Здравствуйте, думаю из какого профиля делать перегородку из 75 ,профиля или из 50, с каждой стороны будет по два слоя гипсокартона, какой профиль лучше будет?
Денис Нестеров здравствуйте,если профиль Кнауф или Гипрок,то оба варианта хорошие.Только если у вас в этой стене будет проходить скажем канализация(может под стиралку и т.п.),то лучше из 75 профиля
нет, будет перегородка г образная, с раздвижными дверями, если делать из 75 профиля то прочнее будет, ведь чем из 50 профиля? если делать профиль 50 то и одного слоя хватит утеплителя, если из 75 то уже два слоя утеплителя потребуется
Смотрю как вы делаете и душа радуется! Буду использовать те технологии которые вы даёте,в своей работе! Спасибо большое! По хорошему, мне бы поработать с таким мастером как вы, поскольку опыт, это золото в работе!
Спасибо большое, все четко объяснили. Для меня 0 уровня информация очень полезная. Я собираюсь утеплять балкон и места стыков в Вашем видео хорошо показаны. Спасибо!
ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Видео как нельзя вовремя попалось мне на глаза. Нужно делать перегородку. Только из OSB плиты. Все предельно просто и лаконично объяснено!
Перегородочный профиль, друг в дружку и на концевых ребрах в нужных местах саморезы по металлу. Получается перегородочная труба. По результату очень жёстко. Бомба!
@@Foden112 На самом деле любая комплектная система профилей это материал. Из перегородочных профилей можно делать потолки, из потолочных - перегородки. Из тех и других можно делать мебель, детские домики и много всего прочего :) Даже и переносные вещи, не стационарные. Просто базовые массовые конструкции типа потолки и перегородки удобнее делать по схемам от производителя материалов, где не надо ничего выдумывать, можно собирать как конструктор лего и не заморачиваться, качество будет на хорошем уровне.
Поперечные усилители на 3:19 прикручены. Головки шурупов "торчат" из плоскости. Затем, при накладывании листов гипсокартона под головками шурупов необходимо лист "расковырять" или листы так и остаются от профилей на расстоянии высоты головок шурупов? Можно ли крепление (фиксацию) поперечных усилителей к вертикальным стойкам вместо шурупов сделать при помощи просекателя? В этом случае листы будут прилегать к профилям плотно.
Radik Nigmatullin просекатель использовать можно. Если у вас есть километр перегородок то с ним даже удобнее (наверное). Просто кроме как для этой работы он больше и не нужен, поэтому мы с ним не пользуемся. Шурупы действительно торчат, но есть нюанс : это самые маленькие шурупы 9.5*3.5, шляпки кругленькие БЕЗ пресшайбы. Они очень просто утапливаются при нажатии в гипсокартон, и под двумя слоями гипсокартона вообще незаметны. Шуруп с пресшайбой в гипсокартон не утапливается потому что площадь поверхности большая. На фигурах где требуется повышенная точность сборки, можно по отпечатку шурупа на гипсокартоне, сделать ямку ножом или шуруповертом с пустой битой. Но такое редко нужно.
У меня для таких целей шарошка по дереву, они есть любой формы. Шляпки шурупов отмечаются один раз прижиманием листа к каркасу, предварительно по шляпкам прохожу любым подручным средством типа крем для рук, смазка для перфоратора, солидол - по шляпкам проставил пальцем "плямбу", прижал лист и все шляпки четко отпечатались, а шарошкой, допустим шарообразной получается четко без ковыряния. Всегда несколько шуров, поэтому проблем держать один заряженный шарошкой нет.
да, была такая перегородка. Перегородка отделяла гардеробную от комнаты и дополнительно по гипсокартону была облицована мебельным щитом, это нужно было по дизайну но и заодно укрепляло тонкую стенку.
Все хорошо с точностью. И принцип удвоенного профиля хорош... Но, почитайте сайт кнауф, чтоб не делать работы вроде "разогнуть края профиля" - есть специальный профиль (ПН - профиль направляющий) для этого. Так же, между ПН и конструкциями должна устанавливаться демпферная лента "Дихтусбанд" (она так же прокладывается под каждый подвес прямой в случае обшивки капитальных стен и перегородок гипсокартоном). Еще много интересного (разбежка швов и пр.).
для профиля CD нет направляющего с такой же шириной. Делать из 75 или 100 слишком дорого. И форма профиля силового (с загнутым краем) лучше для жесткости перегородки чем простая направляйка п-образной формы. Виброленту вообще мало кто ставит, разве что по требованию, в сейсмозонах или для снижения шума. Как показывает практика и время стандартные рекомендации "на все случаи" можно менять под определенные условия и получить более выгодный результат.
+Severkola можно использовать профиль ПС 50х50 и так не заморачиваться - тут дело каждого. А о профилях 75 и 100 - по стоимости перегородка на 75 профиле незначительно дороже 50го, однако, она обладает рядом преимуществ (жесткость даже без сдвоенного варианта будет возможно даже большей, чем у сдвоенного 50го, при протяжке закладных под кабели нет проблем, тк минвата не будет сильно мешать). По ленте - ее основное назначение - достижение максимального эффекта по звукоизоляции, чтоб шум, особенно ударный не передавался на несущие конструкции здания и не передавался по ним дальше. По технологии ее применение обязательно, тем более, что ее стоимость незначительна (порядка 150 руб за 50 мп). Так же, если имеются полости в примыкании перегородки - их необходимо заполнить звукоизолирующими материалами. Разбежка швов и их смещение относительно проемов - еще одна важная вещь. Личные нововведения в данном вопросе хороши, когда они идут не в ущерб отработанной технологии.
Alexey Bondarenko я уже написал про время и практику. Все варианты по размерам и цене уже проверены давно и выбран оптимальный вариант по прочности и стоимости. Стандартные перегородки у нас тоже используются в магазинах, офисах или гостиницах например. Для квартир есть вариант получше. Профиль 50 стоит примерно как 60, но даже сдвоенный держится хуже, на длину 2.5-3 метра каждый сантиметр поперечного сечения играет роль. Двутавр из 75 будет лучше но заметно дороже чем 60 мм, не говоря уже про 100мм. Перегородки в любом случае собираются из стоек а не из направляек. По протяжке коммуникаций у нас и так нет проблем никаких, ничего не мешает. Мягкая вата и ступенчатое сверло выручают. Насчет обязательно-необязательно по технологии. Не секрет что фирма производитель все изготовленное на своем заводе считает обязательным к применению. Причем всегда и во всех условиях. Это для хороших продаж и как некоторая гарантия от плохого монтажа и низкой квалификации. А условия бывают разные. В одних это действительно актуально, в других ненужно совершенно.
+Severkola по стоимости не спорю, только сказал, что разница незначительная, а 75 будет не менее жестким даже не сдвоенный (как раз из-за ширины сечения - Сопромат). Жесткость и прочность - разные вещи. Я не предлагаю спорить, просто констатирую факт, что на видео имеются нарушения технологии (не имею ввиду профиль и вид его расположения), которые снижают потребительские свойства конечного продукта и предлагаю принять во внимание, что грамотный и требовательный заказчик эту работу не примет.
Alexey Bondarenko я сравниваю вещи одинаковые по конструкции и разные по размеру на предмет стоимости и прочности. И на видео не нарушение технологии, а совсем другой метод сборки который улучшает потребительские свойства по сравнению со стандартом. Если заказчик хочет перегородки как в магазине то это его выбор, а если хочет лучше по характеристикам то у нас есть что ему предложить. К грамотности или чему еще это абсолютно не имеет отношения. Практически у каждого устройства или конструкции есть три варианта изготовления : дешевый, рекомендуемый и топовый. Понятно что дешево и быстро - это всегда плохо, для курятников сойдет. Рекомендуемый - это оптимально с точки расхода, скорости и цены. Топовый вариант предполагает улучшенные свойства естественно не даром. Но если вы хотите ездить на мерседесе, то надо заплатить больше чем за опель.
Это видео не для вас, суперпрофессионалы, а для меня! Первый раз в жизни, дома, для себя буду делать перегородку.И халявного пп завались!))) Для себя, самое то! Шах и мат, шабаи)
По какой технологии работаете? Из стеновых профилей делаете перегородки, а почему не использовать перегородочные профиля? Взять за основу систему КНАУФ по перегородкам.
"из стеновых профилей делаете перегородки" ? Наверно имелось ввиду потолочные профиля. Здесь профиля используются просто как подходящий материал. И перегородочных можно собирать потолки и из потолочных - перегородки. Когда надо попроще то делает по рекомендованным схемам, когда надо получше то по своим 🙂
По нескольким причинам. Размеры и цена. По цене с цд-кой сопоставим профиль перегородочный на 50 мм, но он на сантиметр меньше в поперечном сечении а значит на высоту комнаты слабее. Если брать профиль на 75 мм то он прочнее, и уже почти в два раза дороже, сдваивать его слишком дорого без веской причины. К тому же именно помещение на видео, за перегородкой это детская и она получалась с цд-шкой ровно 3 метра, а с 75 профилем 2.98 см, это психологический фактор :) В общем, если отвлечься от понятия "комплектная система", то все профиля, любые, это просто материал. При некотором опыте из потолочных можно делать перегородки, из перегородочных - потолки.
Конечно есть перегородочные профиля 😀 Только одинарные проигрывают по прочности и удобству прикручивания гипсокартона, а сдвоенные проигрывают по цене. Но для массовой стройки стандартные схемы вполне выгодны.
Отличное видео. Единственно надо рассекателем работать, а не саморезами ну или клёпочником. Тоже сейчас буду переделывать перегородку от застройщика, тк они сделали перегородки очень слабые, а мне надо вешать кухню на стену, Надо делать расстояние 40см, а сейчас 60 и нет поперечин.
Просекатель дело такое, на любителя. Мы просто знаем как сделать так чтоб ничего не выпирало , поэтому саморезы не проблема :) А вот для кухни одних только профилей может быть недостаточно, если только это не кнауф 0.6 и анкера-бабочки для мебели. Мы по заказу мебельщиков иногда между профилями вставляем фанеру 16-18 мм, типа закладные.
Профиль CD бывает только одного размера : 60х27 мм. Этот же профиль по русски называется ПП - профиль потолочный. Разница может быть в толщине металла, хороший это 0.45-0.5 мм, тоньше это мусор, толще будет дороже. На самом деле это профиля потолочные, просто при некотором опыте из них можно делать что угодно, как и из перегородочных.
Перегородка хороша, но возникает вопрос? Как я на неё буду весить, вешалки, полки, кухонные шкафы или ещё что нибудь тяжёлое? Даже картина в гкл будет плохо держаться. Значит это не стена, и делать я буду из дерева, брусок 50, утеплитель и с двух сторон доска 30 ка а потом профиля с двух сторон, утеплитель в нем и с двух сторон ГКЛВ.
Странный вопрос "как вешать" с учетом что перегородкам из гипсокартона не один десяток лет. Во первых внутри профилЯ и с шагом 40 см вы попадаете в металл, там прекрасно держатся дюбеля-бабочки. Во вторых когда известно что будет на обшивке по плану, то можно заранее вставить внутрь усилители из фанеры 18 мм. Этого предостаточно для любой навесной мебели и тв. Пакет из бруска + доска + профиль + гипсокартон, под 20 см толщиной, как то не очень оптимален даже исходя из вопроса : какую задачу вы хотите решить и какой ценой ? Проще сделать перегородку из гипсовых плит например, или кирпича, пеноблоков и тд.
