Что стало с Орками Мордора после Властелина Колец?
Вставка
- Опубліковано 9 тра 2021
- Когда пал Властелин колец остатки его войск содрогнулись в предвкушении своей дальнейшей судьбы на просторах Средиземья. Произошло закономерное возращение короля Арагорна на престол и больше единого кольца не существовало, а Саурон отправился в небытие откуда и явился. Но что же сделали с основой в виде орков Мордора, на которых в значительной степени опирался тёмный властелин? Какую судьбу уготовил Джон Толкин для этого народа? Давайте разберемся в хитром сплетении добра и зла на фэнтези просторах мира LOTR.
- Розваги
Как орки делают "это"? ua-cam.com/video/L4NB1iyIFvg/v-deo.html про размножение данного народа слагают легенды...
бред, орки не размножаются, они рождаются с помощью магии из земли, когда Саурон пал, они вымерли потому как магия их Властелина иссякла.
@@baykal6 , их властелин Моргот, и лишь после его падения Саурон. Размножаются они как и все нормальные существа, насиловали женщин других народов.
@@baykal6 ответа на этот вопрос 100% нет, так что лишь предположения и догадки
@@baykal6 ответа на этот вопрос 100% нет, так что лишь предположения и догадки
Бююгх@@Saurob_Nlack
"Мы добрые, поэтому вас всех убъем" как всегда бывает с добрыми. (с)
Добро всегда побеждает Зло. Тот кто победил тот и добрый. И историю под себя пишет.
"Мечом можно не просто тупо рубить подвернувшиеся орочьи головы, но и делать то же самое изящно - посредством эффектных комбо-ударов (а также красиво добивать поверженных врагов, в лучших традициях добра и благородства)."(с) Из аннотации к одной древней компьютерной игре по Властелину Колец...
С орками по другому никак
@@user-sy5gj9lg6y , у них даже государства есть в нашем мире, более сотни уже.
Ну как бы орки и сами ненавидели свои тела и самих себя глубоко в душе
Падение Мордора - крупнейшая геополитическая катастрофа 4 эпохи (с)
Вот на этой-то закваске и поднялся шесть веков тому назад Барад-Дур - удивительный город алхимиков и поэтов, механиков и звездочетов, философов и врачей, сердце единственной на все Средиземье цивилизации, которая сделала ставку на рациональное знание и не побоялась противопоставить древней магии свою едва лишь оперившуюся технологию. Сверкающий шпиль барад-дурской цитадели вознесся над равнинами Мордора едва ли не на высоту Ородруина как монумент Человеку - свободному Человеку, который вежливо, но твердо отверг родительскую опеку Небожителей и начал жить своим умом. Это был вызов тупому агрессивному Закату, щелкавшему вшей в своих бревенчатых «замках» под заунывные речитативы скальдов о несравненных достоинствах никогда не существовавшего Нуменора. Это был вызов изнемогшему под грузом собственной мудрости Восходу, где Инь и Янь давно уже пожрали друг друга, породив лишь изысканную статику Сада тринадцати камней. Это был вызов и кое-кому еще - ибо ироничные интеллектуалы из мордорской Академии, сами того не ведая, вплотную подошли к черте, за которой рост их могущества обещал стать необратимым - и неуправляемым.(с)К.Еськов,"Последний кольценосец"
третьей эпохи)
Индустриализация коту под хвост
@@Dudewuser-kh8zyИ никакой больше мировой революции 😂😂😂
Наглядный пример того,как Добро победило Зло,поставило его на колени,а потом жестоко покарало.
И убило.
И устроило тотальный геноцид во имя добра.
@@AderkasPsy обычный холокост, но как он происходил, оставим между строк, главное добрые и свободные, победили, ну а холокост и истребление целых рас, по видимому это мелочи о которых мы не будем упоминать
Если бы это была не сказка (максимализм, идеализм, пропаганда демократии), то Властелин Колец мог бы быть рассказом одной из сторон, как она интерпретирует. У другой стороны нету возможности высказаться.
Такая же штука в Звёздных войнах, даже видео есть на тему, империя не злая.
@@illogicalriddle пропаганда монархии)
@@illogicalriddleнет никакой пропаганды демократии ни в одной книге Толкина, что ты несешь.
