Эпоксидный на Кислотный грунт ЧАСТЬ 2 | ТЕСТ | ИТОГИ + БОНУС от А1
Вставка
- Опубліковано 1 кві 2021
- В прошлом видео мы подготовили 2 панели.
Сегодня мы будем тестировать на адгезию наши тесты по ГОСТУ.
В технической документации пишут,что на кислотный грунт на эпоксидный наносить нельзя.
Показываем итог спустя 2 недели.
Далее тест на корозию, смотрите через 1 месяц
Купить продукцию можно на сайте партнера по ссылкам:
www.a1-refinish.ru/catalog/la....
www.a1-refinish.ru/catalog/la....
ПРОМОКОД от партнёра a1-refinish.ru/
Kuzovlab - скидка подписчикам 35%
Подписывайтесь на Instagram А1 / a1refinish
Подписывайтесь на наш Instagram и группу ВКонтакте!
Kuzov Lab в Instagram: /
Kuzov Lab ВКонтакте: kuzovlaboratory
#KuzovLab #КузовЛаб #грунт #грунты #кислотныйгрунт #эпоксидныйгрунт #тест
#кузовнойремонт #покраскавто #автопокраска #автомаляр #малярка #маляр #промокод #A1 - Авто та транспорт
Паш для чистоты эксперимента надо было сразу сделать ещё панель классическим способом.привет.
Согласен полностью,и больше чем уверен что и с акриловый грунтом также было.
+
Как говорится все познаётся в сравнении, а тут его нет
Посмотрел видео, очень доходчиво. Предистория моего случая: я никоим образом не автомаляр (даже не маляр), весь опыт с краской - намазать кистью поверх металла и забыть. На работе во время добрых дел дали задание покрасить поржавевшую крышку охладителя. Чтоб было одного цвета, типа того. Дали нам цинкарь (у кого-то в машине валялся), кислотный грунт, эпоксидные грунт и краску. Все в баллончиках. Зачистили металл, навалили цинкаря, смыли. Нанесли кислотный грунт на глазок, покурили, нанесли эпоксидный грунт, ещё покурили, и ещё разок эпоксидное наваляли. Пошли чаек попили, пошланговали (время то идёт, рабочее😁). Вспомнили про покраску и после зашкуривания (уж не помню точно за наждачку, но что-то вроде 180-й, другой на заводе не было) покрасили все это дело в два слоя с перекурами из баллончика. И вот после этого видео спустя месяцев 8 пошел я делать тест. Прибора нет такого, решил ножом покарябать царапины. Пыжился с умным видом, клеточки там всякие рисовал, скотча намылил 3М-го, двустороннего. Ну, думаю, за как затестю и ужаснусь. Да не тут-то было. До металла еле процарапал, наклеил скотч, рванул- ничего. Ну, думаю, скотч не тот, попробую ножом соскрести. Скреб, скреб - и ничего, намертво сидит. Видимо, на заводе налили в баллончики неправильные грунты. Если вдруг буду себе делать, то конечно так делать не буду. А то ещё снова отваливаться не захочет.
Сделайте тест на адгезию у правильно окрашенной детали.
Только Хотел попросить оставить их на улице, чтобы проверить коррозионную стойкость, а тут Павел говорит что продолжит тест на подплёночную коррозию! Красавчики!)
Надо было делать три панели( на 3 панели на кислотник нанести обычный акриловый грунт) и тогда делать тесты. Хотелось бы увидеть адгезию к акриловому грунту. Может он также отпадёт как эпо???)))))
Так мокрый грунт тоже акриловый. Но по мокрому на кислотник красят без проблем
@@garagepnkoof284 это понятно 😀, но хотелось бы увидеть наглядно
Интересно было бы посмотреть этот тест с участием правильно загрунтованной пластины.
Спасибо за ваш труд! Ждём продолжения эксперимента!
