Zdobek z Michałem sprawdzą, czy wytną twój las? Manipulacje pewnej mapy. | OBLICZA LASÓW
Вставка
- Опубліковано 29 сер 2024
- Subskrybuj Echa Leśne: / echa leśne
Odcinek z AUDIODESKRYPCJĄ: • Zdobek z Michałem spra...
Dlaczego nie warto wierzyć we wszystko, co piszą w internetach? Jaki rodzaj lasu jest odporny na zmiany klimatyczne? Ile czasu po wycięciu drzew leśnicy mają obowiązek posadzić w tym samym miejscu nowy las? O tym opowiada Michał Wojcieszkiewicz w kolejnym odcinku cyklu "Oblicza lasów".
Prowadzący: Michał Wojcieszkiewicz
Reżyseria: Tomasz Zielonka
Zdjęcia: Adrian Frankowski
Bardzo cenię filmy tej serii i z przyjemnością je oglądam. W tym jednak przypadku pozwolę sobie na krytyczny komentarz.
Rozumiem, że Lasy Państwowe chciały zdeprecjonować informacje wynikające ze strony Las i obywatele. Nie było to trudne. Dlaczego jednak to samo przedsiębiorstwo nie upubliczni własnej, rzetelnej mapy z planowanymi wycinkami? W końcu włada państwowym majątkiem.
Z moich obserwacji wynika, że intensywność wycinek w ostatnich latach wzrosła i być może wypadałoby przedstawić obywatelom plany wycinek, zasadzeń, itp. Mam nadzieję, że Lasy Państwowe nie boją się otwartej dyskusji i oceny swoich działań - nawet jeśli przeciętny odbiorca nie jest merytorycznie do takiej oceny przygotowany. W końcu zarządzanie państwowym majątkiem powinno być transparentne i każdy obywatel powinien mieć dostęp do danych, na podstawie których wyrobi sobie pogląd, czy Lasy Państwowe działają właściwie. Pozdrawiam
Oby więcej odcinków z tymi dwoma Panami 😄 Zdążył się człowiek za nimi stęsknić
Który to jest człowiek?
Człowiek to ja😀
Są nie do podrobienia
Wciskają kity
Być może mapa jest zmanipulowana lub po prostu niezbyt dokładna. Natomiast wędrując po lasach głównie w Sudetach z perspektywy kilkunastu lat mam nieodparte wrażenie, że właśnie wciągu ostatnich lat wycinka znacznie przyśpieszyła i że w takim tempie nawet nowe nasadzenia nie będą w stanie nadrobić tych ubytków.
Może się tak wydawać ponieważ zgromadziły się duże powierzchnie sadzone po 1 i 2 wojnie ,a właśnie teraz przypada wiek ich zagospodarowania
@@Monoreki Oraz schną świerki
Susza mocno dala w kość świerkom i mamy kumulacje bo osłabione drzewa atakuje kornik
Skoro istnieją takie mapy i zestawienia - dlaczego ich nie udostępniacie obywatelom? Fundacja Dziedzictwo Przyrodnicze poprosiła dyrekcję LP o wygenerowanie pliku z wycinkami na 2021 rok - i spotkała się z odmową. Wasze heheszki są niewiarygodne w świetle tych faktów.
mBDL, z którego korzystają na filmie jest mapą darmową i ogólnie dostępną od co najmniej marca 2019 r.
@@mr.ristretto1556 Na BDOL nie ma informacji które wydzielenia pójdą pod piłę w danym roku.
Pracują w LP, to muszą prezentować "linie partii". Jestem ciekaw co osobiście myślą na ten temat. Czy zostali leśnikami, bo kochają przyrodę? Czy dlatego, że lubią przyrodę wycinać i spieniężać? Wszyscy widzimy co się dzieje. Trwa największą wycinka w dziejach nowej Polski. Takie filmy zmienią tylko opinie osób, które w lasach regularnie nie bywają. Kto bywa ten wie co się dzieje. Ale tłumaczyć się jakoś musicie, że to przecież "dla dobra przyrody", "dla dobra gospodarki" itd. To są puste słowa. Hitler i Stalin też mieli swoje wytłumaczenia.
Fachowcy fachowcami ale takiego rżnięcia lasu np. nadleśnictwie Gorlice to nie pamietam od trzydziestu lat.
Ok, ja nawet to kupuję. Ale powiedzcie dlaczego wycinanie drzewa w Trójmiejskim Parku Krajobrazowym? Skoro lasów jest tak dużo, to chyba te najpiękniejsze można by zostawić w spokoju?
Najpiękniejsze są już chronione za pomocą parków narodowych i rezerwatów przyrody. Sprawdź na mapie ile jest parków krajobrazowych (które stanowią najniższą formę ochrony przyrody w Polsce) i jak dużą zajmują powierzchnię, wtedy się dowiesz jakie to byłoby marnotrawstwo surowca. Poza tym nie wytną przecież całego parku w pień, tylko tworzą w nim takie różnowiekowe i róznogatunkowe "gniazda", o których była mowa w filmie.
@@ignac996
Ochrona przyrody pojmowana jako marnotrawstwo surowca. W sumie wszystko jasne.
@@wintermute444 na terenach parków krajobrazowych zgodnie z prawem można prowadzić różne prace leśne, więc leśnicy to robią w sposób zrównoważony (nie zmniejszając areału lasu). Tak jak powiedziałem są różne formy ochrony przyrody, takie jak parki narodowe i rezerwaty przyrody, w których nie prowadzi się gospodarki leśnej. W takim razie jak tak bardzo cie to boli, to proponuję żebyś przestał używać papieru :)
@@ignac996
Te riposty dotyczace papieru czy mebli z drewna to przyszły z centrali jako wytyczna ? Bo co i rusz się z tym spotykam....
A co do prawa - to oczywiście że zgodnie z prawem. A jeśli są inicjatywy dotyczące jego zmiany to lasy bronią się rękami i nogami. Jak np kwestii ataków na strategie bioróżnorodności 2030...
