Muy buen video, Alex! Soy de Colombia y hace unos veinte días lo escuché en una entrevista en RCN Radio. Felicitaciones por preocuparse en hacer esta clase de explicaciones y videos para la comunidad que se interesa por la astronomía; dirigidos a personas que no necesariamente deben ser doctos en el tema! Enhorabuena!
Las Pioneer y las Voyager, junto a esta señal de Arecibo, servirán como prueba en el fin de los tiempos, que hubo seres de inteligencia desarrollada producto de nuestro Universo el cual se observaba a sí mismo a traves de sus ojos.
Si pero lucharemos por recuperarlo tenemos que unirnos y hacerle un llamado de peticion para Recuperar nuestro Radiotelescopio. Yo Tengo un formulario para mandarselo a la oficina de ciencias en el congreso hay que esperar que entren los nuevos gobernadores y el presidente
Pregunta: que posibilidad habría de que ese mensaje se represente con toda la información original a lo largo de todo su viaje? Por si no se entiende lo que pregunto es: a una x distancia sería algo natural la degradación del mensaje, hasta llegar a un punto en que no indique ni un bit
Yo pienso que nunca podremos comunicarnos con alguna inteligencia extraterrestre, porque pensamos que saben lo mismo que nosotros. No tiene ninguna lógica pensar que alguien más “entienda” el universo de la misma manera que nosotros.
Gracias por el vídeo y la explicación detallada que ofreces. Solo una duda por favor. Sobre la supuesta respuesta a la señal de Arecibo, ¿La lógica es afirmar que no es un respuesta real de una supuesta civilización extraterrestre por el tiempo de respuesta verificando la distancia desde la que se habría recibido/respondido y viendo que los planetas que conocemos a dicha distancia no son habitables? Y pregunto, en el supuesto caso de existir una civilización extraterrestre que recibiera la señal y respondiera ¿No la podrían haber recibido desde una supuesta nave situada en algún lugar del espacio dentro de la distancia emision/recepcion/respuesta, y no necesariamente ser esta recibida en un Planeta habitado? Si me hicieras el favor de contestar mi planteamiento para entender mejor porque el mensaje de respuesta no es verídico te lo agradecería. Un saludo
6 місяців тому
Efectivamente: La velocidad de la luz en el vacío no es una propiedad de la luz, si no una realidad intrínseca e íntima del universo. Es la velocidad de la causalidad, algo infranqueable. Nuestra señal de radio viaja a esa velocidad, por lo que en 27 años y teniendo que cuenta que la respuesta ha de viajar a esa velocidad solo podría venir de nuestro vecindario cósmico como máximo a 13 años luz. Hay muy muy pocas estrellas a esa distancia y las conocemos bien. Los pocos exoplanetas confirmados son lugares imposibles para la vida. En relación a tu hipótesis sobre una nave: Resulta igualmente complicado de creer que una civilización consiga disponer de un ingenio semejante, que tendría que ser totalmente autosuficiente durante millones de años, para enviarlo al inmenso océano del vacío cósmico en vez de hacerlo hacia un lugar poblado de una estrella y planetas, donde sin duda habría más interés, sea este descubrir, poblar, nutrirse, etc. Es inmensamente más sencillo pensar que hemos sido los humanos haciendo algo muy humano. Saludos!!
Alex, disculpa mi atrevimiento, ¿será posible que hagas un video sobre el concepto de "informacion" para la física? La verdad que se me hace muy complicado entenderlo... Gracias por tus aportes!
Genial Alex. Me surge una duda: ¿La longitud de onda del mensaje no es una convención humana, que depende de las unidades de medida que nosotros hemos establecido? ¿Realmente se espera que los datos que dependen de multiplicarse por esta longitud de onda sean comprensibles por otra civilización? Gracias y un saludo!
