USUL et LUMI reviennent sur BOURDIEU et la TV
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- Опубліковано 31 лип 2024
- #danyetraz #twitch #react #twitchfr #USUL #Lumi #Bourdieu #Télévision #Hannouna #Lepen #Mélenchon
SOMMAIRE
00:00 - Intro
01:51 - Bourdieu et la TV
09:09 - L’esthétique de la gauche
14:23 - La TV Aujourd’hui
18:02 - Une structure contrainte
20:23 - La Loi de l'audimat
27:59 - Une représentation inégale
32:00 - l'echec de Bourdieu à la TV
41:24 - Que faire de la TV aujourd'hui ?
/ danyetraz
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J'ai regardé la vidéo de Usul qui parle de Bourdieu, puis je regarde la vidéo de Dany et Raz qui parlent de la vidéo du Usul qui parle de Bourdieu, le tout en accéléré 1x5. Ma vie est extraordinaire.
Manque plus qu a regarder la vidéo de Bourdieu d origine en x 3
toujours dit qu'il fallait que quelqu'un se dévoue et aille dire des trucs pro staline sur les jt comme ça on arrête de passer pour des extrémiste et on peut discuter de nos idées sans se faire traiter de bolcheviques toutes le 30 secondes
😁
il nous faut le Zemmour de gauche quoi. L'épouvantail absolu qui fait bouger la fameuse fenêtre. Mmmmm, chui pas certain, si t'as pas le systeme avec toi, les medias vont juste rattacher tout le monde à l'épouvantail je pense
Fenêtre d'overton
Je passe ma vie à défendre le bilan de Staline.
Suis un random mais je me dévoue 😂
Non, retourne t'enterrer
Ah en vous écoutant je le dis parce que Raz vient de le dire. Le fait d'être accessible & audible c'est vachement bien pour les malentendants (c'est mon cas et le son électronique, quoiqu'il m'aide beaucoup dans ma vie quotidienne en permanence, n'est déjà pas suffisant surtout si le son est crade, que d'un côté, etc). Merci pour vos efforts d'inclusivité les garçons !
23:40 C'est marrant parce que j'ai l'impression que Cassandre fait l'exact inverse. Il te fait un titre de vidéo où tu t'attends à un essai académique sur "De l'analyse dialectique de la position des terfs dans l'environnement paupérisant de la société postfordiste - ou Mylène Farmer nous avait elle-prévenus?" mais c'est un réact à une vieille vidéo de golmon de droite (tout mon respect sur Cassandre, bien entendu)
Imo ceux qui disent que Bourdieu est hyper rigide et qui ont l'avis de Raz genre "dcp on fait rien" bah c'est ceux qui veulent que rien ne change. On peut très bien avoir une lecture hyper flexible de Bourdieu et qui permet de critiquer, prendre en compte les structures et témoigner qu'on peut "réformer" les codes ou les briser
+ imo dany parle du vulgarisateur et c'est littéralement le livre sur la télévision genre c le propos
C'est le structuralisme qui est rigide, pas uniquement ou forcément bourdieu en soi. C'est très utile pour la théorie le structuralisme mais pour l'action, c'est assez vaseux.
@@pasdidees9351Exactement, ne jamais occulter la praxis. Soyons dialecticien avant d'être structuraliste.
@@pasdidees9351 et la théorie ça reste les lunettes par lesquelles on voit les choses, consciemment ou inconsciemment ! Alors autant avoir une théorie dialectique ! ;) (je suis hyper surpris de ces bons commentaires sous Dany et Raz mdrr)
S'il y a un "en même temps" qui fonctionne en politique, c'est bien votre mélange de sérieux et de rigolade. Ce n'est pas la première fois que j'ai l'impression d'apprendre des choses tout en me payant une bonne barre de rire en regardant vos vidéos. Merci, ça fait un bien fou !
T’es cap, pas cap, d’aider au référencement
Choc mental.
T'es cap *Dino qui dance* pas cap *Dino qui dance *
Dany et raz, avec leur malveillance habituelle envers usul parce qu'ils veulent tuer le père, à être en mode "ça critique la télé alors que ça va sur backseat ! Gnéhéhéhéhéhé !!" 🤭
Super vidéo, merci à vous et au monteur
La vidéo aurait dû s'appeler "BOURDIEU se fait DETRUIRE a la TÉLÉ"
Banger la video
OK pour l’esthétique de la gauche, mais chacun son couloir, Bourdieu est du calibre d’un Marx, il n’a pas que ça à faire de faire de la rigolade. Son travail sur la télévision a été une révélation énorme dans une époque où même à gauche on était un peu béat face à ces soi-disant nouvelles possibilités de débat. Vous ne lui rendez pas justice…
De plus vous dites «à l’époque Usul était turbo pierre carles-bourdieusien et maintenant il est sur Backseat», mais Bourdieu n’a jamais dit qu’il ne fallait pas essayer d’aller à la télé. Ce moment de dévoilement était essentiel.