это чуток необычная перегородка, улучшенная в сторону крепкости. Если надо более стандартный монтаж (попроще, из перегородочных профилей) то можно этот попробовать : ua-cam.com/video/UnynqKtyJkU/v-deo.html
@@lex2245 конечно можно, лист вертикально это его обычное стандартное положение. В принципе на всех видео про обшивку перегородок листы идут по профилям. Только если обшивка в два слоя и оба стоя, то желательно вертикальные стыки первого слоя заделать смесью для швов. Это чтоб была ровная плоскость без утончения, заодно устранит звуковой мостик если стоит задача улучшить звукоизоляцию.
@@severkola в мухосрансках вроде моего это проблема UW CW-0.4 мм, фольга . Но слава богу наш строй магазин под своим брендом заказал у производителя профиль CD-0.6 мм. Вот придётся лепить из него простенок.
@@olegj6599 ясно. На самом деле из потолочной комплектной системы можно делать перегородки без проблем, а из перегородочных профилей - потолки. Кто то так делает намеренно, для кого то это выход из положения.
Мы не пробовали крепить инсталляцию к гипсокартону. Наверно можно, если стенка будет короткой, укрепить дополнительно каркас, обшивку сделать из более твердых листов, гвл или смл. Инсталляция ведь по сути стоит на полу и даже часто бывает залита снизу в стяжку. Надо только верх укрепить. Теоретически возможно внутрь обшивки засыпать полусухой раствор чтоб он там превратился в камень. В общем варианты есть.
Двутавр, понятное дело, надежнее, но у меня вот вопрос. А какая разница, один профиль или два "спиной к спине", если края обоих профилей мягкие и точно так же будут загибаться при попытке прикрутить саморезом? У двутавра не в том месте усиление, как Вы показали. Как по мне - подобное решение - лишние деньги с клиента
на профиле стыкуются два листа, для этого надо место, минимум 4-5 см, бортик профиля намного больше уходит на конце относительно начала и середины. Тем более бортики гладкие у перегородочных профилей, а у цд-шек рельефные и лучше держат форму. В общем чтоб вопросов не было, то просто попробуйте сделать по разному, посмотрите глазами, пощупайте руками что получится. Мы это сделали и можем утверждать что двутавр из профиля и поперечными перемычками намного крепче, удобнее для обшивки и плюс можно корректировать положение стоек между соседними в пределах =/- 2 мм.
Я тоже думаю, что в Knauf бездельники работают. Мне кажется, при такой высоте надо стойки через 20 см делать, а поперечины в четыре ряда. И для надежности может все соединения заварить?
профиль CD, он же ПП (профиль потолочный), относится к потолочной комплектной системе и у него только один размер : 60х28 мм. Длина может быть 3 или 4 метра, толщина металл нормальная 0.45-0.5 мм и пожестче это 0.6 мм. Профиля перегородочных комплектных систем могут иметь разные размеры по ширине (глубине) : 50 мм, 75 мм и 100 мм. Выбор достаточно большой в зависимости от толщины перегородки (и других характеристик) которую вы хотите получить.
@@АлександрАлександрович-ш9ь9ш не помню точно, вроде это не кнауф. Они делают 0.6 мм и это прям мощно, но не очень удобно в работе. А если еще и саморезы попадутся некачественные то просто руки отвалятся :) Но это уже кому как нравится.
+игорь костюков время уже показало. Есть вещи стандартные, со средней ценой и средним качеством. А есть вещи с лучшими характеристиками. Практичные немцы ездят на опелях, а желающие большего на мерседесах.
технология предпологает скорость и экономию... и не как не предпологает качество....мне к примеру совесть не позволит делать так погано как это показывает и канал кнайфа и их чиртяжи
Скажите пожалуйста, можно ли крепить профиль к потолочной бетонной балке? И фиксировать его вдоль балки снизу метра на 3-4 ? Балка не треснет по местам установки саморезов? Высота балки 60-70 см, ширина 30-40 см, длина 8-9 м.?
Здравствуйте! К ригелю крепить можно. Нормальный железобетон сделан с большим запасом прочности и рассчитан на много большие повреждения чем несколько просверленных отверстий. Единственно сложный случай это старинный жилой фонд, дома довоенной постройки (или около того). Там могут быть ограничения связанные с особенностями здания. Их тоже можно сверлить , но БезУдарным способом. То есть просто бурить пером для плитки. Если нет прямых ограничений от инженеров, то сверлить обычным способом можно без проблем. На крайний случай, когда вообще всё запрещено трогать или нет уверенности, то профиль не присверливается а Приклеивается. Разными способами : на клей силикон, на спец эпоксидную мастику. Даже можно прикрутить профиль на полосу гипсокартона и эту полосу приклеить к бетону на гипсовый монтажный клей. В общем вариантов не травмирующей фиксации много.
Ну подскажите планирую перегородку делать ,высота 3 метра ,длина 5.5 метров ,хочу дерь откотную посередине сделать из двух створок ,по 80 см ну подскажите какого размера профиль лучше применить ,? Или из проф трубы подарить?
Если дверь снаружи перегородки накладная, то ничего особенного не надо. Только в том месте где крепится рельса для роликов надо в каркас (до обшивки) вкрутить фанеру 18 мм или что нибудь подобное. Саму по себе перегородку для высоты 3 метра желательно делать из перегородочного профиля UW75+CW75 или UW100+CW100. Если хочется усилить дверной проем то есть профиля из толстого металла 2 мм специально для откосов UA, тоже бывают разной ширины : 50, 75, 100 мм.
сама по себе гипсокартонная перегородка имеет нейтральные характеристики, в отличии от пеноблока например, который сам по себе изолятор. Чтоб она не пропускала тепло (или холод), то её надо дополнительно утеплить. Есть разные материалы для этого. Например вата минеральная (внутри, снаружи), или теплая штукатурка (снаружи). Если изоляция только снаружи, то делать её лучше с холодной стороны, чтоб перегородка грелась от комнаты. Тогда холод перегородка из гкл пропускать не будет.
как вариант , чтоб исключить мостик холода в виде профилей, то можно сделать перегородку на двух раздельных каркасах, чтоб был воздушный зазор между ними. Его тоже можно ватой забить.
Если схема как у нас, на сдвоенных профилях, то они просто раздвигаются на нужный размер и по концам добавляются куски профиля. Получается добавка в обе стороны. А если профиль одинарный то лучше сверху добавить.
Спасибо за видео! Скажите, а вот на 5 минуте (где рука с карандашом), что там за крепежный элемент? это клёпки или саморезы с прессшайбой??? они не выпячивают края гипса потом? Как вы, вообще, относитесь к просекателям?
+MingalevSergey там саморез без прессшайбы, размер 9.5*3.5мм. Края они не выпячивают, потому что утапливаются при нажатии в гипсокартон. К просекателям отношусь как к узко специализированному инструменту. Без фанатизма.
Кто не дает два стоечных ставить сдвоенно, тоже самое, я так и делаю, полками друг к другу и все дела, по четыре сантиметра ширины на каждый лист, все просто.
Ну если хотите раза в два больше потратить на железо то нет проблем. И в некоторых случаях толщина перегородки прям критична для заказчика, бывает битва за сантиметры 😁
конкретно этот вроде бы киевский прокат с толщиной металла 0.45 мм. Он лучше по качеству чем от некоторых производителей 0.5 мм. Неизвестно почему, может врут про характеристики и то что написано на профиле не соответствует реальности. Экономия однако.
просекатель не стандарт, а один из вариантов соединения. Причем далеко не самый лучший, поэтому нас не применяется вовсе. Можно его использовать на больших объемах перегородок, для прихватывания стоек в периметрах. А так лучше саморезы.
Вариант, когда много халявных CD. Все очень качественно, но такой же двутавр можно было сделать из обычного перегородочного профиля, здесь же эти надрезы, подгибания и повороты для того, чтобы профиля нормально залезли друг в друга замучают обычного монтажника, не специализирующегося на ГКЛ.
+Иван Кузнецов :) так я то именно специализируюсь. Обычный перегородочный профиль тоже имеет загнутые края и собрать из него двутавр дорого, даже из 50го профиля. А держится 50 мм хуже чем 60 мм, проверяли. Впрочем стандартные перегородки мы тоже иногда собираем, если заказчику без разницы
+Anastasiya Chernova для нестандартной перегородки на сдвоенных профилях и обшивкой 2слоя +1, длиной 4м и высотой 2.7-3 м нужно примерно 29 профилей CD и 12 листов гипсокартона.
один человек может нести лист. Может нести и гипс 12.5 мм весом 28 кг. Всё зависит от того насколько это удобно, от ширины лестницы зависит. Если узкая то лучше 2 человека.
для тяжелых случаев производитель рекомендует специальные профиля UA с толщиной стенки 2-3 мм, они ставятся вокруг дверного проема. Но используются они очень редко, только если в проекте такое указано. Простой проем из обычных профилей тоже можно укрепить.
@@MiceRus брусок нужен немножко не для этого. Он не спасает от вибрации при ударе. Наличие бруса, а еще лучше фанеры, зависит от того как крепится в проеме дверная коробка. Когда коробка ставится на пену, то ничего внутри откоса не надо. Когда коробка прикручивается на саморезы, тогда надо закладывать внутрь что-нибудь прочное. Фанера 18мм или больше хорошо подходит, она не колется по волокнам, как это может случиться с деревом.
Вопрос допустим я хочу в комнате поставить стенку в квартире и хочу при этом максимально сэкономить.😂😂😂😅.я понимаю что на каркасе сэкономить не получится но шумоизоляция мне никчему так как эта стенка будет просто разделять одну комнату на две.вопрос такой моджно ли в нутр незакладывать вату и с обоих сторон только по одному гвл листу пришить в смысле в один слой?
И ещё вопрос если ширина комнаты 5 метров а по центру планируется проход при тех условиях материала который Я указал выше какая примерно выйдет цена за работу и материалы в общем +- .вас спрашиваю как человека опытного понимая что в регионах цены рознятся.и всё же?
Если это не гипсокартон, а гвл, то наверно можно и один слой. Экономить на вате нет смысла, минералка это не специальная аккустическая вата, минералка дешевая но эффект имеет тоже ощутимый. На каркасе можно сэкономить, например не ставить двутавры как у нас, можно обычный пррегородочный профиль взять и одинарные стойки через 40-60 см поставить. Для дверного проема есть усиленные профиля, но раз экономия то можно в обычный профиль вставить брусок. Тут надо понимать что общие характеристики получатся хуже. А с расценками, это надо количество материала рассчитать и в магазине скажут сколько это стоит. Работа обычно для комнаты занимает пару дней, из стоимости рабочего дня мастера можете прикинуть сколько получится. Или вызвонить по объявлениям местного мастера и он вам скажет. В среднем это 15 евро за метр кв, по одному слою с ватой.
Доброго времени суток,подскажите?можно ли использовать этот же профиль CD (пп) из чего у меня перегородка межкомнатная,для дверного проема(дверь 70см,без коробки) и как луче это сделать?саасибо.
Здравствуйте! мы эти профиля используем и для сплошных перегородок и тех что имеют дверные проемы, вообще без проблем. Только надо узнать у монтажников дверей, будут они саморезиться в вертикальные стойки или будет пена. Если пена, то ничего в откосы дополнительно вставлять не надо. Если будут саморезы то можно брусок 4х5 вставить или фанеру (18мм, одинарную или двойную полоску). Это для дверей с коробкой. Если двери скрытого монтажа, то надо иметь схему подготовки проема от дверников. Ну или образец такого профиля на месте. Потому что алюминиевые профиля куда вставляется дверное полотно, могут быть очень разными, разной формы, с разными условиями как их накрывает гипсокартон и отделка. Ну а для каркаса самой гипсокартонной перегородки и проема может применяться любой профиль от 50 мм до 100, и наш на 60мм тоже.
Монтажник дверей буду я сам😂полотно двери 70,проем надо делать 80?лверь с коробкой,ещё не знаю на саморезы или пену ,скорее всего саморезы,просто сама конструкция из этих ПП,не как тотнужно умилять из профилей или как что,чёт пока не понимаю,то что дверной проем должен быть из Толстого профиля я знаю,а как компенсировать это ПП ЕСЛИ ЕГО ТОЛЩИНА ВСЕГО 0,55,?
