Super Video Ich bin jedoch der Meinung das KNX das bessere System ist weil es dezentral aufgebaut ist. Wenn bei Loxone der Miniserver ausfällt dann geht erstmal nichts mehr. Da wurde im Video nichts zu gesagt. KNX gibt es jetzt schon über 30 Jahre und man kann jederzeit alles in Altanlagen austauschen. Ob es die loxone Komponenten in 10 Jahren noch gibt das kann keiner mit Sicherheit sagen. Loxone ist ein gutes System das mittlerweile auch ausgereift ist. Dennoch bleibt KNX immer meine erste Wahl.
Danke für dein Feedback. Es war ja auch kein Vergleichs Video zu KNX , sondern die Vorstellung von dem Loxone System. Wir Arbeiten zurzeit auch Hauptsächlich mit KNX, versuchen aber auch Loxone stärker einzusetzen. Jedes System hat natürlich seine vor und Nachteile.
@@SiwuPlan das ist richtig. Bei Loxone hat man den Vorteil mittlerweile das man viele Produkte zu einer Installation bekommt dennoch habe ich die Erfahrung gemacht das gerade in den Altanlagen im Thema Ausfallsicherheit sehr starke Einbußen gibt und man dann den MiniServer ersetzen muss gegen einen der 2. Generation. Mit KNX ist nach 30 Jahren in ein paar Projekten mal eine SPV defekt oder einen Sensor der nicht mehr mitspielt wo man dann für den Kunden kostengünstig Abhilfe schaffen kann. Die neuen Versionen von Loxone sind aber mittlerweile sehr stabil. Was mit persönlich gut gefällt im Vergleich zu KNX ist die Software die komplett Kostenlos ist. Aber dafür muss man bei Loxone auch alle zwei Jahre eine Auffrischungsschulung machen um weiter als Loxone Partner zu fungieren.
@@SiwuPlan naja sobald nur Irgendwas individuell sein soll hörts hier auf. Visu ist nach der Programmierung schon fertig. Das ist auch das größte Problem. Loxone kann ich in Teilen ja verstehen aber als Endkunde sich freiwillig in diese Abhängigkeit zu begeben mit nur einem Hersteller ohne offenes System zu bgegeben kann ich nicht nachvollziehen.
KNX als Grundsystem und der Loxone Miniserver als Visualisierung und Logik ist für mich die beste Lösung. KNX kommt schon schnell an seine Grenzen, wenn man komplexere Sachen umsetzen will. Das kann Loxone sehr gut und sieht nebenbei schick aus. Die grundsätzlichen Sachen habe ich aber alle im KNX umgesetzt, kann daher den Loxone Server jederzeit raushauen und bin nicht abhängig davon.
12:00 Warum gibt es die 24V einmal in dünn und einmal in dick? Wieso kann man nicht alles einfach an Dick anschließen und man spart sich die dünnen, wenn man die Dicken, für höhere Leistung benötigt?
Heißt das, ich muss nun zu jedem Gerät ein Tree Kabel UND ein 230V / 400V Kabel ziehen? Da brauche ich aber ziemlich dicke Kabelkanäle. Oder übersehe ich etwas?
Nein Tree ist ein Bus und wird zu den Sensoren gezogen ( Taster, Präsenzmelder usw.). Jetzt gibt es bei Loxone besondere Geräte wie Leuchten , Lüfter ….. die auch an den Treebus angeschlossen werden und mit 24V versorgt werden.Das ganze kann durch den Treekabel abgedeckt werden. Alle anderen Geräte wie Steckdosen oder Normale 230V leuchten werden aus dem Verteiler mit Schaltaktoren geschaltet. Somit wird nur die NYM Leitung bis zu diesen Geräten verlegt.
Wie ausfallsicher ist dieses System? Kann es noch bedient werden wenn das Internet nicht funktioniert oder kann ich dann nicht mal mehr das Licht anschalten?:) gutes Video freue mich auf weitere:)
war nicht ein großer Nachteil von Loxone das es nur einen Hersteller gibt? Bei KNX kannst ja von X Anbietern Hardware kaufen , je nach Budget und Vorlieben
Hört sich toll an wird aber von Installations-Betrieben nicht praktiziert. Der Kunde sucht sich wenn überhaupt die Taster aus, alles andere bestimmt der Installateur und der nimmt immer die gleichen Aktoren weil er von denen die Paramater kennt und bei größerer Stückzahl bessere Rabatte vom Großhändler bekommt.
@@endlichfeierabend2074 ich vergesse immer das wir nicht alle Bastler sind 😀 Aber stimmt schon woher soll der Endkunde überhaupt wissen das es da eine alternative gibt.
@@jn-zu4xx Eine fertig parametrierte KNX Installation vielleicht. Aber um KNX Komponenten zu parametrieren brauchst du die ETS, diese Aufgaben kann die Loxone Config nicht, d.h. damit alleine kommst du nicht weit, wenn du KNX installieren möchtest. Es wäre schön, wenn du nicht so einen Quatsch verbreiten würdest. Es gibt nämlich Leute, die glauben den Schwachsinn. Man benötigt dafür übrigens auch dann die KNX Extension für ca. 590€, welche dann ganze 500 Gruppenadressen von theoretisch max. 32767 kann, was wahrscheinlich ausreicht?
@@daniellopes6874 Firmen die smarthome installieren haben natürlich sowas im Lager rumliegen. Ändert nichts an der Tatsache das Loxone abwärts kompatibel zu KNX ist. Aber KNX nicht zu loxonem
Hast du sehr schön erklärt. Bei der Relais Extension kannst du 2 x1,5 an einer Klemme anschließen. Das reicht finde ich für 16A Relais ;) Und Taster an der Baugruppen sind auch völlig überflüssig meiner Meinung nach. Da gibt es sinnvolleres als unnötiges Material und somit Geld zu verbraten. Kostet eh schon genug das Zeug.
Hab mich mit Loxone bisher noch nie beschäftigt. Das mit dem Treebus Kabel und das man die Spots usw. direkt dran machen kann ist cool. Aber man ist mit dem Treebus auch wieder an Loxone gebunden. Wenn man das Haus mit Loxone installiert hat (inkl. Spots per Treebus) kann man nicht einfach mal so auf KNX umschwenken. Das die Konfiguration zentral im Server ist stört mich auch bisschen. Oder kann man einen 2. "Backup Miniserver" ins System einbinden? Das wenn der 1. nicht mehr funktioniert automatisch der 2. einspringt?! Loxone Sachen kann man irgendwie wohl auch nicht einfach so als Privatperson kaufen, nur über Gewerbe. Zumindest steht das so im Loxoneshop. Bin selbst gelernter Elektroinstallateur, und möchte meine Sachen dann selbst direkt bestellen können. Ohne immer zur eine Firma dazwischen zuhaben. Für meinen privaten Neubau würde ich wahrscheinlich immer noch auf KNX setzen. Wobei ich mir für die Planung glaub ich trotzdem Hilfe holen würde. Habe bis auf ein kleinen Übungsaufbau noch keine praktische Erfahrung. Bin inzwischen Betriebselektriker in einem Industrieunternehmen. Dort haben wir zwar auch ~600 KNX Geräte im Bus (mehrere Linien). Aber dort bin ich nicht selbst mit der ETS aktiv sondern ein Kollege per Intranet aus einem anderen Standort.