Je crois que vous ne vous rendez pas compte de l’importance de Bourdieu, il ne se limite pas à la critique médiatique ou au déterminisme, Dany a l’air de le savoir mais laisse Raz pérorer un peu niaisement. En fait il y a pléthore d’arguments devenus totalement banals qui ont été tout bonnement élaborés et mis en forme par Bourdieu. La dette envers lui est largement méconnue. Quant aux «suceurs de Bourdieu» je les cherche encore, on ne parle jamais de lui nulle part! Qui cite Bourdieu? Même Usul le fait assez rarement.
Mais ils critiquer plus l'interprétation actuelle de Bourdieu que le discours réel de Bourdieu (qu'est avant tout une analyse scientifique descriptive). Ce qu'ils disent c'est de ne pas faire de ce discours une prescription ET de tenir compte su fait que si les prescriptions de Bourdieu et de ses successeurs ne sont pas si bonnes (à leur sens) c'est aussi parce qu'ils étaient biaisés (par les champs dans lesquelles ils agissaient, leurs milieux sociaux, leurs défauts humains, etc).
Oublie pas que ce que tu regardes c'est une émission aussi mdr Raz et Dany ils sont dans un dialogue théâtral. Si ici Raz joue à "l'anti Bourdieu" c'est aussi pour appuyer le discours de Dany qui est un peu plus sympa. Et inversement. Appliquer votre esprit critique à Dany et Raz aussi sinon on va pas s'en sortir mdr
Je pense que le propos c'est ne pensez pas que c'est perdu d'avance parce que le jeu est biaisé. Réfléchissez à retourner les dispositifs à vos avantages (d'où leurs multiples références à l'esport et aux sports de combat), essayez d'agir même si vous comettez des erreurs.
@@Abraccuda Oui je suis assez d'accord avec ça, c'est même pour ça que je suis un follower des deux nigauds! Et que je dis toujours de se méfier du "sociologisme" (que Bourdieu lui-même critique d'ailleurs).
Mais justement dans ce dialogue théatral comme tu dis, Dany ne joue pas bien son rôle et ne rend pas bien justice à Bourdieu, je trouve! C'est pas bien grave je les adore quand même ;)
Trop d'accord faut dire des trucs spectaculaire à gauche. Et Poutou dans le genre y arrive bien ! Faudrait dire plus légalisons toutes les drogues, ouvrons entièrement toutes nos frontières libérons les banques etc...
On à un gros problème à gauche, c'est qu'on à tendance à traités les "théories", ce genre de choses, comme des textes sacrés qu'il faut appliqué à la lettre, et pas comme les travaux inachevés qu'ils sont réellement, car aussi produit de leurs temps. C'est une base sur laquelle on peut construire, pas la construction en elle même.
Après les débats scientifiques, philosophiques et politiques ça se base sur des théories et des écrits qu'on cite, explique, nuance ou contredit. La théorie c'est important sinon il n'y a aucun recul sur les actes et les deux vont ensemble.
J'ai entendu : il y avait foule à la télévision 😂... Je pense qu'il voulait dire que beaucoup de monde s'est exprimé et que c'était n'importe quoi 😂
Le G.O.A.T
J'aimerai trop savoir si Bourdieu il aurait été un Zawazouz ou s'il aurait fait son rageux à propos d'Internet aussi
il s'en serait battu les couilles d'une force mdrrr
U-SUL U-SUL OUAIIIS
Attention Danger Travail de Pierre Carles m avait mis une grosse baffe quand c'était sorti !
Jaime bcp l'analogie avec la mma, mais autant cest juste autant il faudrait aussi la regarder dans lautre sens.
Ca a beau kicke, quon vienne du P/P ou du sol, on finit au sol, et des millenaires apres, les luttes dominent toujours (gteco-rom, celtiques, backhold, grapp, bulgare etc).
Ce que je veux dire cest que ya des trucs qui obt fait leur preuve depuis tres l8ngtempq, donc cest bien et meme important de savoir boxer P/P, mais d'abord maitriser ce qui est le plus fondamental me semble le plus efficace
A appliquer donc dans le débat...
Henri guillemin c est solo noir et blanc et c est vachement bien. La personne fait beaucoup les gars
cette capsule n'avait pas déjà été postée ?