Врят ли их можно истребить полностью, скорее всего они ушли в недосягаемые регионы, но из за скудной среды они существуют в виде многочисленных небольших племен враждующих друг с другом из за тех немногих ресурсов и постепенно деградируя без центральной власти. Скорее всего за долгие столетия проведенные в изоляции суеверный страх настоящая причина которого уже давно забыла удерживает их от случайных контактов с другими расами. Так как они скорее всего обитают в труднодоступной гористой местности люди не проявят интереса к её исследованию, а век гномов заканчивается что исключает их экспансию позволяя оркам продолжать свое изолированное существование. Конечно через тысячи лет прогресс и численность людей, а так же забвение магии и замещение её техническим прогрессом вынудит людей начать искать ресурсы в тех местах, но к тому моменту их встретят ужасно примитивные племена человекоподобных существ обнаружение который вызовет интерес антропологов. Но они не найдут описаний о них в давно истлевших фолиантах, и даже возможно примут их за вконец одичавших эльфов из легенд которые так и не уплыли в Валинор и места их обитания объявят заповедником.
Они могли уйти на север в ангмарские горы или дальше в долины орков или даже в сами руины утумно
Заповедник Гоблинов
Почему они должны уходить? Никак не пойму. Они были сильнее других рас, они только и делали веками что воевали, а тут взяли и убежали от всех? Даже если бы они между собой воевали постоянно, всё равно люди, эльфы и гномы не смогли бы их всех прогнать. Типа один Саурон у них был умный, а все остальные тупые? помните Азога белого однорукого орка из хоббита? Он умело командовал орками если что. Вообщем не логично что все орки убежали и пропали, как по мне
@@artemepishev2620 ну для начала чтобы не быть истребленными под корень. А это было бы одной из первых задач людей и гномов, дать орде вновь расположится не могли и если не уничтожить под ноль то как минимум загнать туда где им просто не хватит места и еды чтобы стать угрозой
@@emeraldtime2908 за пределы карты)
Они стали исполнять РЭП!
Скорее рок)
🤣
тяжёлый металл)
@@user-hd6np1oz9z, у них слишком низкий голос, для метала нужен тенор.
Таррок....
1) справили панихидну по бывшему хозяину
2)устроили праздник в честь освобождения
3) выбрали нового короля ( ах да , сначало объявили себя королевсвом)
4) жили долго и счастливо😊
5) Умерли в один. Показательные казни и военных и гражданских. 500 метровый робот флегматично топчет танки
Пока не настал Дагар Дагарат
5) назвали своё королевство "Русь"
6) выбрали гоблин на роль правителя
7)вторглись на Украину
😂😂😂😂😂😂@@mmm.7676
@@mmm.7676хрюкни
Настоящий геноцид.
Ну, свободным народам можно. А если учесть теорию о том что Мордор это Россия/СССР, а свободные народы ОСЬ/НАТО...
@@user-kg9fc8yj7q Толкин никогда не подразумевал под Мордором территорию СССР-России. Этим занимаются шумеры из незалэжной.
@@user-uo6ls5hv5l ну так я и говорю что это лишь теория. Но в любом произведении искусства человек может найти что-то отличное от авторского пассыла.
он имел в виду Германию.
И откуда вы только это берёте... СССР/Германию... не имел ввиду Толкин ни СССР, ни Германию. Во Властелине Колец нет персонифицированного зла и это сделано вполне осознано. Обратите внимание, там даже как такового описания внятного не имеется ни устройства дел в Мордоре, ни особенностей социальной системы тех же орков, ни, что особенно характерно, какого-то внятного описания главного врага - Саурона. Да, в Сильмариллионе он всё же есть, но если рассматривать непосредственно Властелин Колец, то в книге нет как такового антагониста... и даже слуги его не выделены между собой как-то отдельно, исключая, пожалуй, короля чародея, да и то исключительно в качестве предводителя назгул.
И сделано это вполне умышленно.
О я знаю. Они почти все разбежались,кто куда,но одна из групп орков,нашла открывшийся портал(вспоминаем Ведьмака) и оказались в простом и живом мире,который назывался Дренор,после тысяч лет,они эволюционировали и стали лучшим изображением орков мировом Фэнтези
Вот это поворот)
Ты про Варкрафт?
@@user-ks6ke9cy4k дап
А потом вышли в космос и воевали по всей галактике с Империумом?
@@kirilltsinkalov8504 WAGHHHHHH
Заметьте, что одна сторона хочет поработить другую, а вторая - вырезать первую под корень. "Просто вынуждена"))) ахаха
Сомнительно, чтобы Арагорн и Эомер взялись кого-то завоёвывать. У них и так обе страны были разрушены войной и обезлюдели. На крупную военную кампанию ни людей, ни жратвы бы не хватило. Их дети-внуки ещё может быть. Орков может и вырезали, пока те были разобщены и деморализованы, а вот с харадримами и дунландцами скорее договор бы заключили.
Если читать по книге, то количество войск в их распоряжении было вполне себе достаточное. Учитывая то, что силы Харада, вастаков и умбара были утрачены в попытке Саурона взять Гондор, можно предположить, что у людей Востока попросту не осталось достаточно сильных войск, что бы отразить наступление людей Запада.