@@wintermute444 nie jestem leśnikiem tylko zdrowo myślącym człowiekiem, więc nie wiem o co chodzi z "centralą". Po prostu to są dobre argumenty na eko-świrów. Poza tym im więcej drewna zostanie zużytego na meble lub drewniane domy tym lepiej dla klimatu, bo węgiel w nim zawarty jest wtedy wyłączony z obiegu na długie dziesięciolecia. Las nie rośnie w nieskończoność, po osiągnięci pewnego wieku drzewa obumierają i gniją uwalniając zaabsorbowany węgiel z powrotem do atmosfery. Najwięcej dwutlenku węgla zużywają szybko rosnące młode drzewa.
Panowie można robić beke z ekoświrów i ich nadgorliwości, ale takiego rżnięcia jak teraz to u mnie w lesie nie pamiętam
Dosłownie co tydzień widzę nowe połacie wyciętego lasu w sieradzkim, pewnie że się nie znam, ale to wygląda jak by ktoś się bardzo spieszył żeby jak najwięcej nakraść.
Widzę że albo masz dwa nicki i z nich nadajesz, albo pastujecie komenty przysyłane z rozdzielnika. Żenada
@@georgegordonbrown9522 Ta, mam 15 ników i jestem automatem. Paranoja :D
Ta, mam 15 ników i jestem automatem. Paranoja :D
Akurat panowie pokazują jakiś jeden kawałeczek z tej mapy już wycięty parę lat temu. Nie bardzo rozumiem, co ma to udowodnić. Skala wycinek lasów w ostatnich latach jest ogromna i widać to gołym okiem. Ja akurat porównywałem sobie tą mapę z Puszczą Piską i wszystkie wycinki zgadzają się tam w 100%. Ogromne Fragmenty puszczy można już nazywać łąkami piskimi.... Do tego piach, susza, brak wilgoci...nie na kilku, tylko na kilkanustu tysiącach hektarów... No tak, ale to widocznie manipulacja??
No jest ogromna bo właśnie mija okres kiedy drzewa nasadzone w międzywojniu uzyskują wiek zrębności.
O ile wycinka lasów jest pod kontrolą instytucji, ustawy czy samych leśników, o tyle to co się dzieje z drzewostanem w miastach woła o pomstę do nieba. Wycina się wszystko i brukuje kostką betonową. A te drzewa, które się ostały konają, bo bruk skutecznie blokuje im powietrze i wodę. Żeby usprawiedliwić tę masakrę nasadza się drzewopodobne "kulki na patyku". Nie zgadzam się na graniu na emocjach tworząc takie niezgodne z rzeczywistością mapy, ale jestem w stanie zrozumieć strach ludzi przed niszczeniem ich okolicy, betonozą i brakiem dialogu między społeczeństwem a lokalnymi władzami. A jeśli się ludziom nie tłumaczy i z nimi nie rozmawia, tylko narzuca swoją wolę, wtedy do gry wchodzą złe emocje i źli doradcy.
Temu jest to całe na czerwono, bo przecież na MBDL nie pokazujecie dokładnych miejsc wycinki, tylko pododdziały do zrębu.
Dokładnie. Tego cwaniaczki nie powiedzieli.
Jaa? Radomskie, ale jak Pan Major woli, to Franz ma Camele :)
W tym dziwnym świecie!Takie kanały jak Wasz dają Mi nadzieję. Pozdrawiam serdecznie z Zachodniopomorskiego. Lasy górą!
ekoterrorysty nie przekonasz.
Z innej beczki. Skoro kraje obłożone są podatkiem i limitami CO2, skoro na giełdzie spekuluje się limitami to czy Lasy Państwowe jak i prywatni właściciele lasów w Polsce nie powinni mieć możliwości sprzedaży limitów przemysłowi? Ktoś powinien się zająć i wyliczyć ilości CO2 pochłaniane przez hektar lasu. Pewnie takie wyliczenia są jak sądzę.
U nas to sobie nawet asfalt wylali w lesie żeby sprawniej wywozić drewno.
W tym roku to już wycinanie na potęgę. Wszędzie stosy wyciętego drewna.
Tak, jeśteś fachowcem, ale politycy, którzy decydują to tym, że jakieś 95% lasów w polsce to uprawy pod wycięcie (bo do tego się to sprowadza, ta mapka mogłaby być w prawie 100% czerwona, bo w polsce nie chroni się prawie w ogóle lasów w strefach całkowitej ochrony) i urzędnicy kierują się głównie kasą. Co z tego, że masz wiedzę i umiejętności, skoro jesteś częścią mechanizmu, który od setek lat eksploatuje lasy praktycznie bez żadnych ograniczeń?
Wszystko można sprawdzić na mapach historycznych google. Bardzo dobre zdjęcia są od 1989r i można sprawdzić czy ubywa lasów czy przybywa, na moje oko przybywa betonu. Ale pamiętajmy że sporo tego obszaru to lasy prywatne których było trochę w Polsce. Panowie ja nie widzę jednak by przybywało u mnie w powiecie las wygląda jak szachownica.
Jeżdżę dużo rowerem po lasach wielkopolski i części dolnego śląska. Tak masowej wycinki NASZYCH lasów nie widziałem nigdy. Co chwilę gołe połacie w miejscu gdzie jeszcze rok czy dwa stał piękny las. Ścieżki leśne zdewastowane przez ciężki sprzęt, w tygodniu hałas i smród spalin. LP jesteście zarazą!
Ja zauważyłem że od roku w moim nadleśnictwie masowo wycina się lasy. Strasznie to wygląda.
U mnie w sieradzkim to samo, tragedia, pisowska szarańcza tnie na potęgę, będą kiedyś siedzieć za to, ale co mi z tego jak "mojego" lasu coraz mniej.
@@DariusMikolajczyk będą siedzieć ale na swoim
@@daniellskii :D Jak znam ten kraj to tak właśnie będzie :D
Niezły troll
@@DariusMikolajczyk To akurat nie ma żadnego związku z pierdolonym pisem, a chciałbym przypomnieć, że pełowcy już 2 razy chcieli SPRZEDAĆ lasy głosując w nocy po kryjomu. Jebać i pis i po.