Die Komponenten kann man bei einem Loxone Partner kaufen, auch online wenn du willst. Der geschulte Loxone Partner soll nicht nur der Verkäufer oder Installateur sondern auch dein Ansprechpartner bei Problemen sein. Loxone bietet halt ein komplett System, inklusive passende Kabel, KNX Hersteller bieten nur bestimmte Komponenten wo man im Vorfeld nicht weiss ob man wirklich die Funktion parametrieren kann die man möchte. Mit passenden Kabeln kann man später auch mal auf andere Systeme wechseln. Die Tree Sports sind auch nicht grad günstig, allerdings gibt es derzeit wohl keine RGB LED Sports die man selber schneller parametrieren kann.
Mal einen generellen Kommentar: Ich fühle mich bei den Diskussionen in den Kommentaren "KNX vs. Loxone" in die Zeit um 2015 versetzt, wo es ständig hieß: "Wer ist besser? Apple oder Android?" und schon wurde heiß diskutiert Ist es nicht einfach so, dass Loxone ein Ökosystem mit eigener Konfig-Software zur Verfügung stellt, welche im geschlossenen Rahmen dem Anwender (Elektriker, Integrator oder auch Bauherr) ein Smart Home errichten lässt. Es gibt eigene Hardware im überschaubaren Maß, zertifizierte Fremdprodukte, sowie Softwarebausteine, welche auch von Loxone geprüft werden. KNX ist dagegen der ganz große Koffer mit wirklich (fast) allen Möglichkeiten. Wer sich für viel Geld die ETS anschafft, hat ebenfalls die Möglichkeit sein System zu erschaffen. Umzusetzen mit Komponenten, welche teilweise deutlich günstiger als Loxone Produkte sind. Da es allerdings für Software keine einheitliche Prüfinstanz gibt ist jedes Update ein Risiko. Kai Burkhard "König des Gira X1" beschreibt selbst, dass niemand dafür garantieren kann, dass Updates in diesem Ökosystem problemlos eingespielt werden können, da fast jedes KNX Smart Home anders aufgebaut ist. Trotzdem hält sich der pfiffige KNXler seine Installation ständig auf Stand, da er viel Zeit in sein System investiert und jede Ecke kennt. Bleibt also zu sagen - habt euch bitte alle lieb und respektiert eure Systeme, da sie beide eine Daseinsberechtigung haben.
@@SiwuPlan Wird nie passieren, die KNX Fanboys kann man mit LEGO Fanboys vergleichen. Man sieht dass es was vergleichbares oder besseres gibt, würde es aber nie zugeben! 😉
Sau Stark von dir, aber man hätte auch die text toSpeech Nachricht und Voice over Funktion erklären können. Wenn mal das Kind unterwegs ist und abgeholt werden muss, kann er durchs ganze Haus eine nachricht schicken. Sehr benutzer und Familien Freundlich auch für kunden sowas.
Hallo! Wohne in einem Mehrfamilienhaus, indem Loxone von Anfang an installiert war. Seit ca. 3 Monaten hat Loxone das Zertifikat „Works with Apple Homekit“. Ich möchte nun lieber Homekit und Siri als die Loxone App nutzen. Allerdings bin ich überhaupt kein Techie und tue mich etwas schwer Automationen zu erstellen und es zu schaffen, dass die zwei Systeme sich nicht gegenseitig sabotieren. Könntest Du hierzu ein Video machen, bitte?! 🙏
@@SiwuPlan Egal welches Thema du als Vergleich KNX zu Loxone wählst, es gibt immer die gleichen langweiligen Kommentare dass KNX besser ist weil 400 Hersteller bla bla bla... Wenn du dich traust erstelle ein Video mit der Überschrift "Loxone ist das bessere KNX" , das gibt Kommentare 🤣😂
Der Start einer sehr interessanten Videoreihe ... Welches System würdest du dem Bauherren, welcher viel in Eigenleistung bauen und programmieren will empfehlen?
@@jn-zu4xx Zitat von der Webseite: Im Loxone Webshop verkaufen wir ausschließlich an Gewerbetreibende. Wir empfehlen die Installation und Inbetriebnahme von Loxone Produkten durch einen unserer professionellen Loxone Partner. Weder die Loxone Config noch die ETS sind dafür gedacht, dass sich der Endkunde daran versucht. Technikaffine sind natürlich eher die Ausnahme als die Regel. Nur weil es klickibunti Oberflächen sind, heißt es nicht, dass man damit schnell und einfach ans Ziel kommt. Wie bei vielen Sachen werden viele sich da überschätzen und am Ende doch wieder beim Systemintegrator anrufen, was es wahrscheinlich insgesamt noch teurer machen wird. Bei der ETS ist die Lizenzgebühr schonmal eine ziemliche Einstiegshürde. Die Loxone Config ist gratis, dafür ist die Hardware vollkommen überteuert. Vergleich z.B. mal die Relay Extension mit einem Schaltaktor von MDT besonders die Qualität der verbauten Relais.
@@daniellopes6874 nicht direkt, ich könnte alles drauf verwerten das ein Azubi aus dem zweiten Lehrjahr ohne Erfahrung mit Loxone schneller klar kommt als mit KNX. Ja klar die Preise sind bei den Aktoren hoch, dafür gibt es aber geileren Scheiss den KNX nicht hat. Genauso was die nano 2 relay können ist der Hammer, so vielseitig und überall anwendbar.
@@jn-zu4xx UP Aktoren gibt es mit gleichem oder besserem Leistungsumfang von MDT auch, günstiger, verpacken kapazitive Lasten und haben sogar bistabile Relais. Gab es auch schon vor der Variante von Loxone. Aber passt schon.
@@daniellopes6874 aah du meinst die billigen Dinger die mixhtmal die Leistung messen die anliegt und wo z.b. Jalousien nicht direkt abgeschaltet werden wenn der entpunkt erreicht ist?
Ja kannst Du. Ich gehe davon aus, dass Du die Loxone Config meinst. Wenn Du Parallels auf dem Mac installiert hast kannst Du dort Windows laufen lassen. Ich habe die Config bei mir am MacBook auf diese Weise laufen und es klappt super.
Aus meiner Sicht Loxone ist toll, aber ein großes Schwachpunkt ist, dass Loxone bei der Bedienung hauptsächlich auf Handy setzen. Es gibt keinen Thermostat mit Display ist/soll, nur mit Umweg ist ein Taster mit Led als Status - Anzeige zu realisieren... Ich habe einige Kunden welche prinzipiell das Haus nicht mit Handy steuern wollen.
