Под прошлым роликом про кондуктор Мастер 32 ua-cam.com/video/Zq2p4FL4o7M/v-deo.html вы завалили меня вопросами, а также у нас сели все батарейки в камере, и у нас осталось много всего нерассказанного и непоказанного. Исправляемся в этом ролике. Но даже если вы не смотрели прошлый, то ничего страшного. В этом ролике я покажу, как пользуюсь всеми кондукторами мастер 32 для производства мебели стандартными и нестандартными способами. Зачем мне это надо и какая у всего этого экономика. Какие есть плюсы и минусы. Про базовые плоскости и самодельные приспособы. В общем выдал почти весь свой двухлетний опыт! Чтобы не быть голословным позвал в гости в ролик Алексея vk.com/alekseykolchanov, который делает кухни и другую мебель с помощью этих кондукторов для подтверждения своих слов) Мой ТГ канал: t.me/nikitamaketov Мой сайт: privetmaket.ru таймкоды: 0:00 краткое содержание 0:57 мой фрезерный модуль 2:45 подставка для дрели 5:03 проектируем тумбочку 7:45 проект в базис мебельщике 8:20 отдельные втулки 9:00 делаем плоскости 12:33 лайфхак. как сверлить быстрее 15:39 втулки для сверления 16:04 делаем полку фрезерным модулем 20:43 косяк 21:00 разная толщина материала 24:30 базовый модуль 26:39 компрессор. лайфхак 27:38 собираем тумбочку 28:39 отвечаю на вопросы. система 32 29:42 дорого и когда окупится 31:30 регулировка под толщину 32:09 регулировка в плоскость от края 33:28 почему хвалю? 34:24 самоделки 34:53 китайские аналоги 35:38 ответ от реального мебельщика про кухни 37:40 как устроен рабочий процесс
Такой удобный конструктор мебели это просто охренеть респект! Вам бы заняться созданием софта по типу базиса только более приветливого в проектировании и визуально приятного для работы
Спасибо) мы примерно этим и занимаемся) пользуйтесь на здоровье! В соседних роликах можно узнаьь о нём подробнее. Так же есть второй канал @privetmaket !
Спасибо за видео. Очень полезно. Давно пользуюсь их стойкой, для кондуктора задач не было, сейчас появились, буду приобретать. Кстати, для шуруповёртов есть угловые насадки и угловые переходники для бит, не нужно мучаться с шестигранником;)
Круто снял! Давно задумывался о целесообразности такого набора, но теперь твёрдо уверен - надо! Даже если будет присадочник (топтун), мастер 32 всё равно без дела не останется👍
1:00 те, кто пишут, что якобы в Китае можно купить подобную вещь, очень сильно заблуждаются. Фрезерный модуль - это совершенно уникальная вещь, Денис взял то лучшее, что есть у присадочных станков, и сделал по сути ручную версию профессионального большого станка. Я себе с китая заказал еще несколько патронов, а также станочные свёрла Форстнера, они по цене не отличаются от хороших ручных, но качество исполнения у них выше.
28:50 поддерживаю! Система 32 - очень клёвый стандарт, и многие даже профессионалы не понимают, почему, например, дно нужно делать именно вкладным всегда, и как это связано с системой32. Я вот простой DIYщик, но подошёл к вопросу более основательно. Корпуса проектирую зачастую так, чтобы высота боковин была n*32 + две половины толщины дна и крышки для master holes, где n - промежутки между отверстиями. В этом случае row holes получаются по всей высоте симметрично верха и низа, и можно сразу на них ставить ответки петель на евровинты, направляющие, полкодержатели и т.д. У Hettich есть отличный мануал по System32.
3:04 люфт на самом деле небольшой присутствует в подшипнике шпинделя. По крайней мере у моего если пошатать сам шпиндель без патрона, то ощущается совсем небольшой люфт. На сверление это не очень влияет, но погрешность все же даёт. А вот у самих стойках люфт не наблюдается.
17:33 я себе заказал комплект быстросъёмных насадок под разный диаметр и адаптер к нему. При этом интерфейс адаптера совпадает с бошевским и старым керхеровским, то есть, при желании можно даже насадки от них ставить. И еще одним достоинством является неперекручивающийся шланг.