@@agustinferrero1955 Pero algo se puede medir de miles de formas, incluso entre los humanos tenemos distintas maneras de expresar numéricamente una misma longitud
Opino que se equivocaron con el mensaje. Al menos, yo lo habría hecho de otra forma (en el supuesto de que no hubiera sido una simple prueba del radiotelescopio, sino un mensaje con intención real de comunicarse con otra civilización) En el primer bloque es bastante complicado llegar a la conclusión de que la cuarta línea representa el inicio de los datos, pero si pensaban contar hasta diez (que ocupa cuatro dígitos binarios) les habría bastado con ponerla arriba y utilizarla igual que las tres anteriores, como un cuarto dígito binario del número que querían representar. El resultado habría sido más coherente: La función de la línea superior sería la misma que la de las tres siguientes, y todas las cifras ocuparían el mismo ancho (una columna para cada cifra). Por otro lado, no podemos tener ninguna certeza de que una hipotética civilización extraterrestre que capte el mensaje llegue a entender que tenemos dedos, ni que tenemos 10, ni que aprendimos a contar con ellos y contamos en base 10. Yo habría contado del 0 al 15, que completa la cuenta de 4 bits reforzando la idea de que esa perfección no puede ser casual ni de origen natural; y si alguien responde ya tendremos tiempo de explicarles cómo contamos los humanos. En el segundo bloque, creo que tampoco les aportan nada los números 1, 6, 7, 8, 15. Es mucho suponer que quien decodifique el mensaje también tenga ADN y que esté formado por los mismos elementos. Suponiendo que lo asocien a elementos químicos (que es mucho suponer), puede que para ellos sea la composición de cualquier otra cosa. Bueno, y en general me parece que un primer mensaje no debería hablar de cosas tan complejas como el ADN o los cromosomas. Creo que sería más útil empezar con simples reglas matemáticas como primer contacto para establecer un protocolo de comunicaciones inicial y sencillo. Para hablar de más cosas, el mensaje debería ser mucho más largo e ir poco a poco aumentando de complejidad.
6 місяців тому+1
Según lo veo: El tema de añadir una fila más en la primera sección habría sido lo suyo, sin duda, pero mirando el mensaje en su conjunto creo que no sobra esa fila libre en ninguna parte, y solo se disponen de 73. Quitarla ahí y no en ninguna otra parte estaría justificado, porque llegados al número 7, intuir que continúa el 8, 9 y 10 es muy sencillo. Contar en base 10 es una forma más de todas las que hay, precisamente estamos indicando en el mensaje una característica humana (evidentemente sin contar la historia de su origen). Tampoco se puede contar hasta 15 con 23 columnas, al menos sin juntar las cifras. Sobre el segundo bloque, allí donde exista una inteligencia habrá una tabla periódica. Lo que hizo Mendeleiev es uno de los logros más importantes de la humanidad por describir el ritmo de la intimidad de la naturaleza. Cualquier inteligencia que se pregunte qué son 1, 6, 7, 8 y 15 verá rápido que no es una sucesión matemática e intentará relacionarla con algo de la naturaleza. En cuanto estés familiarizado con los átomos y en número de protones que tienen entenderás que la primera lección es en qué lenguaje vamos a hablar, que no puede ser otro que el matemático, y la segunda lección es sobre qué, que muy probablemente es sobre química. No lo veo descabellado. Sabemos que ellos viven en un mundo en el que hay las mismas leyes de la física que aquí, y por lo tanto los mismos átomos y tabla periódica. Como sabrás está confirmado por los espectros de la luz. Lo de la progresión en la complejidad quizá sea así, pero la limitación de la cantidad de información no da para mucho más. Saludos!!
Yo, habiendo entendido cómo descifrarlo, no tendría cojones a hacerlo. Ahora dime tú que alguien sin tener ni puta idea de qué son todos esos 1 y 0 que alguien lo va a entender.
Pues es muy fácil, sólo tienes que comprender bien el sistema que usaron (que tampoco es muy complejo de hacer), elaborar una respuesta y plasmarlo en el campo de trigo. Lo más difícil es lo del trigo, pero hay verdaderos artistas de eso.
6 місяців тому
Comprender las distancias y los tamaños cuando hablamos de universo es complicado, y las películas de "ciencia ficción" no ayudan. Imaginemos una civilización extraterrestre que alcanza la capacidad de disponer de naves que sean autosuficientes durante millones de años y que las envíen al espacio. Fuera cual fuera su motivación para hacerlo (poblar nuevos mundos, nutrirse, expandirse, adquirir conocimiento, descubrir nuevas cosas) habrían de mandar esas naves a puntos del espacio donde haya algo y no nada. Las mandarían por lógica a estrellas a poder ser con planetas, y no al inmenso océano despoblado del vacío entre estrellas. Pensar en esa inmensidad de espacio vacío es complicado, pero si te informas un poco sobre la distribución, por ejemplo, de nuestro vecindario cósmicos a 13 años luz alrededor nuestra, hay muy muy pocos lugares interesantes con estrellas y algún planeta, y todo lo demás es una inmensa bola del más terrible de los vacíos. Pensar en la existencia de una nave así es terroríficamente improbable.
