Tegyük hozzá, hogy a ChatGPT mostani nyilvános verziója egy 2021-es zárt adatbázisból old meg mindent. Nincs kiengedve az online térbe. Vetíts előre 5 évet, és nyugodtan százszorozd meg a tudását, és a problémamegoldó képességét. Minimum egy jó medior szintjén lesz.
Szia! Én pythonban invitáltam meg a chatGPT-t, hogy írjon egy programot, ami egy videót felgyorsít, és szépen megoldotta. Ám valóban csak bizonyos százalékban tud jó kódot írni.
Ezt a google-ban meg tudnánk keresni... Igen. Viszont ebben tényleg jó a chatGPT, nagyon jól szelektálja ki a szemetet, és rögtön egy látszólag már használható eredményt ad. Általábana stackoveflow-n sem konkrét megoldást fog az egyszeri junior programozó találni, hanem olyat amit át kell írni itt ott... (saját tapasztalat alapján mondom)
A gond az, hogy a kontextus hiányzik és a pontos referenciákat nem adja meg a chat modell. Emellett hallucinál, azaz hibaszázalékkal dolgozik. Ez a hibaszázalék idővel csökken, de nem lehet nulla.
@@programozaskarrier a kontextus hiányzikról jut eszembe, sztem az is egy jellemzője még a chatGPT-nek, hoyg folxamatosan veszti el a kontextust. Ez ott érhető tetten, hogy kérsz egy kódot. Majd megkéred hoyg ezt meg azt javítsa... ekkor javítja a kódot. Látod még még mindg nem hibamentes, nem működik. Megadod a hibát és kéred ezt javítsa. És ilyenkor előránt egy teljesen másik forrásból származó kódot - bár hasonló mint az előző - amivel az egész kezdődik előlről :D
Ha hosszú a válasz a mit generál a GPT, akkor gyakran megáll. De ha kérsz folytatást akkor folytatja egy új válaszban. Bár egy ilyen kódnál nem biztos, hogy van értelme.
Egy kezdőnek a chatgpt legalább 30-40% időspórolást jelent. Ezáltal 20-30%-al kevesebb emberre lehet szükség, illetve a bootcampek folyamatosan képezik az új embereket. A médiából is az jön, hogy a programozással sok pénzt lehet keresni. Magyarul egyre több versenytárs lesz, és egyre kevesebb munkahely, tehát befog szűkülni a piac. Ezzel egyetértesz, mármint, hogy be fog szűkülni a piac?
Ezt én már láttam néhányszor. Én tanulóként nagyon örülnék ennek, mert gyorsabban tudok fejlődni és így beelőzhetem azokat, akik lassabban tanultak. Úgy szeretnél tanulni ahogy én annak idején? Volt egy C programozás könyvem, a Borland C szöveges dokumentációja, és még internetem se volt. Mégis egész jól megtanultam az alapokat. Online póker: 2006-tól kezdett erősödni. Minden évben feladták azzal, hogy már mindenki jó. 2023-ban persze még ma is verhető a mezőny, de ezt ne mondjuk el senkinek. A tracker szoftverek is megadták ezt a 30-40% hatékonyságnövelést. Ettől még semmi nem változott, csak gyorsabban hozol egy alapszintet. Kereskedés: ugyanaz. Elvileg robotok kereskednek, de megfelelő időtávon megverhető a piac még ma is.
@@programozaskarrier köszi a választ. Szerintem félreértjük egymást. Most 30 éves vagyok 5 év múlva 35(addira lehet, hogy lesz gyerek), akkor már nem igazán tudnék 45-50 órás munka hetet beletenni, márpedig egy újabb chatgpt kiadással lehet, hogy amit gpt előtt tanultam meg 10 óra alatt azt az új gpt-vel 30 perc lesz, nyilván úgy a 20 évesek lesznek előnyben, több idejük lesz, illetve a fizu igénye egy 20 évesnek jóval alacsonyabb, mint egy 30 évesé.
Már évtizedekkel ezelőtt is az volt., hogy jönnek a vizuális eszközök, meg a szakértői eszközök és kódolás nélkül lehet fejleszteni, aztán még most is kódolni kell ugyanúgy. Ez a ChatGPT is ilyen felfújt lufi, kb egy okosabb google keresőként kell rá tekinteni és akkor nagyjából a helyén van kezelve a történet.