Самый простой способ делать отступы на нужную глубину от центра линейки, взять штангенциркуль и выставить на нём 85мм минус нужную глубину. То есть, если нужен отступ 8мм, то 85-8=77мм. Выставляем на штангенциркеле 77 и глубинометром упираем в деталь, а к основанию придвигаем кондуктор. Если деталей много, а отступ одинаковый, то можно выпилить шаблончик (по той же формуле) и вставлять его между лапкой упора и деталью.
Так точно! Есть ролик в котором Денис собирает пинал с накладными дном и потолком ....там он пользуется штангенциркулем с коломбиком...кому надо тот найдет.
Для домашнего использования кондуктор Мастер 32 самое то (у самого такой) он помагает вообще понять что такое корпусная мебель. Если когдато решусь уходить во что серьезное конечно без станков никуда
Мастер32 конечно очень крутой набор.Но для домашнего использования на мой взгляд очень дорогой. По моему ближайший конкурент это китайский кондуктор Yomo 590. Купил 2 шт по 3500р каждый. Первый настроил на сверление в пласть, второй настроил на сверление в торец. Докупил 6шт квадратных ограничителей для штанги, докупил втулки 4мм, 5мм и 7мм. Таким набором собрал небольшую кухню. сошлось всё идеально. Нужно только соблюдать правило базовых плоскостей.
Я работаю с мастер 32 уже 3 года. Как-то приятель приобрёл yomo и попросил помочь ему разобраться так как принцип работы примерно одинаковый с мастер 32. Скажу честно: йомо замороченный, там открути здесь закрути, вот после всяких таких кондукторов и думают что мастер 32 тоже такой-же но только дорогой. Конкурента кондуктору мастер 32 ещё нет!
Если интересно то я бы добавил к вашему шаблону из лдсп с отверстиями по трем сторонам упоры чтобы ее просто вставить в деталь и не подгонять по границам, надеюсь смог донести мысль, упоры грубо говоря как у мастер 32) я так делаю)упоры из хдф)
Спасибо за ролик. Денис просто молодец, отвечает и выполняет пожелания. Все кто пишет: "можно купить в Китае" или не удобно, никто не купит, они просто не пробовали. Это для хобби, малосерийное производство и для выездной работы.
34:55 у меня есть парочка китайских шаблонов (полный комплект Yomo плюс шаблон под чашку петли и еще парочка других). Если честно, второй раз бы не взял ни один из них. У того же Йомо очень большая погрешность выходит под гайку минификса. Втулка под 15мм имеет огромный зазор в 1.5 мм, что не даёт хорошей повторяемости, и каждый раз отверстие выходит со смешением в 1.5мм влево/вправо либо вверх/вниз. Собрал огромную кухню ими, и честно говоря, больше ими пользоваться желания нет никакого. Мастер32 выглядит гораздо удобнее, особенно его полный комплект. Китайские шаблоны все какие-то неуклюжие, неточные и не до конца продуманные, хоть и задачу в целом свою выполняют.
Как раз хотел спросить как е там минусы. Потому что ведь реально гораздо дешевле. Если б мастер 32 делали в китае, то тоже тысяч 20 стоил бы или дешевле даже
Имею два Yomo 598. Фреза идущая в комплекте не имеет никакого люфта. Минификс собирается хорошо. Померил штангенциркулем диаметр втулки под 15мм фрезу. она равна 15,1 мм. А у вас она получается 16,5 мм ?!?
Если бы в китае делали я б не купил (.это должны делать наши мужики и должны за качество отвечать .я купил систему топ в 18 году. столько мебели сделал и окупил после после первого раза,когда сам спроектировал в про100 .всю квартиру обставил мебелью .нареканий нет по прошествии 6 лет работы .честно Денис гений и свой мужик !
Система огонь.Пользуюсь уже лет 5 по фанере. Со временем стал элементы системы использовать вообще везде где можнов хозяйстве- фрезерную стойку как сверлильную, калёные втулки -для различных самодельных кондукторов, сделал платформочки из фанеры для фрезерного кондуктора для сверления под углом 45гр....и т д и т п. Всё никак не соберусь дозаказать регулируемые боковые ограничители, обхожусь штангенциркулем. Короче система Мастер 32- это наш отечественный Фестул.
Даже не знаю, что удобнее для начала: система 32 или координатный стол. Ни того, ни того нет своего пока еще нет, на фирме присадочный ("плавающий", +- 0,5 мм). ЧПУ конечно вершина качества. Мечта...