No ja u siebie obserwuje zgoła coś zupełnie odwrotnego, mówi się że jest jakiś plan wycinek czy zagospodarowania lasu z którego wiadomo co gdzie kiedy będzie wycinane i okey może tak jest ale z pewnością leśnicy tego planu się nie trzymają (przynajmniej w moim leśnictwie). Ja często pracuje w lesie robię tzw gałęziówkę i jestem w stałym kontakcie z leśniczym, co mogę powiedzieć to kilka razy zdarzyło się że leśniczy zarzekał się że teraz już długo nie będzie w moim lesie wycinki, a po 2 tygodniach spacerując po lesie trafiałem na wycinkę generalnie wycina się całym rokiem (pomijając okres lęgowy) jak nie ''gniazda'' to jakieś przecinki itd. Można powiedzieć że co najmniej 50% mojego lasu została wycięta.
Leśniczy dostaje odgórne polecenie, tartak zażądał drewna to szybko na gwałt żniemy albo zrąb przeznaczony na ten rok albo jakąś trzebież wymagającą przecinki. Tak lp teraz działają, bo nie ma aż takiego popytu jak kiedyś, tnie się jak jest klient bo inaczej drewno będzie leżeć aż zgnije. Jednocześnie oczekiwania tartaczników względem jakości drewna są coraz wyższe bo drewno z czech i słowacji jest dużo tańsze.
A swoja drogą szacun za wyrabianie gałęziówki, chujowa praca ale las potem jest czysty. Jak dla mnie gałęziówka powinna być oddawana za samo wyrobienie tego surowca. Mam nadzieję, że uczciwie ci tam liczy te gałęzie a nie co do centymetra :P
@@Yes-hf6cw W pewnej części zgoda, natomiast myślę że to nie tartaki decydują (u mnie a i po okolicy jak jeżdżę dłużyce potrafią leżeć miesiącami) a nadleśnictwa no i dyrekcje, pieniądz potrzebny to polecenie jest tak jak mówisz na wyrąb, trzebieże itp. Co do wymagań jakościowych tu bym miał problem w mojej okolicy tartaki mają za przeproszeniem gówno jedynie mam taki jeden skład budowlany który deski, kantówki i co tam sobie zamówisz sprowadza z Augustowa to to drewno jest lux. Zresztą o czym my mówimy drewno pozyskiwane w lecie nie może z zasady spełniać wysokich wymagań, najlepsze drewno ścinane jest zimą kiedy w drzewie zatrzymaja się wszyskie procesy
Nie zetną... bo juz pocięli 🙂
Tak tak a jak wyjaśnić wycinanie lasów w czerwcu? Niepokojenie zwierzyny i niszczenie gniazd?
I wycinają nawet zdrowe, proste drzewa z dziuplami oraz drzewostany oznaczone w Banku Danych o Lasach jako ochronne czyli niepodlegające wycince.
Ludzie mają tendencje do siania paniki. Dlatego rzetelne dziennikarstwo tak bardzo jest w cenie. Sprawdzamy źródła :) leci ŁAPKA
To nie sianie paniki, to nagonka, propaganda na temat lasów w Polsce która zaczęła się kilka lat temu, pamiętacie o czym trąbiły wolne media TVNu ze 3-4 lata temu?
rzetelne dziennikarstwo... ;];];] zaraz padne.. ;];];]
@@michck4027 nie, ale pamiętam jak Szyszko chciał wycinać puszcze białowieską i mówił że to żadne tam dziedzictwo
@@krissokrisso7326 Pamiętasz to co ci przekazywały "wolne media".
@@krissokrisso7326 Bo to zwykłe lasy były, żaden rezerwat żaden park narodowy. To były lasy sadzone przez człowieka. Były, bo szkodniki je wjebały prawie doszczętnie przez nagonkę pseudo ekologów i innych ignorantów.
Lubie ten kanał ale jeśli chodzi o wycinkę to nie róbcie ludzi w konia! W leśnictwie cewice lecą jak popadnie. Prastare dęby i buki na starych gościńcach to juz przegięcie. Drzewa po kilkaset lat to coś co mogłoby po nas zostać. Wszystko kropkowane bo co?! Kasa?
Panowie wy nie jestescie wtajemniczeni w plan niszczenia naszych lasow nawet Was wrabiaja tu chodzi o caloksztalt planu a nie kawalek waszego lasku
Swietnie az milo ogladac......ale sa miejsca przy miastach gdzie to inaczej wyglada i choc mogly zostac jako tereny zielone.....a i szlachetnych drzew ubylo i to znaczie ...inernaoci zrobcie zdjecia przyslijcie do panow lesnikow... im wyzej siedzi na stolku tym bardziej pazerny na kase....pozdrawiam z Panem Bogiem.
Pamiętaj że nie wszystko jest pod kontrolą Lasów Państwowych :(
Z 43 gniazd zostało jedynie kilkanaście. Ścięto je wraz z drzewami. Te, które przetrwały, czaple opuściły, pozostawiając swoje pisklaki. Przyrodnicy winą obarczają leśników. W nadleśnictwie ma odbyć się kontrola.
Co z tego że rośnie nowe pokolenie drzew jak jeden taki 200 letni dąb jest cenniejszy niż 2000 tych nowych drzewek, bo na tym dębie czy innym starym drzewie jest unikalny ekosystem, gniazdują w nim określone gatunki ptaków, gryzoni czy nawet robaki w różnych stadiach rozwoju. A gadanie że ta plantacja jednego gatunku drzewa o jednakowej wysokości posadzone w rzędach że nawet przejść nie idzie to jest "LAS" to jest po prostu śmiechu warte
6:01 nie wolno drzew do samej Odry wycinać (czy też innej rzeki?) No to podam przykład Krzesińskiego Parku Krajobrazowego. Kilka lat temu na długości kilkuset metrów rosły wiekowe dęby przy samym niemal brzegu na odcinku od wylotu kanału krzesińskiego w górę rzeki. Wyrżnęli wszystko , co do jednego. Teraz tylko po suchych pniach można się zorientować ,że rosły tam piekne drzewa , lub ze starszych fotografi w książkach o KPK.
Jasne. U mnie też wycinają zdrowe drzewa aż do rzeki i jeziora. W Banku Danych o Lasach to są drzewostany ochronne wód. Tak mają napisane. A tego się nie wycina!
No, ładnie Panowie się wytłumaczyli. Zanim przejdę do sedna, małe info. Kocham lasy, sam mieszkam przy lesie i połowę dzieciństwa wędrowaliśmy po okolicznych lasach z kumplami. Ale, do rzeczy.
