ШАХМАТЫ ЭПОХИ ПОСТМОДЕРН: Обзор 1-6 туров турнира претендентов от Владимира Крамника
Вставка
- Опубліковано 16 тра 2024
- Внимание, эксклюзив! Владимир Крамник разбирается и объясняет! 14-й чемпион мира поймал себя на мысли, что комментируя игру, все время жалуется на качество игры в турнире претендентов-2022.
Дело в том, что количество ошибок, которые допускают игроки, сражающиеся за пропуск на матч с Карлсену, превосходит все допустимые нормы! «Если оценивать все партии по компьютеру, то их хватило бы уже на два турнира, хотя не доигран даже первый круг - не может сдержать недоумения обычно сдержанный Крамник. - Причем, речь не о мелочах, число грубых ошибок и очень слабых партий просто зашкаливает. Такого не встретишь не только в других турнирах претендентов, но в обычном элитном круговом турнире…»
В чем причина? Зевки, какие-то дебютные затмения случаются у всех и всегда. Но когда в каждом туре ошибка громоздится на ошибку, не было никогда! Ошибаются все, причем на выбор: в тактике, стратегии, в дебюте, миттельшпиле, эндшпиле… В общем - везде.
На этот вопрос и отвечает вынужденный разбор полетов от чемпиона мира. Не пропустите эксклюзивный ролик Крамника, позволяющий заглянуть за изнанку профи-шахмат.
0:00 что
0:40 Вступление
9:32 Тур 1: Дин Лижэнь - Непомнящий
27:23 Тур 1: Дуда - Раппорт
43:31 Тур 2: Раппорт - Фируджа
57:51 Тур 3: Дин Лижэнь - Раппорт
1:04:10 Тур 3: Фируджа - Накамура
1:12:18 Тур 4: Дин Лижэнь - Каруана
1:17:33 Тур 5: Фируджа - Дуда
1:23:38 Тур 5: Накамура - Непомнящий
1:38:17 Тур 5: Раджабов - Дин Лижэнь
1:45:08 Тур 6: Фируджа - Каруана
1:48:54 Тур 6: Раджабов - Раппорт
1:52:30 Тур 6: Непомнящий - Дуда
2:01:11 Чемпион мира подводит итоги первых шести туров
✅ Подписывайся на канал bit.ly/Levitov и не забудь поставить 🛎️
🎥 Наш канал на Twitch - / levitovchess
🏆 Первыми смотри новые стримы и видео от Levitov Chess
💻Наша группа ВКонтакте: vk.cc/ayH4HW
📱 Наш канал в Telegram: t.me/chess
Не пропусти самое полезное для себя на канале Levitov Chess:
- проводим регулярные стримы с комментариями лучших шахматистов;
- анализируем партии выдающихся шахматистов;
- выпускаем обучающие видео;
- рассказываем про шахматы для начинающих;
- снимаем обзоры шахматных приложений и многое другое.
#levitovchess #турнирпретендентов #крамник #шахматы #candidates2022 #фиде #fide - Спорт
2 часа контента от Крамника, это уважаемо
предупреждать нужно... я чуть не упал, когда дугина увидел
интересно, это монтаж Крамника или Левитова :)
Это база
@@user-pu5ke5js6i BASED
Тоже чувство :)
Я думал что случайно нажал на один из Кремлевский каналов нельзя ж так сразу пугать Дугиным😀
21:21 Крамник был настолько убедителен, что в Мадрид незамедлительно выехали санитары
А может пожарная или полиция?
))
Как же приятно слушать умного, сдержанного, болеющего за своё дело человека!
да, еще и творческого человека и, то, что называют classy!
это про Дугина?
Поделись кого включил на фоне к этому видео?) Как понимаю, ты без звука смотришь? Или легко воспринимаешь параллельные потоки?)
в свой выходной проанализировать кучу партий + сделать ролик на 2 часа с анализом после комментирования - работоспособность мечты, респект!
Величайший разбор от величайшего шахматиста. Канал не перестаёт приятно удивлять
на величайшем канале величайшее удивление.
Спасибо Владимиру Крамнику и команде канала Levitov Chess за такой интересный и полезный контент!