En vrai la stratégie du choc c'était un truc que les punks avaient compris dans les années 70 à tel point que certains groupes étaient connus avant même qu'on ait entendu leur musique à cause de leur frasques, après avoir choqué et attiré l'attention bim là tu déballes ton propos basé
Et bourdieu c'est une bonne base mais putain faut pas rester coincé là, c'est dangereux tellement ça pousse à l'immobilisme. Y a d'autres positions de chercheurs sur les médias et la culture qui laissent place à beaucoup plus d'activité dans la réception, heureusement qu'on est pas totalement déterminés sinon autant ne rien faire. Genre les cultural studies parlent d'hégémonie plutôt que d'idéologie parce que les effets sont pas garantis, et préfèrent parler de relations de pouvoir que de domination car il y a plein de façon de résister à l'hégémonie culturelle capitaliste. C'est pas relire bourdieu qu'il faut, c'est le dépasser.
wesh mettez le son plus fort sur youtube à fond en cuisine à chaque fois j'entends r
Lethar le chapitrage marche pas
Il a dit "Il y avait foule à la télévision" je crois
Pierre Carles "Attention : danger travail !"
Mon docu prefere chez lui !!!
15'24 "l'envie d'avoir envie..."😅
@@jmariebeguin3084 ah ah
Et même si Poutou se fait pas réinviter, il fait des vus sur les réseaux et je pense qu'aujourd'hui on le connait comme personnage politique grâce à ces propos radicaux, spectaculaire
Sauf que ça ne le légitime pas. Personne ne votera pour lui, alors que si Hanouna se présente il aura un sacré tremplin.
Un sens critique à la manière d'Arrêt Sur Image mais pour youtube, dans un format Thinkerview, ...
Je me demande si ces deux là ont déjà regardé les conferences gesticulees de franck lepage... question bourdieuserie, on est bien ^^
usul et lumi bourre dieu
Un peu louche ta contrepèterie
Bonjour à vous deux. C'est mon premier commentaire ici. Ce retour sur Bourdieu vous a invité à penser votre propre usage de votre chaîne twitch. Votre souhait d'accessibilité est en résonnance déjà avec le moyen par lequel vous vous diffusez : chaîne accessible dans un marché de l'audio-visuel 3.0. Bourdieu critiquait la télévision composé d'un nombre très restreint de choix de chaînes 3 dans les années 80, 6 en 90 pour les"téléspectateurs" catégorisés en "Mme Michu". De fait, ce choix réduit expliquait, je pense, largement la dérive soulignée par Bourdieu. Ainsi, ces chaînes étaient bien des chaînes au sens "emprisonnant, enfermant, matrixant" du terme. Ce choix limité n'existe plus, donc, des chaînes comme la vôtre peuvent trouver leur place, faisant que vous êtes plus une invitation au lien qui imposition à une chaîne.
Ma question restera sur la possibilité d'approfondir les thèmes qui surgissent dans vos vidéos, thèmes qui restent tout de même abordé de façon superficielle. Nombreux de vos auditeurs n'auront pas lu les auteurs qui auront développé ces concepts (Le champ, l'habitus, pour un Bourdieu, ou la gouvernementalité, et les institutions disciplinaires et de contrôle pour un Foucault..., etc). Depuis votre chaîne-lien, vers où, vers qui, vers quelle lien se tourner pour pouvoir approfondir ces concepts. Vous pourriez faire des propositions, si ce n'est pas déjà le cas ?
Merci pour votre réponse
Référencement
Salut jeune référenceur toi aussi participe à l’apparition dans les recommandations de Dany et Raz sur ytb.
Tu préfères être une merde amorphe qui reste inactif ou un big chad qui lâche un com ?Je crois que la question elle est vite répondu
Yo les gars ! Pas trop d'accord avec l'idée de Raz comme quoi Bourdieu, présentant trop mal à la télé, aurait permis d'esquiver de potentiels gauchistes dans des émissions. Je pense que la télé en avait déjà rien a foutre et que, justement, elle a profité du bonhomme pour renforcer l'idée que des gars comme lui n'ont rien à foutre là.
Peace
salut le gars avec la casquette a des airs d'Alexis Poulin.
Ouais ouais la gauche
la verité bourdieu aurais aimer twitch mdr
Le but cest pas de toucher le plus de gens? Quand tas un message a faire passer...
Du coup si la strategie "spectaculaire" est plus efficace, ben cest alors celle a utiliser...
Cest la consequence l'important (et moi jirais jusqua pousser "peu importe les moyens").