Takie wyzwanie dla Panów leśników. Proszę zestawić takie mapki jak w filmie ale z ostatnich pięciu lat. Tak wszystkie razem, na jednej...
Macie odwagę pokazać co z tego wyjdzie? Polecam stronę google earth, udostępnili time lapse. "Pięknie" widać jak ubywa lasów. I proszę nie ściemniać że to co dwa, trzy, może cztery lata temu posadziliście to jest las. Owszem, na zdjęciach satelitarnych jest zielono ale coś co sięga zaledwie do kolan nie jest lasem.
Pazerność i mydlenie oczu !!!
Brawo! Piękne wyjaśnienie tych baranów, rozbawionych eksterminacją lasów. Mogą sobie swoje mapki analizować do usranej śmierci, a jaka jest prawda widzi każdy, kto odwiedza lasy.
Jestem często w lasach od paru lat i obserwuję bardzo dużą aktywność harwesterów i większość lasów u nas znika z dnia na dzień i zostają wywożone przez silvę dla kronospanu na bezduszną mielonkę i jeszcze chwila nie będzie u nas starych lasów a np dzięcioł dziupli w 2 metrowej sośnie nie zbuduje,jeleń też tam się nie ukryje...🤔
No właśnie tam się ukryje jeleń, niby jak ma się ukryć w pojedynczych pniach co trzy metry
Brawo za odcinek. Męczące są dyskusje z oszołomami.
Masz rację. Też nie przepadam za pracownikami LP 😉
Zdradźcie sekret jak kupić dom za 10 tys zł
Pssst trzeba byc urzednikiem LP i nie mieć honoru
Ktoś kto turystycznie odwiedza różne tereny od dawna widzi to tak:
Prawdziwych lasów ubywa, a przybywa upraw leśnych.
Prawdziwych szlaków turystycznych ubywa, a na ich miejscu powstają drogi przeryte spychaczem.
Przecież wszystko to co się wycina, to też było uprawą nasadzoną żeby wyciac
Na podstawie tego filmiku jest jasne, że prezentowana na początku mapka jest (być może nie do końca zamierzoną) manipulacją. Niemniej, wszystko wygląda w porządku gł. z punktu widzenia gospodarki leśnej. Cieszę się, że powierzchni leśnych w naszym kraju przybywa. W większości to są jednak wciąż monokultury sosnowe. Precyzyjnie odmierzone "dziury" z nasadzeniami drzew liściastych może wyglądają ładnie, ale niezbyt naturalnie. Według mnie (ok - jako laika, ale jednak z wykształceniem przyrodniczym), w naszym kraju wciąż brakuje lasów naturalnych. Przecież las, to nie tylko kwestia drzewostanu, ale też podszytu i runa, itd. itp. Lasy, które znam z mojej własnej okolicy pozostają bardzo ubogie, jeśli idzie o zróżnicowanie gatunkowe roślin i tym samym "pulę" żywieniową dla żyjących w nich zwierzętach. Nie zrozumcie mnie źle - nie krytykuję Waszej pracy. Robicie swoje i sam przecież na co dzień korzystam z produktów gospodarki leśnej. Zdaję sobie sprawę z jej potrzeby. Mimo wszystko, chciałoby się (trochę marzenie ściętej głowy), żeby głównym zadaniem leśnictwa było dbanie o dobrostan lasów w kontekście ekologicznym, a nie głównie na potrzeby gospodarcze. Chodzi mi o takie podejście, jakie prezentuje np. Peter Wohlleben, nawet, jeśli trochę miejscami naciąga fakty naukowe. W dokumencie "Inteligencja drzew" wspiera go jeszcze Kanadyjka Suzanne Simard, która drzewami zajmuje się naukowo (a ściślej komunikacją za pomocą sieci mikroryzowych). Ciekawy film.
CZyli brak starego lasu . Mnie to nie cieszy. Jest sprawa - L P - róbcie popielicom budki.
A ja widzialem statystyki,ze od 2016 znacznie wzrosla wycinka drzew w Polsce(nie twierdze,ze w miejscu wycietych drzew nie sadza nowych) ale fakt zwiekszonej wycinki widac w wielu statystykach
W 2017 roku był huragan stulecia, który połamał tysiące hektarów lasu, stad tez wzrost o ktrym piszesz
@@zielonkanatemat no tak mozliwe,ale o tym nikt juz nie wspomina,ze wycina sie wiecej,ciagle tylko zapewnianie ,ze wszystko jest ok.Jakby unikanie trudnych tematow.Osobiscie ufam naszym leśnikom,ale trzeba mowic jak jest,a nie owijac w bawelne i zaklinac rzeczywistosc,fakty sa takie ze wycina sie duzo wieceej drewa za ***** ***
@@MikeG-dc2sz punktem kulminacyjnym był rok 2018. To był koniec uprzątania powierzchni poklęskowych. Od 2019 roku pozyskanie drewna maleje.
@@michawojcieszkiewicz6850 uspokoil mnie pan,ufam wam,wy sie znacie lepiej narzeczy..
Nie no przecież wiadomo, że wycinek prawie nie ma, tną tylko to co trzeba, wcale nie rozpierdalając przy tym lasu, szlaków i młodych drzew. Zresztą oni od razu sadza nowy las, który po kilku miesiącach już wyrasta. W dodatku z tych sadzonek wszyyyystkie dożywają swojej dorosłej formy. Czy się tu przejmować, jebać ptaki i inne zwierzęta, jebać gospodarkę wodną i tlenową, lasy nie mają z tym niiiic wspólnego. Poza tym koleś zakumplowany z leśnikami na bank robi rzetelny materiał.... Ale to obrońcy lasów są nawiedzeni, firma Lasy Państwowe pod obecną władzą to najlepsze co mogło spotkać lasy. Podobnie jak Pan minister Szyszko był najlepszym ministrem od wycinki, yyy przepraszam, ministrem ochrony środowiska..;]
No i zaorane. Kocham las nade wszystko i krwawi mi serce jak widzę znane mi miejsca wycięte w pień, ale cóż zrobić - taka kolej rzeczy. Znam też na szczęście wiele miejsc gdzie rosną młode lasy nasadzane być może za mojego dzieciństwa i wyglądają przepięknie. Zauważam na wycinkach pozostawiane pojedyncze grupki drzew czy dziuplaste, choć przyznaję że nie wszędzie.