Блестящая аналитика от великого шахматиста! Я бы все-же винил, в первую очередь, дебютную компьютерную подготовку : игроки выходят в сложные счетные позиции, которые они не понимают логически, которые приходится зубрить, к которым они не пришли сами, и им сложно "подхватиться" в миттеншпиле. Игроки будто пытаются и дальше имитировать компьютер, и получается так себе. Кстати Непомнящий-Дуда партия отличный пример, закончилась компьютерная дебютная подготовка и все, Дуда за пару ходов буквально развалился. Будто открывает глаза в дремучем лесу и не понимает, как он тут оказался.
Точняк! Отличный комментарий!
Фуруджа непо ещё лучший пример мне кажется ) как быстро развалился
Кстати, позиция в партии Непомнящий-Дуда встречалась ранее в партии Свидлер-Карякин, только Карякин устоял, а Дуда не нашел правильных ходов, в то время как Ян знал эту партию, что и помогло его выиграть
тут же пример из 7-го тура. Раппорт- Непомнящий! стоит ничья, нет полез играть не зная оценку, не представляя что делать! и это 2700!?
С Раппортом вчерашняя партия с теми же тенденциями. У Рихарда была железная ничья, но после Кd2 он неправильно оценил свои шансы, оказавшись фактически в цугцванге.
Возможное объяснение - стечение обстоятельств. Для Раппорта, Дуды и Фируджи это первый турнир претендентов, нервы зашкаливают. Дин Лижень не мог выехать из Китая и давно не играл турниры офлайн, уровень его игры был заметен ещё в специально организованных турнирах в Китае. Раджабов должен был играть в прошлом цикле, плюс не выиграл ни одной партии в классику с 2019 года. Накамура явно не рассматривает себя в качестве претендента и слишком много времени уделяет стримам. Только Каруана довольно стабилен, как обычно собственно, ну и Ян использует весь теоретический багаж с матча против Карлсена. Кроме того, многим трудно приспособиться к контролю без добавления - возникают жёсткие цейтноты. P.S. Спасибо за обзор и профессиональное мнение Владимира Борисовича!
раджабов играл прошлым летом на командном чемпионате европы
@@user-xf2lx8mi1e согласен, я имел в виду не выиграл ни одной партии в классику
@politika channel Это и у него происходило,когда он выпускал огромный перевес и проигрывал несколько партий подряд Чаще всего это проихсодило не в классических конртолях
Ну тбх Хикару щас не стримит, а сегодня и вовсе обыграл Каруану. Т.е. он в форме в принципе
@@matvejkap тбх на момент написания коммента Хикару проиграл Каруане, выпустил с Яном, имел большие проблемы с проваливающим турнир Фируджей. Плюс, он после каждого тура всё равно тратит силы на запись обзоров своих партий, пусть и без стримов. Сегодняшняя победа, безусловно, заслуживает уважения, хотя и здесь в эндшпиле пару раз был максимально близок к ничьей...
Длинные эфиры, в которых солирует Владимир Крамник, это всегда очень интересно, очень глубоко, и вообще круто. Реально, всякий раз эти 2-3 часа смотрятся на одном дыхании. Спасибо, Владимир! Спасибо, Илья!
Не подскажите, на каком ресурсе эти эфиры проходят? Не могу найти
@@blagovegasheiheiskii566 Здесь, на этом канале Levitov Chess. Откройте вкладку "Видео", и полистайте назад. Есть серия отличных эфиров с В. Крамником про шахматы 90-х годов, про матчи Каспаров - Крамник, Крамник - Топалов, Крамник - Ананд.
"я и сам неплохо играл в шахматы" от чемпиона мира.. ради такого стоит жить ))
Респект Владимиру Борисовичу и каналу! Владимир Борисович, никаких ссылок на старость и ворчание не принимается-это мудрость, огромное понимание шахмат, талант (в том числе ораторский)! Современные шахматисты слишком увлеклись компьютерными анализами и пытаются копировать его игру. Но человеческое мышление работает по другому, использует интуицию и опыт, в том числе всего человечества. Ещё великий Д. И. Бронштейн это отмечал! Разучились играть планово, тянет на конкретику совершенно не оправдано, что и показал Владимир Борисович. С нетерпением жду новых выступлений! А комментарии с Грищуком -шедевр, что значит старая классическая школа! Прошу повторить! Всём удачи и успехов!
