@@dariobarbosa6365 não sabe falar o argumento dele né? Kkkkk o cara só falou e você deu como certo, mas blz vou assistir o vídeo dele e tirar minhas próprias conclusões
Conclusão: as pessoas não querem ver esses vídeos pra aprender mas só pra confirmar o que já tem ideia na cabeça kkkkk dá uma preguiça 🦥 ps: eu já fiz intercâmbio na Coreia do Sul e eles (pelo menos os jovens, os mais velhos não tive muita intimidade) acham muito engraçado as fake news da Coreia do Norte ao contrário dos brasileiros que acreditam em qualquer coisa por mais absurda e irreal que seja.
De forma nenhuma o Tiago braga disse "isso é a verdade" o cara colocou diversos documentos, a maioria de historiadores coreanos, alguns russos, e alguns americanos, além de usar o próprio conteúdo dos links compartilhados pelo Castanhari para mostrar que o cara aparentemente nem leu os textos
A Guerra da Coreia: NOSTALGIA da Coreia do Norte - Brasão de Armas 2:46 - "O video do Nostalgia não tem nenhum compromisso com a história, e é isso que eu vou PROVAR ao longo desse video inteiro" 43:30 - "Você não vai cair nessa, PQ EU TO AQUI" 1:17:37 - "Se você ainda acha que a guerra não foi causada pelas duas Coreias, assiste o video de novo [...] E se você continuar achando isso depois de assistir de novo, faz uma oração a Deus" Sem contar as dezenas de vezes que ele fala dos artigos que ele catou no google como "fontes relevantes, sérias de instituições de verdade"
Acho que você não quis entender o vídeo. De toda forma fiz a experiência de abrir o vídeo de Tiago Braga e logo aos 8:29 ela fala exatamente isso que você disse que ele ele não falava. Posso transcrever para você: "E aqui na página 61 O PROFESSOR MOSTRA UMAS VERDADES que vai deixar qualquer fã norte coreano triste..." E logo depois disso ele lê o trecho que diz: "fez várias visitas a lideres... Mas não PARECE ter impressionado ninguém" E é justamente sobre esse tipo de utilização de fontes e livros, que sim, contém vieses, como a representação de um contexto complexo que Samuel fala no vídeo. Nào pretendo assistir ao vídeo completo de Tiago Braga, porque conheço o seu viés e sei que a oratória dele é bem trabalhada na tentativa de esconder certas coisas, mas tenho certeza que ao longo de seu vídeo ele faz diversas menções, como a citada acima.
@@Jpcajueiro mas isso ai é o básico, pra que ele vai ler um trecho que não vai acrescentar nada ao objetivo do vídeo ? os documentos de historiadores russos e coreanos servem justamente para refutar os argumentos utilizados pelo Castanhari de que os soviéticos eram bonzinhos, e de que a Coreia do Norte é a "verdadeira Coreia" se vc assistir o vídeo vai ver que o Castanhari fala da Coreia do Norte como sendo um paraíso na terra, além de colocar razão na invasão promovida pela Coreia do Norte que era marionete doe soviéticos.
os caras botam o foco no Thiago Braga e ignoram as merdas que o Castanhari falou, que foi a fonte da discussão kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk O malabarismo é incrível. Te atenta aí, Luíde, tá virando refém do público.
@@FagnerAro O Thiago não citou todo o trecho, ele literalmente EXCLUIU parágrafos importantes e só botou na tela o que lhe convia, o nome disso é desonestidade intelectual.
@@Camposrocha4868 quem é você? historiador? qual sua relevância na academia? porque para negar uma fonte por ser americana tu tem que ter moral ein kkk
Alienação pura norte americana. Existem os 2 lados de pessoas que saíram da Coreia do norte e reclamaram que o sul coreanos obrigaram eles a falar mau da Coreia do norte tentaram alienar eles.
Tudo bem Luide? Sou historiador e professor e a respeito da pergunta, sim existe um MÉTODO, se chama Historiografia, e bem vasto as linhas de pesquisas. MÃS, independente da perspectiva de análise o trabalho do históriador é ser um eterno QUESTIONADOR das suas FONTES, é um trabalho de interrogatório com os documentos que vai ser trabalhado (Fontes). Cara isso é muito denso para falar num comentário, da um(s) video(s) muito bom para explicar.