Azért az mekkora már, hogy ugy kell rá tekinteni mint egy okosabb google kereső. A chat gpt kapásból nem csak arra lett kitalálva, hogy programokat irassanak vele, de azt a funkciót is képes valamilyen szinten betölteni, hanem szinte minden fellelhető tudást képes átadni összefoglalóan. Persze ehhez az kell, hogy jól is kell használni. A másik meg önmagában is butaságnak tartom ezt a véleményt mert például a videó készítő is odaadná a fél tudását hogy ilyen segitsége lett volna az ut legelején ehhez képest még ő is kissé lebecsmérlően szól róla. Erre sem meg arra sem képes. Hát igen idáig jutott az emberiség hogy ma már napról napra várják az elvárásokat miközben 20-50-1000 évvel ezelőtt a fejlődő forradalmak nem kevés ideig tartottak. A chat gpt most 3 éves kb és ottt tartunk, hogy hát erre sem képes akk kb szar??? A videó készítőjének meg azt jelezném, hogy persze, hogy kell a szakértelem és azt nem helyettesíti és ne is helyettesítse, de tudni kellene értékelni azt a tudást vagy segítséget amit képes nyujtani.
Igen, komoly. Az egész videó arról szól, hogy a szakértelmet nem helyettesíti a mesterséges intelligencia. Aki nem ért semmihez, az nem fogja tudni, hogy mi az az API kulcs.
@@programozaskarrier Persze, ez így van. De azt tegyük hozzá, hogy ez a jelenlegi állapot. És még itt is lehetne mondani, hogy a GPT-4, ami a Plus előfizetés alatt elérhető, az már ennél okosabb kiadás. De senki nem azt mondta, hogy most azonnal leváltja a programozókat az AI. Itt az aggályok arról szólnak, hogy talán évek múlva. Bár ki lenne az a programozó, aki lefejlesztene egy olyan alkalmazást, ami utána bármilyen alkalmazást képes lenne lefejleszteni. Az gyakorlatilag neki is, és másnak is felérne egy óriási tökönrúgással. De ettől még technikailag lehetséges lenne, persze nem most, de majd évek múlva. Lásd milyen lesz a GPT-5 és ha mondjuk bejönnek a pluginok is a GPT-hez. Akkor a jelenleginél sokkal sokkal több mindenre lesz képes. Persze még azt sem hiszem, hogy ez automatikusan leváltaná a programozókat, de a mostani suta GPT-ből nem kell messzemenő negatív következtetéseket levonni. Amikor a csecsemő is megszületik, ő sem tud azonnal járni, énekelni, beszélni. Na de később még bármi lehet belőle...
@Salamon, pont az volt a tézisem, hogy akkora kombinatorikus robbanásról van szó, hogy nem 1, 2, 5 év múlva jön el az általad leírt "kiváltjuk a programozók munkáját" eset, hanem egyszerűen csak belátható időn belül nem fog eljönni. Az lehet, hogy 20% hiba helyett ez lecsökken 1%-ra vagy 0.1%-ra. De ez mit változtat kritikus rendszerekben? Kell az ember az ellenőrzésre még 0.1%-nál is, főleg ha életek múlnak rajta. És ekkor az AI produktum ellenőrzése összemérhető komplexitású feladat a lefejlesztéssel. Tehát adtunk a tudod minek egy pofont. A fordító ismerőseim tényleg panaszkodnak. Önvezetés bizonyos országokban szintén megvalósulhat level 5-re, mert ott csak azt kell bizonyítani, hogy kevesebbet hibázik, mint az ember, és egyes országok rábólintanak. De komplex szoftverfejlesztési csapatmunka és ügyfélkapcsolattartás kiváltására nem az igazi.
@Péter, igen, most már ez így ment ki, vitaindítónak megfelelő volt. Egyébként van ilyen, hogy amikor forgatás van és beszélsz, a látóköröd beszűkül, mert tényleg csak akkor néztem rá a kódra, amikor hibát adott ki. Az ismeretekkel rendelkező nézőknek meg csak a sasszemet kell előkészíteni és nézni a generált kódot. Nem emlékszem, hogy mikor kapcsoltam, de ha nem támogatta volna a gondolatmenetet, akkor újra felvettem volna vagy kivágtam volna a példát. Így viszont még jól is jött, hogy látod, ha 0 IQ-val próbálod futtatni a kódot, akkor ez az eredménye.