A ver.. no es necesario que la respuesta tenga que venir de otro planeta 🪐 el mensaje pudo ser interceptado desde alguna nave y respondido Te cierras mucho a las posibilidades y eso te hace poco muy poco inteligente
6 місяців тому
Comprender las distancias y los tamaños cuando hablamos de universo es complicado, y las películas de "ciencia ficción" no ayudan. Imaginemos una civilización extraterrestre que alcanza la capacidad de disponer de naves que sean autosuficientes durante millones de años y que las envíen al espacio. Fuera cual fuera su motivación para hacerlo (poblar nuevos mundos, nutrirse, expandirse, adquirir conocimiento, descubrir nuevas cosas) habrían de mandar esas naves a puntos del espacio donde haya algo y no nada. Las mandarían por lógica a estrellas a poder ser con planetas, y no al inmenso océano despoblado del vacío entre estrellas. Pensar en esa inmensidad de espacio vacío es complicado, pero si te informas un poco sobre la distribución, por ejemplo, de nuestro vecindario cósmicos a 13 años luz alrededor nuestra, hay muy muy pocos lugares interesantes con estrellas y algún planeta, y todo lo demás es una inmensa bola del más terrible de los vacíos. Pensar en la existencia de una nave así es terroríficamente improbable.
Impresionada estoy de sus conocimientos y de la forma de explicarlos.
Gracias por acercarnos algo tan complejo de una forma tan clara.
Saludos desde PR🇵🇷
Hay muy pocos canales de divulgación científica de habla hispana como este, además los hilos en Twitter no se quedan atrás, gracias Alex
Con tus playeras de super héroes me recuerdas a Sheldon Cooper. Felicidades por tus videos.
Saludos, desde Puerto Rico.
Q tecnología más interesante se tenía y se sabía en 1974. Cuanto no sabrán 50 años después.
La primera vez que supe de este mensaje fue el año pasado, cuando empecé a frecuentar tu blog, Alex
Muy buen video, Alex! Soy de Colombia y hace unos veinte días lo escuché en una entrevista en RCN Radio. Felicitaciones por preocuparse en hacer esta clase de explicaciones y videos para la comunidad que se interesa por la astronomía; dirigidos a personas que no necesariamente deben ser doctos en el tema! Enhorabuena!
Que bien que volviste a subir vídeos, que alegría!!!
Las Pioneer y las Voyager, junto a esta señal de Arecibo, servirán como prueba en el fin de los tiempos, que hubo seres de inteligencia desarrollada producto de nuestro Universo el cual se observaba a sí mismo a traves de sus ojos.
Muy buena explicación
HOY DIC 1RO 2020 EL OBSERVATORIO COLAPSÓ 😓😢😥
Si pero lucharemos por recuperarlo tenemos que unirnos y hacerle un llamado de peticion para Recuperar nuestro Radiotelescopio. Yo Tengo un formulario para mandarselo a la oficina de ciencias en el congreso hay que esperar que entren los nuevos gobernadores y el presidente
Muchas gracias, Alex. Había varias cosas que no entendía del mensaje y ahora las entiendo mucho mejor :D.
Habla de la respuesta en los campos de cultivos.
Pregunta: que posibilidad habría de que ese mensaje se represente con toda la información original a lo largo de todo su viaje? Por si no se entiende lo que pregunto es: a una x distancia sería algo natural la degradación del mensaje, hasta llegar a un punto en que no indique ni un bit
Dios mio! Pero ese lugar es donde se rueda la escena final de la película de Bond "GoldenEye 007" ?¿?¿?¿
Yo pienso que nunca podremos comunicarnos con alguna inteligencia extraterrestre, porque pensamos que saben lo mismo que nosotros. No tiene ninguna lógica pensar que alguien más “entienda” el universo de la misma manera que nosotros.
Y por qué no lo mandaron hacia varias direcciones?
Me das una alegría subiendo otro vídeo!
Mm bueno vídeos y pues gracias. Por esta información 👌👌👌
Gracias por el vídeo y la explicación detallada que ofreces. Solo una duda por favor. Sobre la supuesta respuesta a la señal de Arecibo, ¿La lógica es afirmar que no es un respuesta real de una supuesta civilización extraterrestre por el tiempo de respuesta verificando la distancia desde la que se habría recibido/respondido y viendo que los planetas que conocemos a dicha distancia no son habitables? Y pregunto, en el supuesto caso de existir una civilización extraterrestre que recibiera la señal y respondiera ¿No la podrían haber recibido desde una supuesta nave situada en algún lugar del espacio dentro de la distancia emision/recepcion/respuesta, y no necesariamente ser esta recibida en un Planeta habitado? Si me hicieras el favor de contestar mi planteamiento para entender mejor porque el mensaje de respuesta no es verídico te lo agradecería. Un saludo
Efectivamente: La velocidad de la luz en el vacío no es una propiedad de la luz, si no una realidad intrínseca e íntima del universo. Es la velocidad de la causalidad, algo infranqueable. Nuestra señal de radio viaja a esa velocidad, por lo que en 27 años y teniendo que cuenta que la respuesta ha de viajar a esa velocidad solo podría venir de nuestro vecindario cósmico como máximo a 13 años luz. Hay muy muy pocas estrellas a esa distancia y las conocemos bien. Los pocos exoplanetas confirmados son lugares imposibles para la vida. En relación a tu hipótesis sobre una nave: Resulta igualmente complicado de creer que una civilización consiga disponer de un ingenio semejante, que tendría que ser totalmente autosuficiente durante millones de años, para enviarlo al inmenso océano del vacío cósmico en vez de hacerlo hacia un lugar poblado de una estrella y planetas, donde sin duda habría más interés, sea este descubrir, poblar, nutrirse, etc. Es inmensamente más sencillo pensar que hemos sido los humanos haciendo algo muy humano. Saludos!!