Sempre vai ter mais de uma interpretação pra todo acontecimento histórico, mas existe a interpretação hegemônica e outras menos aceitas, não necessariamente por estarem erradas
Parei quando o maluco comparou o brasileiro que decide ir pra portugal, tira visto, passaporte, arruma as malas e vai, com o norte coreano que tem que atravessar a pe debaixo de bala, com a familia ameacada, sem nunca mais poder voltar, sem ter qualquer perspectiva de vida nem informacao do outro lado.
@@LuasMaus Sao escolhas, voce pode acreditar no consenso mundial, historiadores, estudos academicos ou pode ser negacionista e acreditar na propaganda politica norte coreana que so é respeitada dentro da Coreia do Norte. É como um crente dizer que deus existe porque ta na biblia
@@LuasMaus Acho que não tinha como você ter feito um comentário mais raso, parabéns. Agora vai lá falar com seus amiguinhos como o imperialismo americano lavou a cabeça das pessoas
O cara real ficou transtornado porque o Thiago não disse que o vídeo dele tinha um viés norte americano, mas não ficou puto quando o Castanhari fez um vídeo e não disse que o viés do vídeo era Norte Coreano. Ele literalmente só ficou puto porque o vídeo é uma r aposta ao vídeo do Castanhari.
Garai, cê é seguidor do MBL e ao mesmo tempo membro do Luide kkkkk. Duvido muito acontecer o contrário, um comunista membro do Kim Kataguiri, já pensou 😂
@@Pedrohenrique-hk4tx não faz não, ele só faz usar um monte de retórica com chavões marxistas na hora de definir quem ta errado, estabelece falsas dicotomias (ex: quando diz que quem se preocupa com países de fora não liga pra o próprio país), sem falar nessa posição grotesca de relativização que ele discursa.
E o pior é que o Thiago foi imparcial, o cara tentou mostrar que os dois lados erraram demais, e não pode romantizar. Mas o cara não passou pano pros estados unidos em momento algum
@@felipe_correaexatamente mklkkkkk O cara consegue ser refutado pela própria embalagem do “ SABÃO NEUTRO “ kkkkkkkkkkk Comentário mais BOS TA KKKKKKZ. E aidna tem o OTA RIIO FALANDO “ que comentário bom hã,hã,hã “ Kkkkkkkkkkk
eu acho curioso que toda vez que se debate com a esquerda mais "radical" e a conversa vai para fatos concretos, começa essa ginástica, relativismo, etc. Não precisa nem mesmo ir pro concreto, basta ir pra teoria levando ela a sério. Já tive alguns debates com marxistas que começaram afirmando que o marxismo era uma ciência, depois de alguns minutos terminam relativizando o próprio conceito de ciência, de verdade, de fato, de história, de registro, tudo é tão absolutamente relativo, elástico, subvertido que nada quer dizer nada. O marxismo é uma espécie de entendimento sublime que só pessoas com uma vocação transcendental podem alcançar.
Realmente, pra começar o debate precisamos definir o que é ciência. Só que esse não é o ponto do marxismo "ser considerado ciência". A grande sacada de Marx foi apontar as contradições. Só que uma galera pensou um sistema sem essas contradições e teve sucesso (uaaaal!!!😮😮😮).Tu aplica o negócio e tu vê resultado. É inegável. Cada lugar tem uma realidade material diferente, sua cultura, cada lugar vai implementar o socialismo de uma forma diferente. Marx nunca definiu seu método. Outros intelectuais que vieram depois que explicaram melhor o materialismo histórico dialético. Como fez Caio Prado Jr., por exemplo. Mas o lance do marxismo não é dar uma fórmula prontinha e bonitinha pra superar o capitalismo. E sim inspirar um modelo de superação.
Sobre "nada quer dizer nada" também é uma relativização absurda. Você tem como medir o "sucesso" ou o "fracasso" de algo com números, dados, medições reais e científicas.