Ludzie mogli by się lepiej zainteresować problemem zaśmiecania lasów niż cwaniakować w tematyce o której nie mają bladego pojęcia. Wystarczy zabrać z lasu kilka śmieci za każdą wizytą i już jest coś pożytecznego zrobione. Ale lepiej studiować jakie fake-mapy w internecie po czym wpakować śmieci do bagażnika i zawieść je do przyleśnego rowu..
Jest tylko jedna rzecz która mnie nurtuje. Mianowicie dziwnie to brzmi że kontrolę nad LP sprawują LP i sprawdzają się same czy jest wszystko ok w kwestiach przestrzegania norm/limitów/etc. To tak jak by pracodawca sam robił sobie kontrole miejsca pracy/pracowników, zamiast instytucji typu inspekcja pracy. Brzmi to dziwacznie i daje ogromne pole do manipulacji i nadużyć. Rozjaśni mi to ktoś co nieco?
Kiedyś liczyłem instytucje, które kontrolują LP i wyszło mi chyba 11. Pewnie bym teraz tylu nie wymienił, ale: skarbówka, NIK, firmy, które prowadzą audyty FSC i PEFC, PIP, PSP i to tyle tak na szybko. Mogę Cię jednak zapewnić, że nie ma bardziej wymagającej i bardziej "bezwzględnej" kontroli niż Inspekcja Lasów Państwowych. Może faktycznie wygląda to dziwnie, ale oni dokładnie wiedzą gdzie i co sprawdzić.
@@michawojcieszkiewicz6850 Dziękuję za wyjaśnienie. Pozdrawiam serdecznie.
Stachu? Gdzie pieniądze są za las!?
Hahaha świetne. Życzę wam cierpliwości, bo niektórym ludziom nie da się przetlumaczyć. Róbcie swoje.
Wystarczy wejsc na Google Maps. Lasy nizinne w Polsce wyglądają jak szachownica. Nimieckie zdecydowanie mniej
Łukaszenka też w tyle za ziobrowska myślą leśnictwa 😂
Lasy znikają w oczach, każdy to widzi ale wystarczy wyśmiać to i po problemie? Kupują to Ci co po lasach nie chodzą a reszta widzi co się dzieje. W moim nadlesnictwie Dobieszyn jesli chodzi o ta mapkę to dziwnym trafem wycinka sie pokrywa i sa ta znaczne ilości. Od 2 lat wycinaja i zaden młodnik na tych miejscach nie powstał, zadnych nowych nasadzen. Jestem w lesie przynajmniej raz w tygodniu i widze co sie dzieje. Teraz beda wycinac na ternie Natura 2000, to tez wysmiejecie?
Musi minąć trochę czasu by móc nasadzie nowe drzewa
Super wytłumaczone! niepokojąca była ta mapa ale już jestem spokojny :) Dziękuję i pozdrawiam. Darz bór
Każdy umie czytać i udajecie zbulwersowanie. Nie da się inaczej zrobić tej mapy - i po to są te opisy. Ale nie, trzeba tropić spisek, święte oburzenie musi być.
Was trzeba jednak wyprostować i wierzę że kiedyś to nadejdzie i wtedy się skończy wasza gospodarka rabunkowa.
Fajnie macie. Piątek w czwartek.
eeee ja to miałem piątek chyba w sobotę, a to słabo raczej ;)
Dobre, dobre...ludziska w internetach tera na wszyskim się znajo 🤣
Ostatnio nasiliły się takie akcje ..ludzie nie mają pojęcia jak działa gospodarka leśna ..ale twórcom nie zależy na rzetelnej informacji i weryfikacji ..dla sensacji musi być czerwono ..fajnie że pokazujecie jak to wygląda naprawdę
Ciekawe że tnie się drzewa pomnikowe i drzewa w planowanych Parkach Krajobrazowych. Za mało miejsca na pałace Lasow Pisowych?
Ludzie widzą na własne oczy, co się dzieje. Nie jest im potrzebna pisowska propaganda.
Bardzo się cieszę, że zdecydowaliście się przygotować ten materiał. Liczyłem na to i już udostępniłem u siebie, aby pomoc części znajomych zrozumieć jak to naprawdę wygląda. Ta patoekologiczna mapa niestety sporo niepotrzebnych emocji spowodowała.
Dzięki za wyjaśnienia, pozdrawiam.
Pozdrawiam.
Jest super. Tylko czemu na prima aprilis?
😂😂😂
@@rap9374 to tez byl zart;p
A temu że właśnie w wała cię zrobili XD
Państwo prowadzący jesteście sympatyczni, ale ten materiał to wygląda jak próba udowodnienia teorii spiskowej przez 14-latka (grubość linii etc.) Wszyscy się podniecacie tą mapką. I bardzo dobrze, że została zrobiona. Jednak nie potrzeba mapy. Każdy kto od lat chodzi do lasu wie, że znikają one w nieprawdopodobnym tempie. A im mniejszy las tym bardziej to widoczne. Roczna produkcja drewna rośnie z roku na rok. Nie mówmy o tym, że każdy pupę wyciera bo to banał. Tu chodzi raczej o międzynarodowe koncerny (zwłaszcza jeden meblarski ze Szwecji, podobno kochający ekologię), które naciskają na Was i zamiatają całe krajowe drewno.
Jak zawsze merytorycznie i z poczuciem humoru!! 👍👏
A w Borach Tucholskich i Puszczy Karpackiej wyręb zupełny to też mit?
Bory Tucholskie sosną stoją i tutaj stosuję się rębnie o maksymalnej powierzchni 4,00 ha.
Oczywiście że mit
Bardzo fajnie wyjaśniliście i uspokoiliście wielu z nas .Lasy są piękne.Dzięki. Pozdrawiam.I dobrze powiedziane niech każdy się zajmie tym na czym się zna!
Dzięki!
