1. Test de vérité : ancrer son argument dans le réel 2. Test de validité : la conclusion suit-elle l'argumentation ? a. Test d'efficacité : y a t'il d'autres moyens plus efficaces ? b. Test d'utilité c. Test de faisabilité d. Test de moralité
Quelle chaîne de qualité ! Comme tu le dis, c'est une vraie bouffée d'air frais et en même temps ça nous remet les pieds sur terre, un retour à ce qui est fondamental et ce qui se cache derrière les discours. J'apprecie également la forme des vidéos, sans manières, sans intro/outro à rallonge et qui reste très sympathique, on sent que tu nous veux du bien ;) Merci !
Bonjour Victor, Tes vidéos, et surtout cette série de methodologies pratiques, sont réellement entrain de changer ma vie ! J'ai souvent passé mon temps à écrire et créer des mondes dans lesquels mes idées fleuriraient, sans l'ombre d'une opposition pour les couvrir de la lumière. Je détournait les yeux du monde extérieur, car je n'y voyais pas de place pour mes idées. Aujourd'hui cette partie créative reste en moi pour cartographier mes pensées, comme pillier à ma personnalité, comme hologramme à mes idées, lors de mes discours, souvent très imagés face à mes proches. Mais plus pour m'isoler et m'indigner des irrégularités de notre monde. Car ce monde est le mien, le notre, et c'est tes vidéos qui me poussent à agir pour que les idées fleurissent oui, mais cette fois illuminé par les yeux de ceux que j'aurait réussi à persuader. Merci.
Alors que j'ai 2 dissertations (examens) demain je compte regarder ta vidéo tout à l'heure avant de me coucher parce qu'elle tombe au bon moment mais vraiment 😂 bon normalement je suis pas trop mauvais pour argumenter mais tu apportes toujours quelques perspectives que je n'avais pas forcément envisagées et c'est ta spécialité donc c'est super ! Merci !
Commencer par la conclusion oui oui oui. Cela peut paraître contrintuitif mais pas tant que cela si on y réfléchit car "à celui qui ne sait pas où il va, nul vent ne peut-être favorable!"....et si vous ne voulez-pas être une feuille morte .... Merci Mr Ferry.
Un vidéo complète et intéressante, qui tombe très bien, vu que demain j'ai un débat dans lequel je dois défendre bel ami! (Des miniatures de plus en plus travaillé, bravo!)
Etudiant en communication institutionnelle et publique, je trouve ça fascinant de la manière que tu valorise la communication et que tu mets en avant ses valeurs. Cependant pour trouver des stages dans la politique, j'ai l'impression qu'il ne faut pas que le savoir faire mais aussi de connaître les personnes dans la politique... et étonnement tu parle d'Oligarchie dans ta vidéo. Tu as des idées ?
@@VictorFerry j’aimerais beaucoup que tu nous montre comment bien formuler un argument. De sorte que même s il est vide on ait l impression qu il est plein de vérités percutantes
@@trafalgard.zairon2984 Par exemple, ton professeur de t'ordonne de "Apprendre ta leçon". C'est beaucoup mieux de dire "Découvre l'univers des maths", c'est beaucoup plus chaleureux. Bien-sûr, cette exemple est saugrenu.
Bonjour, j'ai besoin d'aide. Dans cette phrase '' l'homme ne s'accomplit que dans la ville '', s'accomplit se réfère à quoi ? L'accomplissement scolaire ?
J'ai un ami avec qui j'argumente souvent, mais je reste toujours coincé sur la partie de la premice... Il n'admet ni n'accepte aucune étude/sondage/examen sous prétexte qu'il n'a confiance en aucune d'entres-elles. Selon lui, détenir un doctorat (ou quelconque diplôme) ne garantie en rien la crédibilité de ces études...