Loxone setzt auf automatische Funktionen, nicht auf Bedienung per Handy! Wie oft verstellt man die Raumtemperatur? RGB Einstellungen oder Helligkeit ändern wird über Szenen gemacht. Kann jeder selber machen ohne dass man den teure KNX Programmierer für die Glas Taster braucht.
Wir setzten bei der Bedienung nicht auf Smartphones, da musst du etwas falsch verstanden haben! Bei uns steht die Automatisierung ganz klar im Vordergrund! Also am besten überhaupt nicht bedienen! Und wenn, dann bitte über ein smartes, reduziertes und nicht 15 Tasten inkl. LEDs. Unsere kostenlose App bietet dir selbstverständliche alle Möglichkeiten, aber eigentlich wird sich in einem anständig geplanten Gebäude kaum benötigt.
@@loxone , Danke für die Antwort. Grundsätzlich bin ich ein begeisterter Loxone Nutzer. Das Konzept ist mir durchaus klar. Für mich und junge Kunden ist das Konzept intelligent, ihr habt ein tolles System erschaffenen. ABER nicht alle Menschen leben nach einem Schema welches sich in die KI reindrücken lässt. Wir haben schon um die 20 Häuser mit Loxone ausgestattet. Vor allem ältere und vermögende Kunden von mir wollen eine gewisse Rückmeldung bei der Bedienung haben. Z.B. Zimmertemperatur: wird besonders bei Aussen - Themperatur geregelten Fussbodenheizung fast nie verstellt, aber schon mehrere Male wurde der Wunsch geäußert ist/soll Temperatur am Display zu sehen und eine Dreherad zu haben um diese verstellen zu können. Ich hatte schon sicher 20 bis sogar 40 mal so ein Thermostat verkaufen hätte können, auch wenn dieser 200-300 euro gekostet hätte. Genau so bei Tastern, es gibt Fälle wo eine Indikation in Form von LED erwünscht wird. Wenn schon nicht ein Glastaster mit beleuchteten Tasten, dann zumindest ein Ausgangs-Modul mit zB 20 oder 10 Stück 10mA Ausgängen wäre hilfreich. Solange Loxone eigenes (gutes) Konzept sehr eng ansieht und nicht als sinnvolle Basis für abweichende Lösungen anbietet, muss man durch Umwege manchmal doch solche Aufgaben lösen. Aus meiner Erfahrung sind schon einige Komponenten (um die 6 Stk) angefallen welche mir bei Projekten sehr hilfreich wären.
Ich finde es ein sehr gutes Video. Wir überlegen auch Loxone zu verbauen. Welches Kabel sollte man in der Wand verlegen ? Speziell wenn man sich auf ein Hersteller einlässt. Gibt es Möglichkeiten die Kabel in der Wand so zu verlegen, dass später notfalls ein Umstieg auf knx möglich wäre ohne die Wände wieder aufzumachen? Vielen Dank für die Rückmeldungen
Danke dir. Du kannst den Treekabel nutzen und später KNX daran anschließen. Ich habe aber schon mal gehört, dass KNX Kabel als Treekabel benutzt wird. Aber nur für Taster PM usw. jedoch nicht die Tree Leuchten .
Kann man einsetzten, wenn man folgende Punkte ignoriert: -Hersteller Pleite & ein Geräte defekt -> komplette Neuinstallation nötig -Hersteller stellt Produktion auf neue Version um -> keine Ergänzung mehr möglich -Der "Server" fällt aus -> nichts geht mehr
Warum sollte das Passieren, Loxone hat viele KNX hersteller mittlerweile überholt. Österreich/Schweiz und Süddeutschland setzen selber viel auf Loxone nur Norddeutschland hängt da hinterher. Du könnten ja auch gleich sagen "Wenn apple pleite ist kannst du auch alle geräte wegschmeisen wegen LightingStecker und co" Aber trotzdem macht Apple auf Platz 3 ein gutes Bild. (Btw ich hasse Apple, bin kein Fan von) :D
@@jn-zu4xx Lightning Leitungen gibt es von hunderten Herstellern... Und was bringt es, wenn Loxone ein paar einzelne Hersteller überholt hat? KNX ist ja eben nicht ein einzelner Hersteller sondern ein Standard über viele Hersteller hinweg. Wenn da ein Hersteller wegbringt gibt es fast keinerlei Auswirkung. Wenn jedoch Loxone ihre Produkte einstellt oder nur noch neue Varianten unterstützen, stehst du mit deiner Installation vor dem Problem kein Ersatz mehr zu bekommen.
@@michaelrie8756 stimmt aber Loxone hat sich auf dem Markt Mittlerweile zur Spitze katapultiert. Wieso sollte die Firma pleite gehen? Solche Argumente bringen halt nichts und sind eine Begrenzung des Horizontes. Meiner Meinung ist KNX 1980 Jahre Technik und fertig. Ich bin froh das ich solche Gebäude nicht mehr Programmieren muss. Hin und wieder paar mdt Taster oder Aktoren sind okay. Aber die ganze Visualisierung und co ist bei KNX total schlecht. Da ist Loxone Jahre im vorraus
@@jn-zu4xx muss ja nicht pleite gehen, reicht wenn das Gerät ausläuft und ein Nachfolger kommt, der nicht abwärtskompatibel ist... Aber das auch große Firmen wieder verschwinden können ist auch keine Seltenheit. Wie gesagt, dass muss jeder selbst entscheiden ob ihm das Risiko einer zentralen, herstellerabhängigen Steuerung zusagt oder nicht. Ich sehe da keinerlei Vorteil gegenüber knx und so bleibe ich auch eindeutig dort. Das bei knx die Visus alle "total schlecht" sein sollen kann ich definitiv nicht bestätigen.
Genau, bei KNX glaubt man immernoch dass Endnutzer hier nichts verloren haben, siehe ETS-Preis, Gira GPA oder BAB-Tec (Logiken/Apps können nur von Unternehmen erworben werden, als Endverbraucher stehst du dumm dar)
Genau. Das ist einer der Hauptgründe warum ich mich für Loxone entschieden hab. Ich bin zwar kein Elektriker möchte und habe mir auch alles selbst "programmiert". Ich könnte mir nicht vorstellen ein Smarthome zu haben in dem ich alles so hin nehmen muss wie der Elektriker es Einstellt bzw. wegen jeder Änderung bezahlen darf. Die KNX Lizenz ist ganz einfach viel viel viel zu teuer.
@@SiwuPlan Jop funktioniert. habe ichselber schon bei einem Kunden implementiert. Nur wenn man mit mehrer Layouts (bedeutet alle Räume auf einen Master MDT Glastaster programmiert) dann wird es aufwendig ^^
Ich persönlich ( Private Meinung) halte nicht so viel davon. Aber nur wegen der Handware Qualität und Vertriebskanälen ( teilweise bei Baumart und sogar LIDL). Die Software ist aber schon ziemlich gut und einfach. Ich würde das auf kleine Anlagen begrenzen.