Ale to prima aprilisowy zart, oni znaja sie tykko na sprzedazy
To łatwo łapiesz propagande. Idź do lasu, zobacz jak zdewastowane są szlaki, połamane młode drzewa. Myślisz, że jak oni nasadzą sadzonek, to one wszystkie przetrwają do dorosłej formy? Wiesz ile rośnie taki las? Nie widzisz dysproporcji w wielkości wycinki i nasadzenia? Pod obecną władzą rżną wszystko bez opamiętania, zdrowe, chore, liściaste, iglaste, nie ma to znaczenia. W dodatku mają potężne wsparcie, bo tu chodzi o pieniądze. Lasy Państwowe są tak samo dobre dla lasów, ja minister Szyszko dla środowiska.
@@krissokrisso7326 Jestem w lasach średnio raz w tygodniu i też mnie boli jak widzę wycinki,ale wiem że jest też tzw gospodarka leśna a wszyscy korzystamy z różnych wyrobów drewnianych np.mebli.
@@Robert-mh8mq Wszyscy korzystamy z mebli, ale w Czechach, Niemczech czy gdziekolwiek indziej w Europie jednak tak tych lasów się nie rżnie na potęgę.
A gdzie mozna kupic dom za 9,5tys zł? Czy to tylko dla lesnikow?
A dokładniej? Bo nie w temacie
@@superkaka49 dyrektor generalny Lasow Panstwowych pan Andrzej Konieczny zakupil za 9,5tys zl 110m posiadlosc od LP. Skorzystal on z 95% bonifikaty jako, ze jest pracownikiem LP.
Nie tylko dla leśników, jak jesteś żołnierzem to możesz tak samo od wojska kupić
Chciałbym pochwalić leśników z Lasu Bemowskiego, może oglądają. Jeżdżę tam często rowerem i widzę, że pozyskali masę drewna (wizualnie dla laika) ale tak sprytnie i selektywnie, że wokół wciąż rośnie duży las, może ciut luźniejszy. Jak kiedyś któregoś spotkam podczas przejażdżki to chętnie zatrzymam się na chwilę pogadać o drzewach i lasach.
U mnie pozyskują tak sprytnie że można chodzić ale co najwyżej w kaloszach. O jadzie rowerem można zapomnieć.
też to zauważyłam, byłam w niedzielę. Bardzi dużo drzewa leży na poboczach a jednocześnie las rośnie. Ale tu trzeba mieć chęć tak wycinać pojedyńcze drzewa, wyciągnąć je koniem albo niewielkim traktorm a nie harvesterem etc. Rębnia zupełna ma sens tylko wtedy jak się wycina monokulturę sosnową...
Bardziej żałosnej manipulacji szkodników, którzy napychają kieszenie dzięki eksterminacji lasów już dawno nie widziałem. A do tego jak towarzystwo świetnie się bawi :( Mam nadzieję, że gdy kiedyś, wasi potomkowie, będą zdychać na pustyni zrobionej z tego kraju, też będą mieli tak wyborne humory.
Nie żebym bronił ekologów z Gazety Wyborzej, ale wycięć w ostatnich -2, 3 latach jest moim zdaniem ewidentnie więcej. Być może przyczuną tego jest wzrastajacy fiskalizm i opodatkowanie przez państwo. Wiem że już Tusk przez ucieczką do Brukseli drastycznie zwiększył podatek który miał niby iść na drogi ( banalne kłamstwo ). nie wiem moze teraz lasy wycina się pod 13 emeryturę
Od dwóch lat pozyskanie drewna maleje. Nie wiem jak to będzie w tym roku, ale przez ostanie dwa lata spadało. Czasami tak się zdarzy, że lasy w naszej okolicy mocno się starzeją i dlatego koncentruje się tam pozyskiwanie drewna. Do tego dochodzi jeszcze ilość informacji jakie zalewają Internet. Czy kiedyś było dużo mniej, bo przecież wszyscy wrzucają fotki drewna? Nie. Najzwyczajniej w świecie jest to modny temat, który jest gwarancją wielu like`ów.
Zdobek używa tradycyjnie liści łopianu
Polecam liście barszczu Sosnowskiego ;)
1 kwietnia dzisiaj więc na wszelki wypadek powstrzymam się od komentarza🤣🤣🤣
Prawie uwierzyłem, ale przypomniałem sobie co zobaczyłem w lesie u mnie kilka dni temu :/ kilkuhektarowe połacie wycięte do zera. Ani starych, ani młodych drzew - czysta ziemia. Pilarz mówił, że od 20 lat nie miał tyle roboty. Zgłaszali, że tną młode drzewa, ale ma być wyzerowane. Nadleśnictwo Siewierz. Szkoda, że już nie dożyje tam takich widoków jak były dotychczas :(
To prima aprilis?
Najcelniejszy komentarz :-)
To musi byc zart... tylko taki niesmaczny
Dlaczego w filmach nie pokazujecie tych pustych wyciętych przestrzeni w środku lasów tylko te miejsca gdzie JESZCZE jakiś las jest.
Zapraszam do obejrzenia innych naszych odcinków. Wycięte miejsca też pokazujemy. Jeżeli chcemy mieć drewno to nie ma innej możliwości - trzeba ściąć drzewo.
Wspaniały filmik! Dziękuję że go przygotowali Panowie!
Najbardziej ręce się załamują jak "wojownicy ekologiczni" w jednym poście płaczą że drzewa są ścinane a w drugim postulują aby ludzie bardziej ekologicznie żyli - czyli używali papierowe materiały, budowali drewniane domy, itd... Ciekawe tylko skąd ten materiał brać jak nie z drzew ;)
Dobra ta mapa bo bardziej zwraca uwagę na problem wycinki..doobra dobra.... Nie każdy jest taki jak Wy. Znam miejsca i nadleśnictwa że kradną drewno i wycinają a nie sądzą nowych. Więc po części wierzę w tę mapę bardziej niż w to co się mówi że to tylko pielęgnacja.....
Nadleśnictwa kradną? Mam nadzieję że zgłosił Pan to do prokuratury.
Jeżeli masz jakiekolwiek informacje na temat kradzieży drewna z lasy, bez względu na to kto to robi, to powinieneś/aś jak najszybciej zgłosić to policji. Jeżeli znasz miejsca, w których prowadzi się "wycinki" w postaci tzw. rębni i powierzchnie te nie są obsadzane nowymi drzewkami, to jest to naruszenie ustawy o lasach i także należy to zgłosić odpowiednim służbom.