Ваши видео просто супер! Вы не перестаёте удивлять и радовать! Вперёд к 1000000 подписчиков и так держать!😄😄😄😄😁😁
Мы не против)))
Отличный ролик! Спасибо! Ждём сериала и большого притока новых подписчиков !
Непременно!
Спасибо за видео! Очень интересно.
Надеюсь некоторые из них действительно выжили и основали мини государства, без воли Саурона кто знает к чему они могли в итоге прийти, ведь народ не тупой на самом деле. Небольшая культурная революция и может из них бы вышел толк.
Если посмотреть на современный мир, то похоже оркам действительно удалось организовать несколько государств. Каких? Думайте сами, решайте сами.
@@Maksim_Blokhin а что тут думать и решать, когда все более, чем очевидно?
Толк не вышел бы, они последователи Мелькора, а значит не могут войти в баланс с миром, они капля дектя в бочке меда, что старается превратить мед в дёготь
@@Maksim_Blokhinговорящая фамилия. как блоха
@@kkimxx озвучь свою фамилию. Мне кажется еблобанов. Не?
И жили орки долго и счастливо, и померли в один день , а на самом деле , наверное их поселили в заповедник
Резервация?
@@FANTASTER почему бы и нет , вон пендальф же не убил Голлума , так и аэрогон не будет всех убивать . Вон сделают игру догони орка , сколько там аэрогорн с леголасом за ними бегали?
@@aleksandrvlaznev1397 лол
@@peace9375 есть другой вариант, одна группа орков станет на путь исправления, научатся добывать митрил и построют из него корабль и уплывут в Валинор
После победы появятся карательные отряды ,и всех орков истребят...А победители напишут учебники истории про "ужасных орков"...
Всегда хотел знать, что с ними произошло.
Спасибо за видео)
А как же Дагор Дагорат? Там вроде в последней битве мира должны были принимать участие и орки на стороне Моргота
@@user-tf8zt1nl7v так то оно так, но по сказанию Мелькор освободиться и начнётся последняя битва
@@Esoteric_Dwarf если память не изменяет, то мелкор истратил все свои силы на создание тьмы, что просто истратил себя.
Благодарю за видео
Классное видео ЛАЙК !
В соседнем подъезде живут - соседям не позавидуешь.
Без сомнений лучший фэнтези канал 👍
Думаю на континенте они может и смогли бы выживать но не жить. Вот если бы они открыли новый свет, они смогли бы процветать.
А север там где драконы)
На мой взгляд все намного проще. Орки ассимилировались с Дунландцами и людьми востока. Помните, как Фродо и Сем вернулись в Шир, а там власть взяли Урук-Хаи? Некоторые из них были настолько похожи на людей, что сразу не понятно было урук-хай это, или человек. У орков не было сильной собственной культуры, ее заменял Саурон. А после его падения уже не было смысла сохранять свою идентичность.
Это где это такое было, что, вернувшись в Шир, там Урук-хаи правили?
@@igoryarosvet9741 в конце 3-й книги, после уничтожения кольца. В Шире власть взял Саруман с Урук-хаями
Там правили полуорки, которые имеют кровь дундландцев.
Учитывая, что история Средиземья, по замыслу Толкина, это предшествующая, неизвестная ранее история нашего мира, вполне можно принять за правду.
Не только орки, но вероятно также гномы, хоббиты, со временем ассимилировались с людьми и породили новые племена людей, вобравших генетические и фенотипические черты тех "волшебных" рас.
переоделись после съемок и пошли домой, а что с ними ещё может быть?)
Как становится ясно из книги туда и обратно, орки и гоблины проявляют интерес к механизмам, что позволяет предположить у них наличие технической и инженерной смекалки, а это наверняка толкнуло их на путь технического прогресса раньше, чем других. В дальнейшем это дрлжно было дать им преимущество в развитии
Дк орки, уруки, гоблинцы это индустриализация.
Толкин сторонник природы.
Эльфы уходят, хм что это напоминает? Да природа, естествство уходит из нашей жизни, т.е. 19 век. Приходит время механизмов, индустриализация
нравится ваш канал
Благодарю и добро пожалось в Братство ua-cam.com/channels/e1kWowcr0Y8RGjHjkdedEA.html
5:20 очень даже напоминает. А потом они опять скажут нас не любят все соседи, все нам угрожают, все хотят нас уничтожить и забрать наши ресурсы. Так что мы вынуждены напасть на соседей
Думаю что выжившие 100% есть, спасибо за видео!)