Wir verbauen nix anderes mehr. Viele Möglichkeiten. Viele Extras. Knx Anbindung. Und Andere. Ich bin überzeugter loxoner. Hab aber auch auf Knx mal gelernt.
Mit den Loxone Tree-Leitungen oder KNX-Busleitung in den Wänden? Was ist genau der Grund? Loxone ist ja schon teurer generell, oder verbaut ihr z.B. KNX Aktoren und dann einen Loxone Miniserver, den der Kunde selbst bedienen kann?
@@SiwuPlan Kommt auf die Komponenten an, das kann sich jeder schönrechnen wenn er die Komponenten raussucht die ihm Kostenvorteile verschaffen. 😁 Loxone 4 Kanal RGBW Dimmer der in wenigen Minuten per Konfig konfiguriert kann ist schon günstig, Die geilen Glastaster sind halt teurer als KNX Glastaster und bieten nicht die oftmals gewünschte Display Funktion.
Teurer? Kannst du auch konventionell... Die Planung und die sich ergebene Ergiebigkeit ist das a und o. Ein Haus zb. Kann auch mit 6k smart home klar kommen. Es gehen aber auch locker 40k.
Sehr durchdachtes System wie ich finde, alles aus einem Guss, man muss sich nicht mit zig Herstellern und Systemen rumschlagen wie bei KNX (was ja auch ein Vorteil ist, aber das fehlt mir bei KNX ein wenig, wirklich moderne Anbieter, die richtig gas geben mit ihren Produkten. Gira ist in den 90er hängen geblieben, BAB ist ok, aber auch nicht der Oberkracher, MDT ebenfalls, alles nette kleine Buden, aber Loxone ist da eine andere Nummer finde ich). Visu direkt dabei, ohne zusätzliche Konfig (wie schlau ist das denn bitte? bei KNX darf ich erstmal in der ETS alle GAs anlegen und darf dann in z.B. Gira nochmal alle GAs manuell hinzufügen und mappen). Loxone iOS App sieht super aus und hat top Bewertungen (sieht zB besser aus als Gira X1 und BABtec). Alarmanlage usw alles in einem System, top. Wenn ich das in KNX umsetzen muss dann bekomme ich jetzt schon Kopfschmerzen von den ganzen Gruppenadressen in der ETS. Das alles bezahlt man bei Loxone allerdings mit einer absoluten Abhängigkeit von einem Hersteller, entsprechend von keinem Wettbewerb bei den Komponenten (der gezeigte Touch Taster kostet 200,-) und auch dem Miniserver, fällt der aus, geht gar nix mehr (nicht mal Licht wenn man das auch am tree angebunden hat). Bei KNX ist hier nur das Netzteil eine Schwachstelle aber hier kann man ein zweites reinlegen, aber einen 600€ miniserver legt man sich natürlich nicht als Backup in den schaltschrank :). Aber auch bei KNX macht ein Server Sinn denn echte Intelligenz bekommt man nur mit einem Server hin und die Programmierung eines dezentralen Systems ist die Hölle. Schwierige Entscheidung für neue Kunden ehrlich gesagt. Ich hatte mich damals trotzdem für KNX entschieden und gucke schon etwas neidisch auf Loxone ;-)
Das traurige ist dass man in 30 Jahren immer noch umständlich mit Gruppenadressen programmiert wo andere Hersteller jetzt schon und in Zukunft Systeme auf den Markt bringen die man wesentlich schneller und komfortabler installieren kann. Die Visu Server werden sicher intelligenter werden, keine Frage, das umständliche Parametrieren für die Grundprogrammierung wird bleiben weil sich alle Hersteller einem Standard angeschlossen haben.
@@SiwuPlan KNX steht für mich für die Herstellerunabhänigkeit. Das grüne Teile ist genau so schlimm wie andere Hersteller die nur mit ihren "Artgenossen" kombiniert werden können ohne jetzt Namen zu nennen... Das würde ich keinen Kunden androhen wollen ^^
![ОРБАН приехал к ПУТИНУ и "отчитался" о поездке в Киев 😁 [Пародия]](http://i.ytimg.com/vi/_0ukDovOWq8/mqdefault.jpg)
Cooles Video Anton!
Hab auch gerade mein Eigenheim komplett mit Loxone gemacht. Top! 👍🏻
Gerne mehr Videos. Wirst sehen die Nachfrage steigt :)
Hallo Peter, was kannst du bei dir alles schalten/dimmen? Welche Kosten hattest du ca.?
Sehr gerne noch mehr über Loxone! Danke.
Sehr gerne 👍
Bitte auch darauf eingehen Loxone mit KNX, was ist möglich. Integration eines MDT Glastaster. Weiter so👍🏼
Danke, sehr gut erklärt :)
Danke dir
Hallo,
wieder ein starkes Video von dir💪🏼
Welche CAD Planungssoftware verwendet ihr? Könntest auch darüber mal ein Video machen🙏🏼
Super Reihe! Gruß aus Friedrichshafen ;)
Top erklärt. Hab unser aktuelles Bauvorhaben auch mit loxone geplant.
Gerne mehr davon.
Danke dir
Super Video
Ich bin jedoch der Meinung das KNX das bessere System ist weil es dezentral aufgebaut ist. Wenn bei Loxone der Miniserver ausfällt dann geht erstmal nichts mehr. Da wurde im Video nichts zu gesagt. KNX gibt es jetzt schon über 30 Jahre und man kann jederzeit alles in Altanlagen austauschen. Ob es die loxone Komponenten in 10 Jahren noch gibt das kann keiner mit Sicherheit sagen. Loxone ist ein gutes System das mittlerweile auch ausgereift ist. Dennoch bleibt KNX immer meine erste Wahl.
Danke für dein Feedback. Es war ja auch kein Vergleichs Video zu KNX , sondern die Vorstellung von dem Loxone System. Wir Arbeiten zurzeit auch Hauptsächlich mit KNX, versuchen aber auch Loxone stärker einzusetzen.
Jedes System hat natürlich seine vor und Nachteile.
@@SiwuPlan das ist richtig. Bei Loxone hat man den Vorteil mittlerweile das man viele Produkte zu einer Installation bekommt dennoch habe ich die Erfahrung gemacht das gerade in den Altanlagen im Thema Ausfallsicherheit sehr starke Einbußen gibt und man dann den MiniServer ersetzen muss gegen einen der 2. Generation. Mit KNX ist nach 30 Jahren in ein paar Projekten mal eine SPV defekt oder einen Sensor der nicht mehr mitspielt wo man dann für den Kunden kostengünstig Abhilfe schaffen kann. Die neuen Versionen von Loxone sind aber mittlerweile sehr stabil.