Спасибо за познавательный тест!👍
Спасибо за интересные и познавательные видео! Пользуюсь вашими советами и лайфхаками! Учусь и совершенствуюсь у вас!
Красавчик! Серьёзный подход к делу, Вы заслужили мое уважение.
Парни - вы лучшие
Побольше вам подписчиков и творчества!
Доходчиво . Было бы ещё интересно ,на места протиров налить растворитель , посмотреть на подрыв , многие материал рабовляют растворителем . На пример перекрыть протир акриловым грунтом разбавленный растворителем
Ну что там говорить лайк однозначно, молодцы, это видео огонь, для самых умных, что вроде все держится и не отпадает
Хорошее видео,🔥💪 ждём часть 3😁
Крутой эксперимент.!
Познавательный канал спасибо за видео, привет из г. Иркутск
Хороший урок👍
Ребята спасибо вам за ваши тесты и эксперты, которые нам помогают вести правильный ремон,и не наступать на чужие грабли.🇦🇲✌️
Научный подход это хорошо и правильно.
Иуу что за бомбовые вы😃
ты делал тесты грунтов и у тебя там было всё ,ок на всех грунтах была адгезия но там ты так не делал ! был один надрез и без скотча и без кисточки !)) если бы там был такой полноценный тест то не многие грунты прошли бы его !)
класс, спасибо!
А если кислотный грунт перекрыть акриловым и сверху эпоксидным, есть ли смысл в таком бутерброде?))
Отличное видео. А вы провели испытания пластин с изминентем температур? Это тоже очень важный тест. Всё не надо, я досмотрел видео.
Всем привет! Ребята сделайте пожалуйста ролик о трехслойной краске.
Склеиваем две детальки...наносим клей БФ(поливинилбутираль) ждем 20 минут,пока ждали решили,что надо еще эпоксидой смолой намазать...ну,чтобы уж приклеилось так приклеилось😎😎😎😎 Почему то так никто не делает. А вот эпоксидник на кислотник так и тянется рука навалить😁😁😁
Ппц как я жду результатов!
Ваууу наконец то 👌👍🔥🤝👍👍👍
Отлично.
Как пользоваться zrs технология и дальше как делать окраску ждем
Добро братцы, добро.
Спасибо за видос. А что если кислотний,акриловий,шпакльовка,и потом епоксидний . Как такой пирог??? Спасибо
Респект
Методичка для рукожепов. Иначе их не победить
100%
Почитал коменты ))))Все равно находятся ....., которые пишут, что у них все норм. И уверен будут продолжать дальше так же делать )). Тест пойдет, есть конечно нюансы, но в целом наглядно видно, что адгезия нарушена. Думаю для адекватных людей этого достаточно. Лайк. Спасибо Паша.
А какой толщины был слой кислотника? Судя по картинке, слоец мощный. Расскажите как работает кислотник, пожалуйста.
Ну вот!! Другое дело!!
Прошлой осенью, вот так пороги с арками сделал клиенту. Вообще не знал что так нельзя. Теперь жду звонка, пока тишина))
Клиент зуб точит и камень запаху кладет но молчит. Бывает такое.
Если резать не будет,
😂😂😂 красавчик 👍
В этом случае усилитель адгезии изменит картину?
Выходит нужно акриловым грунтом перекрывать кислотник?
можно было на панели, которая час с кислотником стояла, набить небольшую риску на кислотнике...может тогда эпоксидник чуть крепче лег... но это не точно )
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста. Если уже положил эпоксидный грунт на кислотный,но ещё не красил . Его лучше смыть или всё же оставить как есть и покрасить?
6:00 не метод гаражников, а ISO 2409 😁😁😁
Ребята вы о чем 🤦♂️сейчас красят машины так , что при обычном сколе краска до металла отваливается не говоря о каких то гостах и проверках! Современный материал в большинстве случаев нормального качества был бы еще хотя бы нормального качества кузовной металл 🤣
Что будет, если нанести акриловый грунт на кислотный, не мокрый по мокрому. А с выдержкой 2 дня?