Не подскажите, где эти самые комментарии можно посмотреть?
@@blagovegasheiheiskii566 На канале Левитов чесс, Комментарии 5 или 4 тура турнира претендентов, не помню сейчас, найдёте в видио.
@@blagovegasheiheiskii566 А Бронштейн - книга "Давид против Голиафа".
Спасибо 🙏🏻 какой же эксклюзивный материал.
1:34:31 "Он даже выглядит ху.. плохо"
Владимир Борисович уже едва держится)
Анекдот в тему, слегка нецензурный.
Даёт пенсионер показания на товарищеском суде по поводу аморального поведения молодёжи:
- Иду я вечером домой, подхожу к подъезду, а там на лавочке - е****я.
Ему председатель:
- Иван Иванович, так нельзя же, мы же протокол пишем.
- А как можно?
- Ну... Скажите "сношаются".
Пенсионер продолжает:
- Иду я вечером домой, подхожу к подъезду, а там на лавочке сношаются. Пригляделся и понял - е****я.
Большое спасибо!!! Очень уважаю Крамника и ваш канал!
С днем рождения, Владимир Борисович!
Так вроде завтра)
Вот так, застенчиво и робко, Владимир Борисович стал шахматным стримером...
Крамник записал 2 часа обзора - это фантастика! Спасибо за гигантский труд, Чемпион! 💪💪С Днём рождения Вас, всего наилучшего!
Без Вас в шахматах совсем скучно...
Спасибо за отличный разбор! Сил Вам и ждёт на следующих турах, очень интересно слушать Ваши мысли
Огромное спасибо. Ждём продолжение!!!
Спасибо Крамнику за разбор, за такт, за скромность. Очень импонирует стиль изложения, манера разговора. Соскучился по такому общению с аудиторией.
Это очень крутой подарок для всех любителей шахмат! Спасибо вам огромное за вашу работу!
ВБ, спасибо, отличный материал, очень ждем вторую часть!
Большое спасибо за ваш труд! Очень подробно и все по делу.
Спасибо большое за видео!!! Очень интересно!
За Крамник и двор!
С днем рождения Владимир Борисович!! Желаю счастья, здоровья и всех обыграть в турнире про который вы говорили ни прямой трансляции!😀😀
В итоге Каймер и Андрейкин побеждали его по времени :(
Вижу Крамника, тут же включаю видео! Спасибо!
Этот видеообзор точно был сделан не для любителей на один вечер. Его ещё спустя годы будут вспоминать.
Огромное спасибо за качественный контент!
Дугин в начале!?
Вы бы ещё Симонян или Губерниева притащили)
За видео спасибо, чрезвычайно содержательно.
Дугин конечно шиз, но шиз умный
Большое спасибо за прекрасные разборы!
Удивительно спокойный, вдумчивый, располагающий к себе человек. Без накипи гордыни, самолюбования, агрессии. Добрый радушный Мастер своего дела, я уж молчу о том что он ЧМ. А бывших чемпионов мира, как известно, не бывает. Отличнейшие обзоры, аналитика, душевный диалог о наших любимых шахматах. Спасибо за это видео!
Два часа сплошного удовольствия! Крамник великолепен! Напомнил мне моего детского тренера. :-))))
Спасибо, за Ваш анализ Владимир Борисович! Посмотрел на одном дыхании. Согласен со всем сказанным!
Владимир, спасибо, просто великолепный обзор. Ждем ваш анализ после второго круга.
Спасибо Вам за отличную работу !!!!
Прекрасное обозрение! Мне как любителю было очень интересно - Владимир просто "протер мне глаза"). Огромное спасибо!