@@АлександрАлександрович-ш9ь9ш да, обычно если полотно на 70, то проем под дверную коробку делается на 80 см. Межкомнатные двери чаще всего ставятся на специальную пену, она твердая и хорошо дверь держит. Сам проем может быть из обычных профилей, не из усиленных толстых. Если хочется то можно брусок в обычный профиль вставить.
Обычно выравнивают плоскость прикручивая профиля поперек, это гораздо удобней чем гипсокартоном который может быть не совсем плоский а потом еще будет не совсем удобно прикручивать поперечены с другой стороны.
Профиля мы тоже используем, но как то намного реже. С перемычками проблем нет при установке с любой стороны при уже прикрученнном гипсокартоне. Как нибудь сниму про это видео.
провод для телевизора. Под розетку усиление не нужно , там сами подрозетники со специальными лапками. А вот для крепления ТВ возможны варианты. Или крепить кронштейн в вертикальные профиля на бабочки, или заранее устанавливать фанеру под гипсокартон.
Для меня эта идея хороша тем, что в конце всех работ вдруг заказчик, а чаще всего заказчица вдруг заявляет! А вот здесь я хочу перегордку сделать?! И приходится делать с того что есть!
Между листами с полукруглой кромкой зазор не нужен, если кромка граненая то нужен зазор 3 мм. Между потолком, полом и листами зазор 2-5 мм в зависимости от высоты бортика профиля. Тут вообще не сильно принципиально, главное чтоб он был.
всегда 12.5 мм. Потолок обычно в один слой 12.5 мм (редко в два), обшивка стен и перегородки обычно в два слоя по 12.5 мм (редко в один). Девятку можно на потолок или стены тоже в два слоя с разбежкой швов (в один не ставится). Можно обойтись одним слоем обшивки на стенах там где крепкость не актуальна (в гардеробных за шкафами например) или когда по гкл идет дополнительная облицовка (плитка, ламинат, мдф).
Здравствуйте! Хотел сделать перегородку, но высота потолка 3,2. думаю сделать сдвоенный профиль как на вашем видео, а 20см соединять на одном профиле снизу, а на другом с верхней стороны, так будет надежнее или может есть какой-то другой метод более прочный?
Добрый день! Самый прочный способ это отрезать с 4х метрового профиля. Второй вариант это трехметровые профиля сращивать вразбежку, то есть сдвинуть их относительно друг друга на нужную длину и добавить недостающие куски по краям. Это тоже нормально.
Snic91 как всегда, обычная технология : плоские швы разрезаются, заводские остаются как есть, заполняются смесью, когда засохнет проклеивается лентой (бумажной или сеточкой или стеклоткань, все по разному делают), затем шпаклюется под шпатель. Все слои должны полностью высохнуть, а не только на глаз. Если лепить следующий на невысохший предыдущий, то будет пузыриться и отслаиваться. Для наклеивания ленты существует специальный клей, но многие пользуются ПВА или на смесь клеят.
соображений было несколько , но они несущественные. Думаю победило то что детская (поменьше) выходила шириной меньше сакральной цифры 3 метра, с двумя листами было бы 2.99м . В данном случае это скорее психологическая причина. Вообще, когда размеры не при чем, то можно при разделении например гардероба от комнаты, со стороны гардеробной поставить один лист. А со стороны комнаты два для прочности. Тут уже просто экономия на стоимости материала. В такой схеме монтажа основную прочность придает каркас с перемычками, двуслойная обшивка нужна для механической прочности поверхности на пролом, лучше звукоизоляция и перекрываются стыки листов первого слоя. Если эти условия не актуальны, то можно ими пренебречь и ставить один лист на обшивку.
Стеновой профиль не везде можно найти, я как раз искал такую перегородку вопрос по каркасу, почему расстояние между стойками 40 см, когда должно быть 60,и на одном кадре гипс поперёк, а на полной сборке уже вдоль. И надо было хоть моментами монтаж снимать, как заводятся вертикальные стойки например.
@@RedPeper-vw2wx в техкартах кнауфа указано что не "должно быть 60" а может быть 60. А может быть и 40. И даже 30 в некоторых случаях. Просто модуль под размер листа, кратный ширине 120 см. Это строительные модули для стандартизации. 40 см лучше по жесткости перегородки и возможности смещать стыки чтоб не совпадали. Часть листов горизонтально и часть вертикально потому что обшивка в два слоя. Можно полностью обшивать горизонтально, можно оба слоя ставить вертикально, это как мастеру удобнее работать с заводскими кромками, срезать или заделывать смесью. Вертикальные стойки заводить в разогнутые бортики не трудно но надо приловчиться. У нас есть на канале довольно много перегородок с такой же сборкой, здесь и на канале ProMontaj.
сделано аккуратно, но проблема осталась, что в сдвоенный что в одинарный профиль саморез вкручивается в "неподпертый" край полки.. поправьте если не прав, но ничего не изменилось с точки зрения крепления гипсокартона
Легко поправить : очень разная степень отгибаемости у полки на 2.5 см от стенки профиля и на 4.5 см. Плюс симметрия относительно стенки для обоих краев гипсокартона дает одинаковые условия для вкручивания самореза. Это надо просто попробовать.
01:08 ну так когда вы шуруп докрутите, он по резьбе подтянет к гипсу отогнутую при начале вкручивания боковину. А озвученный вами эффект наблюдается на комбинациях метал-металл, дерево-металл.... и полной резьбе на шурупе (до шляпки). Мягкий гипс шуруп развернет по наружному диаметру собственной резьбы. Как-то так.
неважно дотянет саморез бортик или нет . Под стыком листом в таком месте изначально неравные условия, один в воздухе, другой с опорой. На сдвоенных профилях условия одинаковые.
@@garrisson1000 инструкций много на самом деле. Можно через 40 см профиля ставить и через 60 тоже можно. Бывают и каркасы из двух раздельных половин. Обшивка тоже разная : в один слой с каждой стороны, в два с каждой, в три, два + один, до 8ми слоев доходит. Это всё зависит от требований к стене. Чем чаще профиля и толще обшивка, тем стенка крепче на пролом и навесную нагрузку, меньше пропускает шум. В квартирах мы делаем по 40 см, перегородки магазинные или офисные можно и через 60 делать, без сдваивания по стандартной схеме, они обычно роль временного разделителя играют. В общем где то надо получше, а где то дешевле и быстрее.
да, CD60. Это профиль для потолочной системы. Сделать по такому же принципу стенку из перегородочных профилей на 50 мм будет слабее, а из 75 мм будет дороже. В общем cd это промежуточный вариант, крепкий и доступный по цене.
Добрый день! цены могут быть разные в зависимости от региона. В среднем сама перегородка без ваты примерно в два раза дороже потолка, значит ориентировочно 12-15 евро за метр кв, считается по одной стороне.
@@ipkmv43 , мы ставим брусок только по желанию монтажников дверей. То есть если они коробку саморезят в проеме или подвешивают дверь на рельсу. Обычно этого не надо, тк есть пена плотная которая держит двери очень надежно. Само по себе наличие бруска на прочность особой роли не оказывает. Вибрация при ударе все равно останется. Даже одинарный профиль по бокам проема нормально держит форму, только надо поставить дополнительные горизонтальные перемычки. На видео два ряда перемычек, а вокруг проема лучше сделать их через каждые 40 см и так же закрепить по 4-ем углам. С нормальной обшивкой в два слоя с каждой стороны проем укрепляется очень хорошо. В принципе для усиленного проема есть профиль толщиной 2 мм, но как показала практика для обычной двери без специальных требований он не нужен.
Идея хорошая,но два профеля не монолитны ,есть вероятность разрыва шва,профиль к профилю не крутиться,может как вариант скручивать их через подложку гипсакартона
профиль к готовому полу можно не присверливать, а приклеивать на силиконовый клей. Это часто делается в офисах когда идет перепланировка помещений а плитку сверлить нельзя чтоб не портить, или когда есть в стяжке трубы коммуникаций или теплого пола. Перегородка грузится весом двойной обшивки и в принципе уже никуда не двигается. Это конечно только выход из положения, когда ни одного крепления в пол сделать нельзя.
@@АртемСухумский скотч обычно называется соответственно применению, например "малярный" или "двусторонний", "армированный" еще есть и прочие разные. А так да, двусторонний скотч клеится в обе стороны. Просто он достаточно тонкий и по кривоватой поверхности прилегать будет не по всей площади. Нужна ровная поверхность. По неровному лучше силикон потому что можно сделать слой.
дает возможность вставить одну цд-шку в другую. Для перегородочных профилей (CW) есть направляющие (UW) в которых стоечные профиля расположены поперек, ребром. Для потолочных профилей есть направляющие (уд) в которых профиль может располагаться только плашмя. В нашем варианте перегородка сделана из потолочных профилей и направляющих для поперечного расположения не существует в принципе. А у цд-шек есть по краю бортика небольшой загиб металла, это и дополнительное ребро жесткости и необходимая формовка для разных комплектующих : спиц, крабов, удлинителей, коннекторов разного типа. Этот загиб надо удалить, чтобы боковая сторона стала плоской, его можно разогнуть или срезать.
Не совсем согласен. Совершенно верно, что вы используете двутавровые стойки. Тоже к этому пришёл. ua-cam.com/video/unshm9qfhm0/v-deo.html Несомненно, соединять стойки удобнее заранее на полу, но вот ставить их уже не так удобно. Получается, что в момент установки размер двутавра по диагонали уже достаточно большой. Отсюда стойки приходится резать ещё короче и в вертикальном состоянии они мало заходят сверху в потолочную направляющую. Ещё момент: идеально точно соединить две стойки невозможно, есть допуск стоек по точности размеров. Отсюда при колебании возможен случай, когда они звенят друг о друга. Я бы между ними проложил тонкую виброленту.
Обычно мы соединяем профиля из одной партии и пачки. Они одинаковые, чего нельзя сказать о профилях когда производитель разный. Соединить точно довольно просто, ведь саморезами можно управлять и устранять микро сдвиги краев профиля. Что то про диагональ непонятно. Мы режем всего на 3-5 мм меньше по высоте и всё влазит, можно вставлять профиль прямо не разворачивая его. Или какие то другие профиля у вас по размеру?
скорее всего проблема с установкой будет если сращивать например сотки или 75ки и ставить их плашмя с тем чтоб потом их развернуть. Так этого можно и не делать, а сразу вставлять профиля в том положении в каком они должны находиться.
просто вставляются один в другой. Обычная толщина металла 0.45-0.5 мм даст маленький нахлест, он уходит внизу под плинтус, вверху под чистовой потолок или багет.
@@severkola так то что они вставляются одна в другую это я видел из видео. Вот только не понятно как же их вставить если одна и та же ширина профиля. Ведь стенки профиля будут мешать. Или они каким то странным образом сами раздвигаются? )
@@alexandershulpin1691 таки раздвигаются, это ведь не толстостенная труба. Я не зря указал толщину профиля, он более-менее пластичный. С кнауфом 0.6 так можно тоже сделать но он даст бОльшую неровность в месте соединения. Как раз тот случай когда отличная прочность является избыточной и крадет другие нужные качества профиля.
то что вы предлагаете это обычная стандартная перегородка на 50тых профилях. Такие для квартиры слишком хлипкие, даже два слоя гипсокартона с каждой стороны не спасет.