"Le premier temps c'est d'identifier votre conclusion". J'aurais plutôt imaginé que c'est le dernier temps. Plus exactement: le dernier temps de la réflexion et le premier temps de l'exposition (dans l'exposition il s'agit ensuite simplement de démontrer son point à partir des prémices qui ont conduit l'orateur à la conclusion). Parce que sinon, elle vient d'où cette conclusion?
la meilleure méthode , c'est le patatisme* , un argument massu *qui constitue a distribué des patates jusqu'à validation des vos arguments par l'adversaire ! 😋
Oui, c'est pour ça que les arguments sont inefficaces : ça met le public en mode vigilance. Si tu apportes une meta-etude, on va t'interroger sur la méthodologie. Il faut garder les arguments pour soi et, dans les discours publics, convaincre et persuader.
Il n'y a pas d'argument parfait. Sauf en mathématiques. Tu poses la question de niveau de preuve. Et le niveau "satisfaisant" est arbitraire. Actuellement il est autour de .05 en unilatérale. Ça veut dire qu'on a 5 pourcent de chance de se tromper. mais à une époque il était beaucoup plus élevé. On s'est juste rendu compte que c'était un peu trop rigoureux. Le problème étant que si tu sors un argument du type "oui mais donc du coup tu peux quand même te tromper donc je n'accepte pas", soit tu proposes une autre règle plus rigoureuse soit tu te contredits toi même, puisque ce que tu lui dit vaut aussi pour ce que tu dis, et donc tu scies la branche sur laquelle tu es posé. Je rajouterais aussi que au quotidien, tu acceptes bien souvent des niveaux de preuve bien moins élevé pour prendre des décisions qui risquent de changer ta vie. Donc en conclusion. Dans une discussion générale, mettre en cause le niveau de preuve nous emmène rapidement sur une pente glissante.
1. Test de vérité : ancrer son argument dans le réel
2. Test de validité : la conclusion suit-elle l'argumentation ?
a. Test d'efficacité : y a t'il d'autres moyens plus efficaces ?
b. Test d'utilité
c. Test de faisabilité
d. Test de moralité
merci
Merci chef
Quelle chaîne de qualité ! Comme tu le dis, c'est une vraie bouffée d'air frais et en même temps ça nous remet les pieds sur terre, un retour à ce qui est fondamental et ce qui se cache derrière les discours.
J'apprecie également la forme des vidéos, sans manières, sans intro/outro à rallonge et qui reste très sympathique, on sent que tu nous veux du bien ;)
Merci !
Bonjour Victor,
Tes vidéos, et surtout cette série de methodologies pratiques, sont réellement entrain de changer ma vie !
J'ai souvent passé mon temps à écrire et créer des mondes dans lesquels mes idées fleuriraient, sans l'ombre d'une opposition pour les couvrir de la lumière. Je détournait les yeux du monde extérieur, car je n'y voyais pas de place pour mes idées.
Aujourd'hui cette partie créative reste en moi pour cartographier mes pensées, comme pillier à ma personnalité, comme hologramme à mes idées, lors de mes discours, souvent très imagés face à mes proches. Mais plus pour m'isoler et m'indigner des irrégularités de notre monde.
Car ce monde est le mien, le notre, et c'est tes vidéos qui me poussent à agir pour que les idées fleurissent oui, mais cette fois illuminé par les yeux de ceux que j'aurait réussi à persuader.
Merci.
Moi aussi !
Alors que j'ai 2 dissertations (examens) demain je compte regarder ta vidéo tout à l'heure avant de me coucher parce qu'elle tombe au bon moment mais vraiment 😂 bon normalement je suis pas trop mauvais pour argumenter mais tu apportes toujours quelques perspectives que je n'avais pas forcément envisagées et c'est ta spécialité donc c'est super ! Merci !
Bon courage! :-)
@@VictorFerry merci :)
Super clair ! J'ai regardé pas mal de trucs sur ce sujet, et cette vidéo est pourtant hyper intéressante. Tu es décidément très bon prof 😎👍
C'est un véritable plaisir c'est cours de rhétorique! merci pour ce partage.😌
Argument circulaire!