😂 А после того как Гондор и Рохан расправились с остатками орков, то взялись друг за друга, потому как переферия закончилась и грабить стало некого, а значит и закончился экономический рост.
Классика по Политэкономии.
Ну как бы, они с лёгкостью могли спрятаться в горах. Не забывайте что когда саурон был побеждён в войне последнего союза они так и сделали. Не забывайте ещё про тёмные подземелье утумно и ангбада. Там все ещё обитает несметное количество тёмных тварей включая балрогов ожидающих возвращение мелькора.
Добро обязательно победит зло, поставит его на колени и зверски убьёт...
Чего-то чем дальше, тем сильнее меня подташнивает от творчества Профессора.
Свет не есть добро - свету плевать, что будет с тобой когда ты его увидишь.
@@Exodus_Terminal всё как в жизни, прекрасные люди со светлыми лицами назначают себя носителями света, а остальных орками, которых можно и нужно мочить.
@@Exodus_Terminal что характерно таких светоносцев в Англии времён Толкиена было вагон и маленькая тележка. И в верхах и в низах. А тему "свободных народов", которые несут свет недоразвитым упырям используют только в путь и сейчас.
Выжить могли на севере с драконами или же в руинах утумно там еще поживиться можно а люди туда и не сунутся
@@laulindo Орки изувеченные мелькором эльфы, выходит к ним такое определение, как " недоразвитые упыри " не подойдёт, а вот изковерканные жертвы своего любопытства, вполне
Они требовали репараций и возврат к границам до войны )
bratan sdelay bolshe vidosov pro 1 epoxu pls, i po 30-40min)
Да ничо с ними не сделается. Как было сказано вначале, они умеют выживать. Не первая и не последняя проигранная ими война
После победы над Сауроном объединенные силы победителей добили всех его бывших слуг и союзников и стали жить долго и счастливо! Лет 30-50. А потом им стало скучно и они стали героически сражаться между собой. Каждая воюющая сторона объявила себя силой Добра и Света, а противника- наоборот. Силой Зла и Тьмы. Потом одна из этих сторон победила и уничтожила силы Зла и Тьмы. И стали они жить долго и счастливо. Лет 30-50. Потом им стало скучно и они стали... ну дальше- рецикл)
Как и в реальной жизни сейчас🤡
Круто... Вы так много знаете о Средиземье. Можете рассказать свой секрет. Откуда это всё?
Я всё знаю, но ничего не скажу!
Жалко что профессор не смог закончить книгу: "новая тень". Было б интересно узнать, кто стал бы следующим начальником орков, и заодно посмотреть, как зло набирало силу, а затем добро впопыхах уничтожало его спасая будущее вольних народов.
У Перумова не плохо описаны дальнейшие события.
@@macaquesapiens9864 ахахахахаха) не смеши мои тапки, не плохо справился, хуже этой трилогии ничего не читал, а это при том, что я читал сумерки
@@user-ul2ke3or2v У Вас просто подгорело от того, что Перумов в своих фанфиках перевернул там всё с ног на голову, т.к. "светлые" силы у него в произведениях почти всегда основные антагонисты.
@@sagrer128 та нет, от этого я просто улыбнулся, вот все остальное, от скучных и вторичных персонажей та и точно таких событий, это мне не понравилось
по легенде кажется моргот должен был вернуться, чтобы разрушить мир, он же не до конца был убит, т.к. его душа осталась жива как и саурона
карательная машина добра хорошо звучит
Фасады штукатурили,а потом уольную борбу придумали,ну и варгам хвосты задирали
У скольких же каналов этот голос...
у 6 точно.
@@user-wb5ij3yg2p ...а я думал как раз наоборот - сколько каналов у этого автора...
При рассказе о завоевании можно показывать все на карте, а не только фото тех кого завоевывают
Что случилось с котом Базилио после завершения сказки Буратино.
У Харитонова про это много ))
Спился😂
Лучше расскажи, что стало со мной после 16 лет.
Ты осознал свою сексуальность девчата перестали тебя интересовать и ты захотел почувствовать в себе мужчину))
Мне нравится Перумовское продолжение этой истории.
И сорок лет они бродили по пустыне, питаясь манной небесной, а потом решили захватить мировое господство 😂
Мне кажется, что происходило что-то подобное в конце фильма ,, Иди и смотри" когда народный гнев ниспустился на нацистов и предателей.
Хых, представляю как король Рохана подбегает к каждому солдату и Арагорну и эмоционально рассказывает что творили орки на его земле с людьми, как и тот казачок в фильме.
Думаю вероятность выживания орков велика, но в ближайшие века , вряд-ли отстроили бы свое государство. Они будут гаситься, пока , какой-то очередной Адольф не появится. Зло необходимо добивать без остатка, это касается и реальной жизни.