@@severkola в моем понятии нормальная это когда можно дверь от души закрыть и перегородка особо не шатнется, на 3х метрах 50 профиль даже сдвоенный с дверным проемом не катит прям видно как шатается при закрывании двери, а вообще лучше брать 75 профиль на 3х метрах превосходная жесткость цена на 10 рублей дороже 50, и брать кнауф 0.6 фольгу даже не стоит рассматривать
что вас смущает ? или надо специальное разрешение на использование профилей, а если нет то за это расстрел ? комплектная система от производителя придумана для того, чтоб обычный сборщик не думал, а работал. Вообще это просто конструктор и можно использовать что угодно.
смущает что некоторые люди принимают работу на видео как норму и видя стандартный каркас говорят что мы вообще всё неправильно сделали. Кстати жёсткость на скручивание появляется после прикручивания гипса.
можете прямо указывать что это НЕ НОРМА. Это так сказать доработка заводской детали. Фирма производитель разрабатывает стандарты и технические рекомендации исходя из многих факторов, в основном направленные на массовое строительство. Это скорость (побыстрее), цена (подешевле), сборка стандартных конструкций по схеме, ну и собственные продажи должны идти. Естественно фирма не может рассчитывать на вмешательство рабочих в изменение комплектующих, это чревато плохими последствиями. Далеко не у каждого есть возможность поэкспериментировать на работе и посмотреть что будет если изменить сборку. Если над вами куча начальников, то лучше делать как написано в инструкции. У нас немножко другая специфика. Это сравнимо с тюнингом авто например. Мерседес отличная машина, но брабус делает её еще лучше. Ленд круизер хороший джип, но чтоб заехать по бездорожью дальше, его надо доработать. Собирать нормальные перегородки мы тоже умеем, в офисах, гостиницах или магазинах это оптимально. Если в дизайне квартиры указан перегородочный профиль, то конечно мы его установим. Жесткость на скручивание появляется еще на стадии каркаса, когда используются перемычки (закрученные с двух сторон) хотя бы в один ряд посередине. Это прямо сильно заметно если руками подергать профиля. А листы только добавляют прочности.
в чем смысл клеить если есть саморезы, и зачем использовать девятку ? Меньше толщина значит меньше прочность и хуже звукоизоляция. Хороший результат и экономия копеек это вещи несовместимые обычно.
@@severkola Попробуй а потом говори😂😂😂 шумоизоляция не толщина ГКЛ и прилигание ГКЛ к друг другу полное, чем больше саморезов тем прочней, а про цену- мы в России живём
@@ДмитрийПереверзев-д4ю ну пробуйте клеить если хотите, нам не надо. Про шумоизоляцию и как она работает, прежде чем высказываться, то соберите хотя бы базовую информацию. Экономить - не экономить это личное дело каждого, а не общее правило для всех живущих в России. Те кто живет нормально не нуждается в советах бедноты.
@@severkola Есть технология и она олна! Не ваша самоделка из профеля ПП потолочный профиль называется делать перегородку и если существуют рёбра жосткости которые вы срезаете значет они нужны . Вряд-ли В КНАУФ одни дураки сидят. И богатые тоже ведут счёт денег. Это лишнее 2 слоя 12,5 мм
@@ДмитрийПереверзев-д4ю так это не вам решать лишнее два слоя или нет :) Делайте себе как хотите, экономьте если денег нет, какие проблемы ? Не стоит навязывать свою бережливость тем кто хочет получить лучшее качество и может за это заплатить. Нормально по тому же кнауфу перегородки в два слоя по 12.5 мм с каждой стороны зашиваются. Читайте рекомендации для начала. А комплектные системы это материал, из потолочного можно делать перегородки и обшивать стены, из перегородочного профиля можно делать потолки.
обычно сверлим на дюбеля если нет сложностей. Если есть например коммуникации или покрытие пола которое нельзя сверлить, то приклеиваем. Для этого разные способы есть.
теоретически можно. Только сложнее будет делать разбежку швов и располагать перемычки для внешнего слоя (если перегородка в два слоя с каждой стороны).
Смысл то что cd при одинаковой цене шире на сантиметр, и значит на изгиб держится лучше. Саморезы у нас не торчат, потому что без пресшайбы и маленькая полусфера легко утапливается в гипсокартон с изнанки. Просекатель не используем никогда, это одноразовая прихватка а не надежное соединение, к тому же и не разборная.
@@severkola смысла собирать прочно каркас нету. После зашивки будет одинаковое, что на просекатель что на саморезы. А прочность стены тоже под вопросом. Стоечные стеновые не думаю что намного хуже. И разгибать края не нужно. Но это дело каждого.
@@ovikminsk8508 , да, это дело каждого. Поэтому мы будем собирать прочно каждый элемент из которого состоит стена. А другим людям не запрещается делать как им кажется нужным.
закажи-ремонт.рф немножко дороже конечно чем стандартная. Зато заметно мощнее. Если зашить по два листа с каждой стороны, то равно как кирпич на простукивание.
Подскажите пожалуйста, можно ли собрать короб только из направляющих профилей? Конструкция выдержит? Сразу не разобрался в теме, и купил на короб одни лишь направляющие профиля, без стоечных.
направляющие для перегородки (UW) отличаются от стоечных (CW) только загибами на бортиках и еще они шире стоечных на миллиметр, чтоб стойки туда вставлялись. Из направляющих для перегородки можно собрать и стенку и короб и потолок при желании. Другое дело если вы купили направляющие для потолка (UD), размером 28х27 мм. Из них прочная перегородка не получится, а вот собрать короб или даже небольшой потолок, то вполне можно.
Сколько Кулибинов развелось, кто на что горазд. Смысл перегородки из гипса это простота, дешевизна и скорость возведения. В данном случае по времени и трудозатратам можно было положить стену из перегородочного пеноблока. А для этих перегородок есть технология, которую разрабатывали инженеры, и никаких там поперечен не предусматривалось. На сайте кнауф можно найти подробную информацию, расписано до мелочей, что, как и почему.
ну так и делайте как написано, нет проблем. Мы хотим сделать еще лучше. Для нас смысл перегородки это еще и запас прочности и идеальная плоскость, а не только "просто, дешево и быстро" :)
Вы гений изложить такой серьезный труд так кратко и чётко, мои аплодисменты!)
Четкая схема.
Объяснение хорошее, без воды.
Благодарю.
Успехов.
Трудоемкая работа.Но видно,что сделано не тяп-ляп,а четко и аккуратно.Видно,что человек подходит серьезно к своей работе и она ему нравится.Молодец.
+Виктор Штах спасибо :)
Здравствуйте, думаю из какого профиля делать перегородку из 75 ,профиля или из 50, с каждой стороны будет по два слоя гипсокартона, какой профиль лучше будет?
Денис Нестеров здравствуйте,если профиль Кнауф или Гипрок,то оба варианта хорошие.Только если у вас в этой стене будет проходить скажем канализация(может под стиралку и т.п.),то лучше из 75 профиля
нет, будет перегородка г образная, с раздвижными дверями, если делать из 75 профиля то прочнее будет, ведь чем из 50 профиля? если делать профиль 50 то и одного слоя хватит утеплителя, если из 75 то уже два слоя утеплителя потребуется
Денис Нестеров я ставлю стоевой профиль на расстоянии 40см друг об друга.Обе перегородки прочные получатся,но 75 чуть пожестче
Самий лучший специалист по гипсокартону.🎉
Смотрю как вы делаете и душа радуется!
Буду использовать те технологии которые вы даёте,в своей работе!
Спасибо большое!
По хорошему, мне бы поработать с таким мастером как вы, поскольку опыт, это золото в работе!
Спасибо большое, все четко объяснили. Для меня 0 уровня информация очень полезная. Я собираюсь утеплять балкон и места стыков в Вашем видео хорошо показаны. Спасибо!
Огромное спасибо! Вы так здорово все объяснили, что у меня получилось! Я это сделала! Ура!
неожиданно как то что девушки такими вещами занимаются :) тяжеловато наверно. Удачи вам!
Я тоже начну на выходных
Концентрация полезных советов на единицу времени зашкаливает. Здорово.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Видео как нельзя вовремя попалось мне на глаза. Нужно делать перегородку. Только из OSB плиты. Все предельно просто и лаконично объяснено!
Не ищет легких путей) Гениально)
Перегородочный профиль, друг в дружку и на концевых ребрах в нужных местах саморезы по металлу. Получается перегородочная труба. По результату очень жёстко. Бомба!
Когда то очень давно пробовали и такое. Двутавр лучше, можно ставить перемычки, вату, фанеру вкручивать, удобнее когда всё открыто.
Спасибо за грамотное объяснение!!!
Спасибо! Мне понравилось. Очень понятно и просто.
работаю по той же схеме.Качеством удовлетворен.Мастера поддерживаю!
Вот такие же мастера как и вы прихолят на обьекты. Для перегородки существует стеновой профиль uv
да, приходим. И умеем делать лучше чем рекомендовано самими производителями материалов :)
Судя по коменту с гипсокартоном вы не работаете ?
В чем мудрость в место направлявших профилей использовать стоевых...?
вы имели в виду "uw" ?
то есть профиль направляющий с высотой полки 40мм?😊
У нас в городе нет uw профиля,єта тема просто находка
@@Foden112 На самом деле любая комплектная система профилей это материал. Из перегородочных профилей можно делать потолки, из потолочных - перегородки. Из тех и других можно делать мебель, детские домики и много всего прочего :) Даже и переносные вещи, не стационарные. Просто базовые массовые конструкции типа потолки и перегородки удобнее делать по схемам от производителя материалов, где не надо ничего выдумывать, можно собирать как конструктор лего и не заморачиваться, качество будет на хорошем уровне.
супер мастер нет слов
Собираюсь делать перегородку было очень понятно спасибо
Без лишніх слів, все по-ділу,, дякую, відео було цікавим, та пізнавальним.!
Чётко.
Поперечные усилители на 3:19 прикручены. Головки шурупов "торчат" из плоскости. Затем, при накладывании листов гипсокартона под головками шурупов необходимо лист "расковырять" или листы так и остаются от профилей на расстоянии высоты головок шурупов?
Можно ли крепление (фиксацию) поперечных усилителей к вертикальным стойкам вместо шурупов сделать при помощи просекателя? В этом случае листы будут прилегать к профилям плотно.
Radik Nigmatullin просекатель использовать можно. Если у вас есть километр перегородок то с ним даже удобнее (наверное). Просто кроме как для этой работы он больше и не нужен, поэтому мы с ним не пользуемся. Шурупы действительно торчат, но есть нюанс : это самые маленькие шурупы 9.5*3.5, шляпки кругленькие БЕЗ пресшайбы. Они очень просто утапливаются при нажатии в гипсокартон, и под двумя слоями гипсокартона вообще незаметны. Шуруп с пресшайбой в гипсокартон не утапливается потому что площадь поверхности большая. На фигурах где требуется повышенная точность сборки, можно по отпечатку шурупа на гипсокартоне, сделать ямку ножом или шуруповертом с пустой битой. Но такое редко нужно.
Severkola Спасибо! Все доходчиво объяснили.
У меня для таких целей шарошка по дереву, они есть любой формы. Шляпки шурупов отмечаются один раз прижиманием листа к каркасу, предварительно по шляпкам прохожу любым подручным средством типа крем для рук, смазка для перфоратора, солидол - по шляпкам проставил пальцем "плямбу", прижал лист и все шляпки четко отпечатались, а шарошкой, допустим шарообразной получается четко без ковыряния. Всегда несколько шуров, поэтому проблем держать один заряженный шарошкой нет.
Полезный видос, я также сделал себе. Спасибо за идею!
Офигенное видео!!!
Был ли у вас опыт возведения перегородок из сдвоенных направляюших профилей 27*28?
да, была такая перегородка. Перегородка отделяла гардеробную от комнаты и дополнительно по гипсокартону была облицована мебельным щитом, это нужно было по дизайну но и заодно укрепляло тонкую стенку.