Was mit persönlich gut gefällt im Vergleich zu KNX ist die Software die komplett Kostenlos ist. Aber dafür muss man bei Loxone auch alle zwei Jahre eine Auffrischungsschulung machen um weiter als Loxone Partner zu fungieren.
@@TonyIommi487 Die Auffrischung finde ich nicht schlecht... Ich kaufe lieber bei Leuten die sich auskennen und nicht nur "Verkäufer" sind. 😉
@@SiwuPlan naja sobald nur Irgendwas individuell sein soll hörts hier auf. Visu ist nach der Programmierung schon fertig. Das ist auch das größte Problem. Loxone kann ich in Teilen ja verstehen aber als Endkunde sich freiwillig in diese Abhängigkeit zu begeben mit nur einem Hersteller ohne offenes System zu bgegeben kann ich nicht nachvollziehen.
@@SiwuPlan und warum? Will der Markt es oder wo liegen Vorteile gegenüber einem reinen KNX mit ner Visu?
Sehr gutes Gerät
KNX als Grundsystem und der Loxone Miniserver als Visualisierung und Logik ist für mich die beste Lösung. KNX kommt schon schnell an seine Grenzen, wenn man komplexere Sachen umsetzen will. Das kann Loxone sehr gut und sieht nebenbei schick aus. Die grundsätzlichen Sachen habe ich aber alle im KNX umgesetzt, kann daher den Loxone Server jederzeit raushauen und bin nicht abhängig davon.
Danke dir für dein Feedback.
Gut erklärt 👍 Ein Nachteil aus meiner Sicht bleibt, dass es sich um ein proprietäres System handelt. Da ist KNX besser aufgestellt…
Danke dir.
Hab jetzt mit meinem eigenen Haus 3 Projekte mit Loxone umgesetzt und mein Fazit ist es ist mega 😁
Danke für dein Feedback 👍
Super spannend, danke.
Was passiert wenn der Server nicht läuft? Ist die ganze Anlage dann nicht bedienbar?
12:00 Warum gibt es die 24V einmal in dünn und einmal in dick? Wieso kann man nicht alles einfach an Dick anschließen und man spart sich die dünnen, wenn man die Dicken, für höhere Leistung benötigt?
Ich finde den Audio Server Mega.
Kann man das mit knx Stand alone verwenden oder braucht man dann trotzdem den Miniserver?
Du braucht immer den Miniserver.
Heißt das, ich muss nun zu jedem Gerät ein Tree Kabel UND ein 230V / 400V Kabel ziehen? Da brauche ich aber ziemlich dicke Kabelkanäle. Oder übersehe ich etwas?
Nein Tree ist ein Bus und wird zu den Sensoren gezogen ( Taster, Präsenzmelder usw.). Jetzt gibt es bei Loxone besondere Geräte wie Leuchten , Lüfter ….. die auch an den Treebus angeschlossen werden und mit 24V versorgt werden.Das ganze kann durch den Treekabel abgedeckt werden.
Alle anderen Geräte wie Steckdosen oder Normale 230V leuchten werden aus dem Verteiler mit Schaltaktoren geschaltet.
Somit wird nur die NYM Leitung bis zu diesen Geräten verlegt.
Wie ausfallsicher ist dieses System? Kann es noch bedient werden wenn das Internet nicht funktioniert oder kann ich dann nicht mal mehr das Licht anschalten?:) gutes Video freue mich auf weitere:)
Das System ist überhaupt nicht von Internet abhängig und kann komplett autark funktionieren.
war nicht ein großer Nachteil von Loxone das es nur einen Hersteller gibt?
Bei KNX kannst ja von X Anbietern Hardware kaufen , je nach Budget und Vorlieben
Hört sich toll an wird aber von Installations-Betrieben nicht praktiziert.
Der Kunde sucht sich wenn überhaupt die Taster aus, alles andere bestimmt der Installateur und der nimmt immer die gleichen Aktoren weil er von denen die Paramater kennt und bei größerer Stückzahl bessere Rabatte vom Großhändler bekommt.
@@endlichfeierabend2074 ich vergesse immer das wir nicht alle Bastler sind 😀
Aber stimmt schon woher soll der Endkunde überhaupt wissen das es da eine alternative gibt.
Du kannste mit der Loxone alle KNX Anbieter mit einprogrammieren, anders herum nicht.
@@jn-zu4xx Eine fertig parametrierte KNX Installation vielleicht. Aber um KNX Komponenten zu parametrieren brauchst du die ETS, diese Aufgaben kann die Loxone Config nicht, d.h. damit alleine kommst du nicht weit, wenn du KNX installieren möchtest. Es wäre schön, wenn du nicht so einen Quatsch verbreiten würdest. Es gibt nämlich Leute, die glauben den Schwachsinn. Man benötigt dafür übrigens auch dann die KNX Extension für ca. 590€, welche dann ganze 500 Gruppenadressen von theoretisch max. 32767 kann, was wahrscheinlich ausreicht?
@@daniellopes6874 Firmen die smarthome installieren haben natürlich sowas im Lager rumliegen. Ändert nichts an der Tatsache das Loxone abwärts kompatibel zu KNX ist. Aber KNX nicht zu loxonem
1:1 Meine Meinung
Aber trotzdem danke fürs Video
Hast du sehr schön erklärt. Bei der Relais Extension kannst du 2 x1,5 an einer Klemme anschließen. Das reicht finde ich für 16A Relais ;) Und Taster an der Baugruppen sind auch völlig überflüssig meiner Meinung nach.
Da gibt es sinnvolleres als unnötiges Material und somit Geld zu verbraten. Kostet eh schon genug das Zeug.
Danke dir 👍
Bin am überlegen eine Loxone zu verbauen für 3 garagentore und zwei Haustüren mit Sprechanlage und Kameras.. Was würde ich benötigen dafür? Danke
Das ist eine interessante Idee. Am besten du meldest dich bei uns telefonisch und wir besprechen alles weitere
Hab mich mit Loxone bisher noch nie beschäftigt. Das mit dem Treebus Kabel und das man die Spots usw. direkt dran machen kann ist cool. Aber man ist mit dem Treebus auch wieder an Loxone gebunden.
Wenn man das Haus mit Loxone installiert hat (inkl. Spots per Treebus) kann man nicht einfach mal so auf KNX umschwenken.
Das die Konfiguration zentral im Server ist stört mich auch bisschen. Oder kann man einen 2. "Backup Miniserver" ins System einbinden? Das wenn der 1. nicht mehr funktioniert automatisch der 2. einspringt?!
Loxone Sachen kann man irgendwie wohl auch nicht einfach so als Privatperson kaufen, nur über Gewerbe. Zumindest steht das so im Loxoneshop.
Bin selbst gelernter Elektroinstallateur, und möchte meine Sachen dann selbst direkt bestellen können. Ohne immer zur eine Firma dazwischen zuhaben.