Здравствуйте, я могу на кислотный грунт через 24 часа нанести эпоксидный грунт с балончика?
А как насчёт грунта вл-02/вл023 ?
Знакомый наносит кислотник, затем шпаклюет затем эпоксидник. Его газели 5 лет после покраски, ни ржавчины, ни жуков, причём стоит большую часть времени под открытым небом . У других кому он красил таким образом, тоже все хорошо.
Тест поверхностный надо 3-я табличка с акриловым грунтом, да и вообще если так металл царапать выдержит если всё по технологии сделать. Я не думаю что выдержат)
а поновее ГОСТ не смогли найти? А он есть.
Тогда посоветуйте Абсолютно идеальный вариант , что лучше кислотный грунт либо эпоксидный грунт
Странно, почему эпоксидник не держится.. Ваще конец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а на кислотник обычный грунт наполнитель или на эпоксидник обычный грунт наполнитель как держится?????????? Нормально?
Проверять то стоит в повседневной жизни , мойкой высокого давления !!!
Вместо выдержки 1 час или как еще один дополнительный тест надо было сделать нанесение эпоксидки на кислотник спустя сутки и предварительно слегка шкурнуть поверхность кислотника.
Была бы адгезия и всё было бы нормально но нахер это нужно если быстрее, дешевле делать как в ТДС написано (кислотник и грунт акриловый)
Для большей наглядности нужно было подготовить еще 2 панели, на которых кислотник и эпоксидник нанесены по правильной технологии. Пренебрежение технологией даёт плохой результат, но не совсем понятно на сколько всё плохо.
PS Для меня Ваш канал является самым интересным и познавательным в данной тематике. Спасибо!
согласен, сравнение с этанолом всегда лучше.
Нужно было риску нанески на кислотник после высыхания, а потом уже наносить эпоксид.
Добрый день, компания бронятор официально говорит, что можно(нужно) сначала кислотный, потом эпоксидный!!! Как вы думаете, у них чудо технологии???
Кажется у них не эп а пу. В любом случаи оба должны быть прочными и без кислотника.
Чем тогда кислотник покрывать? С него все отваливается!
Акриловый грунт не отваливается
Привет, на машинку по Акции тоже код работает?
Нет)
А я могу нанести грунт для протиров, который тип эпоксидный в балоне, на места протира на ремонтную деталь где нанесён кислотный грунт и акриловый, просто при подготовки детали под окрас протёр акриловый грунт на рёбрах????
@КОРЫТО РЕПЕИР я задовал такой вопрос уже технологам, другим правда, мне сказали можно так делать именно потому что в балоне для протиров мало эпоксидной смолы и так сказать больше акрилового грунта. Вот задал вопрос другим технологам, хочу узнать ответ теперь.
@КОРЫТО РЕПЕИР 1к в балоне будет лучше по по стойкости к корозии, или на уровне. А лучше этот вопрос задать самим технологам, пусть ответят.
@КОРЫТО РЕПЕИР тут понимаешь смотря какой грунт сравнивать мокряк или нополнитель, по корозионной стойкости наполнитель будет лучше чем мокряк.
можно наносить базу на кислотник или надо акриловым грунтом закрыть?
Кто нибудь может ответить на вопрос?!
Или тут только "специалисты" диванные?
можно!
Так что делать с грунтом? наносить только слои либо эпоксидного, либо кислотного? Или лучше в тех местах где возможна коррозия наносить кислотный, а там где нет эпоксидный?
Что ближе к телу то и клади ! Я ранеше кислотником работал , сейчас еpoxi primer
Если деталь новая и ровная то кислотник а если надо шпаклевать то лучше будет если эпоксид
@@user-vj6dt7wj3x или кислотник перекрыть порозаполнителем!