Все хорошо с точностью. И принцип удвоенного профиля хорош... Но, почитайте сайт кнауф, чтоб не делать работы вроде "разогнуть края профиля" - есть специальный профиль (ПН - профиль направляющий) для этого. Так же, между ПН и конструкциями должна устанавливаться демпферная лента "Дихтусбанд" (она так же прокладывается под каждый подвес прямой в случае обшивки капитальных стен и перегородок гипсокартоном). Еще много интересного (разбежка швов и пр.).
для профиля CD нет направляющего с такой же шириной. Делать из 75 или 100 слишком дорого. И форма профиля силового (с загнутым краем) лучше для жесткости перегородки чем простая направляйка п-образной формы. Виброленту вообще мало кто ставит, разве что по требованию, в сейсмозонах или для снижения шума. Как показывает практика и время стандартные рекомендации "на все случаи" можно менять под определенные условия и получить более выгодный результат.
+Severkola можно использовать профиль ПС 50х50 и так не заморачиваться - тут дело каждого. А о профилях 75 и 100 - по стоимости перегородка на 75 профиле незначительно дороже 50го, однако, она обладает рядом преимуществ (жесткость даже без сдвоенного варианта будет возможно даже большей, чем у сдвоенного 50го, при протяжке закладных под кабели нет проблем, тк минвата не будет сильно мешать). По ленте - ее основное назначение - достижение максимального эффекта по звукоизоляции, чтоб шум, особенно ударный не передавался на несущие конструкции здания и не передавался по ним дальше. По технологии ее применение обязательно, тем более, что ее стоимость незначительна (порядка 150 руб за 50 мп). Так же, если имеются полости в примыкании перегородки - их необходимо заполнить звукоизолирующими материалами.
Разбежка швов и их смещение относительно проемов - еще одна важная вещь.
Личные нововведения в данном вопросе хороши, когда они идут не в ущерб отработанной технологии.
Alexey Bondarenko
я уже написал про время и практику. Все варианты по размерам и цене уже проверены давно и выбран оптимальный вариант по прочности и стоимости. Стандартные перегородки у нас тоже используются в магазинах, офисах или гостиницах например. Для квартир есть вариант получше. Профиль 50 стоит примерно как 60, но даже сдвоенный держится хуже, на длину 2.5-3 метра каждый сантиметр поперечного сечения играет роль. Двутавр из 75 будет лучше но заметно дороже чем 60 мм, не говоря уже про 100мм. Перегородки в любом случае собираются из стоек а не из направляек. По протяжке коммуникаций у нас и так нет проблем никаких, ничего не мешает. Мягкая вата и ступенчатое сверло выручают. Насчет обязательно-необязательно по технологии. Не секрет что фирма производитель все изготовленное на своем заводе считает обязательным к применению. Причем всегда и во всех условиях. Это для хороших продаж и как некоторая гарантия от плохого монтажа и низкой квалификации. А условия бывают разные. В одних это действительно актуально, в других ненужно совершенно.
+Severkola по стоимости не спорю, только сказал, что разница незначительная, а 75 будет не менее жестким даже не сдвоенный (как раз из-за ширины сечения - Сопромат). Жесткость и прочность - разные вещи.
Я не предлагаю спорить, просто констатирую факт, что на видео имеются нарушения технологии (не имею ввиду профиль и вид его расположения), которые снижают потребительские свойства конечного продукта и предлагаю принять во внимание, что грамотный и требовательный заказчик эту работу не примет.
Alexey Bondarenko
я сравниваю вещи одинаковые по конструкции и разные по размеру на предмет стоимости и прочности. И на видео не нарушение технологии, а совсем другой метод сборки который улучшает потребительские свойства по сравнению со стандартом. Если заказчик хочет перегородки как в магазине то это его выбор, а если хочет лучше по характеристикам то у нас есть что ему предложить. К грамотности или чему еще это абсолютно не имеет отношения. Практически у каждого устройства или конструкции есть три варианта изготовления : дешевый, рекомендуемый и топовый. Понятно что дешево и быстро - это всегда плохо, для курятников сойдет. Рекомендуемый - это оптимально с точки расхода, скорости и цены. Топовый вариант предполагает улучшенные свойства естественно не даром. Но если вы хотите ездить на мерседесе, то надо заплатить больше чем за опель.
Это видео не для вас, суперпрофессионалы, а для меня! Первый раз в жизни, дома, для себя буду делать перегородку.И халявного пп завались!))) Для себя, самое то! Шах и мат, шабаи)
Все тоже самое, только из направляющего профиля 50х40,
Иван Сусанин можно конечно. В принципе из любых можно кроме уд-шек.
По какой технологии работаете? Из стеновых профилей делаете перегородки, а почему не использовать перегородочные профиля? Взять за основу систему КНАУФ по перегородкам.
"из стеновых профилей делаете перегородки" ? Наверно имелось ввиду потолочные профиля. Здесь профиля используются просто как подходящий материал. И перегородочных можно собирать потолки и из потолочных - перегородки. Когда надо попроще то делает по рекомендованным схемам, когда надо получше то по своим 🙂
Молодец.Спасибо!
А почему не использовали стоечные профили CW, сдвоенные?
По нескольким причинам. Размеры и цена. По цене с цд-кой сопоставим профиль перегородочный на 50 мм, но он на сантиметр меньше в поперечном сечении а значит на высоту комнаты слабее. Если брать профиль на 75 мм то он прочнее, и уже почти в два раза дороже, сдваивать его слишком дорого без веской причины. К тому же именно помещение на видео, за перегородкой это детская и она получалась с цд-шкой ровно 3 метра, а с 75 профилем 2.98 см, это психологический фактор :) В общем, если отвлечься от понятия "комплектная система", то все профиля, любые, это просто материал. При некотором опыте из потолочных можно делать перегородки, из перегородочных - потолки.
Здравствуйте! А внизу вы тоже повернули сдвоенный профиль на несколько градусов, чтобы в деть его в направляющий профиль, внизу он не распирает?
Добрый вечер! Вертикальные профиля стоят ровно, без разворота. Внизу распирает на толщину металла, примерно на 0.5 мм. Только перемычки под наклоном.
@@severkola Спасибо за ответ, ну наверное это не отразится на плоскости гкл?
@@RacerMiller-ni4cp на плоскость не повлияет, нахлест металла находится на 2-3 см от стяжки и уходит в напольное покрытие и плинтус.
@@severkola значит сдвоенный профиль как-бы вдет не доконца ?
@@RacerMiller-ni4cp его можно до конца забить, только смысла нет. Профиля устанавливаются в направляющих с зазором в 2-3 мм с каждого торца.
Каркас перегородки:двойная работа,трата времени,расходы на матертал.У вас бывают другие профиля?
Конечно есть перегородочные профиля 😀 Только одинарные проигрывают по прочности и удобству прикручивания гипсокартона, а сдвоенные проигрывают по цене. Но для массовой стройки стандартные схемы вполне выгодны.
Отличное видео. Единственно надо рассекателем работать, а не саморезами ну или клёпочником. Тоже сейчас буду переделывать перегородку от застройщика, тк они сделали перегородки очень слабые, а мне надо вешать кухню на стену, Надо делать расстояние 40см, а сейчас 60 и нет поперечин.
Просекатель дело такое, на любителя. Мы просто знаем как сделать так чтоб ничего не выпирало , поэтому саморезы не проблема :) А вот для кухни одних только профилей может быть недостаточно, если только это не кнауф 0.6 и анкера-бабочки для мебели. Мы по заказу мебельщиков иногда между профилями вставляем фанеру 16-18 мм, типа закладные.
Подскажите какой именно профиль цд вы использовали? Именно размеры..
Профиль CD бывает только одного размера : 60х27 мм. Этот же профиль по русски называется ПП - профиль потолочный. Разница может быть в толщине металла, хороший это 0.45-0.5 мм, тоньше это мусор, толще будет дороже. На самом деле это профиля потолочные, просто при некотором опыте из них можно делать что угодно, как и из перегородочных.
Перегородка хороша, но возникает вопрос? Как я на неё буду весить, вешалки, полки, кухонные шкафы или ещё что нибудь тяжёлое? Даже картина в гкл будет плохо держаться. Значит это не стена, и делать я буду из дерева, брусок 50, утеплитель и с двух сторон доска 30 ка а потом профиля с двух сторон, утеплитель в нем и с двух сторон ГКЛВ.
Странный вопрос "как вешать" с учетом что перегородкам из гипсокартона не один десяток лет. Во первых внутри профилЯ и с шагом 40 см вы попадаете в металл, там прекрасно держатся дюбеля-бабочки. Во вторых когда известно что будет на обшивке по плану, то можно заранее вставить внутрь усилители из фанеры 18 мм. Этого предостаточно для любой навесной мебели и тв. Пакет из бруска + доска + профиль + гипсокартон, под 20 см толщиной, как то не очень оптимален даже исходя из вопроса : какую задачу вы хотите решить и какой ценой ? Проще сделать перегородку из гипсовых плит например, или кирпича, пеноблоков и тд.
спасибо. кучу видео пересмотрел по перегородкам, это самое лучшее на мой взгляд. буду скоро так же делать.
это чуток необычная перегородка, улучшенная в сторону крепкости. Если надо более стандартный монтаж (попроще, из перегородочных профилей) то можно этот попробовать : ua-cam.com/video/UnynqKtyJkU/v-deo.html
👍 отличная работа
@@severkola скажите пожалста, у меня высота от пола до потолка 3 метра. можно лист 3000х1200 стоя крепить? не увидел ни одного видео где так крепят.
@@lex2245 конечно можно, лист вертикально это его обычное стандартное положение. В принципе на всех видео про обшивку перегородок листы идут по профилям. Только если обшивка в два слоя и оба стоя, то желательно вертикальные стыки первого слоя заделать смесью для швов. Это чтоб была ровная плоскость без утончения, заодно устранит звуковой мостик если стоит задача улучшить звукоизоляцию.
@@severkola понял, благодарю за совет.
Отличное решение, особенно в 2021 году, когда очень трудно купить 50й профиль 0, 6 мм .
юмор это хорошо :) или нет ? где то действительно трудно купить профиль 0.6мм ? просто у нас такой монтаж по другой причине.
@@severkola в мухосрансках вроде моего это проблема UW CW-0.4 мм, фольга . Но слава богу наш строй магазин под своим брендом заказал у производителя профиль CD-0.6 мм. Вот придётся лепить из него простенок.
@@olegj6599 ясно. На самом деле из потолочной комплектной системы можно делать перегородки без проблем, а из перегородочных профилей - потолки. Кто то так делает намеренно, для кого то это выход из положения.
@@severkola смех смехом а у нас в колхозе только такой профиль и продают даже направляшек нет спасибо за видео очень помогло
Хорошо объяснили, а инсталляцию санузла возможно на такую стену установить?
Мы не пробовали крепить инсталляцию к гипсокартону. Наверно можно, если стенка будет короткой, укрепить дополнительно каркас, обшивку сделать из более твердых листов, гвл или смл. Инсталляция ведь по сути стоит на полу и даже часто бывает залита снизу в стяжку. Надо только верх укрепить. Теоретически возможно внутрь обшивки засыпать полусухой раствор чтоб он там превратился в камень. В общем варианты есть.
Круто.
Двутавр, понятное дело, надежнее, но у меня вот вопрос. А какая разница, один профиль или два "спиной к спине", если края обоих профилей мягкие и точно так же будут загибаться при попытке прикрутить саморезом? У двутавра не в том месте усиление, как Вы показали. Как по мне - подобное решение - лишние деньги с клиента
на профиле стыкуются два листа, для этого надо место, минимум 4-5 см, бортик профиля намного больше уходит на конце относительно начала и середины. Тем более бортики гладкие у перегородочных профилей, а у цд-шек рельефные и лучше держат форму. В общем чтоб вопросов не было, то просто попробуйте сделать по разному, посмотрите глазами, пощупайте руками что получится. Мы это сделали и можем утверждать что двутавр из профиля и поперечными перемычками намного крепче, удобнее для обшивки и плюс можно корректировать положение стоек между соседними в пределах =/- 2 мм.