Alex, disculpa mi atrevimiento, ¿será posible que hagas un video sobre el concepto de "informacion" para la física? La verdad que se me hace muy complicado entenderlo... Gracias por tus aportes!
Muy bueno, like. Pero por favor el volumen de la voz :))
super esclarecedor----gran video
Buen vídeo, Alex. Saludos!
Genial Alex. Me surge una duda: ¿La longitud de onda del mensaje no es una convención humana, que depende de las unidades de medida que nosotros hemos establecido? ¿Realmente se espera que los datos que dependen de multiplicarse por esta longitud de onda sean comprensibles por otra civilización? Gracias y un saludo!
La magnitud se mantiene
@@agustinferrero1955 Pero algo se puede medir de miles de formas, incluso entre los humanos tenemos distintas maneras de expresar numéricamente una misma longitud
Pero salieron videos de la NASA con objetos voladores no identificados.
Sigamos exponiendo nuestra ubicación espacial....😮realmente no sabemos nada de lo que haya afuera hay...😮😮😮😮
Que alegría que hayas subido otro video! Saludos desde argentina 🇦🇷
Se escucha la voz muy bajita
Si me dan toda una vida para descifrarlo, solo distinguiría el muñequito y como extraterrestre si no tengo esa forma pués nada
Opino que se equivocaron con el mensaje. Al menos, yo lo habría hecho de otra forma (en el supuesto de que no hubiera sido una simple prueba del radiotelescopio, sino un mensaje con intención real de comunicarse con otra civilización)
En el primer bloque es bastante complicado llegar a la conclusión de que la cuarta línea representa el inicio de los datos, pero si pensaban contar hasta diez (que ocupa cuatro dígitos binarios) les habría bastado con ponerla arriba y utilizarla igual que las tres anteriores, como un cuarto dígito binario del número que querían representar. El resultado habría sido más coherente: La función de la línea superior sería la misma que la de las tres siguientes, y todas las cifras ocuparían el mismo ancho (una columna para cada cifra). Por otro lado, no podemos tener ninguna certeza de que una hipotética civilización extraterrestre que capte el mensaje llegue a entender que tenemos dedos, ni que tenemos 10, ni que aprendimos a contar con ellos y contamos en base 10. Yo habría contado del 0 al 15, que completa la cuenta de 4 bits reforzando la idea de que esa perfección no puede ser casual ni de origen natural; y si alguien responde ya tendremos tiempo de explicarles cómo contamos los humanos.
En el segundo bloque, creo que tampoco les aportan nada los números 1, 6, 7, 8, 15. Es mucho suponer que quien decodifique el mensaje también tenga ADN y que esté formado por los mismos elementos. Suponiendo que lo asocien a elementos químicos (que es mucho suponer), puede que para ellos sea la composición de cualquier otra cosa.
Bueno, y en general me parece que un primer mensaje no debería hablar de cosas tan complejas como el ADN o los cromosomas. Creo que sería más útil empezar con simples reglas matemáticas como primer contacto para establecer un protocolo de comunicaciones inicial y sencillo. Para hablar de más cosas, el mensaje debería ser mucho más largo e ir poco a poco aumentando de complejidad.