Für meinen privaten Neubau würde ich wahrscheinlich immer noch auf KNX setzen. Wobei ich mir für die Planung glaub ich trotzdem Hilfe holen würde. Habe bis auf ein kleinen Übungsaufbau noch keine praktische Erfahrung.
Bin inzwischen Betriebselektriker in einem Industrieunternehmen. Dort haben wir zwar auch ~600 KNX Geräte im Bus (mehrere Linien). Aber dort bin ich nicht selbst mit der ETS aktiv sondern ein Kollege per Intranet aus einem anderen Standort.
Die Komponenten kann man bei einem Loxone Partner kaufen, auch online wenn du willst.
Der geschulte Loxone Partner soll nicht nur der Verkäufer oder Installateur sondern auch dein Ansprechpartner bei Problemen sein.
Loxone bietet halt ein komplett System, inklusive passende Kabel, KNX Hersteller bieten nur bestimmte Komponenten wo man im Vorfeld nicht weiss ob man wirklich die Funktion parametrieren kann die man möchte.
Mit passenden Kabeln kann man später auch mal auf andere Systeme wechseln.
Die Tree Sports sind auch nicht grad günstig, allerdings gibt es derzeit wohl keine RGB LED Sports die man selber schneller parametrieren kann.
Mal einen generellen Kommentar:
Ich fühle mich bei den Diskussionen in den Kommentaren "KNX vs. Loxone" in die Zeit um 2015 versetzt, wo es ständig hieß: "Wer ist besser? Apple oder Android?" und schon wurde heiß diskutiert
Ist es nicht einfach so, dass Loxone ein Ökosystem mit eigener Konfig-Software zur Verfügung stellt, welche im geschlossenen Rahmen dem Anwender (Elektriker, Integrator oder auch Bauherr) ein Smart Home errichten lässt. Es gibt eigene Hardware im überschaubaren Maß, zertifizierte Fremdprodukte, sowie Softwarebausteine, welche auch von Loxone geprüft werden.
KNX ist dagegen der ganz große Koffer mit wirklich (fast) allen Möglichkeiten. Wer sich für viel Geld die ETS anschafft, hat ebenfalls die Möglichkeit sein System zu erschaffen. Umzusetzen mit Komponenten, welche teilweise deutlich günstiger als Loxone Produkte sind. Da es allerdings für Software keine einheitliche Prüfinstanz gibt ist jedes Update ein Risiko. Kai Burkhard "König des Gira X1" beschreibt selbst, dass niemand dafür garantieren kann, dass Updates in diesem Ökosystem problemlos eingespielt werden können, da fast jedes KNX Smart Home anders aufgebaut ist. Trotzdem hält sich der pfiffige KNXler seine Installation ständig auf Stand, da er viel Zeit in sein System investiert und jede Ecke kennt.
Bleibt also zu sagen - habt euch bitte alle lieb und respektiert eure Systeme, da sie beide eine Daseinsberechtigung haben.
Danke dir für dein geniales Kommentar !!!
Habt euch bitte alle lieb und respektiert eure Systeme ! 😍
@@SiwuPlan Wird nie passieren, die KNX Fanboys kann man mit LEGO Fanboys vergleichen.
Man sieht dass es was vergleichbares oder besseres gibt, würde es aber nie zugeben! 😉
Sau Stark von dir, aber man hätte auch die text toSpeech Nachricht und Voice over Funktion erklären können. Wenn mal das Kind unterwegs ist und abgeholt werden muss, kann er durchs ganze Haus eine nachricht schicken. Sehr benutzer und Familien Freundlich auch für kunden sowas.
Danke dir ☺️ Ja das hätte ich tatsächlich noch erwähnen können.
Danke für tolle Vorstellung. Kennst du auch Niko home control aus Belgien? Sieht als sehr fähige Konkurrenz mit Tradition.
Kenne ich noch nicht . Ich danke dir für den Tipp
Hallo! Wohne in einem Mehrfamilienhaus, indem Loxone von Anfang an installiert war. Seit ca. 3 Monaten hat Loxone das Zertifikat „Works with Apple Homekit“. Ich möchte nun lieber Homekit und Siri als die Loxone App nutzen. Allerdings bin ich überhaupt kein Techie und tue mich etwas schwer Automationen zu erstellen und es zu schaffen, dass die zwei Systeme sich nicht gegenseitig sabotieren. Könntest Du hierzu ein Video machen, bitte?! 🙏
Gutes Video!
Kannst du Mal einen Vergleich zu KNX machen?
Ist ein Extrem schwieriges Thema :-) Welche Themen Interessieren dich genau ? Kosten ?
@@SiwuPlan Egal welches Thema du als Vergleich KNX zu Loxone wählst, es gibt immer die gleichen langweiligen Kommentare dass KNX besser ist weil 400 Hersteller bla bla bla...
Wenn du dich traust erstelle ein Video mit der Überschrift "Loxone ist das bessere KNX" , das gibt Kommentare 🤣😂
Der Start einer sehr interessanten Videoreihe ...
Welches System würdest du dem Bauherren, welcher viel in Eigenleistung bauen und programmieren will empfehlen?
Loxone, ist dafür gemacht das der Kunde selber auch Programmieren kann.
@@jn-zu4xx Zitat von der Webseite:
Im Loxone Webshop verkaufen wir ausschließlich an Gewerbetreibende. Wir empfehlen die Installation und Inbetriebnahme von Loxone Produkten durch einen unserer professionellen Loxone Partner.
Weder die Loxone Config noch die ETS sind dafür gedacht, dass sich der Endkunde daran versucht. Technikaffine sind natürlich eher die Ausnahme als die Regel. Nur weil es klickibunti Oberflächen sind, heißt es nicht, dass man damit schnell und einfach ans Ziel kommt. Wie bei vielen Sachen werden viele sich da überschätzen und am Ende doch wieder beim Systemintegrator anrufen, was es wahrscheinlich insgesamt noch teurer machen wird. Bei der ETS ist die Lizenzgebühr schonmal eine ziemliche Einstiegshürde. Die Loxone Config ist gratis, dafür ist die Hardware vollkommen überteuert. Vergleich z.B. mal die Relay Extension mit einem Schaltaktor von MDT besonders die Qualität der verbauten Relais.
@@daniellopes6874 nicht direkt, ich könnte alles drauf verwerten das ein Azubi aus dem zweiten Lehrjahr ohne Erfahrung mit Loxone schneller klar kommt als mit KNX. Ja klar die Preise sind bei den Aktoren hoch, dafür gibt es aber geileren Scheiss den KNX nicht hat. Genauso was die nano 2 relay können ist der Hammer, so vielseitig und überall anwendbar.
@@jn-zu4xx UP Aktoren gibt es mit gleichem oder besserem Leistungsumfang von MDT auch, günstiger, verpacken kapazitive Lasten und haben sogar bistabile Relais. Gab es auch schon vor der Variante von Loxone. Aber passt schon.