Очень интересное видео, спасибо! Владимир Борисовича даже "ворчит" интеллигентно, слушать одно удовольствие. Желаю творческих успехов и крепкого здоровья. И по больше таких ярких видео )) Спасибо
"Сам неплохо играл в шахматы"
И это говорит 14 чемпион мира по шахматам, единственный кто победил Каспарова в матче за титул
Советское воспитание, себя хвалить не принято, поэтому просто обозначена компетентность в обсуждаемом вопросе. Скромность украшает, во все времена
@@CZStyr скромность украшала во все времена, но приплести совок было просто необходимо
Отличный ролик большая работа проделана Владимиром Борисовичем ! Будем ждать второй части репортажа, а там будет виднее - почему очевидных ошибок так много ...
шикарный разбор, спасибо огромное!
Вот это отличный подгон. Спасибо!
С днем рождения, Владимир Борисович! Видео получилось замечательное!
Отменный контент, всегда смотрю с большим удовольствием, когда Владимир Крамник даёт комментарии, спасибо за контент)))
работаем!😎
Спасибо В. Крамнику. Ясно, что он болеет за шахматы, хочет, чтобы шахматы стали лучше. Молодец. Желаю ему всего самого доброго.
Вот это подарок! Спасибо!
Спасибо за такой подробный разбор, Владимир Борисович! На самом деле действительно разница в уровне игры участников по сравнению с предыдущими ТП - она просто витает в воздухе постоянно. Как только сыграно даже 5 ходов в партии и уже в дебюте создаются проблемы, непонятные варианты. Это сложно объяснить, но даже просто когда смотришь за ходом партии и сильно не вникаешь в позицию, то игра совершенно не впечатляет, нет ощущения статуса турнира и самих игроков. По итогу зрители смотрят на своих "героев" этого турнира, но получают не те партии, какие подразумеваются по рейтингу. Самый сильный по этому показателю ТП. В любом случае спасибо за комментирование, с ворчанием и философией мышления поколений точно увлекательнее смотреть!)
Заранее благодарю вас за такой огромный труд! Мечта всех шахматистов- увидеть обзор от Легенд Шахмат
Потрясающий труд, два часа информативного контента
Спасибо!
Как же приятно слушать Владимира Крамника!
Про нить и логику игры редко кто рассказывает, а Крамник от начала до конца говорит про логику игры. Очень интересно и понятно
Шикарный разбор, спасибо.
Насчёт не взятой пешки h7 в последней разобранной партии - спрятаться под пешку от шахов вполне себе известный приём. Видимо чёрные где-то усмотрели опасность по линии h и Дуда решил перестраховаться.
Круто! Больше Крамника!
2 часа от Крамника! Лайк!
ппц, топ гроссы это нечто просто. у меня 2400 без малого на личессе. слушаю анализ Крамника и просто НЕ ПОНИМАЮ, почему он такие выводы делает. ставлю видео на паузу, пытаюсь разобраться. половина только доходит после пятиминутного размышления, и то, если фигуры двигать только. вторая половина, видимо, вообще пока недоступна. Фак, да как так же, вроде позиция обоюдная, а Крамник, как назло: - да тут выиграно у белых простыми ходами, комп дает + 2,5, белые так так так, такой план - и сидишь - да е мое, ну вроде да, а как это понять было ход назад? и в эндшпиле вроде ну все просто, ну уравняли черные, вот ход - меняешь ладьи и все, равенство - и тут Крамник, сука: - а вот этот ход, с разменом ладей, решающая ошибка, потому что так так так - и снова сидишь, половину понимаешь, половину нет, но еще понимаешь, что ты в шахматах полное говно
жиза полная
Это советская шахматная школа) Многим она и сейчас бы очень сильно помогла)
Ну как бы поэтому он и Крамник :)
так поэтому у тебя 2400 на личессе, что примерно на уровне слабенького кмс; уникал, конечно - сравнил себя с Крамником 😅😂🤣
@@dmitrysh.5899 Так и есть - слабый кмс. Хотел этим подчеркнуть, что уровень анализа (дополню, верней, не анализа, а понимания позиции, проникновения в нее) Владимира высочайший для осознания не только для начинающих.
Невероятно крутой разбор от Крамника!
Этот контент - просто что-то невероятное !!!!
Отличный контент! Побольше Крамника и МГ 2750+!
Вот это я понимаю, контент!
вот это подгон, ВБ много не бывает!
Спасибо Владимиру ! Видно как человек переживает за ИГРУ.