Все подробно и качественно!
Я тоже думаю, что в Knauf бездельники работают.
Мне кажется, при такой высоте надо стойки через 20 см делать, а поперечины в четыре ряда. И для надежности может все соединения заварить?
Вы наверно и в рекламу верите ? 😁
@@severkola причем здесь реклама. Как раз наоборот, делая по технологии Knauf, затраты минимизируются.
@@СергейДорошко-э3т а у нас главное это качество. В магазинах и офисах можно наверно и минимизировать, квартиры это немножко другое.
@@severkola а Вы думаете система Knauf плохое качество?
@@СергейДорошко-э3т они оптимальные для массовой сборки. Можно делать лучше когда есть другие приоритеты.
Подскажите какого размера вы использовали cd, сколько на сколько Ваши?
профиль CD, он же ПП (профиль потолочный), относится к потолочной комплектной системе и у него только один размер : 60х28 мм. Длина может быть 3 или 4 метра, толщина металл нормальная 0.45-0.5 мм и пожестче это 0.6 мм.
Профиля перегородочных комплектных систем могут иметь разные размеры по ширине (глубине) : 50 мм, 75 мм и 100 мм. Выбор достаточно большой в зависимости от толщины перегородки (и других характеристик) которую вы хотите получить.
@@severkola благодарю Вас,сегодня отстреляю метки, завтра за профилем помчу, он у Вас ещё какой то рефленный(ячьистый)не от ,,кнауф,,?
@@АлександрАлександрович-ш9ь9ш не помню точно, вроде это не кнауф. Они делают 0.6 мм и это прям мощно, но не очень удобно в работе. А если еще и саморезы попадутся некачественные то просто руки отвалятся :) Но это уже кому как нравится.
Сколько людей, столько и мнений... Время покажет, кто ошибался... А от технологий Кнауф лучше не отступать. Сомневаюсь, что мы умнее немцев.
+игорь костюков время уже показало. Есть вещи стандартные, со средней ценой и средним качеством. А есть вещи с лучшими характеристиками. Практичные немцы ездят на опелях, а желающие большего на мерседесах.
технология предпологает скорость и экономию... и не как не предпологает качество....мне к примеру совесть не позволит делать так погано как это показывает и канал кнайфа и их чиртяжи
Скажите пожалуйста, можно ли крепить профиль к потолочной бетонной балке? И фиксировать его вдоль балки снизу метра на 3-4 ? Балка не треснет по местам установки саморезов? Высота балки 60-70 см, ширина 30-40 см, длина 8-9 м.?
Здравствуйте! К ригелю крепить можно. Нормальный железобетон сделан с большим запасом прочности и рассчитан на много большие повреждения чем несколько просверленных отверстий. Единственно сложный случай это старинный жилой фонд, дома довоенной постройки (или около того). Там могут быть ограничения связанные с особенностями здания. Их тоже можно сверлить , но БезУдарным способом. То есть просто бурить пером для плитки. Если нет прямых ограничений от инженеров, то сверлить обычным способом можно без проблем.
На крайний случай, когда вообще всё запрещено трогать или нет уверенности, то профиль не присверливается а Приклеивается. Разными способами : на клей силикон, на спец эпоксидную мастику. Даже можно прикрутить профиль на полосу гипсокартона и эту полосу приклеить к бетону на гипсовый монтажный клей. В общем вариантов не травмирующей фиксации много.
@@severkola Огромное спасибо! Очень ценные сведения! Обязательно учту!
Ну подскажите планирую перегородку делать ,высота 3 метра ,длина 5.5 метров ,хочу дерь откотную посередине сделать из двух створок ,по 80 см ну подскажите какого размера профиль лучше применить ,? Или из проф трубы подарить?
Если дверь снаружи перегородки накладная, то ничего особенного не надо. Только в том месте где крепится рельса для роликов надо в каркас (до обшивки) вкрутить фанеру 18 мм или что нибудь подобное. Саму по себе перегородку для высоты 3 метра желательно делать из перегородочного профиля UW75+CW75 или UW100+CW100. Если хочется усилить дверной проем то есть профиля из толстого металла 2 мм специально для откосов UA, тоже бывают разной ширины : 50, 75, 100 мм.
@@severkola спасибо большое 🤝
если такую перегородку поставить между отапливаемой комнатой и нет, будет смыл или будет пропускать холод зимой?
сама по себе гипсокартонная перегородка имеет нейтральные характеристики, в отличии от пеноблока например, который сам по себе изолятор. Чтоб она не пропускала тепло (или холод), то её надо дополнительно утеплить. Есть разные материалы для этого. Например вата минеральная (внутри, снаружи), или теплая штукатурка (снаружи). Если изоляция только снаружи, то делать её лучше с холодной стороны, чтоб перегородка грелась от комнаты. Тогда холод перегородка из гкл пропускать не будет.
как вариант , чтоб исключить мостик холода в виде профилей, то можно сделать перегородку на двух раздельных каркасах, чтоб был воздушный зазор между ними. Его тоже можно ватой забить.
@@severkola Спасибо
У меня один в один постройка, колоны и стены такие же. Я как будто будущею работу в своем доме смотрю )
Скажите пожалуйста высота потолка 330, стойки профиль 3 метр, самый верх 30см кусок добавить лучше или снизу?
Если схема как у нас, на сдвоенных профилях, то они просто раздвигаются на нужный размер и по концам добавляются куски профиля. Получается добавка в обе стороны. А если профиль одинарный то лучше сверху добавить.
@@severkola Спасибо Вам.
Спасибо за видео! Скажите, а вот на 5 минуте (где рука с карандашом), что там за крепежный элемент? это клёпки или саморезы с прессшайбой??? они не выпячивают края гипса потом? Как вы, вообще, относитесь к просекателям?
+MingalevSergey там саморез без прессшайбы, размер 9.5*3.5мм. Края они не выпячивают, потому что утапливаются при нажатии в гипсокартон. К просекателям отношусь как к узко специализированному инструменту. Без фанатизма.
Спасибо за ответ )))
MingalevSergey с охотно ии
и какие сдддд это профиль потолочный с размерами 60*27 мм.
латинское обозначение CD, русское ПП.
Кто не дает два стоечных ставить сдвоенно, тоже самое, я так и делаю, полками друг к другу и все дела, по четыре сантиметра ширины на каждый лист, все просто.
Ну если хотите раза в два больше потратить на железо то нет проблем. И в некоторых случаях толщина перегородки прям критична для заказчика, бывает битва за сантиметры 😁
И какой профиль чьё производство? И размеры какие?
конкретно этот вроде бы киевский прокат с толщиной металла 0.45 мм. Он лучше по качеству чем от некоторых производителей 0.5 мм. Неизвестно почему, может врут про характеристики и то что написано на профиле не соответствует реальности. Экономия однако.
@@severkola спасибо учту✌️
А почему двутавр на саморезах собирается? Разве, по стандарту, не просекателем крепятся элементы конструкции?
просекатель не стандарт, а один из вариантов соединения. Причем далеко не самый лучший, поэтому нас не применяется вовсе. Можно его использовать на больших объемах перегородок, для прихватывания стоек в периметрах. А так лучше саморезы.
Вариант, когда много халявных CD. Все очень качественно, но такой же двутавр можно было сделать из обычного перегородочного профиля, здесь же эти надрезы, подгибания и повороты для того, чтобы профиля нормально залезли друг в друга замучают обычного монтажника, не специализирующегося на ГКЛ.
+Иван Кузнецов :) так я то именно специализируюсь. Обычный перегородочный профиль тоже имеет загнутые края и собрать из него двутавр дорого, даже из 50го профиля. А держится 50 мм хуже чем 60 мм, проверяли. Впрочем стандартные перегородки мы тоже иногда собираем, если заказчику без разницы
👍✊️
скажите пожалуйста сколько вам понадобилось перегородочных профилей и листов гипсокартона для данной перегородки ?
+Anastasiya Chernova для нестандартной перегородки на сдвоенных профилях и обшивкой 2слоя +1, длиной 4м и высотой 2.7-3 м нужно примерно 29 профилей CD и 12 листов гипсокартона.
Иди посуду мой ..
Подскажите, один человек может нести 1.20мх2м (9.5мм) 17.5 кг не сломав? не знаю, смогу ли сам на третий этаж поднять, или только вдвоем?
один человек может нести лист. Может нести и гипс 12.5 мм весом 28 кг. Всё зависит от того насколько это удобно, от ширины лестницы зависит. Если узкая то лучше 2 человека.
Часть куда вкручиваются саморезы в профиле cw-50 не 4 а 5 см
Сергей гипсокартон размеры плавают, замечал не раз. Всего железа касается.
Сергей гипсокартон я когда вижу UDшки 5ти летней давности они кажутся просто огромными.
Перед тем как второй слой кидал прошелся гипсовой штукатуркой швы ?
KvaMONT Josef K. нет.
Зачем?
Если делается с перехлестом и потом на втором слое закрываются швы унифлотом
Уважаемый Severkola скажите технологию KHAUF случайно не вы придумали ?
и что из этого следует, нельзя делать лучше чем кнауф ?
+Severkola да можно ,если получится.
А то как то комплект дверной дороговато получается и вообще 60х27х0,55,может знаете какой способ?
для тяжелых случаев производитель рекомендует специальные профиля UA с толщиной стенки 2-3 мм, они ставятся вокруг дверного проема. Но используются они очень редко, только если в проекте такое указано. Простой проем из обычных профилей тоже можно укрепить.
@@severkola Верно. Берете брусок деревянный и внутрь профиля всовываете и крепите саморезами, чтоб не выпал :)
@@MiceRus брусок нужен немножко не для этого. Он не спасает от вибрации при ударе. Наличие бруса, а еще лучше фанеры, зависит от того как крепится в проеме дверная коробка. Когда коробка ставится на пену, то ничего внутри откоса не надо. Когда коробка прикручивается на саморезы, тогда надо закладывать внутрь что-нибудь прочное. Фанера 18мм или больше хорошо подходит, она не колется по волокнам, как это может случиться с деревом.
Вопрос допустим я хочу в комнате поставить стенку в квартире и хочу при этом максимально сэкономить.😂😂😂😅.я понимаю что на каркасе сэкономить не получится но шумоизоляция мне никчему так как эта стенка будет просто разделять одну комнату на две.вопрос такой моджно ли в нутр незакладывать вату и с обоих сторон только по одному гвл листу пришить в смысле в один слой?
И ещё вопрос если ширина комнаты 5 метров а по центру планируется проход при тех условиях материала который Я указал выше какая примерно выйдет цена за работу и материалы в общем +- .вас спрашиваю как человека опытного понимая что в регионах цены рознятся.и всё же?
Если это не гипсокартон, а гвл, то наверно можно и один слой. Экономить на вате нет смысла, минералка это не специальная аккустическая вата, минералка дешевая но эффект имеет тоже ощутимый. На каркасе можно сэкономить, например не ставить двутавры как у нас, можно обычный пррегородочный профиль взять и одинарные стойки через 40-60 см поставить. Для дверного проема есть усиленные профиля, но раз экономия то можно в обычный профиль вставить брусок. Тут надо понимать что общие характеристики получатся хуже. А с расценками, это надо количество материала рассчитать и в магазине скажут сколько это стоит. Работа обычно для комнаты занимает пару дней, из стоимости рабочего дня мастера можете прикинуть сколько получится. Или вызвонить по объявлениям местного мастера и он вам скажет. В среднем это 15 евро за метр кв, по одному слою с ватой.