Et ya certains codes de l'extrême droite qui ont été volés à/ abandonnés par la/ gauche.
Peut-être faut-il se les reapproprier un jour non?
Les mecs, par rapport à votre discussion, vous devriez lire "penser dans un monde mauvais" de lagasnerie
Oh!! pas si nul P B. PB se trouve sur antenne avec J-Pierre Cavada (La Marche dus siècle Fr3) et Guillaume Durant (LCI) et il démonte un émission de Cavada qui donne la parole au ministre plutôt qu'au syndicaliste concerné et sa revendication des travailleurs alors que le sujet est la lutte sociale et syndicale. Vous trouverez cela sur Y T.
Moi j'ai toujours trouvé qu'il avait été très bon chez arrêt sur image. Mais peut-être pas efficace politiquement, moi je trouve qu'il clash bien les journalistes.
le rire de dany a 8:56... ce mec a 45 ans on rappelle
?
Il n’y a pas d’âge pour rire
il a pas 45 ans
Je suis pas tout a fait d'accord quand il parle d'audimat. La gauche n'est absolument plus représenté à la télé alors qu'elle représente une grosse part de ce même audimat normalement...
Cimer
C'est pas enseigné au Lycée Bourdieu? En option sociologie au moins.
Biere Pour Dieu
La bourde ?
Le commentaire du commentaire du commentaire…
Meilleur commentaire
Si on regarde le passage de Bourdieu à arrêt sur images il est mauvais de fou
meme moi qui suis devenu un semi-hater d'une vous restez les plus basé
de deux les titres et minia clicbait me rebutent max 12 24h avant que je mate quand meme parceque : se referer au numero 1
Ça veut dire quoi « être nul à la télé » ?
Se faire plier à arrêt sur image.
Passer pour un naze, se faire ridiculiser et perdre en crédibilité auprès des gens qui n'écoutent pas les arguments mais sont uniquement sensibles à la vibe du débat.
Les apparences sont clés. Mélenchon est bon à la télé parce qu'il distribue les cartouches à tout le monde, il remet en question les questions. Modifie le sens des question des journalistes et le retourne à son avantage.
Là où un EELV parle et on a envie de se tirer une balle même en étant d'accord.
@@jeremiemarion3966 Alors que JLM arrive à en raconter des conneries.
Ne pas être rodé à l'exercice. Les académiciens comme Bourdieu avaient une phobie de l'exercice télévisuel parce qu'ils sont habitués à pouvoir dérouler une pensée nuancée sans être interrompu et surtout pas par un contradicteur de mauvaise foi comme les plateaux en recèlent. Pour être "bon" à la télé il faut maîtriser la concision, la vulgarisation +++, la petite phrase, la punchline, ne pas se laisser déstabiliser, en bref maîtriser des compétences à rebours de celles qui leur ont permis de devenir enseignants-chercheurs, donc souvent ils sont nuls. Dans la séquence dont parle Raz par exemple Bourdieu dit et répète que pour bien répondre à ses contradicteurs il lui faudrait 2h, comme un cours magistral, quoi. Ça explique en partie la déconnexion du monde universitaire avec les prolos, si tu fais pas l'effort d'être compréhensible pour quelqu'un d'autre que tes confrères chercheurs et tes étudiants un minimum aguerris, tu parles à personne et surtout pas à la télé.
c'est un peu tout le temps la même chose le contenu en ce moment, ça manque quand vous parlez culture ! faites nous un react sur booba serane ou je sais pas
Vous savez moi des fois je préfère les trucs sobres et chiants comme bourdieu ou paduring face a la caméra plutôt que vous quand vous surréagissez façon macfly et carlito ou que vous criez soudainement comme des golmons dans votre micro...
« Je suis nul pour aller à la télé, donc toute personne qui ira à la télé ne peut pas y aller sans se compromettre » heureusement qu’on est sorti dans cet état d’esprit…
10:00 vraiment d’accord. vraiment c’est insupportable t’es de gauche donc tu peux pas avoir de fun, de l’entrain, un peu d’espoir et de fun mais merde
"debats" absolument inaudibles...
Couper la parole a qqun qui parle, c est:
-la premiere des grossieretes.
-un crachat en pleine face.
-la preuve que l Interrupteur est regresse a un stade infantile.
-un manque flagrant d Education.
-lui hurler: "ce que j ai a dire est plus important/interessant que ce que tu etait en train de dire."
-le precurseur de la Guerre.
"l Adulte est celui qui maitrise ses emotions."
(Et donc sa langue...)
Dr Emmett Fox.
Le fachiste est celui qui coupe la parole...