Было интересно, спасибо
Спасибо за анализ партий.
Было бы интересно посмотреть компьютерную статистику точности партий этого турнира и предыдущих для сравнения
Отличное видео. Очень интересно!!!
Levitov! блестящ. работа. 🤠
Спасибо, Владимир Борисович! Очень трезво
Тенденция последних лет - переход на более быстрые контроли времени, - вероятно влияет на мышление. Оно становится более поверхностным. Отсюда и большее количество ошибок. Хотя поживем, - увидим.
Кстати, деградация мышления, точнее его глубины, касается не только шахмат, на мой взгляд. Это веяние времени).
Спасибо Илье и Владимиру за отличный выпуск!
Шикарный обзор от Крамника.
Спасибо Владимиру Крамнику. Я вголос смеялся от практически флегматичного комментария экс-чемпиона.
корректность Крамника после Бареева удивляет
возможно поэтому кто-то чемпион мира, а кто-то вечно второй :)
@@CZStyr если только сто второй)
не хватает среди современных тренеров такого же "патриарха советских шахмат" каким был Михаил Моисеевич, чтоб гонял спортсменов как негров на плантации. Слишком все расслабились и обленились думать из-за всяких блицей и пуль. Огромное спасибо Владимиру Борисовичу за отличный разбор! Интересно было бы послушать как бы сам Ботвинник мог комментировать данные "партии", хотя из цензурного там скорее всего были бы только союзы и местоимения)
Очень крутой ролик, особенно введение
Вижу Владимира Борисовича - ставлю лайк :)
Владимира можно слушать бесконечно..
1. Владимир Борисович, с днём Рождения! Вы один из лучших шахматистов современности, таким и оставайтесь!
2. Мне кажется это комплекс причин:
а. Быстрые шахматы приучили думать быстро и разучили думать глубоко
б. Компьютерный анализ однозначно привёл людей к тому что они думают тактически
в. Современная школа почти не учит играть планами и из общих соображений. Компьютеры привели всех к конкретики и тактике, а нас раньше учили базовым вещам и планам, что нужно в той или иной позиции. Условно есть ученики, которые зубрят, а есть которые думают, как в школе. И очевиден перекос в сторону зубрилок.
4. Мне кажется это ещё стечение обстоятельств. Фируджа явно пытается каждую партию играть на победу, и получает хуже, комментарии Магнуса перехвалили его. Раппорт в целом играет странно, он чем то с Дубовым похож. Накамура блицер. Раджабов и Дин не в форме. У Дуды не хватает класса. Ян играет на наработках к Магнусу и только трудяга Каруана на уровне
согласен с первыми тремя пунктами, четвертый, не уверен
"Современная школа почти не учит играть планами и из общих соображений" - и хорошо, решает конкретика и суть/красота шахмат в ней, нюансах позиции. Но при этом не обязательно форсировать.
@@eduardtsuranov712 Далеко не в каждой позиции нужно или можно форсировать, это раз. А во-вторых, отсутствие стратегического мышления планами как раз и приводит к тем ошибкам, которые показывал ВБ. Там же многие ходы на поверхности, любой более-менее толковый КМС их видит.
Согласен. Магнус конечно мутным типом стал, и в частности его сладенькие подкаты к Фирудже того только дезориентируют. + покер пропагандирует и т.д.
Спасибо Вам
Спасибо!
Рановато ушел с арены Владимир Борисович) Эх как было бы здорово вас там увидеть! Рвал бы на тряпки раппортов, дингов и накамур)) Жаль, что дебютная подготовка столько сил и времени отнимает, что с возрастом это становится тяжеловато. Спасибо огромное за обзор, Влаидимир Борисович! Очень круто и очень доступно. Смотрится на одном дыхании.
Интересно очень! Наверное, причины (падения уровня игры и любые другие) стоит искать самые напрашивающиеся - т.е. те то, что назвал Владимир Борисович: недостаток практики, возможное негативное влияние быстрых контролей. Ну и "жаль" Владимира, было ощущение что хотелось ему пройтись красным словцом, излить душу в полной мере, так сказать, но приходилось себя сдерживать постоянно :)
Владимир Борисович, просто СПАСИБО!