@@severkola ок.жаль что каких-то примерных цифр сказать без четкого видения места работы нельзя но спасибо за ответ👍
@@Прогресс-э9ч да, еще один момент: для гвл нужны профиля с толщиной стенки 0.6 мм, не тоньше.
@@severkola ок спасибо
Доброго времени суток,подскажите?можно ли использовать этот же профиль CD (пп) из чего у меня перегородка межкомнатная,для дверного проема(дверь 70см,без коробки) и как луче это сделать?саасибо.
Здравствуйте! мы эти профиля используем и для сплошных перегородок и тех что имеют дверные проемы, вообще без проблем. Только надо узнать у монтажников дверей, будут они саморезиться в вертикальные стойки или будет пена. Если пена, то ничего в откосы дополнительно вставлять не надо. Если будут саморезы то можно брусок 4х5 вставить или фанеру (18мм, одинарную или двойную полоску). Это для дверей с коробкой.
Если двери скрытого монтажа, то надо иметь схему подготовки проема от дверников. Ну или образец такого профиля на месте. Потому что алюминиевые профиля куда вставляется дверное полотно, могут быть очень разными, разной формы, с разными условиями как их накрывает гипсокартон и отделка. Ну а для каркаса самой гипсокартонной перегородки и проема может применяться любой профиль от 50 мм до 100, и наш на 60мм тоже.
Монтажник дверей буду я сам😂полотно двери 70,проем надо делать 80?лверь с коробкой,ещё не знаю на саморезы или пену ,скорее всего саморезы,просто сама конструкция из этих ПП,не как тотнужно умилять из профилей или как что,чёт пока не понимаю,то что дверной проем должен быть из Толстого профиля я знаю,а как компенсировать это ПП ЕСЛИ ЕГО ТОЛЩИНА ВСЕГО 0,55,?
У Вас ссылки нет на подобное видео?
@@АлександрАлександрович-ш9ь9ш да, обычно если полотно на 70, то проем под дверную коробку делается на 80 см. Межкомнатные двери чаще всего ставятся на специальную пену, она твердая и хорошо дверь держит. Сам проем может быть из обычных профилей, не из усиленных толстых. Если хочется то можно брусок в обычный профиль вставить.
@@severkola спасибо так и предполагал
Обычно выравнивают плоскость прикручивая профиля поперек, это гораздо удобней чем гипсокартоном который может быть не совсем плоский а потом еще будет не совсем удобно прикручивать поперечены с другой стороны.
Профиля мы тоже используем, но как то намного реже. С перемычками проблем нет при установке с любой стороны при уже прикрученнном гипсокартоне. Как нибудь сниму про это видео.
А провод куда пошел ? И как вы усилили розетку (если провод к розетки пошел)
провод для телевизора. Под розетку усиление не нужно , там сами подрозетники со специальными лапками. А вот для крепления ТВ возможны варианты. Или крепить кронштейн в вертикальные профиля на бабочки, или заранее устанавливать фанеру под гипсокартон.
Для меня эта идея хороша тем, что в конце всех работ вдруг заказчик, а чаще всего заказчица вдруг заявляет! А вот здесь я хочу перегордку сделать?! И приходится делать с того что есть!
Vitali Dubatovka бывает еще приглашают делать что то маленькое а потом разгоняются.
Подскажите пожалуйста какие зазоры выдерживать между листами гкл,и потолком и полом????
Между листами с полукруглой кромкой зазор не нужен, если кромка граненая то нужен зазор 3 мм. Между потолком, полом и листами зазор 2-5 мм в зависимости от высоты бортика профиля. Тут вообще не сильно принципиально, главное чтоб он был.
@@severkola он нужен для дальнейшей ошпаклевки (зазор)?
@@АлександрАлександрович-ш9ь9ш от пола зазор не штукатурится, а между листами да, чтоб шпакля туда вошла и склеила края. Чтоб не было воздуха.
@@severkola простите,от потолка тоже не шпаклюется🤷♂️
??
Извините, ещё вопрос , какой толщины использовали гкл?
всегда 12.5 мм. Потолок обычно в один слой 12.5 мм (редко в два), обшивка стен и перегородки обычно в два слоя по 12.5 мм (редко в один). Девятку можно на потолок или стены тоже в два слоя с разбежкой швов (в один не ставится).
Можно обойтись одним слоем обшивки на стенах там где крепкость не актуальна (в гардеробных за шкафами например) или когда по гкл идет дополнительная облицовка (плитка, ламинат, мдф).
@@severkola 12,5 хочу перегородку меж комнатную 5метровую, по бюджету , просто ограничен🤷♂️
Линии как делали по периметру? Важный этап нафиг пропущен.
разметку ?
Здравствуйте! Хотел сделать перегородку, но высота потолка 3,2. думаю сделать сдвоенный профиль как на вашем видео, а 20см соединять на одном профиле снизу, а на другом с верхней стороны, так будет надежнее или может есть какой-то другой метод более прочный?
Добрый день! Самый прочный способ это отрезать с 4х метрового профиля. Второй вариант это трехметровые профиля сращивать вразбежку, то есть сдвинуть их относительно друг друга на нужную длину и добавить недостающие куски по краям. Это тоже нормально.
@@severkola спасибо большое за оперативный ответ. к сожалению у нас не смог найти 4-х метровые профили.
Чем Вы заделываете стыки ГКЛ. Если бумажной лентой, то какая последовательность ?
Snic91 как всегда, обычная технология : плоские швы разрезаются, заводские остаются как есть, заполняются смесью, когда засохнет проклеивается лентой (бумажной или сеточкой или стеклоткань, все по разному делают), затем шпаклюется под шпатель. Все слои должны полностью высохнуть, а не только на глаз. Если лепить следующий на невысохший предыдущий, то будет пузыриться и отслаиваться. Для наклеивания ленты существует специальный клей, но многие пользуются ПВА или на смесь клеят.
+Severkola Здравствуйте, название клея пожалуйста
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как ровно выставить на полу направляющий профиль, и с помощью какого инструмента, заранее спасибо
+Roma Prokipchyk лучше всего линию отбить малярным шнуром. Сам профиль фиксируется на дюбеля с диаметром 6 мм.
А из каких соображений с одной стороны два слоя гипсокартона а с другой один?)
соображений было несколько , но они несущественные. Думаю победило то что детская (поменьше) выходила шириной меньше сакральной цифры 3 метра, с двумя листами было бы 2.99м . В данном случае это скорее психологическая причина. Вообще, когда размеры не при чем, то можно при разделении например гардероба от комнаты, со стороны гардеробной поставить один лист. А со стороны комнаты два для прочности. Тут уже просто экономия на стоимости материала. В такой схеме монтажа основную прочность придает каркас с перемычками, двуслойная обшивка нужна для механической прочности поверхности на пролом, лучше звукоизоляция и перекрываются стыки листов первого слоя. Если эти условия не актуальны, то можно ими пренебречь и ставить один лист на обшивку.
Стеновой профиль не везде можно найти, я как раз искал такую перегородку вопрос по каркасу, почему расстояние между стойками 40 см, когда должно быть 60,и на одном кадре гипс поперёк, а на полной сборке уже вдоль. И надо было хоть моментами монтаж снимать, как заводятся вертикальные стойки например.
@@RedPeper-vw2wx в техкартах кнауфа указано что не "должно быть 60" а может быть 60. А может быть и 40. И даже 30 в некоторых случаях. Просто модуль под размер листа, кратный ширине 120 см. Это строительные модули для стандартизации. 40 см лучше по жесткости перегородки и возможности смещать стыки чтоб не совпадали. Часть листов горизонтально и часть вертикально потому что обшивка в два слоя. Можно полностью обшивать горизонтально, можно оба слоя ставить вертикально, это как мастеру удобнее работать с заводскими кромками, срезать или заделывать смесью. Вертикальные стойки заводить в разогнутые бортики не трудно но надо приловчиться. У нас есть на канале довольно много перегородок с такой же сборкой, здесь и на канале ProMontaj.
сделано аккуратно, но проблема осталась, что в сдвоенный что в одинарный профиль саморез вкручивается в "неподпертый" край полки.. поправьте если не прав, но ничего не изменилось с точки зрения крепления гипсокартона
Легко поправить : очень разная степень отгибаемости у полки на 2.5 см от стенки профиля и на 4.5 см. Плюс симметрия относительно стенки для обоих краев гипсокартона дает одинаковые условия для вкручивания самореза. Это надо просто попробовать.
01:08 ну так когда вы шуруп докрутите, он по резьбе подтянет к гипсу отогнутую при начале вкручивания боковину. А озвученный вами эффект наблюдается на комбинациях метал-металл, дерево-металл.... и полной резьбе на шурупе (до шляпки). Мягкий гипс шуруп развернет по наружному диаметру собственной резьбы. Как-то так.
неважно дотянет саморез бортик или нет . Под стыком листом в таком месте изначально неравные условия, один в воздухе, другой с опорой. На сдвоенных профилях условия одинаковые.
А стойки выставляете через 40см?
практически всегда через 40 см.
@@severkola По инструкции же стена через 60 см?
@@garrisson1000 инструкций много на самом деле. Можно через 40 см профиля ставить и через 60 тоже можно. Бывают и каркасы из двух раздельных половин. Обшивка тоже разная : в один слой с каждой стороны, в два с каждой, в три, два + один, до 8ми слоев доходит. Это всё зависит от требований к стене. Чем чаще профиля и толще обшивка, тем стенка крепче на пролом и навесную нагрузку, меньше пропускает шум. В квартирах мы делаем по 40 см, перегородки магазинные или офисные можно и через 60 делать, без сдваивания по стандартной схеме, они обычно роль временного разделителя играют. В общем где то надо получше, а где то дешевле и быстрее.
Спасибо, скажите, это профиль CD-60?
да, CD60. Это профиль для потолочной системы. Сделать по такому же принципу стенку из перегородочных профилей на 50 мм будет слабее, а из 75 мм будет дороже. В общем cd это промежуточный вариант, крепкий и доступный по цене.
@@severkola Спасибо!
👍👍👍
Здравствуйте, подскажите сколько такая работа стоит?
Добрый день! цены могут быть разные в зависимости от региона. В среднем сама перегородка без ваты примерно в два раза дороже потолка, значит ориентировочно 12-15 евро за метр кв, считается по одной стороне.
Ну а про то что шурупы торчат у тебя на усилителях почему промолчал?
Пускай торчат, это такие шляпки которые не мешают гипсокартону.
реально в такой конструкции организовать дверной проем? Хочу выставить Г-образную перегородку санузла.
конечно можно и с дверным проемом, как и в любой другой перегородке.
Severkola получится что проем будет фактически не из сдвоенного профиля. Не слабо? Может тогда сам профиль усилить бруском например?
@@ipkmv43 , мы ставим брусок только по желанию монтажников дверей. То есть если они коробку саморезят в проеме или подвешивают дверь на рельсу. Обычно этого не надо, тк есть пена плотная которая держит двери очень надежно. Само по себе наличие бруска на прочность особой роли не оказывает. Вибрация при ударе все равно останется. Даже одинарный профиль по бокам проема нормально держит форму, только надо поставить дополнительные горизонтальные перемычки.
На видео два ряда перемычек, а вокруг проема лучше сделать их через каждые 40 см и так же закрепить по 4-ем углам. С нормальной обшивкой в два слоя с каждой стороны проем укрепляется очень хорошо. В принципе для усиленного проема есть профиль толщиной 2 мм, но как показала практика для обычной двери без специальных требований он не нужен.
вот тут есть что то похожее : ua-cam.com/video/0nxFrcd4z0k/v-deo.html
Идея хорошая,но два профеля не монолитны ,есть вероятность разрыва шва,профиль к профилю не крутиться,может как вариант скручивать их через подложку гипсакартона
Еще ни разу за много лет не было проблем со швами, профиль к профилю именно крутится, по краям.