Según lo veo: El tema de añadir una fila más en la primera sección habría sido lo suyo, sin duda, pero mirando el mensaje en su conjunto creo que no sobra esa fila libre en ninguna parte, y solo se disponen de 73. Quitarla ahí y no en ninguna otra parte estaría justificado, porque llegados al número 7, intuir que continúa el 8, 9 y 10 es muy sencillo. Contar en base 10 es una forma más de todas las que hay, precisamente estamos indicando en el mensaje una característica humana (evidentemente sin contar la historia de su origen). Tampoco se puede contar hasta 15 con 23 columnas, al menos sin juntar las cifras. Sobre el segundo bloque, allí donde exista una inteligencia habrá una tabla periódica. Lo que hizo Mendeleiev es uno de los logros más importantes de la humanidad por describir el ritmo de la intimidad de la naturaleza. Cualquier inteligencia que se pregunte qué son 1, 6, 7, 8 y 15 verá rápido que no es una sucesión matemática e intentará relacionarla con algo de la naturaleza. En cuanto estés familiarizado con los átomos y en número de protones que tienen entenderás que la primera lección es en qué lenguaje vamos a hablar, que no puede ser otro que el matemático, y la segunda lección es sobre qué, que muy probablemente es sobre química. No lo veo descabellado. Sabemos que ellos viven en un mundo en el que hay las mismas leyes de la física que aquí, y por lo tanto los mismos átomos y tabla periódica. Como sabrás está confirmado por los espectros de la luz. Lo de la progresión en la complejidad quizá sea así, pero la limitación de la cantidad de información no da para mucho más. Saludos!!
Si alguien ha jugado Battlefield 4, le sonará la foto de 0:15
Zi, de hecho yo venia por eso.
Se nos destruyó. 😞😞
Se destruyo el radiotelescopio, no el mensaje.
Jaime mausan aseguraba que era una respuesta real de los aliens xD, eso de los campos de trigo de inglaterra
Yo, habiendo entendido cómo descifrarlo, no tendría cojones a hacerlo. Ahora dime tú que alguien sin tener ni puta idea de qué son todos esos 1 y 0 que alguien lo va a entender.
Cuesta entenderte man jajajajaja
Y no puede ser... que tengan una nave mas cerca para responder... y como hicieron el fraude en chilbonton.
Lo veo complicadillo de hacer
Pues es muy fácil, sólo tienes que comprender bien el sistema que usaron (que tampoco es muy complejo de hacer), elaborar una respuesta y plasmarlo en el campo de trigo. Lo más difícil es lo del trigo, pero hay verdaderos artistas de eso.
Comprender las distancias y los tamaños cuando hablamos de universo es complicado, y las películas de "ciencia ficción" no ayudan. Imaginemos una civilización extraterrestre que alcanza la capacidad de disponer de naves que sean autosuficientes durante millones de años y que las envíen al espacio. Fuera cual fuera su motivación para hacerlo (poblar nuevos mundos, nutrirse, expandirse, adquirir conocimiento, descubrir nuevas cosas) habrían de mandar esas naves a puntos del espacio donde haya algo y no nada. Las mandarían por lógica a estrellas a poder ser con planetas, y no al inmenso océano despoblado del vacío entre estrellas. Pensar en esa inmensidad de espacio vacío es complicado, pero si te informas un poco sobre la distribución, por ejemplo, de nuestro vecindario cósmicos a 13 años luz alrededor nuestra, hay muy muy pocos lugares interesantes con estrellas y algún planeta, y todo lo demás es una inmensa bola del más terrible de los vacíos. Pensar en la existencia de una nave así es terroríficamente improbable.
Jaime Maussan dice que contestaron ese mensaje en los campos de trigo de Inglaterra
Por allí rueda una supuesta respuesta.
Explicas muy mal
Ni si quiera yo sabría descifrar eso xD
¿Y quién eres tú?
A ver.. no es necesario que la respuesta tenga que venir de otro planeta 🪐 el mensaje pudo ser interceptado desde alguna nave y respondido
Te cierras mucho a las posibilidades y eso te hace poco muy poco inteligente
Comprender las distancias y los tamaños cuando hablamos de universo es complicado, y las películas de "ciencia ficción" no ayudan. Imaginemos una civilización extraterrestre que alcanza la capacidad de disponer de naves que sean autosuficientes durante millones de años y que las envíen al espacio. Fuera cual fuera su motivación para hacerlo (poblar nuevos mundos, nutrirse, expandirse, adquirir conocimiento, descubrir nuevas cosas) habrían de mandar esas naves a puntos del espacio donde haya algo y no nada. Las mandarían por lógica a estrellas a poder ser con planetas, y no al inmenso océano despoblado del vacío entre estrellas. Pensar en esa inmensidad de espacio vacío es complicado, pero si te informas un poco sobre la distribución, por ejemplo, de nuestro vecindario cósmicos a 13 años luz alrededor nuestra, hay muy muy pocos lugares interesantes con estrellas y algún planeta, y todo lo demás es una inmensa bola del más terrible de los vacíos. Pensar en la existencia de una nave así es terroríficamente improbable.