@@daniellopes6874 aah du meinst die billigen Dinger die mixhtmal die Leistung messen die anliegt und wo z.b. Jalousien nicht direkt abgeschaltet werden wenn der entpunkt erreicht ist?
Sind das alle Nachteile von Loxone? Warum sollte ich dann überhaupt noch ein reines KNX-System in Erwägung ziehen?
Leider gibt es nicht das perfekte System und so haben beide Systeme ihre vor und Nachteile. Ich setze gerne beide ein.
Hallo Anton kann ich Loxone auch über Apple programmieren ?
Nein. Apple ist ja nur die Ergänzung dazu.
Ja kannst Du. Ich gehe davon aus, dass Du die Loxone Config meinst. Wenn Du Parallels auf dem Mac installiert hast kannst Du dort Windows laufen lassen. Ich habe die Config bei mir am MacBook auf diese Weise laufen und es klappt super.
Danke!!
Gerne ☺️
was kostet sowas übern daumen wenn man ein komplettes haus z.b. 180qm mit basics ausstattet?
Kommt sehr drauf an was genau dazu gezählt wird. Gerne beraten wir dich zu diesem Thema.
Aus meiner Sicht Loxone ist toll,
aber ein großes Schwachpunkt ist, dass Loxone bei der Bedienung hauptsächlich auf Handy setzen.
Es gibt keinen Thermostat mit Display ist/soll, nur mit Umweg ist ein Taster mit Led als Status - Anzeige zu realisieren...
Ich habe einige Kunden welche prinzipiell das Haus nicht mit Handy steuern wollen.
Loxone setzt auf automatische Funktionen, nicht auf Bedienung per Handy!
Wie oft verstellt man die Raumtemperatur? RGB Einstellungen oder Helligkeit ändern wird über Szenen gemacht. Kann jeder selber machen ohne dass man den teure KNX Programmierer für die Glas Taster braucht.
Wir setzten bei der Bedienung nicht auf Smartphones, da musst du etwas falsch verstanden haben! Bei uns steht die Automatisierung ganz klar im Vordergrund! Also am besten überhaupt nicht bedienen! Und wenn, dann bitte über ein smartes, reduziertes und nicht 15 Tasten inkl. LEDs. Unsere kostenlose App bietet dir selbstverständliche alle Möglichkeiten, aber eigentlich wird sich in einem anständig geplanten Gebäude kaum benötigt.
@@loxone , Danke für die Antwort. Grundsätzlich bin ich ein begeisterter Loxone Nutzer.
Das Konzept ist mir durchaus klar.
Für mich und junge Kunden ist das Konzept intelligent, ihr habt ein tolles System erschaffenen.
ABER nicht alle Menschen leben nach einem Schema welches sich in die KI reindrücken lässt.
Wir haben schon um die 20 Häuser mit Loxone ausgestattet.
Vor allem ältere und vermögende Kunden von mir wollen eine gewisse Rückmeldung bei der Bedienung haben.
Z.B. Zimmertemperatur: wird besonders bei Aussen - Themperatur geregelten Fussbodenheizung fast nie verstellt,
aber schon mehrere Male wurde der Wunsch geäußert ist/soll Temperatur am Display zu sehen und eine Dreherad zu haben um diese verstellen zu können.
Ich hatte schon sicher 20 bis sogar 40 mal so ein Thermostat verkaufen hätte können, auch wenn dieser 200-300 euro gekostet hätte.
Genau so bei Tastern, es gibt Fälle wo eine Indikation in Form von LED erwünscht wird.
Wenn schon nicht ein Glastaster mit beleuchteten Tasten, dann zumindest
ein Ausgangs-Modul mit zB 20 oder 10 Stück 10mA Ausgängen wäre hilfreich.
Solange Loxone eigenes (gutes) Konzept sehr eng ansieht und nicht als sinnvolle Basis für abweichende Lösungen anbietet, muss man durch Umwege manchmal doch solche Aufgaben lösen.
Aus meiner Erfahrung sind schon einige Komponenten (um die 6 Stk) angefallen welche mir bei Projekten sehr hilfreich wären.
Ich finde es ein sehr gutes Video. Wir überlegen auch Loxone zu verbauen. Welches Kabel sollte man in der Wand verlegen ? Speziell wenn man sich auf ein Hersteller einlässt. Gibt es Möglichkeiten die Kabel in der Wand so zu verlegen, dass später notfalls ein Umstieg auf knx möglich wäre ohne die Wände wieder aufzumachen? Vielen Dank für die Rückmeldungen
Danke dir. Du kannst den Treekabel nutzen und später KNX daran anschließen. Ich habe aber schon mal gehört, dass KNX Kabel als Treekabel benutzt wird. Aber nur für Taster PM usw. jedoch nicht die Tree Leuchten .
Ok super vielen Dank für die Info
Kannst du mir bitte mehr Info über Loxone schicken. welcher Software?
Die Software steht bei Loxone.de zum Download
👍👍👍👍👍👍
Timestamps wären super. So kann ich direkt zu dem Punkt springen wo ich Fragen habe.
Danke für dein Tipp 👍
Kann man einsetzten, wenn man folgende Punkte ignoriert:
-Hersteller Pleite & ein Geräte defekt -> komplette Neuinstallation nötig
-Hersteller stellt Produktion auf neue Version um -> keine Ergänzung mehr möglich
-Der "Server" fällt aus -> nichts geht mehr
Warum sollte das Passieren, Loxone hat viele KNX hersteller mittlerweile überholt. Österreich/Schweiz und Süddeutschland setzen selber viel auf Loxone nur Norddeutschland hängt da hinterher. Du könnten ja auch gleich sagen "Wenn apple pleite ist kannst du auch alle geräte wegschmeisen wegen LightingStecker und co" Aber trotzdem macht Apple auf Platz 3 ein gutes Bild. (Btw ich hasse Apple, bin kein Fan von) :D
@@jn-zu4xx Lightning Leitungen gibt es von hunderten Herstellern...
Und was bringt es, wenn Loxone ein paar einzelne Hersteller überholt hat?
KNX ist ja eben nicht ein einzelner Hersteller sondern ein Standard über viele Hersteller hinweg.
Wenn da ein Hersteller wegbringt gibt es fast keinerlei Auswirkung.
Wenn jedoch Loxone ihre Produkte einstellt oder nur noch neue Varianten unterstützen, stehst du mit deiner Installation vor dem Problem kein Ersatz mehr zu bekommen.
@@michaelrie8756 stimmt aber Loxone hat sich auf dem Markt Mittlerweile zur Spitze katapultiert. Wieso sollte die Firma pleite gehen? Solche Argumente bringen halt nichts und sind eine Begrenzung des Horizontes. Meiner Meinung ist KNX 1980 Jahre Technik und fertig. Ich bin froh das ich solche Gebäude nicht mehr Programmieren muss. Hin und wieder paar mdt Taster oder Aktoren sind okay. Aber die ganze Visualisierung und co ist bei KNX total schlecht. Da ist Loxone Jahre im vorraus
@@jn-zu4xx muss ja nicht pleite gehen, reicht wenn das Gerät ausläuft und ein Nachfolger kommt, der nicht abwärtskompatibel ist...