@@MrFee360 Marx nunca disse q cada lugar teria uma experiência socialista diferente. isso é um revisionismo neomarxista p tentar dizer q o marxismo N falhou. A fórmula é relativamente simples, haveria uma revolução causada por um estágio avançado de degradação do processo de acumulação e ele então suscitaria uma consciência coletiva, q levaria à revolução, tomada do poder, o estabelecimento de um regime socialista. mesmo nessa explicações existem várias "gaps", não dá nem pra chamar isso de uma Fórmula, um script, etc. mas as linhas gerais estão aí. elas N aconteceram, nunca aconteceram. em nenhum lugar do mundo uma revolução aconteceu como Marx premeditou. Agora, a única forma de responder isso é dando saltos lógicos cada vez maiores, se afastando de qlqr conceito concreto, factual, escrito, etc etc etc é justamente o q descrevi no meu comentário. qndo o marxismo é confrontado C qlqr evidência concreta, a saída é um tipo maluco de relativismo, até niilista, q termina por dizer q nd significa nd.
Ele só esqueceu de dizer que nas ditaduras os ditadores eliminam seus opositores e isso não pode ser chamado de democracia nunca e quem sai do Brasil para trabalhar em Portugal sai tranquilamente e volta se quiser, diferente da Coreia do Norte onde o cidadão não é livre para sair e voltar qusndo quiser. Só "esqueceu" desse detalhe.
Eu não sei que mundo paralelo é esse que você vive onde um brasileiro simplesmente decide sair do Brasil e vai, deve ser mt doido ser tão destacado da realidade como tu é.
@@davidchristenes9062 fora da realidade é vc normalizar ditadura em um país onde se vc criticar o presidente ditador em praça pública vc não volta vivo ou vai preso. Achar que isso é democracia é literalmente chamar os outros de burro e tapado.
@@davidchristenes9062 destacado da realidade é quem acha normal em um país vc criticar um presidente ditador e sumir ou desaparecer por isso. Totalmente fora da real realidade.
Caralho, o Castanhari foi refutado com dados de estudos de universidades. Se ele não pode usar esta fonte, vai usar qual? a do Castanhari? Esse cara é humorista e não Antropólogo. E mais, ele(Castanhari) foi refutado pelo própria fonte(FOI USADO CONTRA ELE). Cara, o Castanhari foi apresentar um trabalho de escola que ele não estudou. Simples assim. Agora este carteirada de Antropologo merece um prêmio de falar bonito e não falar nada. Parabéns por tentar usar do humor para comparar Brasileiro indo para Portugal com Coreia do Norte. Essa foi de doer!
Pô, parece que te falta Brio, amigo. Não conseguiu nem entender um vídeo regado a humor e Luide pistolando?? O Samuel foi muito claro em dizer: desconfie de quem diz que traz a "VERDADE". Você citar as universidades não significa que AS MESMAS, ou até mesmo quem FINANCIOU AS PESQUISAS não tenha um lado, um viés. Consegue entender isso? Da mesma forma que as fontes que o Castanhari usou também tem um viés. Pô, vai tentar usar o argumento de "falsa simetria" na comparação do brasileiro indo pra Portugal? Ai não, ein... Novamente, o Samuel deixa claro: a Democracia é um regime político. O Socialismo é outro regime político. Ambos usam a força pra coibir, em menor ou maior escala, a liberdade dos cidadãos. Ponto. Se ficar com dúvida, escreve que você memoriza. Tenha BRIO!
@@ablubledasideia9778 a questão é que o castanhari estudou, e propôs fontes que se contra diziam completamente, escolheu o que lhe convém em cada uma delas e criou sua própria narrativa. Devemos desconfiar daqueles que dizem trazer a verdade, mas não devemos acreditar ou repercutir aqueles que assumem ter um vieis, o castanhari não foi atrás de pesquisas confiáveis pois pesquisas confiáveis que sustentam suas ideologias não existem.
@@ablubledasideia9778 Mas meu caro.... a refutada é embasada em material acadêmico... Se você quer analisar a veracidade de algo, você tem que se embasar em estudo, não em propaganda. Que pior do que pareça, a fonte usada no vídeo foi fraca, sem relevancia e a unica que prestava foi usada contra o próprio vídeo... Se falta brio em alguém é em quem quem vê, revê e tenta não entender. Independete do lado, um argumento do antropologo é valido...só quem pode dizer é quem esta vive em tal situação.... Ai tem dezenas de vídeos de pessoas fugindo da Coréia do norte (fingem que não vê).. Fugidas de Cuba (Opa.. esse aí não conta)...Se falta brio em alguém, é em quem tenta passar pano ou criar argumenta para normalizar algo que não esta certo. E sim, todos temos um lado... Se o Braga fosse de esquerda, não haveria vídeo refutando, "talvez" (se ele tivesse Brio KKK) teria um vídeo dele fazendo meia culpa com tamanha desinformação, parcialidade e desonestidade.