Tegyük hozzá, hogy a ChatGPT mostani nyilvános verziója egy 2021-es zárt adatbázisból old meg mindent. Nincs kiengedve az online térbe. Vetíts előre 5 évet, és nyugodtan százszorozd meg a tudását, és a problémamegoldó képességét. Minimum egy jó medior szintjén lesz.
Szia!
Én pythonban invitáltam meg a chatGPT-t, hogy írjon egy programot, ami egy videót felgyorsít, és szépen megoldotta. Ám valóban csak bizonyos százalékban tud jó kódot írni.
Ezt a google-ban meg tudnánk keresni... Igen. Viszont ebben tényleg jó a chatGPT, nagyon jól szelektálja ki a szemetet, és rögtön egy látszólag már használható eredményt ad. Általábana stackoveflow-n sem konkrét megoldást fog az egyszeri junior programozó találni, hanem olyat amit át kell írni itt ott... (saját tapasztalat alapján mondom)
A gond az, hogy a kontextus hiányzik és a pontos referenciákat nem adja meg a chat modell. Emellett hallucinál, azaz hibaszázalékkal dolgozik. Ez a hibaszázalék idővel csökken, de nem lehet nulla.
@@programozaskarrier a kontextus hiányzikról jut eszembe, sztem az is egy jellemzője még a chatGPT-nek, hoyg folxamatosan veszti el a kontextust. Ez ott érhető tetten, hogy kérsz egy kódot. Majd megkéred hoyg ezt meg azt javítsa... ekkor javítja a kódot. Látod még még mindg nem hibamentes, nem működik. Megadod a hibát és kéred ezt javítsa. És ilyenkor előránt egy teljesen másik forrásból származó kódot - bár hasonló mint az előző - amivel az egész kezdődik előlről :D
Ha hosszú a válasz a mit generál a GPT, akkor gyakran megáll. De ha kérsz folytatást akkor folytatja egy új válaszban. Bár egy ilyen kódnál nem biztos, hogy van értelme.
Egy kezdőnek a chatgpt legalább 30-40% időspórolást jelent. Ezáltal 20-30%-al kevesebb emberre lehet szükség, illetve a bootcampek folyamatosan képezik az új embereket. A médiából is az jön, hogy a programozással sok pénzt lehet keresni. Magyarul egyre több versenytárs lesz, és egyre kevesebb munkahely, tehát befog szűkülni a piac.
Ezzel egyetértesz, mármint, hogy be fog szűkülni a piac?
Ezt én már láttam néhányszor.
Én tanulóként nagyon örülnék ennek, mert gyorsabban tudok fejlődni és így beelőzhetem azokat, akik lassabban tanultak. Úgy szeretnél tanulni ahogy én annak idején? Volt egy C programozás könyvem, a Borland C szöveges dokumentációja, és még internetem se volt. Mégis egész jól megtanultam az alapokat.
Online póker: 2006-tól kezdett erősödni. Minden évben feladták azzal, hogy már mindenki jó. 2023-ban persze még ma is verhető a mezőny, de ezt ne mondjuk el senkinek. A tracker szoftverek is megadták ezt a 30-40% hatékonyságnövelést. Ettől még semmi nem változott, csak gyorsabban hozol egy alapszintet.
Kereskedés: ugyanaz. Elvileg robotok kereskednek, de megfelelő időtávon megverhető a piac még ma is.
@@programozaskarrier köszi a választ. Szerintem félreértjük egymást. Most 30 éves vagyok 5 év múlva 35(addira lehet, hogy lesz gyerek), akkor már nem igazán tudnék 45-50 órás munka hetet beletenni, márpedig egy újabb chatgpt kiadással lehet, hogy amit gpt előtt tanultam meg 10 óra alatt azt az új gpt-vel 30 perc lesz, nyilván úgy a 20 évesek lesznek előnyben, több idejük lesz, illetve a fizu igénye egy 20 évesnek jóval alacsonyabb, mint egy 30 évesé.
Már évtizedekkel ezelőtt is az volt., hogy jönnek a vizuális eszközök, meg a szakértői eszközök és kódolás nélkül lehet fejleszteni, aztán még most is kódolni kell ugyanúgy. Ez a ChatGPT is ilyen felfújt lufi, kb egy okosabb google keresőként kell rá tekinteni és akkor nagyjából a helyén van kezelve a történet.