@@atexnik да. Я ещё, когда покупал, уснуть не мог нужно ли переплачивать за эту опцию. Вроде она мне не нужна, а если вдруг понадобится, то обидно будет. В итоге так и не проверил за что переплатил))) всё впереди!
Привет, хороший ролик. Такой вопрос: хочу взять себе такой, набор "Старт" по-моему называется (там базовый модуль и линейка), занимаемся изготовлением раздвижных столов со вставками из шпонированного МДФ, мы их шкантуем меж собой на стыке (шкант латунный, 8 мм), плоскость на стыке должна быть идеальная. Есть ли у этого кондуктора погрешность и если есть то какая?
Ахаха) отличная идея. есть у меня в архиве ролик, где я делаю шкаф первый раз в жизни вместе с коллегой, который мне всё показывает. А я даже свёрла не знаю какие нужны))
Для хренового мастера любой инструмент дорогой. Ко мне приходил электрик, ему даже стриппер покупать дорого, с НШВИ о не знаком, с гильзами не знаком, соответственно ни одной обжимки нет. Любой мебельщик, который делает корпусную мебель, стремится к присадочнику, но на Мастер 32 денег не найти... Ну, это я не знаю о какого качества мебели может идти речь?
Так получается, что это пишут те у кого нет ни того ни другого) и мой совет, что нужно двигаться вперёд. Часто это сложно психологически. Об этом как раз в прошлом ролике говорил)
Может и так, но ещё часто люди занимаются не своим делом, поэтому и денег жалко на "фигню". Я к примеру пытался работать промышленным альпинистом, и мне было жалко денег на оборудование. На подсознательном уровне я знал, что это безперспективно, но не осознавал этого. С мебелью может быть тоже самое.
@@mondragondr прямо в точку. Просто бомбит, когда очередной растяпа приходит без инструмента класть ламинат или делать плитку, либо те же горе электрики со стажем в стопицот лет, с их же слов.
@@nikitamaketov ножовкой ровно не отпилишь , если только на ящики под картошку , а система ,на мой взгляд , хорошая - но для разового применения , дорогая
на кого этот кондуктор рассчитан? на "домашнего мастера"? так цена улетевшая.... на небольшое производство? так без станков - не обойтись ну никак, если есть желание заработать денег, так что - обычная реклама мало кому нужной железки...
Под прошлым роликом про кондуктор Мастер 32 ua-cam.com/video/Zq2p4FL4o7M/v-deo.html вы завалили меня вопросами, а также у нас сели все батарейки в камере, и у нас осталось много всего нерассказанного и непоказанного. Исправляемся в этом ролике. Но даже если вы не смотрели прошлый, то ничего страшного. В этом ролике я покажу, как пользуюсь всеми кондукторами мастер 32 для производства мебели стандартными и нестандартными способами. Зачем мне это надо и какая у всего этого экономика. Какие есть плюсы и минусы. Про базовые плоскости и самодельные приспособы. В общем выдал почти весь свой двухлетний опыт!
Чтобы не быть голословным позвал в гости в ролик Алексея vk.com/alekseykolchanov, который делает кухни и другую мебель с помощью этих кондукторов для подтверждения своих слов)
Мой ТГ канал: t.me/nikitamaketov
Мой сайт: privetmaket.ru
таймкоды:
0:00 краткое содержание
0:57 мой фрезерный модуль
2:45 подставка для дрели
5:03 проектируем тумбочку
7:45 проект в базис мебельщике
8:20 отдельные втулки
9:00 делаем плоскости
12:33 лайфхак. как сверлить быстрее
15:39 втулки для сверления
16:04 делаем полку фрезерным модулем
20:43 косяк
21:00 разная толщина материала
24:30 базовый модуль
26:39 компрессор. лайфхак
27:38 собираем тумбочку
28:39 отвечаю на вопросы. система 32
29:42 дорого и когда окупится
31:30 регулировка под толщину
32:09 регулировка в плоскость от края
33:28 почему хвалю?
34:24 самоделки
34:53 китайские аналоги
35:38 ответ от реального мебельщика про кухни
37:40 как устроен рабочий процесс
Такой удобный конструктор мебели это просто охренеть респект! Вам бы заняться созданием софта по типу базиса только более приветливого в проектировании и визуально приятного для работы
Спасибо) мы примерно этим и занимаемся) пользуйтесь на здоровье! В соседних роликах можно узнаьь о нём подробнее. Так же есть второй канал @privetmaket !