@@megablackjack2589 да конечно либо мм покрасить
👍
Простите, а если наоборот??? Для меня это очень важно! И еще акриловый / кислотник и кислотник / акриловый! Заранее Очень благодорю вас🤗🤗🤗
А какой смысл наоборот? Кислотник работает только на голом металле. По другим покрытиям его смысла нет наносить. Даже если и адгезия будет, всё равно какой в нём смысл? Его назначение протравливать металл.
Незнаю незнаю на тракторе три года уже краска держится на экскаваторной стреле !! Причём ветками и камнями епашет по стреле только сколы и царапины и то при сильном ударе. Но правда краска специальная индустриальная для спецтехники
Ну, да трактор это серьёзно. Мы машины делаем не трактора.
А я на ледоколе всю антарктиду вспорол и ни царапинки правда там и не покрашено даже . и к чему тут эта твоя херня с трактором
@@dmm7773 я делал как они показали. Все ок. Херня у тебя в голове если не можешь понять о чем реч
@@garagepnkoof284 трактор тебе не машина??
@@dmm7773 для начала я с мурманска где эти ледоколы есть в живую. Их обрабатывают эпоксидной краской и такая у меня есть она в ведрах и отдельно отвердитель . Цвет бывает разный. Могу тебе налить жолтой поносного цвета что бы ты вспомнил как это было когда ты бороздил
Ну я же говорили ,я был прав
Тест интересный , но не корректный!!! По причине неправильного нанесения кислотного грунта, слой кислотника был очень жирный!!! При таком нанесении и с перекрытием его акриловым грунтом будет тоже плохая адгезия. Проверял сам лично и многократно с кислотным грунтом Body 960.
Из всего увиденного и услышенного делаю вывод что идея эта хреновая. Ни чего хорошего из этого не получится. Читаем техничку на банке и будет нам счастье. Спасибо команде кузов лаб за наглядное пособие.
А что будет если сделать кислотный грунт потом акриловый и снова эпоксидный?
Эпоксидный зачем?
Будет БУТЕРБРОД 🥪. ☝️😉
Будет просто дорогая подготовка.
Будет всё очень хорошо. Так подводные лодки надо красить.
Кислотный грунт на основе поливинилбутероля?
Да
@@user-ws3tu5fw5h Я имею ввиду именно этот- который использовался в видео.
@@user-kp2oc8mm6c Все кислотные грунты на основе поливинилбутираля. Есть или нет хроматоми ето уже другой вопрос!
@@user-ws3tu5fw5h Тоже так думал. Но как оказалось- нет. Есть на основе акриловых смол...
Что и требовалось доказать
Третьей панели не хватает.
3/4 тут присутствующих маляров работают с гарантие ,,до ворот,, остальные дают гарантию год полтора. Половина не использует первичные грунты по причине раздолбайства или от того что клиент не готов дополнительно платить за них, всем же надо дешевле. Тема Петра Стойчева короче, как не делай все не так. Большинство не пользуют перчаток, врдноспиртовых обезжиривателей дай бог антисиконами бы пользовались, бензин галоша!!! Все материалы Р12 разбавляются на ура у них Для чистоты эксперимента, сделайте как нужно, и проведите аналогичный тест
Значит наоборот можно... Имею ввиду на протиры
Я так грунтовал и ничего не отвалилось
Ссылки битые!
Сайт А1 глючный
Задал у гугла вопрос: можно ли наносить кислотный грунт на эпоксидный..... Как вы думаете, сколько было ответов? Не парьтесь - ни одного! Зато 100500 гопников написало и сняло видосик про то, что на кислотник нельзя наносить эпоксид. Занавес товарищи!
Интересно будет сравнить со своей ржавчиной)))
Попробовал сделать заказ на сайте А1. Пишет купон активен и применен, а цена такая же как до него!