Nareszcie Michał :) już myślałem że zaginął w akcji :)
Gówno prawda !!!! Wokół Bydgoszczy wycinacie mase lasów, albo je przetrzebiacie. Myślęcińskie piękne lasy są podziurawione pustymi połaciami, lub wycieliście stare drzewa zostawiając młode. Tam gdzie wjechał harwester w następnym roku nie ma grzybów. Wycieliście Akurat te stare części lasu, gdzie było mnóstwo grzybów od kilku lat, i gdzie teraz mam ruszać jesienią na grzybobranie ???
Las gospodarczy - mówi Ci to coś?
@@DzikiFotograf Przyzwoitość - mówi ci to coś?
I to mi się podoba, dobra robota Panowie!!! Niestety, prawda jest taka, że najwięcej do powiedzenia w danej dziedzinie mają ci, którzy pojęcia o tym nie maja w myśl zasady "nie znam się, to się wypowiem". Pozdrawiam :-)
A mi się wydaję, ze najwięcej do powiedzenia w tej sprawie, mają osoby które od lat chodzą do lasów i widzą co tam się teraz wyprawia. Sam jestem taką osobą i wycinki w takiej skali nie widziałem nigdy. Lasy Państwowe to firma nastawiona na zysk, pod obecnymi rządami prowadzi kompletnie nie racjonalną wycinke. Sadzą bo muszą, pytanie ile z tych sadzonek dożywa dojrzałej formy. I ile rośnie taki las. Jesteś pewny, że istnieje odpowiednia proporcja między obecną wycinką a sadzeniem? Oni tak samo służą lasom jak Szyszko służył środowisku.
@@krissokrisso7326 jestem pewien tego, że wolę jak lasem zajmują się leśnicy, leczeniem ludzi lekarze, a prowadzeniem samolotu piloci itp. Wiem natomiast jedno, że "ekologizm" stał się religią dla mas oderwanych od rzeczywistosci, które świat postrzegają wyidealizowany i na zasadzie "wydaje mi się", a nie twardych dowodów.
@@andrzejwaszczuk1037 Twarde dowody są takie, że piszesz bez ładu i składu.
@@ukaszszczepaniak1338 Panie Łukaszu, może pora nauczyć się czytać ze zrozumieniem?
U mnie w okolicy już ścinają..😅
Przez taki materiał jesteście tak mało wiarygodni jak mały jarek czy wiadomości. Chodzimy do lasu i widzimy jakie wycinki są popełniane w lasach. Czepianie się i udowadnianie że ktoś manipuluje jest słabe. Wycinacie więcej lasów i nie rozumiem dlaczego tak trudno się do tego przyznać.
Rozumiem, że masz alternatywę dla drewna?
Ten film to manipulacja, doradzam wejść na stronę lasy i obywatele i sprawdzidź samemu, polecam też wywiad z aktywistami w oko. press gdzie można przeczytać o manipulacjach Lasów Państwowych ( obecnie zarządzanymi przez PiS) i leśnikami broniących jej hegemonii. LP bardzo zależy, aby mapę aktywistów potraktować jak manipulację . Skoro ta pokazana przez aktywistów jest nieprawdzowa niech leśnicy podadzą ,,wiarygodną mapę , którą posiadają. Czemu w związku z w/ w sprawą nie odtajnią mapy faktycznych wycinek? Co do powyższego filmu to z jednym się zgodzę ,,nie można wierzyć we wszystko co jest w internetach" . Ale ci, którzy nakręcili ten film sami się ośmieszają: jak facet pokazujący nam ,,młody las" ,(który aktywiści zaznaczyli ,,błędnie" jako do wycinki) udowodni nam, że to faktycznie to ,,błędne " miejsce zaznaczone przez aktywistów?Każdy może wejść do lasu np. na południu Polski a pod zdjęciem napisać ,,Puszcza Białowieska". Leśnicy są na garnuszku państwa, więc będą bronili swojego garnuszka.
Nie ma żadnych tajnych map wycinek. Wszystkie te informacje są dostępne w nadleśnictwach. Wystarczy się tam zgłosić.
@@michawojcieszkiewicz6850 Nie załapał Pan jednej rzeczy. skoro to nie tajemnica, to taka mapa powinnna być w internecie, na bieżąco aktualizowana. Dlaczego mam się o nią prosić? Lasy Państwowe są beznadziejne pijarowo, nawet wy w swoim filmie zrobliście pijarowy błąd, szydząc z laików i tych, którzy mają inne zdanie. Teraz się obudziliście? No ale leśne dziadki nie umieją w internety i pokory nie mają.
Co Wy tam palicie? Ja Radosmskie, ale jesli pan woli, Franz ma Camele ;)
Dziękuję za odcinek. Lewactwo zaczyna wariować i sprzeciwiać się gospodarce leśnej jako takiej. To ja się pytam, meble mają być tylko z plastiku? "Ekologicznego"?
A prawactwo za to wszystkich obraża na lewo i prawo. Byle tylko hajs się zgadzał.
@@ukaszszczepaniak1338 A ja nie jestm z PiS-u :) pudło, wiec "hajs" (slangowe pieniądze, germanizm) dla kogoś innego
Witam no w końcu 👍
Panie Michale dobry gust muzyczny :) Mam też to ustawione jako dzwonek. Super odcinek dobrze że wytłumaczyliście jak to wygląda :) czekamy na więcej. Pozdrawiam
Dzięki Wielkie!
W okolicach Koszalina, miejscowość Kłos wszystko się zgadza niestety z mapą....Nie mamy do czynienia z manipulacją w tym regionie.