Они могли уйти в долины драконов или в руины утумно на севере
Они больше не представляют опасности для Гондора на момент "новой тени", но не думаю что они исчезли, наверно далеко на востоке укрылись.
Я прямо представляю то, как новость о падении Саурона встретили, например, возле моря Нурнен:
Газгул, простой мордорский работяга: Лурц, ты слышал? Барад-Дур пал!
Лурц, бежавший из Изена урук: ... Да вы издеваетесь... А Властелин что?
Г: Властелин походу тоже того... А ещё сюда идёт армия конелюдов и юдишек!
Л: ...
Слушающие всё это рабы, плотнее берясь за мотыги: Ну что, бойзы, вам показать ваших новых черных властелинов?
На море Нурен почти нет рабов. Там отдельная каста орков фермеров
@@zeleeba8774 в таком случае:
- И все они были согнаны с родных полей в горы, на острова в море Нурнен и в концентрационные лагеря добрых гондорцев... *далее идёт типичная терада о том, что жизни орков важны*
-- Я беру на себя эту ответственность, Саруман; История меня оправдает.
-- О, в этом-то я как раз не сомневаюсь -- ведь историю эту будут
писать те, кто победит под твоими знаменами. Тут есть испытанные рецепты:
Мордор надо будет превратить в Империю Зла, желавшую поработить все
Средиземье, а тамошние народы -- в нежить, разъезжавшую верхом на
волках-оборотнях и питавшуюся человечиной... Только я сейчас не об истории,
а о тебе самом. Позволь-ка мне повторить свой бестактный вопрос о людях --
хранителях знаний мордорской цивилизации. То, что их надо будет убивать --
не фигурально, а вполне натурально, -- сомнений не вызывает: "сорняк должен
быть выполот до конца", иначе эта затея вообще бессмысленна. Так вот, мне
интересно -- хватит ли у тебя духу поучаствовать в этой "прополке" лично;
да-да, именно так -- будешь ли ты своими руками отрубать им головы?..
Молчишь... Вот всегда с вами так, с радетелями за Человечество! Сочинять
прожекты об "Окончательном решении мордорского вопроса" -- это всегда
пожалуйста, а как доходит до дела -- сразу в кусты: вам подай исполнителей,
чтоб было потом на кого кивать, скрививши морду, -- это все, дескать, ихние
"эксцессы"...
Зачем что-то предполагать? Есть "продолжение" конечно не от Толкина, но всё же.
Забыл как называется книга, кажется "Тёмное кольцо", если кого интересует, то можете отыскать книгу по имени героев Фолко - хоббит, Торин и Малыш - гномы. Сюжет продолжается спустя 300 лет. Книга очень интересная и отчасти, можно было бы считать продолжением.
Орков как я знаю создавали, они не размножались естественным путём, урукхай выходили из каких то пакетов, их создавал зольный колдун Саруман, и создавались они не младенцами а взрослыми особями.
Женщин и детей орков в ником из фильме я не видел, не видел и не слышал про них.
Я думаю это искусственная расса созданная темной магии, а если это не так то не все орки были бы за Саурона, были бы и добрые, но таких нам не показали, так что думаю они все исчезли полностью до основания, кроме горных гоблинов
Спасибо за повествование. немного поправлю-10:26 Эфель-Дуат и Эред-Литуи ЕМНИП не реки, а горные хребты обрамляющие Мордор.
"Ничего не напоминает?" Напоминает геноцид. Профессор бы такого не одобрил.
Учитывая то, когда он жил, то вполне мог бы и одобрить🤡
Мне кажется они будут частично жить как в Скайриме. При этом есть вероятность что рано или поздно расплодятся и организуют Орду из-за какой-то опасности и преодолев её не захотят распадаться. Не удивлюсь если появится другой суперзлодей или типо того.
Я думаю у них наладилась нормальная жизнь и каждый день они вставили чтобы поливать цветы, а днём трудиться в поле. А потом обедать, завтракать, полдничать, 2 раза завтракать, устраивать чай пития. Ходить и торговаться, отдыхать и развиваться. В общем вести порядочную жизнь хоббита.
Хэхэ Понинб вопрос Талиона из shadow of war где он задавал вопрос,,Кем бы стали бы орки если бы не Саурон?". Да и прикольно там придумали,какие племена могли быть)
Не правильный вопрос. Очки были бы эльфами.
Примерно так бы рассказывали немцы про евреев, славян, цыган и.т.д. в мире победившего нацизма.
Ну и при чём тут это?
@@adolfvonkastilienberg818 при том.