Что посоветуете если ремонт уже сделан и пол настроен, но возникла необходимость в перегородке
профиль к готовому полу можно не присверливать, а приклеивать на силиконовый клей. Это часто делается в офисах когда идет перепланировка помещений а плитку сверлить нельзя чтоб не портить, или когда есть в стяжке трубы коммуникаций или теплого пола. Перегородка грузится весом двойной обшивки и в принципе уже никуда не двигается. Это конечно только выход из положения, когда ни одного крепления в пол сделать нельзя.
@@severkola а строительный скотч двухсторонний? Что бы направляющие не прикручивать, а потом при необходимости проще снимается с пола
@@АртемСухумский скотч обычно называется соответственно применению, например "малярный" или "двусторонний", "армированный" еще есть и прочие разные. А так да, двусторонний скотч клеится в обе стороны. Просто он достаточно тонкий и по кривоватой поверхности прилегать будет не по всей площади. Нужна ровная поверхность. По неровному лучше силикон потому что можно сделать слой.
Спасибо за видео
Для чего отгибать края в местах стыковки профилей, это что то дает ?
дает возможность вставить одну цд-шку в другую. Для перегородочных профилей (CW) есть направляющие (UW) в которых стоечные профиля расположены поперек, ребром. Для потолочных профилей есть направляющие (уд) в которых профиль может располагаться только плашмя. В нашем варианте перегородка сделана из потолочных профилей и направляющих для поперечного расположения не существует в принципе. А у цд-шек есть по краю бортика небольшой загиб металла, это и дополнительное ребро жесткости и необходимая формовка для разных комплектующих : спиц, крабов, удлинителей, коннекторов разного типа. Этот загиб надо удалить, чтобы боковая сторона стала плоской, его можно разогнуть или срезать.
Не совсем согласен. Совершенно верно, что вы используете двутавровые стойки. Тоже к этому пришёл.
ua-cam.com/video/unshm9qfhm0/v-deo.html
Несомненно, соединять стойки удобнее заранее на полу, но вот ставить их уже не так удобно. Получается, что в момент установки размер двутавра по диагонали уже достаточно большой. Отсюда стойки приходится резать ещё короче и в вертикальном состоянии они мало заходят сверху в потолочную направляющую.
Ещё момент: идеально точно соединить две стойки невозможно, есть допуск стоек по точности размеров. Отсюда при колебании возможен случай, когда они звенят друг о друга. Я бы между ними проложил тонкую виброленту.
Обычно мы соединяем профиля из одной партии и пачки. Они одинаковые, чего нельзя сказать о профилях когда производитель разный. Соединить точно довольно просто, ведь саморезами можно управлять и устранять микро сдвиги краев профиля.
Что то про диагональ непонятно. Мы режем всего на 3-5 мм меньше по высоте и всё влазит, можно вставлять профиль прямо не разворачивая его. Или какие то другие профиля у вас по размеру?
скорее всего проблема с установкой будет если сращивать например сотки или 75ки и ставить их плашмя с тем чтоб потом их развернуть. Так этого можно и не делать, а сразу вставлять профиля в том положении в каком они должны находиться.
А как соединять профиля в перпендикулярных направлегиях? Ведь у них одна и та же ширина.
просто вставляются один в другой. Обычная толщина металла 0.45-0.5 мм даст маленький нахлест, он уходит внизу под плинтус, вверху под чистовой потолок или багет.
@@severkola так то что они вставляются одна в другую это я видел из видео. Вот только не понятно как же их вставить если одна и та же ширина профиля. Ведь стенки профиля будут мешать. Или они каким то странным образом сами раздвигаются? )
@@alexandershulpin1691 таки раздвигаются, это ведь не толстостенная труба. Я не зря указал толщину профиля, он более-менее пластичный. С кнауфом 0.6 так можно тоже сделать но он даст бОльшую неровность в месте соединения. Как раз тот случай когда отличная прочность является избыточной и крадет другие нужные качества профиля.
@@severkola спасибо!
Очень и очень трудоемко и затратно. По периметру 50*40 и стойки 50*50 через 40см. А для жескости ГКЛ 12мм.
то что вы предлагаете это обычная стандартная перегородка на 50тых профилях. Такие для квартиры слишком хлипкие, даже два слоя гипсокартона с каждой стороны не спасет.
@@severkola если потолок не выше 250см то вполне себе нормальная перегородка разумеется проем усилить нужно
@@шристианвуд-ю4п у каждого свое понятие "нормальная" :)
@@severkola в моем понятии нормальная это когда можно дверь от души закрыть и перегородка особо не шатнется, на 3х метрах 50 профиль даже сдвоенный с дверным проемом не катит прям видно как шатается при закрывании двери, а вообще лучше брать 75 профиль на 3х метрах превосходная жесткость цена на 10 рублей дороже 50, и брать кнауф 0.6 фольгу даже не стоит рассматривать
Вот с этим человеком я полностью согласен, есть перегородочные профиля и не надо не чего мудрить, просто берите фирмы кнауф, они жеще. Через 40 см.
каждый делает себе как хочет, но заказчики насмотревшиеся подобных видео несут такое, что волосы дыбом встают(
что вас смущает ? или надо специальное разрешение на использование профилей, а если нет то за это расстрел ? комплектная система от производителя придумана для того, чтоб обычный сборщик не думал, а работал. Вообще это просто конструктор и можно использовать что угодно.
смущает что некоторые люди принимают работу на видео как норму и видя стандартный каркас говорят что мы вообще всё неправильно сделали.
Кстати жёсткость на скручивание появляется после прикручивания гипса.
можете прямо указывать что это НЕ НОРМА. Это так сказать доработка заводской детали. Фирма производитель разрабатывает стандарты и технические рекомендации исходя из многих факторов, в основном направленные на массовое строительство. Это скорость (побыстрее), цена (подешевле), сборка стандартных конструкций по схеме, ну и собственные продажи должны идти. Естественно фирма не может рассчитывать на вмешательство рабочих в изменение комплектующих, это чревато плохими последствиями.
Далеко не у каждого есть возможность поэкспериментировать на работе и посмотреть что будет если изменить сборку. Если над вами куча начальников, то лучше делать как написано в инструкции. У нас немножко другая специфика. Это сравнимо с тюнингом авто например. Мерседес отличная машина, но брабус делает её еще лучше. Ленд круизер хороший джип, но чтоб заехать по бездорожью дальше, его надо доработать. Собирать нормальные перегородки мы тоже умеем, в офисах, гостиницах или магазинах это оптимально. Если в дизайне квартиры указан перегородочный профиль, то конечно мы его установим.
Жесткость на скручивание появляется еще на стадии каркаса, когда используются перемычки (закрученные с двух сторон) хотя бы в один ряд посередине. Это прямо сильно заметно если руками подергать профиля. А листы только добавляют прочности.
Какую ширину профиля использовали?
В данном случае перегородка нестандартная, из профиля шириной 60 мм.
А гкл 2 слоя не склеины ПВА тогда для экономии финишный ГКЛ 9мм можно он дешевле и скрутить его тоже надо не забыть👍
в чем смысл клеить если есть саморезы, и зачем использовать девятку ? Меньше толщина значит меньше прочность и хуже звукоизоляция. Хороший результат и экономия копеек это вещи несовместимые обычно.
@@severkola Попробуй а потом говори😂😂😂 шумоизоляция не толщина ГКЛ и прилигание ГКЛ к друг другу полное, чем больше саморезов тем прочней, а про цену- мы в России живём
@@ДмитрийПереверзев-д4ю ну пробуйте клеить если хотите, нам не надо. Про шумоизоляцию и как она работает, прежде чем высказываться, то соберите хотя бы базовую информацию. Экономить - не экономить это личное дело каждого, а не общее правило для всех живущих в России. Те кто живет нормально не нуждается в советах бедноты.
@@severkola Есть технология и она олна! Не ваша самоделка из профеля ПП потолочный профиль называется делать перегородку и если существуют рёбра жосткости которые вы срезаете значет они нужны . Вряд-ли В КНАУФ одни дураки сидят. И богатые тоже ведут счёт денег. Это лишнее 2 слоя 12,5 мм
@@ДмитрийПереверзев-д4ю так это не вам решать лишнее два слоя или нет :) Делайте себе как хотите, экономьте если денег нет, какие проблемы ? Не стоит навязывать свою бережливость тем кто хочет получить лучшее качество и может за это заплатить. Нормально по тому же кнауфу перегородки в два слоя по 12.5 мм с каждой стороны зашиваются. Читайте рекомендации для начала. А комплектные системы это материал, из потолочного можно делать перегородки и обшивать стены, из перегородочного профиля можно делать потолки.
Каким образом крепили направляющий профиль к полу ?
обычно сверлим на дюбеля если нет сложностей. Если есть например коммуникации или покрытие пола которое нельзя сверлить, то приклеиваем. Для этого разные способы есть.
скажите пожалуйста, можно ли делать перегородки из малоформатных листов? (мне их проще из магазина довезти)
теоретически можно. Только сложнее будет делать разбежку швов и располагать перемычки для внешнего слоя (если перегородка в два слоя с каждой стороны).
Severkola понял, благодарю!
Браво
Какой смысл из cd? Cw 50мм сдвойте и клопы на попереченах будут бугры давать, для этого просекатель есть
Смысл то что cd при одинаковой цене шире на сантиметр, и значит на изгиб держится лучше. Саморезы у нас не торчат, потому что без пресшайбы и маленькая полусфера легко утапливается в гипсокартон с изнанки. Просекатель не используем никогда, это одноразовая прихватка а не надежное соединение, к тому же и не разборная.
@@severkola смысла собирать прочно каркас нету. После зашивки будет одинаковое, что на просекатель что на саморезы. А прочность стены тоже под вопросом. Стоечные стеновые не думаю что намного хуже. И разгибать края не нужно. Но это дело каждого.
@@ovikminsk8508 , да, это дело каждого. Поэтому мы будем собирать прочно каждый элемент из которого состоит стена. А другим людям не запрещается делать как им кажется нужным.
Спасибо
Не знаю может быть.но не уверен.Хотя надо иметь понятие во сколько была оценена эта работа! Любой геморой должен осмечиваться.
закажи-ремонт.рф немножко дороже конечно чем стандартная. Зато заметно мощнее. Если зашить по два листа с каждой стороны, то равно как кирпич на простукивание.
Подскажите пожалуйста, можно ли собрать короб только из направляющих профилей? Конструкция выдержит?
Сразу не разобрался в теме, и купил на короб одни лишь направляющие профиля, без стоечных.
направляющие для перегородки (UW) отличаются от стоечных (CW) только загибами на бортиках и еще они шире стоечных на миллиметр, чтоб стойки туда вставлялись. Из направляющих для перегородки можно собрать и стенку и короб и потолок при желании.
Другое дело если вы купили направляющие для потолка (UD), размером 28х27 мм. Из них прочная перегородка не получится, а вот собрать короб или даже небольшой потолок, то вполне можно.
@@severkola спасибо, у меня куплены кнауф 50х40. Наверное вставлю в пару мест брусок, для большей прочности.
Сколько Кулибинов развелось, кто на что горазд. Смысл перегородки из гипса это простота, дешевизна и скорость возведения. В данном случае по времени и трудозатратам можно было положить стену из перегородочного пеноблока. А для этих перегородок есть технология, которую разрабатывали инженеры, и никаких там поперечен не предусматривалось. На сайте кнауф можно найти подробную информацию, расписано до мелочей, что, как и почему.
ну так и делайте как написано, нет проблем. Мы хотим сделать еще лучше. Для нас смысл перегородки это еще и запас прочности и идеальная плоскость, а не только "просто, дешево и быстро" :)