Спасибо за видео. Очень полезно.
Давно пользуюсь их стойкой, для кондуктора задач не было, сейчас появились, буду приобретать.
Кстати, для шуруповёртов есть угловые насадки и угловые переходники для бит, не нужно мучаться с шестигранником;)
Это да. С шестигранником удобно выходит, т.к. клиенту удобнее собирать!
Круто снял! Давно задумывался о целесообразности такого набора, но теперь твёрдо уверен - надо! Даже если будет присадочник (топтун), мастер 32 всё равно без дела не останется👍
1:00 те, кто пишут, что якобы в Китае можно купить подобную вещь, очень сильно заблуждаются. Фрезерный модуль - это совершенно уникальная вещь, Денис взял то лучшее, что есть у присадочных станков, и сделал по сути ручную версию профессионального большого станка. Я себе с китая заказал еще несколько патронов, а также станочные свёрла Форстнера, они по цене не отличаются от хороших ручных, но качество исполнения у них выше.
28:50 поддерживаю! Система 32 - очень клёвый стандарт, и многие даже профессионалы не понимают, почему, например, дно нужно делать именно вкладным всегда, и как это связано с системой32. Я вот простой DIYщик, но подошёл к вопросу более основательно. Корпуса проектирую зачастую так, чтобы высота боковин была n*32 + две половины толщины дна и крышки для master holes, где n - промежутки между отверстиями. В этом случае row holes получаются по всей высоте симметрично верха и низа, и можно сразу на них ставить ответки петель на евровинты, направляющие, полкодержатели и т.д. У Hettich есть отличный мануал по System32.
Круто. Надо чекнуть мануал. А то толком ничего и не нашёл. Обрывки тайных знаний только)
@@nikitamaketov забей в гугле "hettich system32 pdf", там будут несколько ссылок на этот документ.
Спасибо
3:04 люфт на самом деле небольшой присутствует в подшипнике шпинделя. По крайней мере у моего если пошатать сам шпиндель без патрона, то ощущается совсем небольшой люфт. На сверление это не очень влияет, но погрешность все же даёт. А вот у самих стойках люфт не наблюдается.
17:33 я себе заказал комплект быстросъёмных насадок под разный диаметр и адаптер к нему. При этом интерфейс адаптера совпадает с бошевским и старым керхеровским, то есть, при желании можно даже насадки от них ставить. И еще одним достоинством является неперекручивающийся шланг.
У меня штатная насадка идеально подошла)
Самый простой способ делать отступы на нужную глубину от центра линейки, взять штангенциркуль и выставить на нём 85мм минус нужную глубину.
То есть, если нужен отступ 8мм, то 85-8=77мм. Выставляем на штангенциркеле 77 и глубинометром упираем в деталь, а к основанию придвигаем кондуктор.
Если деталей много, а отступ одинаковый, то можно выпилить шаблончик (по той же формуле) и вставлять его между лапкой упора и деталью.
Так точно!
Есть ролик в котором Денис собирает пинал с накладными дном и потолком ....там он пользуется штангенциркулем с коломбиком...кому надо тот найдет.
спасибо, Вам за вашу работу и за подробный рассказ
Спасибо за просмотр и добрые слова!
Для домашнего использования кондуктор Мастер 32 самое то (у самого такой) он помагает вообще понять что такое корпусная мебель. Если когдато решусь уходить во что серьезное конечно без станков никуда
Лайкнул, подписался, теперь показывай. Отличный контент, спасибо за старания!
@@AlexandrLok спасибо)
Мастер32 конечно очень крутой набор.Но для домашнего использования на мой взгляд очень дорогой.
По моему ближайший конкурент это китайский кондуктор Yomo 590.
Купил 2 шт по 3500р каждый. Первый настроил на сверление в пласть, второй настроил на сверление в торец.
Докупил 6шт квадратных ограничителей для штанги, докупил втулки 4мм, 5мм и 7мм.
Таким набором собрал небольшую кухню. сошлось всё идеально.
Нужно только соблюдать правило базовых плоскостей.