@@adolfvonkastilienberg818 ни при чем. Просто мысль изложенная в тексте
Мне кажется, или автор уже делал видео на такую тематику?
Думаю будет логично снять следующее видео про Дагор Дагорат. ))
Пологаю что королевства Арнон и Гондор могли как бы после победы у череных врат могли внушить выжившим оркам методом кнута и пряника, кто главный и хотя бы какие-то мирные ремёсла не связаные с войной : рыбалка , скотоводство , стихосложения, искусство , работу с деревом и инженерия .Не подчинение или подстеркательство со стороны орков против короля могло каратся смертью для зачинщиков.И так за несколько поколений орки были-бы на правах как неграждане , и имели бы територии за которые оркам было запрещено переселятся , максимум лишь по трудовой повинности при восстановлении разрушеных краёв Арнора ,или использовать орков как карательный горнезон на случай востания в Хараде и Руне и в других местах Воссоедененного королевства куда вести целую армию было бы не выгадно ,когда как орков можно разместить по местам повышеного риска или на дальнем рубеже.От защиты ушедших орков в глубины материка .
Ну как что-принесли им немножко демократии😊
Как свободны народы Средеземья поубивали всех этих орков, как они смогли такое провернуть? Ну типа такой холокост не так просто сделать, они их должны были целенаправленно вылавливать и уничтожать, со всеми женщинами и всем потомством, всех женщин и детей, по всем труднопроходимым горам, целенаправленно создавая карательные отряды, охотились за ними по всему миру во всех уголках гор, пещер и лесов, уничтожая всех представителей этой расы
Также как это собирались делать фашисты из 3 Рейха🤡
👍👍👍👍👍
Ничего вы не поняли, орки в США эмигрировали😆
Скорее в Чечню или в Палестину.
Знаете что я думаю...
Даже эльфы, по сути несовершенны. Ни гномы... У них есть монархия, короли...то есть сами они как народ, нуждались в главаре...ну и люди. Печалька!
Всё - как всегда. После героической победы добра над злом учиняется небольшая зачисточка и " окончательное решение орочьего вопроса ". Что потом ? Фродо и Сэма раскулачили , в Хоббитоне провели коллективизацию ( колхоз - дело добровольное ) ... ну и так далее . Гномы - вредители , подлая троцкистко - гендальфийская клика , колдуны -убийцы . тлетворное влияние эльфийского запада ... Короче , расстрелять как бешеных собак без права переписки.
Толкиен (1892-1973) жил в одно время с Юнгом (1875-1961), и очевидно был знаком с работами выдающегося интеллектуала, так как учился в университете, где такое изучается сто процентов. И судя по схожести мотивов, адаптировал многие его идеи в своём произведении.
Тень - это термин, который впервые ввел швейцарский психиатр Карл Юнг для описания тех аспектов личности, которые все мы отвергаем и подавляем. Тень составляют отвергаемые нами желания, побуждения и опыты, которые мы считаем несовместимыми с нашей личностью, социальными стандартами и идеалами. Отвергнутое вытесняется в подсознание.
Тень включает не только негативные черты, но и животные инстинкты. Тень может быть или интегрирована, или преодолена полностью.
Самое страшное проявление зла - это одержимость. В классической теории есть два вида одержимости: искушение и овладение. Искушение может быть интегрировано, а овладение нет. Так искушение представлено голлумом, а овладение орками.
В фильмах, злодей это тень, а главный герой - персона (внешняя сторона личности). Саурон та самая сторона личности человека в противовес неискушённым в зле героям.
Так вот, если продолжить эту логическую связь, то орки не могут быть приняты обществом и интегрированы в него. Похоже они это понимали, когда убегали в глубь гор.
Не даром в мордоре были расположены Толкином Горы Тени (Mountains of Shadow) - огромная горная гряда, формировавшая западную и южную границы Мордора. В Горах Тени было темно и мрачно. Думаю туда они и были вытеснены.
Ещё по теме вытесненного в подсознание: доктор Анита Мель выявила семь разных подсознательных уровней. Верхний из них соответствует Юнговскому сверхсознанию, а тот, кого относили к нижнему - чаще всего называл себя дьяволом, или нечистой силой. Вероятно именно на дне подсознания и выжил пресловутый пещерный человек, со всеми своими инстинктами и страстями.
У Толкиена также Балрог, орки и гоблины помещены на дне. Что примечательно алчные гномы, враждующие с эльфами, также помещены на дне. Алчность также отвергается добром, но может быть интегрирована.
Армия мёртвых, предавшая короля - обитает в глубине гор. Горлум также обитает в глубине, но он всего лишь искушён властью, а не одержим ей. И конечно дворец Трандуила помещён под землю, как бы показывая его одержимость и злобность характера.