Aber das auch große Firmen wieder verschwinden können ist auch keine Seltenheit.
Wie gesagt, dass muss jeder selbst entscheiden ob ihm das Risiko einer zentralen, herstellerabhängigen Steuerung zusagt oder nicht.
Ich sehe da keinerlei Vorteil gegenüber knx und so bleibe ich auch eindeutig dort.
Das bei knx die Visus alle "total schlecht" sein sollen kann ich definitiv nicht bestätigen.
@@jn-zu4xx 💚
Großer Vorteil: Software und Updates sind kostenlos, kann/soll/darf jeder runterladen und testen. 👍
Genau, bei KNX glaubt man immernoch dass Endnutzer hier nichts verloren haben, siehe ETS-Preis, Gira GPA oder BAB-Tec (Logiken/Apps können nur von Unternehmen erworben werden, als Endverbraucher stehst du dumm dar)
Genau. Das ist einer der Hauptgründe warum ich mich für Loxone entschieden hab. Ich bin zwar kein Elektriker möchte und habe mir auch alles selbst "programmiert". Ich könnte mir nicht vorstellen ein Smarthome zu haben in dem ich alles so hin nehmen muss wie der Elektriker es Einstellt bzw. wegen jeder Änderung bezahlen darf.
Die KNX Lizenz ist ganz einfach viel viel viel zu teuer.
@@newstedat Der loxone Autopilot ist auch sau einfach zum Einsteigen gedacht. Da kann sich der Kunde reintasten
Mach mal ein Video, wo man den MDT Glastaster an Loxone anbindet.👍
Ok ich schau mal ob das funktioniert 😉
@@SiwuPlan Jop funktioniert. habe ichselber schon bei einem Kunden implementiert. Nur wenn man mit mehrer Layouts (bedeutet alle Räume auf einen Master MDT Glastaster programmiert) dann wird es aufwendig ^^
KNX oder Loxone ist ja schon etwas Glaubenskrieg. Wo siehst du in diesem Kontext Homematic IP und Homematic IP Wired? weit dahinter?
Ich persönlich ( Private Meinung) halte nicht so viel davon. Aber nur wegen der Handware Qualität und Vertriebskanälen ( teilweise bei Baumart und sogar LIDL). Die Software ist aber schon ziemlich gut und einfach. Ich würde das auf kleine Anlagen begrenzen.
Danke dir. 👍 ich werde versuchen umzusteigen. Verkabelung nach KNX und Anbindung mit Mini Server von Loxone. Scheint das Beste aus beiden Welten.
Danke zu Loxone Anton
Wir verbauen nix anderes mehr. Viele Möglichkeiten. Viele Extras. Knx Anbindung. Und Andere. Ich bin überzeugter loxoner. Hab aber auch auf Knx mal gelernt.
Mit den Loxone Tree-Leitungen oder KNX-Busleitung in den Wänden? Was ist genau der Grund? Loxone ist ja schon teurer generell, oder verbaut ihr z.B. KNX Aktoren und dann einen Loxone Miniserver, den der Kunde selbst bedienen kann?
Ist es wirklich teuerer ?
@@SiwuPlan Kommt auf die Komponenten an, das kann sich jeder schönrechnen wenn er die Komponenten raussucht die ihm Kostenvorteile verschaffen. 😁
Loxone 4 Kanal RGBW Dimmer der in wenigen Minuten per Konfig konfiguriert kann ist schon günstig,
Die geilen Glastaster sind halt teurer als KNX Glastaster und bieten nicht die oftmals gewünschte Display Funktion.
Teurer? Kannst du auch konventionell... Die Planung und die sich ergebene Ergiebigkeit ist das a und o. Ein Haus zb. Kann auch mit 6k smart home klar kommen. Es gehen aber auch locker 40k.
English Please
Sehr durchdachtes System wie ich finde, alles aus einem Guss, man muss sich nicht mit zig Herstellern und Systemen rumschlagen wie bei KNX (was ja auch ein Vorteil ist, aber das fehlt mir bei KNX ein wenig, wirklich moderne Anbieter, die richtig gas geben mit ihren Produkten. Gira ist in den 90er hängen geblieben, BAB ist ok, aber auch nicht der Oberkracher, MDT ebenfalls, alles nette kleine Buden, aber Loxone ist da eine andere Nummer finde ich). Visu direkt dabei, ohne zusätzliche Konfig (wie schlau ist das denn bitte? bei KNX darf ich erstmal in der ETS alle GAs anlegen und darf dann in z.B. Gira nochmal alle GAs manuell hinzufügen und mappen). Loxone iOS App sieht super aus und hat top Bewertungen (sieht zB besser aus als Gira X1 und BABtec). Alarmanlage usw alles in einem System, top. Wenn ich das in KNX umsetzen muss dann bekomme ich jetzt schon Kopfschmerzen von den ganzen Gruppenadressen in der ETS. Das alles bezahlt man bei Loxone allerdings mit einer absoluten Abhängigkeit von einem Hersteller, entsprechend von keinem Wettbewerb bei den Komponenten (der gezeigte Touch Taster kostet 200,-) und auch dem Miniserver, fällt der aus, geht gar nix mehr (nicht mal Licht wenn man das auch am tree angebunden hat). Bei KNX ist hier nur das Netzteil eine Schwachstelle aber hier kann man ein zweites reinlegen, aber einen 600€ miniserver legt man sich natürlich nicht als Backup in den schaltschrank :). Aber auch bei KNX macht ein Server Sinn denn echte Intelligenz bekommt man nur mit einem Server hin und die Programmierung eines dezentralen Systems ist die Hölle. Schwierige Entscheidung für neue Kunden ehrlich gesagt. Ich hatte mich damals trotzdem für KNX entschieden und gucke schon etwas neidisch auf Loxone ;-)
Das traurige ist dass man in 30 Jahren immer noch umständlich mit Gruppenadressen programmiert wo andere Hersteller jetzt schon und in Zukunft Systeme auf den Markt bringen die man wesentlich schneller und komfortabler installieren kann.
Die Visu Server werden sicher intelligenter werden, keine Frage, das umständliche Parametrieren für die Grundprogrammierung wird bleiben weil sich alle Hersteller einem Standard angeschlossen haben.
An ein Hersteller binden und knx ist doch schon der Widerspruch 👎
Was meinst du mit ,,und KNX ,, ?
@@SiwuPlan KNX steht für mich für die Herstellerunabhänigkeit. Das grüne Teile ist genau so schlimm wie andere Hersteller die nur mit ihren "Artgenossen" kombiniert werden können ohne jetzt Namen zu nennen... Das würde ich keinen Kunden androhen wollen ^^