Очень интересно! Никогда не слышал про термосифон. Про сьем тепла из грунта - 25 вт с метра это расчётная величина, усредненная! Принимается такой из соображений не заморозить грунт, иначе теплосьем остановится! Это надо рассказать , чтоб люди не путались и понимали суть проблемы!
При замораживании грунта теплосъем не останавливается. Даже немного растет, т.к. теплопроводность льда выше чем воды. Видели как трубы с хладагентом обмерзают? То же происходит с трубами и под землей. Только медленней. avante.com.ua/plotnost-lda-i-snega-teploprovodnost-teploemkost-lda/#:~:text=%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B5%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B4%D0%B2%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B0,%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D1%85.
Для эксперементального увеличения теплопроводности контакта трубки с землей можно залить скважину водой. На какое то время, пока вода вся не впитается в грунт, телопропроводносить увеличится.
Мысли вслух - применяя трубки-термосифоны, можем получить быструю и мощную теплопередачу до компрессора (ТН). Но задача состоит в том, чтобы сначала надо снять это тепло, т.е. необходима максимальная площадь теплосьёма (больше диаметр и длина зондов). А в данном примере противоречие - малой площадью снимаем максимально тепло. Да, трубки-сифоны могут передать много и быстро. Но для ТН необязательно быстро, главное много... Если вопрос только в насосе, то в доме с обычной системой отопления для циркуляции достаточно ... можно и без насоса. Учитывая гидравлическое сопротивление зондов и всяких уголков на трассе (чисто мои предполжения, я не холодильщик или тепловик) насос можно поставить с регулировкой производительности не более 100 Вт. Основная трудность - это способы заглубления зондов для разных почв (бурение, промывание, забивание, прожигание, ввинчивание, ...).
а есть смысл отбирать тепло у выхлопных газов? На газовом котле больше 100°С отходящие газы, у твердотопливных под 200°С. Поставить градирню в дымоходе, внизу будет собираться теплая вода
плохая затея переохлаждать отходящие газы. Они начнут конденсироваться, а там такая дрянь, что все разъест. плюс сажа, которая рано или поздно загорится.
Идея не нова - называется "конденсационный котел". Правда там не переохлаждают отходяшие газы. Но весь спектр проблем можно почерпнуть почитав отзывы о них
Это вы городили все эти термосифоны чтоб избавится от насоса перекачивающего из скважины в скважину?я нашёл насос всего на 110ват,поэтому мой насос скорее влияет на надёжность системы ,чем на коп
Не только. Я загоняю 1/2" трубу в землю. А для прокачки жидкости - минимум 1". А это уже другая технология сверления дырок в земле. Сначала я придумал как сделать дырки, а потом как через малое сечение прокачать тепло...
Да нет, вы заблуждаетесь, у россиян газ стоит далеко не 2,5 рубля, а около 6,5 рублей! Так что вопрос альтернативных источников энергии, более чем актуален
Металлопласт паяеться так же как пластиковая труба , металопласт при низких температурах быстро разрушиться лучше попробовать применить шитый полиэтилен его можно прессовать.
@@YuriyLogvin длина ручья 400 метров весь под контролем , на моей земле ...В некоторых местах ручей можно перепрыгнуть его можно назвать маленькой речкой ..
@@валералоновюк Чудесно! О таком только мечтать остается. Я бы уложил на дно ручья ПНД трубу. Возможно 2-3 петли параллельно, чтобы снизить гидравлическое сопротивление. До дома закопал бы на глубину 0.5-1м. Как лучше организовать этот коллектор - лучше смотреть на месте.
Удивительно, что зимой такая высокая температура воды, какой это регион, если не секрет? Обычно бывает чуть выше нуля. Вообще, наиболее важный тут параметр не длина или ширина, а объем часового стока. Именно он определяет, сколько тепла можно снять с протекающей в нем воды. Несколько портит дело расстояние до дома. Потому что куда лучше было бы поместить в ручей не водный контур, а непосредственно фреоновый теплообменник. Еще очень важно, какой перепад высот на участке вдоль ручья,; и можно ли организовать запруду.
В Ростове-на-Дону, куб газа стоит 6,7 руб, 1 киловатт электричества в пределах социальной нормы 4,25 руб, сверх социальной нормы 5,95 руб, если нет газа в доме то 2,98 руб и 4,17 руб.