@@dielamuhayi9586 compris pas!
Cours extraordinaire de précision de solution de technique
Sincèrement merci beaucoup pour tout se savoir bénéfique que vous nous transmettez... Force à vous.
Fabulous ! Merci Victor !
Cet encart de surcroît prend tout son sens quand on lit ton livre...
Merci M. Ferry.
Commencer par la conclusion oui oui oui. Cela peut paraître contrintuitif mais pas tant que cela si on y réfléchit car "à celui qui ne sait pas où il va, nul vent ne peut-être favorable!"....et si vous ne voulez-pas être une feuille morte .... Merci Mr Ferry.
Un vidéo complète et intéressante, qui tombe très bien, vu que demain j'ai un débat dans lequel je dois défendre bel ami!
(Des miniatures de plus en plus travaillé, bravo!)
Tres bonne communication et intéressant, ça me donne des outils afin de mieux communiquer. Merci, je m’abonne!
Qu'elle Excellente vidéo! Merci infiniment Fréro bon courage
C'est très joli merci tu as expliqué❤❤❤
Merci pour vos vidéos, aidez-moi en effet à argumenter😅
Merci pour vos conseils
Merci Camarade pour tes conseils qui valent de l’or
Merci beaucoup pour cette vidéo elle me donne envie de la retransmettre en schema
MERCI encore.
Merci de permettre de construire des arguments répondant au modèle de Toulmin.
Si j avait eu un prof comme sa à la fac j aurais continuer. Continue t'es vidéo son vrai bien
Etudiant en communication institutionnelle et publique, je trouve ça fascinant de la manière que tu valorise la communication et que tu mets en avant ses valeurs.
Cependant pour trouver des stages dans la politique, j'ai l'impression qu'il ne faut pas que le savoir faire mais aussi de connaître les personnes dans la politique... et étonnement tu parle d'Oligarchie dans ta vidéo. Tu as des idées ?
Mais pourquoi attends-tu avant de faire de la politique? Tu n'as pas besoin de rejoindre un parti.
Fonce !!
@@VictorFerry j’aimerais beaucoup que tu nous montre comment bien formuler un argument. De sorte que même s il est vide on ait l impression qu il est plein de vérités percutantes
Très très instructif et utile.
On es censé tirer une conclusion d'une idee .pas trouver une idee pour que ca colle a la conclusion non?
Vraiment super cool à une chaîne de talent j’adore beaucoup merci…
je tire mon chapeau
Petite astuce à prendre= découvrir, Le dire de cette fassions ça change la perception de l’effort donné où rechercher.
Tu peux donner un exemple stp pour que je comprenne bien
@@trafalgard.zairon2984 Par exemple, ton professeur de t'ordonne de "Apprendre ta leçon". C'est beaucoup mieux de dire "Découvre l'univers des maths", c'est beaucoup plus chaleureux. Bien-sûr, cette exemple est saugrenu.
On peut aussi donner l exemple d imagine ou de parce que. Il existe plein de petits mots qui ont cet effet
Bonjour, j'ai besoin d'aide.
Dans cette phrase '' l'homme ne s'accomplit que dans la ville '', s'accomplit se réfère à quoi ? L'accomplissement scolaire ?
J'ai un ami avec qui j'argumente souvent, mais je reste toujours coincé sur la partie de la premice... Il n'admet ni n'accepte aucune étude/sondage/examen sous prétexte qu'il n'a confiance en aucune d'entres-elles.
Selon lui, détenir un doctorat (ou quelconque diplôme) ne garantie en rien la crédibilité de ces études...
Au nom de la rhétorique, change d'ami!
De l'argument clé à l'argument chaîne
Bonjour Victor depuis Kinshasa Rdcongo, je suis tout ouïe
que penses tu du modèle de toulmin? ça s'y rapproche
Merci beaucoup !