Разберёмся
У меня при переходе на этот сайт с ссылки из под видео, уже цены минус 35, так что думаю там для всех цены одинаковые
@@A.Vasin_KuzovLab не подскажете , без регистрации,заказов и прочей ерунды , могу я приехать куда то и купить интересующий товар , какв обычном магазине
@@user-se1jn8yw9u конечно можете, в ближайшем филиале Кузов Маркет
Купон поправили. Так скидка на А1 30%. По купону 35%
А может дело в грунтах,попробуйте другие а не рекламируйти этот грунт
Отвердитель с эпоксидника, нитрализует кислоту кислотника! И нет просто смысла так делать, потому что это просто перевод материала и все, вот просто акриловый грунт на металл дает такую же защиту.
Где Вы это взяли? Откуда информация? Поделитесь пожалуйста.
@@user-kp2oc8mm6c из химии 10 класса, Амины являются органическими основаниями. Это значит, что они вступают в реакцию с кислотами с образованием четвертичных солей. Для них характерно образование донорно-акцепторной связи. Образующаяся ковалентная связь N-H полностью эквивалентна остальным связям N-H в амине.))
@@dtuhfscbhy6957 Это хорошо, что у Вас под рукой учебник химии есть. А известно ли Вам- каким образом кислотный грунт защищает металл от коррозии, зачем там кислота и сколько ее там?)))
@@user-kp2oc8mm6c Всю жизнь думал что в кислотнике добавлена ортофосфорная кислота, эта единственная из дешевых которая не вступает в реакцию с металлом, собственно это второй тип эпоксидного состава. Есть аминные есть кислотные, других вроде не существует. А работает кислотник думаю следующим образом, смола полимиризуясь образовывает плотную кристалическую решотку внутри которой содержатся молекулы кислоты. От скорости образование решетки (времени выдержки сушки) зависит способность проникать во внутрь инародное вещество через верхние слоя, если выдержка маленькая проникает до металла если большая то вообще никак не проникает. Но в этом случае и адгезии не будет, т.к решетка очень плотная. Эксперимент который тут представлен будет очень не точными не повторимым, потому что никто не знает за какое время и на какую глубину сможет проникнуть вещество очень много факторов. Ну если что то у Вас другое просветите.
Раз уж хорошо разбираетесь в химии, скажите, на голый метал почему вы рекомендуете акриловый грунт, а не эпоксидный как многие?
Спасибо!
Павел! Относитесь серезно к тестом адгезии. Не знаю что за ГОСТ или ДИН читаете, но так скотч не приклеивается!
Привет Петр, поищи в интернете ГОСТ. Тест на адгезию делается именно так.
@@pavel_kuzovlab Я не про сторону надрезы а про проклеивание скотча. А зачем кисточка в чимаданчика ето тоже другой вопрос.
А слова про росийских гаражникох не знаю как возпринемать. Как легкая шутка или... Я сам часть из етой малярной обществе и назвать себе гаражником не стыдно!!!
Привет Пётр. Я кислотник не использую😄
@@user-ij6pg7vh2c А я и эпоксидник и кислотник ползую. В таком же порядке обычно. Но какое отношение имеет ето к моего коментаря!
Как же можно ровняться на ГОСТ СССР 1978 г. Это это же архаизм ! Сейчас ведь уже другие технологии . Вы что там курите ?
Да по-моему это дичь полная- эпоксидник на кислотник)
почему так снято по печально?
Музыка грустная?
Интересно посмотреть на клоунов которые делали машины таким способом
Смысл на них смотреть? Вот на машины интереснее
Я видел. А тачка еще не уехала😂😂
Бывают ещё круче клоуны - Кислотник поверх других грунтов кладут.
ГОСТ от 78 ого🤦 тогда и скотча небыло Вот вам ГОСТ 31149-2014 метод удаления А там скотч....так как это соответствует европейскому ИСО . Получается вы гаражники🤷
Очень предвзято и вообще не о чем, где аналогичные тесты с таким же количеством слоев чисто кислотного и чисто эбоксидного?