершать письмами людей, проживших то время. Спасибо.
Есть интнресный роман Изабель Альенде и фильм, его экранизация - "Дом духов" , где в том числе, описываются и пытки...Это ужасно! Никакое благополучие не стоит таких страданий даже одного человека, не говоря о пытках на женщинах, описанных в этом романе...
Никакие экономические реформы не оправдывают пытки даже виновных людей, не говоря уже о невиновных
пытки не работают, пользы от них нет
Нет ничего дороже человеческой жизни, и свобода превыше всего. Ограничения - только для безопасности жизни - не убивать, не воровать, не унижать.
Здравствуйте Тамара Натановна! Спасибо за новую встречу.
Тамара Натановна, у Вас много достоинств, но человечность-самая главная!
Честно говоря, за последние пару лет я просто разочаровалась в человеке как в биологическом виде. Нет звериной жестокости, есть жестокость лишь человеческая. Мы самый разрушительный, садистский и агрессивный вид в мире.
Планете было бы гораздо лучше без нас.
Человек и создан был Создателем для того что бы мир сделать лучше, но где то произошел сбой системы и природа с помощью войн и революций совершает естественный отбор, останутся самые умные, сильные и увидят, создадут светлое будующие для мира.
Понимаю ваши чувства, но я знаю многих людей, без которых планете было бы хуже. Не сомневаюсь, что и вы тоже
Спасибо огромное! Свободу нельзя ограничивать! И цензуру нельзя вводить! Надо развивать культуру.
Только от одного имени Пиночета бросает в дрожь
А как вам Ленин, Сталин?
@@user-eu4oe3mp1sНу Сталин ничего так. Он бы заключил союз с Пиночетом :)
@@abfurnoswertmore4807сталина бы скорее на вертолете до ближайшее гавани прокатили бы 😂
@@AnarchySane это одно и тоже на мой взгляд. С Гитлером договорился, чё бы с Пиночетом не уладил? Вы верите что у этих диктаторов есть какие-то убеждения реально?
Спасибо. Помню в 80-х в стройотрядах мы пели песни о Викторе Харе. Военная хунта - навсегда Пиночет.
А вот интересно, упомянутые Нобелевские лауреаты, те, что протествовали против премии Фридману, выражали такое же неприятие награждению «Нобелем» Арафата?!
Вижу лекцию Тамары Натановны, настроение повышается, слушала бы слушала… спасибо🙏
Тамара Натановна, добрый день, спасибо Вам за просвещение. Каждое утро и вечер заканчиваются Вашей лекцией. Очень хочется услышать о Чаушеску
Прекрасный рассказ про ужасное время...
Спасибо, Тамара Натановна, за вашу работу и за эту лекцию! Очень сильно получилось, не оторваться.
Спасибо Тамара Натановна, у меня дома до сих пор хранятся газеты с теми событиями в Чили с портретами Сальвадора Альенде. Тогда это было потрясение, очень сопереживали Альенде и были описания зверств, происходящих на стадионе и в стране. Мы не знали ничего о наших политзаключенных и очень радовались спасению Корвалана. Военная хунта всегда страшна и не дай Бог, если она восторжествует в нашей стране.
А нормальные люди радовались освобождению Буковского. Уоторого ваш корвалан со всей красной блотой мизинца не стоит. .
Как и все коммунисты - содержанцы совка .
Спасибо большое, Тамара Натановна
окончание - просто шедевр. Это очень ОЧЕНЬ точная оценка деятельности этого человека. Никакое экономическое благополучие не стоит того, что эти люди делали. И вопрос не в том, что мне жаль погибших. Мне жаль. Вопрос в том, что люди не могут предположить что всего этого «экономического чуда» можно достигать и без репрессий. Это возможно. Просто те, кто приходят к власти этого не умеют делать. И это боль человечества.
Тамара Натановна, как всегда, просто прекрасна!!!
Спасибо!!!
Добрый день, Тамара Натановна! Спасибо за очередную лекцию. Тяжело, но такие вещи знать необходимо.