Если интересно конденсатор для нагрева полов под 3-5 кВт представлен 10-100ми метров поверхностей теплоотдачи. По з-ну сохр. Энергии столько же нужно передать- получить с земли. Косвенный нагреватель испаритель-конденсатор( термосифон) через 12 прилеганий по 50 см. Может передать от силы . 0.05 кВт. Еслиб у вас заработал процесс. Сам процесс в термосифоне аналогичен состоянию фриона в зажигалке китайской. А газом охладить жидкость ещё та задача. Максимально что может быть пару капель с верха до текут до половины зонда охладив трубу. Тепло в принципе не дойдёт. Если внедрите трубки напрямую уже в зонды ..подача с обратной будут касаться друг друга что повлечет процесс рекуперации.. Тоже не вариант..
здравствуйте, загорелся собрат , пока в стадии изучения етои теми, балотистая местность на уровне моря ниже 1 покапат уже Вода поднимается насколько хорошо будет работать, стоит ли делать минус унас редко в основном 15 градусов и выше , стоит ли делать? спасибо
Здравствуйте. Я так понимаю Вы с Южного Кавказа? Думаю в Вашем случае нету смысла заморачиваться с грунтовыми теплообменниками, если думать только об отоплении. Достаточно поставить воздушный тепловой насос. Другое дело - если Вы хотите сделать дешевое охлаждение летом. Но если вода близко и ее много - то самый дешевый вариант - это 2 скважины на расстоянии не менее 5ти метров. Из одной берем воду. В другую сбрасываем.
@@YuriyLogvin я из города Батуми, охлаждение стоит значит делать на лето , грунтовых вод унас хот отбовляи , даже когда бывают засухи , спасибо за ответ
@@maksimphirtskhalaishvili7189 Тогда - 2 скважины это Ваш выбор. Кроме того советую поставить 2й теплообменник между водой из скважины и водой в системе отопления. Тогда летом Вы сможете охлаждать дом, не включая тепловой насос. Грунтовых вод с температурой 15 градусов будет достаточно для охлаждения дома. P.S. Люблю Грузию :)
@@maksimphirtskhalaishvili7189 Это зависит от влажности воздуха в доме. Если воздух сухой - то не потечет. Есть термометры, которые показывают влажность. Купите такой и посмотрите свою влажность.
Не слухай довбнів... Сделай хотя-бы один термосифон на 16-той МЕДНОЙ ТРУБЕ с РАСШИРЕНИЕМ НА КОНДЕНСАЦИИ НА 19 НЕ БОЛЕЕ 20см и заправь R-141-промывочный фреон И ТЫ БУДЕШЬ В ШОКЕ ОТ ЭФЕКТА!!!! РЕЗУЛЬТАТ ПОРАЗИТ👍 И ВЫКИНЬ ТЫ ЭТОТ R-600 из головы!!!
Дякую вам! Бережи вас Бог! Ви дуже розумна людина. Приємно у вас вчитись.
Молодец мужик вот на таких людях мир держится уважаю
Очень интересно! Никогда не слышал про термосифон. Про сьем тепла из грунта - 25 вт с метра это расчётная величина, усредненная! Принимается такой из соображений не заморозить грунт, иначе теплосьем остановится! Это надо рассказать , чтоб люди не путались и понимали суть проблемы!
При замораживании грунта теплосъем не останавливается. Даже немного растет, т.к. теплопроводность льда выше чем воды. Видели как трубы с хладагентом обмерзают? То же происходит с трубами и под землей. Только медленней.
avante.com.ua/plotnost-lda-i-snega-teploprovodnost-teploemkost-lda/#:~:text=%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B5%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B4%D0%B2%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B0,%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D1%85.
Для эксперементального увеличения теплопроводности контакта трубки с землей можно залить скважину водой. На какое то время, пока вода вся не впитается в грунт, телопропроводносить увеличится.