Цитата: "Лишь бы только , непозволительным чувством, не показал его, даже украдкой, при людях, ведь если они поймут, что благородному королю эльфов нет до них никакого дела, прощайте последние торговые договора, на которых ещё держалось Лихолесье. - Благодарю, господин эльф, - коротко ответил Бард и вновь с нескрываемой печалью посмотрел на догорающий город."
Только высшее сверхсознание, воплощенное в человеке логикой, этикой и эстетикой, а иными словами: истиной, добром и красотой могут укрощать низшее в его подсознании.
У нормального человека всё низменное помещено в глубине, в данном случае под землёй и в пещерах. А высшее - сверхсознание помещено всегда наверху: город на холме Рохана, столица Гондора, башня мага и т.д.
Сюжет закручен вокруг противостояния двух сверхсознаний. Одно, воплощено как всевидящее око, интегрировавшее низменное, и использующее его ради власти. Другое, воплощённое древом Гондора, преодолевающим низменное и отвергающее его полностью.
Если тень снова начнёт сгущаться над средиземьем, людей ждёт война с орками, ведь как мы помним, орков может достать из глубины и создать из грязи любой колдун, типа Сарумана. То есть буквально их появление связано с мотивами жаждущих власти.
Ну и напоследок немного сакральной теории:
Семи разным подсознательным уровням соответствуют 7 злых сил, или 7 областей Геенны, о которых говорится в главном источнике каббалистического учения, книге Зоар. Всё то, что было запрещено евреям Ветхим Заветом, есть в каббале - магия и оккультизм, астрология и отрицание Единого Личного Бога-Творца.
Переводится же каббала с иврита - получение, принятие. Во вселенной ВК, это конечно же получение колец. Также прослеживается мотив отрицания Мелькором заветов своего бога-творца Эру и бегство в средиземье для создания своей собственной магической школы.
Саурон, мастерски закабалил всё подряд. Более того печать на входе в Морию, в фильме поразительно похожа на иллюстрации из этой книги. Таже арка, также два дерева по краям, и 7 звёзд над короной.
В комментариях я просто хочу поблагодарить автора за чуткое отношение к вселенной Толкина
Представляю куча фанфиков по этой теме с названием по типу - "Последний Урук-Хай "
Крутецкая манера речи
Надо было дописать историю
Они переехали в Иркутск :)
Нет
В утумно)
Мордовия
В орск )
Наверное не плохо было бы увидеть расширение киновселенной в виде сериала как Орки революционизируют.
Изучают социализм и устраивают мировую революцию?
Ребят прочитайте Кольцо Тьмы ,Ника Перумова. Там продолжение истории про кольцо э, орки выжили и их объединил человек дабы свергнуть эльфов.
Интересный ролик, но Реклама 4-е за 10 минут это конечно угнетает
Как вам ЛотРО версия развития событий?
Напоминает план Ост
А как же версия Перумова? Из серии "Кольцо тьмы"
Не канон
Ну было бы круто если бы они вернулись
Я после прочтения почему-то понял так (не помню, почему именно - очень давно читал), что после гибели Саурона орки и тролли стали нежизнеспособными и недолго протянули.
Автор читал "Последнего копьеносцев"?
У Еськова хороший фанфик - Последний Кольценосец
3:06 победителей не судят, чё сказать. В сказанном далее от таймкода я вижу мысль о том, что убивший дракона сам становится драконом. Посудите сами: после победы над мордором, люди Гондора (или воссоединенного королевства к тому времени) и Рохана начали уничтожать орков, развязали войну с харадом, напали на истерлингов и вообще начали заниматься тем же, что и Саурон-насаждением и навязыванием своих идеалов остальному миру и массовым убийством тех, кто не согласен, и начали мешать жиьь другим народам так, как им хочется. Как говорится, вы не понимаете, это другое. А если вообще поднять теорию о том, что мордор это СССР, противники мордора это Запад, а Харад это ближний восток, то мной просматриваются аллюзии на ввод войск в Ирак в 2003 году, войну в Афганистане и вторжение в Ливию в 2011. Когла я себе это представил, у меня аж муражки по коже побежали, если честно. Но самое страшное не это, а то, что победившее добро начало распространяться и самоутверждаться на континенте после войны кольца и вообще строить новый мировой порядок самыми что не наесть злыми методами. Они зазнались и предали то, против чего боролись из-за какой-то клятвы. И я даже восхищен тем, что Толкиен смог показать в своем неоконченном произведении то, что добро, победившее зло, может начать само постепенно превращаться в это же самое зло, навязывая остальным свои идеалы, из которых не все могут устроить каждого, и сокрушая всё, что не похоже и никак не связано с добром, осознанно или нет, но Толкиен это показал. По крайней мере своими глазами я увидел именно это. Всё как в реальной жизни и истории реального мира
Харад и орки продолжали бы набеги на Гондор, если бы их не подчинили и не уничтожили. Зло надо добивать.