Надо попробовать! Посмотрел на алике. Выглядит интересно
Я работаю с мастер 32 уже 3 года. Как-то приятель приобрёл yomo и попросил помочь ему разобраться так как принцип работы примерно одинаковый с мастер 32. Скажу честно: йомо замороченный, там открути здесь закрути, вот после всяких таких кондукторов и думают что мастер 32 тоже такой-же но только дорогой. Конкурента кондуктору мастер 32 ещё нет!
Если интересно то я бы добавил к вашему шаблону из лдсп с отверстиями по трем сторонам упоры чтобы ее просто вставить в деталь и не подгонять по границам, надеюсь смог донести мысль, упоры грубо говоря как у мастер 32) я так делаю)упоры из хдф)
Да, классно. Спасибо. Я так тоже иногда делаю!
Спасибо за ролик.
Денис просто молодец, отвечает и выполняет пожелания.
Все кто пишет: "можно купить в Китае" или не удобно, никто не купит, они просто не пробовали.
Это для хобби, малосерийное производство и для выездной работы.
Хочу попробовать китайский)
@@nikitamaketov на два раза грубо говоря. Я уже убедился: очень, очень редко - дёшево=качество. Особенно если брать в бытовом секторе.
34:55 у меня есть парочка китайских шаблонов (полный комплект Yomo плюс шаблон под чашку петли и еще парочка других). Если честно, второй раз бы не взял ни один из них. У того же Йомо очень большая погрешность выходит под гайку минификса. Втулка под 15мм имеет огромный зазор в 1.5 мм, что не даёт хорошей повторяемости, и каждый раз отверстие выходит со смешением в 1.5мм влево/вправо либо вверх/вниз. Собрал огромную кухню ими, и честно говоря, больше ими пользоваться желания нет никакого. Мастер32 выглядит гораздо удобнее, особенно его полный комплект. Китайские шаблоны все какие-то неуклюжие, неточные и не до конца продуманные, хоть и задачу в целом свою выполняют.
Как раз хотел спросить как е там минусы. Потому что ведь реально гораздо дешевле. Если б мастер 32 делали в китае, то тоже тысяч 20 стоил бы или дешевле даже
Имею два Yomo 598. Фреза идущая в комплекте не имеет никакого люфта. Минификс собирается хорошо.
Померил штангенциркулем диаметр втулки под 15мм фрезу. она равна 15,1 мм. А у вас она получается 16,5 мм ?!?
Если бы в китае делали я б не купил (.это должны делать наши мужики и должны за качество отвечать .я купил систему топ в 18 году. столько мебели сделал и окупил после после первого раза,когда сам спроектировал в про100 .всю квартиру обставил мебелью .нареканий нет по прошествии 6 лет работы .честно Денис гений и свой мужик !
Система огонь.Пользуюсь уже лет 5 по фанере. Со временем стал элементы системы использовать вообще везде где можнов хозяйстве- фрезерную стойку как сверлильную, калёные втулки -для различных самодельных кондукторов, сделал платформочки из фанеры для фрезерного кондуктора для сверления под углом 45гр....и т д и т п. Всё никак не соберусь дозаказать регулируемые боковые ограничители, обхожусь штангенциркулем. Короче система Мастер 32- это наш отечественный Фестул.
Ахаха. Точно. Всё так) снимайте ролик, посмотрим. Очень интересно)
Ссылку где купить, пожалуйста 🙏
Гугл: мастер 32. Продавец один)
32:56 да, я как раз предлагал Денису сделать подкладки, и встроить магниты, чтобы можно было быстро регулировать отступ когда нужно.
С магнитами вообще круто было бы!
@@nikitamaketov вот на китайском йомо как раз магниты и видел, к ним подкладка крепится
@@atexnik видимо нужно затестить!
Даже не знаю, что удобнее для начала: система 32 или координатный стол. Ни того, ни того нет своего пока еще нет, на фирме присадочный ("плавающий", +- 0,5 мм). ЧПУ конечно вершина качества. Мечта...
Координатный стол под вертикальной сверлилкой? С чпу, кстати, тоже есть проблемы) скоро у нас приедет. Будем разбираться…
@@nikitamaketov Присадочный координатный стол КС 6.
Уже есть расширенная версия фрезерного кондуктора, с ним можно в том числе под максификс сверлить.