Мысли вслух - применяя трубки-термосифоны, можем получить быструю и мощную теплопередачу до компрессора (ТН). Но задача состоит в том, чтобы сначала надо снять это тепло, т.е. необходима максимальная площадь теплосьёма (больше диаметр и длина зондов). А в данном примере противоречие - малой площадью снимаем максимально тепло. Да, трубки-сифоны могут передать много и быстро. Но для ТН необязательно быстро, главное много... Если вопрос только в насосе, то в доме с обычной системой отопления для циркуляции достаточно ... можно и без насоса. Учитывая гидравлическое сопротивление зондов и всяких уголков на трассе (чисто мои предполжения, я не холодильщик или тепловик) насос можно поставить с регулировкой производительности не более 100 Вт. Основная трудность - это способы заглубления зондов для разных почв (бурение, промывание, забивание, прожигание, ввинчивание, ...).
Вы также смотрите на ускорении 1,75?
нет, на 2 )))
Заправочной емкостью может заправочный баллончик для зажигалок. Его можно перезаряжать изобутаном и контролировать по объёму баллончик полупрозрачный
а есть смысл отбирать тепло у выхлопных газов? На газовом котле больше 100°С отходящие газы, у твердотопливных под 200°С. Поставить градирню в дымоходе, внизу будет собираться теплая вода
плохая затея переохлаждать отходящие газы. Они начнут конденсироваться, а там такая дрянь, что все разъест. плюс сажа, которая рано или поздно загорится.
Идея не нова - называется "конденсационный котел". Правда там не переохлаждают отходяшие газы. Но весь спектр проблем можно почерпнуть почитав отзывы о них
Это вы городили все эти термосифоны чтоб избавится от насоса перекачивающего из скважины в скважину?я нашёл насос всего на 110ват,поэтому мой насос скорее влияет на надёжность системы ,чем на коп
Не только. Я загоняю 1/2" трубу в землю. А для прокачки жидкости - минимум 1". А это уже другая технология сверления дырок в земле. Сначала я придумал как сделать дырки, а потом как через малое сечение прокачать тепло...
@@YuriyLogvin но приток тепла (как я понял из видео)очень мал,то есть система требует доработки?хотя идея без насоса хороша
@@igornesadim Да. Его недостаточно.
Да нет, вы заблуждаетесь, у россиян газ стоит далеко не 2,5 рубля, а около 6,5 рублей! Так что вопрос альтернативных источников энергии, более чем актуален
Металлопласт паяеться так же как пластиковая труба , металопласт при низких температурах быстро разрушиться лучше попробовать применить шитый полиэтилен его можно прессовать.
Дякую, цікаво. А можливо принципову схему? . с назвою матеріалів та діаметри -термосифонів
Її готової немає. І робити її немає бажання - все є в відео.
В термосифонах використано металопластикову трубу 15мм.
На участке протекает ручей зимой + 7 расстояние до дома 25 метров . какой вариант подойдет на ваш опыт ..
Маловато данных.
Колодец/скважина есть? Какой дебет? Какие грунты? Сколько до зеркала в скважине?
Какая длина ручья на участке?
@@YuriyLogvin длина ручья 400 метров весь под контролем , на моей земле ...В некоторых местах ручей можно перепрыгнуть его можно назвать маленькой речкой ..
@@валералоновюк Чудесно! О таком только мечтать остается. Я бы уложил на дно ручья ПНД трубу. Возможно 2-3 петли параллельно, чтобы снизить гидравлическое сопротивление. До дома закопал бы на глубину 0.5-1м. Как лучше организовать этот коллектор - лучше смотреть на месте.
@@YuriyLogvin Большое СПАСИБО..
Удивительно, что зимой такая высокая температура воды, какой это регион, если не секрет? Обычно бывает чуть выше нуля.
Вообще, наиболее важный тут параметр не длина или ширина, а объем часового стока. Именно он определяет, сколько тепла можно снять с протекающей в нем воды. Несколько портит дело расстояние до дома. Потому что куда лучше было бы поместить в ручей не водный контур, а непосредственно фреоновый теплообменник. Еще очень важно, какой перепад высот на участке вдоль ручья,; и можно ли организовать запруду.
полиэтилен заглушить- просто феном нагревается и перекручивается, он как бы запаевается,лишнее по месту спайки отваливается. поробуйте очень просто
спасибо - попробую
Да но это металлопластик эта фольга и не даст герметичность
@@ПавелГрачев-ь5е писали про полиэтилен( прозрачнаЯ
В Ростове-на-Дону, куб газа стоит 6,7 руб, 1 киловатт электричества в пределах
социальной нормы 4,25 руб, сверх социальной нормы 5,95 руб, если нет газа в доме то 2,98 руб и 4,17 руб.