@@ConfessingChurchEcumenism Конечно надо добивать. Адольф Гитлер так и делал с цыганами , евреями и другими нациями. Чем тогда люди и эльфы от нацистов отличались ? Чем Орки хуже людей? Они тоже считали людей злом . Притом орки не хотели добивать. Саурон не хотел людей и эльфов уничтожать. А люди хотели уничтожить орков. И кто из них большее зло?
@@user-zd3gy4fb7f не надо путать агрессора с жертвой, это две большие разницы. Гондорцы были мирным народом, которому нужно было вычистить заразу, что бы она не множилась и не вела больше войн. Сравнивать эту ситуацию с гитлером просто глупо. От орков не должно было остаться ничего, всем им место в темницах Мандоса.
Гондор скурвился так же, как когда-то скурвился Нуменор
Мне кажется, или это тот же голос, что и на канале Братство кольца?)
Всё верно)
Вроде уже давно было такое видео 🤔
Мне интересно одно, как Саруман Белый, Орков выращивал? Если сами рождались, то как? Саруман нашёл быстрый способ? Типа магией
Нет. Он брал оплодотворенную яйеклетку орчихи и помещал ее в искусственную утробу, через несколько часов вырастал взрослый детина
Он не обычных орков выращивал, а урукхаев. Не знаю, как в книгах, а в фильмах какие-то инкубаторы были, типа искусственной утробы. Вообще орки-гоблины крайне странные существа - строение их зубов, как бы говорит нам о том, что они хищники, но хищники бы не смогли быть столь многочисленными, ну и непонятно как подгорные популяции вообще выживали. Под горами нечего жрать хищникам такого размера, по-моему, это не самая адекватная раса, чтобы вообще задумываться о их судьбе, потому что прописана просто ну очень плохо.
Мне кажется орки выжили, но их крайне мало. Все таки они без воли хозяина были ноль
На 12 мин. 5 рекламных ролика. Иной раз хоть и интересно посмотреть, но специально пропускаю твои видосы чтоб не беситься.
Меня больше интересует логистика. Откуда у них провизия? Если они обожают мясо но скотоводом не занимаются. Охота в таких масштабах невозможна
Рабы и "южане" поставляли.
Про тараканов, это вы сильно задвинули. Не знаю откуда сведения про женщин и молодняк орков и насколько это канонично, но если канонично, то уничтожение целого вида, или как ещё ошибочно называют - расы, вообще-то имеет вполне конкретное наименование: геноцид. И сравнение с тараканами тут просто неуместно, так как кем бы орки не были, они всё равно являлись разумным видом.
То есть уничтожение их под корень, это в чистом виде геноцид, или же преступления против человечности.
Да это геноцид и у орков есть женщины, ибо орки это генетически измененные эльфы Морготом
Если и был геноцид, то небольшой. А если и большой, то истребили только мордорских орков, а орки Гундабада и Мглистых гор остались живы. Да и мордорские орки могли бежать дальше на дальний восток Средиземья, там вообще никто не живет
@@zeleeba8774 Небольшой геноцид? Это что-то новое... почитай, что означает этот термин. Что до остального... ну геноцид турками армян тоже был "небольшим", многие разбежались, живут себе сейчас по всему миру. Да и геноцид евреев Третьим Рейхом тоже далеко не всех уничтожил. Многих так и вовсе не затронул особо...
@@TheMrFlyX ну я не мог правильно выразить мысль
Это геноцид, это военное преступление
Однажды они вернутся, зло неистребимо.
орки не размножаются, они рождаются с помощью магии из земли, когда Саурон пал, они вымерли потому как магия их Властелина иссякла.
@@baykal6орки размножаются как любой другой народ, т.е половым путем
Ребята, у чувака есть еще один канал по Толкиену @UCe1kWowcr0Y8RGjHjkdedEA интересные видео очень тоже!))
Вааааагх!!!
я так понимаю в горах они камни жрали или питались солнечной инергией
Помню картинка попалась, где кто-то посчитал количество чернокожих персонажей в фильме Властелин Колец и Хоббит. Оказалось, что во Властелине чернокожих в разы меньше, чем в Хоббите. А значит между событиями Хоббита и Властелина произошли ужасные события и была уничтожена большая часть чернокожего населения Средеземья. Если людей и прочих с другим цветом кожи загеноцидили, то не удивительно, что тоже самое сделали с Орками.