Le sophisme 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 avez-vous un livre pour savoir argumenter avec les terme adgouloum
"Le premier temps c'est d'identifier votre conclusion". J'aurais plutôt imaginé que c'est le dernier temps. Plus exactement: le dernier temps de la réflexion et le premier temps de l'exposition (dans l'exposition il s'agit ensuite simplement de démontrer son point à partir des prémices qui ont conduit l'orateur à la conclusion). Parce que sinon, elle vient d'où cette conclusion?
De ton raisonnement
Bonjour, et si le contre argument était pour cet exemple : "oui, mais moi, dans mon cas, la lecture ne m'apaise pas, bien au contraire" ...?
Merci prof 🖤🇲🇦🤺
Dommage que le cours Quantitatives Methods ne soit pas en français.
Est ce qu'on peut concidérer qu'une fois qu'on a une conclusion et une prémisse, on doit se mettre a dénicher de bonne preuve extra technique?
Je vous remercie.
Quel serait votre définition du terme "sophisme" ?
C'est un argument qui passe alors qu'il présente un problème évident de validité.
@@VictorFerry ok, on est d'accord 👍😃
Merci pour la vidéo
la meilleure méthode , c'est le patatisme* , un argument massu
*qui constitue a distribué des patates jusqu'à validation des vos arguments par l'adversaire ! 😋
3:25 Moyen moyen, UNE étude ne prouve rien. Il en faut plusieurs pour gagner en crédibilité, le must : les méta-analyses
Oui, c'est pour ça que les arguments sont inefficaces : ça met le public en mode vigilance. Si tu apportes une meta-etude, on va t'interroger sur la méthodologie. Il faut garder les arguments pour soi et, dans les discours publics, convaincre et persuader.
Il n'y a pas d'argument parfait. Sauf en mathématiques.
Tu poses la question de niveau de preuve. Et le niveau "satisfaisant" est arbitraire. Actuellement il est autour de .05 en unilatérale. Ça veut dire qu'on a 5 pourcent de chance de se tromper. mais à une époque il était beaucoup plus élevé. On s'est juste rendu compte que c'était un peu trop rigoureux.
Le problème étant que si tu sors un argument du type "oui mais donc du coup tu peux quand même te tromper donc je n'accepte pas", soit tu proposes une autre règle plus rigoureuse soit tu te contredits toi même, puisque ce que tu lui dit vaut aussi pour ce que tu dis, et donc tu scies la branche sur laquelle tu es posé. Je rajouterais aussi que au quotidien, tu acceptes bien souvent des niveaux de preuve bien moins élevé pour prendre des décisions qui risquent de changer ta vie.
Donc en conclusion. Dans une discussion générale, mettre en cause le niveau de preuve nous emmène rapidement sur une pente glissante.
Merci bcp
Super !
7:16 ON LES EMMEEEEEEERDES , nan je rigole ^^
Oui mais est ce que un argument peut être une cause ou une conséquence ?
Teste de la validité
Il y a aussi la falsifiabilité.
J ai acheté son livre 😁
Trop bien pour pouvoir contre-argumenter
Bien
Docteur Maboule 😂😂😂😂😂
Ou d'autres le feront à ta place.
T'as quel âge ? Avant de parler j'écoute. Avant de juger, j'analyse. Gardes donc tes conseils pour toi même 😂😂😂😂😂😂
Ca me bute ce genre de vidéo on dirait que tu nous provoques au début comme les mecs qui provoquaient les bagarres au collège
Je suis factuel pourtant.
@@VictorFerry J'ai pas dis de mal, ça a le mérite d'être efficace
Évidemment que c'est ça
@@nassimquelconque5321 C'est une technique que Victor a explicité dans sa vidéo d'hier sur la rhétorique des émotions. C'est en effet très efficace !
C vide comme discours. Aucune information utile. Des generalites.
Argumente !
Tu parle trop vite.
Merci pour vos vidéos, aidez-moi en effet à argumenter😅
Merci pour vos vidéos, aidez-moi en effet à argumenter😅