У вас экономического смысла ставить ТН нету
Может быть заинтересует, ваш соотечественник ua-cam.com/video/KWr0MlKk_Cg/v-deo.html
Заглушить пластиковую трубу: берешь ПЭК бутылку и строительный фен- остальное поймёшь сам)
А в пустыне много солнца и тепла. Почему в южных странах не вырабатывают электроэнергию для северных стран?
Был такой проект, назывался Desertec, собирались строить солнечные электростанции в Сахаре. Но из за Арабской весны его похерили.
@@Paranoid-31 Скорее не разрешают?
Если интересно конденсатор для нагрева полов под 3-5 кВт представлен 10-100ми метров поверхностей теплоотдачи. По з-ну сохр. Энергии столько же нужно передать- получить с земли. Косвенный нагреватель испаритель-конденсатор( термосифон) через 12 прилеганий по 50 см. Может передать от силы .
0.05 кВт. Еслиб у вас заработал процесс. Сам процесс в термосифоне аналогичен состоянию фриона в зажигалке китайской. А газом охладить жидкость ещё та задача. Максимально что может быть пару капель с верха до текут до половины зонда охладив трубу. Тепло в принципе не дойдёт. Если внедрите трубки напрямую уже в зонды ..подача с обратной будут касаться друг друга что повлечет процесс рекуперации.. Тоже не вариант..
Я на 2х ))
здравствуйте, загорелся собрат , пока в стадии изучения етои теми, балотистая местность на уровне моря ниже 1 покапат уже Вода поднимается насколько хорошо будет работать, стоит ли делать минус унас редко в основном 15 градусов и выше , стоит ли делать?
спасибо
Здравствуйте. Я так понимаю Вы с Южного Кавказа?
Думаю в Вашем случае нету смысла заморачиваться с грунтовыми теплообменниками, если думать только об отоплении. Достаточно поставить воздушный тепловой насос.
Другое дело - если Вы хотите сделать дешевое охлаждение летом.
Но если вода близко и ее много - то самый дешевый вариант - это 2 скважины на расстоянии не менее 5ти метров. Из одной берем воду. В другую сбрасываем.
@@YuriyLogvin я из города Батуми, охлаждение стоит значит делать на лето , грунтовых вод унас хот отбовляи , даже когда бывают засухи , спасибо за ответ
@@maksimphirtskhalaishvili7189 Тогда - 2 скважины это Ваш выбор. Кроме того советую поставить 2й теплообменник между водой из скважины и водой в системе отопления. Тогда летом Вы сможете охлаждать дом, не включая тепловой насос. Грунтовых вод с температурой 15 градусов будет достаточно для охлаждения дома.
P.S. Люблю Грузию :)
@@YuriyLogvin да можно так потсоединит но что делать с конденсатом , на батареях не будет собератса конденсат потечёт ?
@@maksimphirtskhalaishvili7189 Это зависит от влажности воздуха в доме. Если воздух сухой - то не потечет. Есть термометры, которые показывают влажность. Купите такой и посмотрите свою влажность.
элементарно больше 10-15м водой с трубой пластиковой и насосом.
А если металлическую трубу не вытаскивать а в неё загнать металопластик
Не слухай довбнів... Сделай хотя-бы один термосифон на 16-той МЕДНОЙ ТРУБЕ с РАСШИРЕНИЕМ НА КОНДЕНСАЦИИ НА 19 НЕ БОЛЕЕ 20см и заправь R-141-промывочный фреон И ТЫ БУДЕШЬ В ШОКЕ ОТ ЭФЕКТА!!!! РЕЗУЛЬТАТ ПОРАЗИТ👍 И ВЫКИНЬ ТЫ ЭТОТ R-600 из головы!!!
Было бы интересно услышать аргументацию. Я не очень верю слепым утверждениям.
ТОКАМАК - тупик. Ядерная энергия чистая. Спроси у горби.
Бурение волю.
У нас газ стоит 6 руб куб
А у нас сейчас эквивалент 27 руб
+
50 вт с погонного метра снимать можно в воде или грунтах насыщенных грунтовыми водами!