@@LeandroValvanoNem adianta, quem quer defender algo, para continuar acreditando que seu viés é o correto, vai fazer qualquer tipo de relativização, quando não começam a tentar fazer você parecer ignorante, por não enxergar as coisas como eles, como foi o caso do comentário do colega aí.
Meu deus é essa a resposta que o vídeo do Thiago braga recebeu? Só funciona com adolescente com 83 de QI porra cadê os comuna pra fazer um trabalho sem falácia, com conteúdo concreto, mostrando na tela igual o braga porra!
Quando vc vê um livro falando que o nazismo foi cruel e genocida e outro livro falando que foi a libertação da Alemanha, como você sabe qual dos dois está certo? Existe esse papo de "não é a verdade, é só seu lado" nesse caso? Qual deveria ser o critério para saber qual dos dois livros está mais próximo da realidade?
kkk que dúvida meu Deus, o nazi defendendo que supremacia de raça, campos de concentração e genocídio foram libertação da alemanha vs a constatação dos crimes de guerra, qual será o critério para definir o que é real? É tão difícil as vezes ter pensamento crítico, dúvidas tão cruéis! Que exemplo bom você trouxe irmão, muito dificil mesmo de determinar!
Há inúmeras fontes e fatos contrários à narrativa Norte Coreana e o cara vem querer colocar essa tal narrativa em pé de igualdade... Há certos fatos históricos que já estão bem definidos, e esse é um. O norte coreano sequer tem a possibilidade de expressar opinião ou deixar o país, então a dúvida a respeito de como a pessoa vive lá está praticamente sanada, só falta saber se é "mais para o ruim ou o péssimo".
@@Marlon_Paiva ruim ou péssimo segundo quem? Vc é o parâmetro agora? Vc dita oq é liberdade e oque não é? O Tiago? Qual direito mais precioso a liberdade ou vida?
@@lucasmiranda8285 Chegou o relativista do mundo da pós verdade. Tudo é válido, até a mentira. "L4tr0cinio é ruim" - Ué mas quem é você pra definir isso hein?????????????????????????? kkkkkkkkkkkkkkkk
Eu nunca tanko que o público do Thiago sempre vem spammar comentário em canal comuna e dar engajamento kkkk a vez mais engraçada disso foi quando o Gaiofato sabia que eles iriam vir e ABRIU LIVE, reagiu à umas tretas internas super chatas do PCB e eles deram enganando a live INTEIRA kkkkkk
Público do Thiago é muito lele KKKKKK maluco em cada vídeo muda o modo de análise histórica dele pra encaixar na narrativa, e msm assim ele tem um monte de brasileiros vira latas adestrados que vão defender ele até em vídeo de 20 views UA-cam a fora. Incrível que o comportamento deles, é praticamente o próprio significado de alienação, mas a maior partes deles dizem que os outros que estão alienados (não que os outros não estejam, mas é hipocrisia dizer isso sendo um alienado baba ovo de uma piada)
Não existe ciência neutra Luide, isso é positivismo. O que vc tem que fazer é procurar historiadores, cientistas que deixam explicitas as suas ideologias pq pelo menos são os mais honestos. E óbvio, mesmo seguindo pessoas de ideologia com a qual vc se identifica, mesmo assim sempre questionar.
Thiago braga deixa as ideias dele clara e nao com ar de neutra. A diferenca é que o Thiago Braga usa artigos e embasamentos diferentemente dos comunistas de tiktok que voce acompanha
Então mas me responde ou a esquerda DEFENDE a academia ou não defende. Porque o que o castanhari fez não foi ACADEMICAMENTE nem cientificamente BOM. Ao contrario o Thiago trouxe artigos revisados por pares, até de professores russos.
Não existe ciência neutra, mas existe gente que vende pseudociência, abertamente omitindo fatos ou informando fatos enganosos, no caso de historiadores.