Владимир Борисович, с днём рождения! Долгих лет вам и столько же интереса к шахматам.
По началу думал на канал спас попал...испугался😅
Владимир Борисович в стиле BadComedian))) справедливая и конструктивная критика и отличная шахматная начинка от чемпиона мира. Лайк!
Лучший вечер пятницы!!
Очень интересный разбор.
Причины, которые видятся:
1. Привычка анализировать с компьютером дала перекос в сторону тактики. Движок же не оперирует стратегическими идеями - он делает расчет. Игроки переняли "манеру" движка.
2. Игроки, кроме может быть Непомнящего и Каруаны, не хотят выигрывать турнир. Они же понимают, что шансов против Карлсена нет, если выиграть турнир - придется выходить на матч и позориться. Подсознательно игроки хотят занять второе место, они сражаются за второе место в этом турнире, а не за победу.
Владимиру Борисовичу большое спасибо за разбор и пищу для размышления...
1. Тогда почему это проявляется только на этом турнире? В претендентских до этого, равно как и на супертурнирах подобное не наблюдалось. А играли те же люди.
2. Мне кажется шахматы наказывают за такое негативное мышление и учат абстрагироваться, в том числе чтобы оценивать позицию объективно. Т.е. ты просто не сможешь стать гроссом с таким образом мышления. Может они и понимают, все что ты описываешь, но бороться они все равно будут в каждой партии.
А непо не опозорился в том году ? Что в этот он кардсену приподнесет , шахматный мир находится в забвении никто магнусу не создаст конкуренцию, что слова красотка и подтверждают
Поздравляю с Днём Рождения, Владимир Борисович! Желаю здоровья, счастья и творческих успехов и всего наилучшего! Спасибо большое за аналитику.
спасибо Вам
Крамник - это самый высокий уровень комментирования, который возможен в принципе.
согласен с Владимиром Борисовичем ,количество ошибок много для такого отборочного турнира
Огромное спасибо, всё очень правильно. Но если бы все играли как вы говорите, то процент ничьих был бы 99,9%. Очень вас люблю, спасибо, Владимир.
Шикарно от В.Б. редко такое увидишь
Увидеть Дугина на ЛевитовЧесс я никак не ожидал)))
Сказать, что это странно, значит ничего не сказать. Мне показалось даже, что это галлюцинация. Нельзя же так палиться.
Ты ж модер, УДОЛИ
По-моему Владимир Борисович однозначно сдерживался 😀😀😀
2 часа комментариев от Крамника это легендарно!!!
Скорее нужно было назвать: "Крамник разбирает и окунает всех претендентов в лужу с головой" Кстати, дедушка классно ворчит! Жду обзоров на следущие туры
Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны! Владимир, возвращайтесь в шахматы, покажите класс этим любителям.
Осуждаю Дугина! А за разбор спасибо!
Володя прекрасен
Интересное видео, но присутствия на нём сумасшедшего негодяя Дугина можно было бы избежать.
Не очень приятно, что вставили Дугина в начало. Совсем не к месту, не тот это канал.
Агонь! Крамник Красава!!!
Владимир Борисович замечания достаточно серьезные и выводы вполне логичные! Думаю если посмотреть на проблему поглубже то выводы связанные с быстрыми контролями и пандемия являются вершиной айсберга причин почему так происходит. Думаю сама эпоха интернета и интернет шахмат в частности ведет к изменению мышления людей, так как объем информации огромен, а мозг не успевает обрабатывать ее и рефлексировать над ней. Мозг и сам человек так ленив что выбор между тем чтобы разбираться с причиной и ее анализировать и тем чтобы этого не делать очевиден. Для поиска причина требуется определенная среда "информационной тишины" , а в наше время мы не догадываемся что нам эта тишина нужна, мы забиваем себя все большим и большим информационным потоком, ведь столько интересного можно посмотреть, что сама ценность этой информации без рефлексии над ней теряется.
Мне кажется что это не относится к людям профессионально глубоко занимающимся одним делом. И уж тем более лучшим их них. Не к тому что они не подвержены явлению а к тому что врядли она заметно влияет на игру.