Fajnie by było jagby pan opowiedział na temat pożaru w orlinie. Ponieważ jestem z okolic i bardzo chciał bym zobaczyć jak to wyglądało i gdzie kakretnie. Wiem że jest filmik pożar w orlinie ale nie ma głosu komentującego a bardzo bym chciał jagby ktoś opowiedział o tym pożarze trochę więcej. No i pisze też dlatego ponieważ mój dziadek pomagał gasić ten pożar więc jest to w pewien spośob nawet ważne.(może by pan pojechał tam pokazał co nie co) i dla pomocy w wyszukaniu pożaru to że pożar ten zaczął się 1992 czerwcu pozdrawiam cieplutko
Właśnie tydzień temu zabrałem głos na fb, gdzie ludzie udostępniali tą mapkę i płakali jak to nasze dzieci nie będą miały przyszłości, bo wycinamy wszystkie lasy w Polsce do gołej ziemi. Kompletny brak wiedzy na ten temat, tylko biadolenie według tego jak im się wydaje, że to wygląda. Nawet nie musiałem oglądać niniejszego filmiku, wystarczyła wiedza jaką wyniosłem z Waszych innych materiałów. W obszernym komentarzu mogłem wyjaśnić jak cały proces wygląda w rzeczywistości. Gdyby nie Wasza praca to tych lasów nie byłoby w ogóle! Świetna robota i czekam na nowe filmiki :)
Nie wyniosłeś żadnej wiedzy z tych materiałów, tylko pisowską propagandę finansowaną za ciężkie pieniądze.
Dobree, fajnie sie oglada, udostepnilem ns fejsie :)
Ileż można Was chwalić za dobrą robotę. To staje się nużące. Koszulka Pana Zdobka super. Pozdrawiam.
Witam ma 40 arów lasu olchowego jest to częściowo samo siejka częściowo były kiedyś prowadzone nasadzenia czy muszę starć się o pozwolenie na wycięcie paru sztuk średnica niektórych oscyluje w przedziale od 50przy odziomku do nawet powyżej 110 cm obwodu
Dzwoń do lokalnego leśniczego, pewnie nie będzie robił problemów, przyjdzie zalegalizować to drewno po ścięciu tylko.
@@Yes-hf6cw witam tylko byłem już się pytać to zekomo nie wolno bo juz liście wypuszcza tak mi w gminie tłumaczyli okres legowy ptaków na jesień będę mógł
@@waldemardec3523 Ochujeli ci urzędnicy, do leśniczego przedzwoń. Możesz ciąć cały rok, w państwowych też żną cały rok z przerwą jesienną na szacunki brakarskie 2-3 tygodnie.
@@Yes-hf6cw dzięki za info przedzwonię popytam
Ktoś na konturze Polski naniósł biało - czerwoną flagę ,a pan Zdobek wpadł w popłoch i panike.Dobrze,że komuś nie przyszło do głowy nanieść jeszcze na to wszystko godła, bo pana Zdobka to by chyba ,,R " zabrała.
A jak jest z okresem lęgowym ptaków? A młode gryzoni? Jak wiewiórki, orzesznice... Bo dziś 18.05.2021 odkryłem, że w Nadleśnictwie Rybnik leśnictwo Leboszowice, wycięto kilka ha starego lasu. Dwa tygodnie temu tam nie było śladu pilarzy. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że leśnicy i pilarze sprawdzają drzewo po drzewie, czy nie ma tam dziupli czy gniazda. Nawet jeśli zostawić drzewo z gniazdem, to jakie są szanse, że hałas pił i maszyn, są bez szkody dla lęgów, czy miotu?
Super film.
Pozdrawiam serdecznie!!!!!
Obyśmy nie musieli oddać tych lasów za długi
Nie tylko lasy...oddamy wszytsko co Polska ma i jeszcze bedzie za mało.
Super robota!
Wygląda na to że chodujemy drzewa na wycinkę a nie dbamy o las. Ustawa o lasach to jakiś bełkot mŁ ode i zdrowe drzewa wycina się dla przemysłu. PARANOJA
Jedną z funkcji lasu jest dostarczanie drewna. Osobiście nie chciałbym mieszkać w domu zbudowanym ze "spróchniałego" drewna.
No to powiem tak Mądrych to i przyjemnie posłuchać 🖖Panowie robicie świetną robotę 👍 Pozdrawiam 👊
Dzięki!
@@michawojcieszkiewicz6850 Kłaniam się nisko 🤝
Piękne widoki !!! Widać, że wszystko robione z głową!! A tak pozatym świetne ubranko w dziki !! :) Prawdziwy z Ciebie leśnik ZDOBEK ;)
jeśli chodzi o GOSPODARKĘ LEŚNĄ - to Polska jest w ŚCISŁEJ CZOŁÓWCE ... ja to powtarzam od lat (niezależnie od tego czy rządziło PO, wcześniej SLD czy AWS czy teraz PiS) ...
Zdobek porównanie ze służbą zdrowia Ci nie wyszło - bo gospodarka leśna wychodzi Polsce DUŻO LEPIEJ niż służba zdrowia ...
Qrwa tna na potege, chyba widze u siebie na wiosce! Nikt mi nie wmowi ze biale jest biale, a czarne czarne...cytujac prezesa.
Jeśli przyszedł czas to wycinaja, naturalna kolej rzeczy. W innym miejscu sadzą.
Sprawa wyjaśniona. Dobra robota chłopaki, oczywiście w lesie i intetnecie.
Kochani! Nareszcie! Myśleliśmy już, że Was wycięli, bo tylko Julka i Julka. Ale radocha. Wesołych Świąt !!!
Tak tak jasne.
Polacy się znają na wszystkim przecież jak trzeba to i na gospodarce leśnej .
Pewnie, że film się spodobał. Właśnie taką gospodarkę leśną obserwuję u nas w Sudetach.
Bardzo dobra robota! Ludzie nie chcą zrozumieć że drewno nie leci z nieba a jest pozyskiwane z lasu.. szkoda że niektórzy zaczynają uprawiać politykę w lesie a nie w sejmowych ławach.. A Wy Leśne Echa róbcie dalej swoją robotę i nadal nas edukujcie nie babrając się tym szambie zwanym polityką! Świetna robota! :)
Uff. Słyszałem tylko, że wycinają całe lasy i dramat. Aż pomyślałem, że znowu PiS robi wałek. Dobrze, że ktoś mądry w tym temacie się wypowiedział
No kto się wypowiedział? Pracownicy korporacji podległej PiSSowi. Bardzo rzetelne źródło informacji.
@@ukaszszczepaniak1338 widzę za to, że Ty jesteś bardzo dobrze zorientowany i doinformowany kto za kim jest i na kogo głosuje 😮