Azért az mekkora már, hogy ugy kell rá tekinteni mint egy okosabb google kereső. A chat gpt kapásból nem csak arra lett kitalálva, hogy programokat irassanak vele, de azt a funkciót is képes valamilyen szinten betölteni, hanem szinte minden fellelhető tudást képes átadni összefoglalóan. Persze ehhez az kell, hogy jól is kell használni. A másik meg önmagában is butaságnak tartom ezt a véleményt mert például a videó készítő is odaadná a fél tudását hogy ilyen segitsége lett volna az ut legelején ehhez képest még ő is kissé lebecsmérlően szól róla. Erre sem meg arra sem képes. Hát igen idáig jutott az emberiség hogy ma már napról napra várják az elvárásokat miközben 20-50-1000 évvel ezelőtt a fejlődő forradalmak nem kevés ideig tartottak. A chat gpt most 3 éves kb és ottt tartunk, hogy hát erre sem képes akk kb szar??? A videó készítőjének meg azt jelezném, hogy persze, hogy kell a szakértelem és azt nem helyettesíti és ne is helyettesítse, de tudni kellene értékelni azt a tudást vagy segítséget amit képes nyujtani.
Most ez komoly, hogy API kulcs nélkül futtatod a kódot, és rácsodálkozol, hogy nem működik?
Igen, komoly. Az egész videó arról szól, hogy a szakértelmet nem helyettesíti a mesterséges intelligencia. Aki nem ért semmihez, az nem fogja tudni, hogy mi az az API kulcs.
@@programozaskarrier Persze, ez így van. De azt tegyük hozzá, hogy ez a jelenlegi állapot. És még itt is lehetne mondani, hogy a GPT-4, ami a Plus előfizetés alatt elérhető, az már ennél okosabb kiadás. De senki nem azt mondta, hogy most azonnal leváltja a programozókat az AI. Itt az aggályok arról szólnak, hogy talán évek múlva. Bár ki lenne az a programozó, aki lefejlesztene egy olyan alkalmazást, ami utána bármilyen alkalmazást képes lenne lefejleszteni. Az gyakorlatilag neki is, és másnak is felérne egy óriási tökönrúgással. De ettől még technikailag lehetséges lenne, persze nem most, de majd évek múlva. Lásd milyen lesz a GPT-5 és ha mondjuk bejönnek a pluginok is a GPT-hez. Akkor a jelenleginél sokkal sokkal több mindenre lesz képes. Persze még azt sem hiszem, hogy ez automatikusan leváltaná a programozókat, de a mostani suta GPT-ből nem kell messzemenő negatív következtetéseket levonni. Amikor a csecsemő is megszületik, ő sem tud azonnal járni, énekelni, beszélni. Na de később még bármi lehet belőle...
@Salamon, pont az volt a tézisem, hogy akkora kombinatorikus robbanásról van szó, hogy nem 1, 2, 5 év múlva jön el az általad leírt "kiváltjuk a programozók munkáját" eset, hanem egyszerűen csak belátható időn belül nem fog eljönni.
Az lehet, hogy 20% hiba helyett ez lecsökken 1%-ra vagy 0.1%-ra. De ez mit változtat kritikus rendszerekben? Kell az ember az ellenőrzésre még 0.1%-nál is, főleg ha életek múlnak rajta. És ekkor az AI produktum ellenőrzése összemérhető komplexitású feladat a lefejlesztéssel. Tehát adtunk a tudod minek egy pofont.
A fordító ismerőseim tényleg panaszkodnak.
Önvezetés bizonyos országokban szintén megvalósulhat level 5-re, mert ott csak azt kell bizonyítani, hogy kevesebbet hibázik, mint az ember, és egyes országok rábólintanak.
De komplex szoftverfejlesztési csapatmunka és ügyfélkapcsolattartás kiváltására nem az igazi.
@Péter, igen, most már ez így ment ki, vitaindítónak megfelelő volt.
Egyébként van ilyen, hogy amikor forgatás van és beszélsz, a látóköröd beszűkül, mert tényleg csak akkor néztem rá a kódra, amikor hibát adott ki. Az ismeretekkel rendelkező nézőknek meg csak a sasszemet kell előkészíteni és nézni a generált kódot. Nem emlékszem, hogy mikor kapcsoltam, de ha nem támogatta volna a gondolatmenetet, akkor újra felvettem volna vagy kivágtam volna a példát. Így viszont még jól is jött, hogy látod, ha 0 IQ-val próbálod futtatni a kódot, akkor ez az eredménye.