Да. Точно!. У меня это он и есть. Кроватной стяжкой почему-то по привычке его называю. Только я ни разу под максификс не сверлил)
То есть, у вашей версии отступ до 55мм @@nikitamaketov
@@atexnik да. Я ещё, когда покупал, уснуть не мог нужно ли переплачивать за эту опцию. Вроде она мне не нужна, а если вдруг понадобится, то обидно будет. В итоге так и не проверил за что переплатил))) всё впереди!
У меня такая система в мастерской. Выручает по мелочи. В основном я на ЧПУ сверлю
Норм вариант. Нестинг? Или со всех сторон?
@@nikitamaketov ЧПУ присадка со всех сторон
@@Evgeniyart1 классно. Тоже заказали. Надо будет тоже записать обзор
Прикольный комбез у вас!) Где такой купить?
@@AlexPhilippoff спасибо. Жена сшила)
@@nikitamaketov Надо открывать производство жене!
Скажите, у фрезерного кондуктора есть биение? Присадку под петли 35 мм. получится делать? ЛДСП не колет?
Никто не застрахован, но тут максимально точно всё. Биения нет. Дрель помощнее, сверло адекватное и всё ок!
Привет, хороший ролик. Такой вопрос: хочу взять себе такой, набор "Старт" по-моему называется (там базовый модуль и линейка), занимаемся изготовлением раздвижных столов со вставками из шпонированного МДФ, мы их шкантуем меж собой на стыке (шкант латунный, 8 мм), плоскость на стыке должна быть идеальная. Есть ли у этого кондуктора погрешность и если есть то какая?
@@ЕвгенийПронин-ж1ъ в моих задачах мною погрешностей не замечено
Никита здравствуйте, выпустите пожалуйста ролик, как вы в цеху делали присадку без "мастер 32" и станков.
Ахаха) отличная идея. есть у меня в архиве ролик, где я делаю шкаф первый раз в жизни вместе с коллегой, который мне всё показывает. А я даже свёрла не знаю какие нужны))
Для хренового мастера любой инструмент дорогой. Ко мне приходил электрик, ему даже стриппер покупать дорого, с НШВИ о не знаком, с гильзами не знаком, соответственно ни одной обжимки нет. Любой мебельщик, который делает корпусную мебель, стремится к присадочнику, но на Мастер 32 денег не найти... Ну, это я не знаю о какого качества мебели может идти речь?
Так получается, что это пишут те у кого нет ни того ни другого) и мой совет, что нужно двигаться вперёд. Часто это сложно психологически. Об этом как раз в прошлом ролике говорил)
Может и так, но ещё часто люди занимаются не своим делом, поэтому и денег жалко на "фигню". Я к примеру пытался работать промышленным альпинистом, и мне было жалко денег на оборудование. На подсознательном уровне я знал, что это безперспективно, но не осознавал этого. С мебелью может быть тоже самое.
@@mondragondr прямо в точку. Просто бомбит, когда очередной растяпа приходит без инструмента класть ламинат или делать плитку, либо те же горе электрики со стажем в стопицот лет, с их же слов.
@@mondragondr такие тоже есть всяко. Нужно обходить стороной)
@@atexnik я как-то возил сантехника за инструментами, который снял унитаз и не мог поставить на место…
Завтра заберу полный набор эксперт.Неделю жду аш спать не могу 😂😂😂
Знакомо)
👏
говоришь без станков ? ну-ну . шиты лобзиком пилил ?
В первой части говорил, что фанеру можно взять для чистоты эксперимента. Её хоть ножовкой ручной
@@nikitamaketov ножовкой ровно не отпилишь , если только на ящики под картошку , а система ,на мой взгляд , хорошая - но для разового применения , дорогая
на кого этот кондуктор рассчитан? на "домашнего мастера"? так цена улетевшая.... на небольшое производство? так без станков - не обойтись ну никак, если есть желание заработать денег, так что - обычная реклама мало кому нужной железки...
Вроде прямо на все вопросы ответил в этом ролике. В конце даже реального мебельщика позвал. В любом случае спасибо за просмотр
Отбивается цена с пары заказов. Купил один раз да зарабатываешь. И на монтаж удобно с собой взять
Ага, средств на присадку нет, а на кондуктор есть?!)))
В ролике продемонстрировал расчёт и сравнение экономики аутсорса присадки и работы с кондуктором. Есть свои плюсы и минусы. Каждый выбирает сам
Пилил тоже без ...