@@marcellocoimbra4540 Cara, isso pode ser muito estranho para você, mas o simples ato de falar que alguem vende pseudociencia, que omite fatos ou informa fatos enganosos, tu ja tá pegando um lado, tu não é mais neutro, você tá julgando a pessoa com a base no seu viés anterior. Isso é errado? não (Alías você pode estar muito bem falando algo certo). Todo ser humano é assim, errado é falar que você que tem os fatos verdadeiros enquanto as pessoas opostos a ti só tem fatos errados ou distorcidos. Reflita, você já pensou se um dos artigos que você tanto pensa que só trás fatos, é, na verdade mentira, ou tem algumas partes erradas? Se sim, como isso mudou sua opinião sobre o tema do artigo antes de ler e depois de ler?
Luide, pra vc ter mais clareza estudando história, e também outras matérias, seria legal você estudar epistemologia. Recomendo fortemente o livro Filosofia da Ciência de Rubem Alves.
tenho pena do Luide porque ele acabou de descobrir o que todo professor sabe no brasil....Educação é e sempre foi precarizada pra facilitar manipular, e hoje vemos os resultados de anos de negligencia.
Deseducação é mais um dos trocentos projetos políticos para a luta de classes, a luta entre classes, se tornar uma luta "intraclasses". E a dominante segue rindo com espumantes custando 6 meses de salário de um trabalhador médio
@@warlockwod cara, eu acho que as pessoas tão muito à flor da pele. Eu sinto que esse é o resultado de muita falação e pouca reflexão. Sinto que maior parte das pessoas quer falar muito e ouvir pouco e é evidente que numa dessa é mais fácil de tropeçar né. O problema desse tropeço é essa parada da idolatria. Um comportamento quase messiânico... É muito do que canta Cazuza em Ideologia, é um desespero pra se apegar a algo pra se sentir mais vivas, eu acho que só pode ser isso. Isso e a manipulação que a classe dominante hiatoricamente impõe né. Tudo isso é um chute, mas não vejo outra alternativa. Pessoal da esquerda disputando pra saber quem é mais, valorizando pouco o pensamento, a reflexão e a crítica sóbria Complica as coisas demais
@OCoriinga Vai aprender a escrever, moleque. Ficar defendendo zé cruzadinha da internet que sequer faz um trabalho de pesquisa decente, não dá futuro não.
@OCoriinga Dito isso, a mensagem final do video que o luide reagiu é: Pare de ficar acreditando em picareta de internet, desenvolva o seu pensamento critico e livre-se dessa bolha de imbecis da extrema direita.
Luide, vc escolheu mal o react cara: o rapaz começa imputando no Braga uma falácia onde ele diz que vai falar "a verdade". Em que parte do vídeo o Thiago disse que ia contar "a verdade"? Quem repete "a verdade" MUITAS vezes é o Castanhari. O Thiago mostrou como o vídeo do Castanhari é cheio de fontes ruins e contraditórias. Então o cara já começou atacando um espantalho que não existe no vídeo do Braga. E ao contrário dos webcomunas aí repetindo a falácia de que o Thiago não é formado em história, só tem especialização, cairam na mentira dos webcomunistas. No Lattes do Thiago está claramente "2 licenciatura em história" E pós-graduação em história.
Se o Braga fez um vídeo pra contrapor o Castanhari não significa que ele está querendo mostrar a verdadeira verdade sobre a guerra? Sendo que ele não precisava ir contra o discurso do Castanhari só mostrar a guerra por outra visão dos fatos, afinal contradições na história existe de monte
@@SVictor11 não não: o Braga mostrou que a maioria das fontes do Castanhari não obedeceram qualquer método verificável (muitas advém de blogs comunistas inclusive) e ainda contradizem a premissa apresentada por ele no vídeo expõe o porquê o vídeo é ruim em pesquisa. Tanto que a única coisa que o mano do vídeo conseguiu se apegar é a esse espantalho da "verdade", e nem questionou objetivamente as fontes apresentadas pelo Braga, apenas jogou que são propaganda americana também. Se o Castanhari tivesse apresentado fontes relevantes o debate seria mostrar "o outro lado" da história, o que não foi o caso.
Luide em choque, que a internet não sabe interpretar texto. Pois é Luide, não é SÓ o viés de confirmação que cria discussão de qual lado tá certo. A defasagem na educação tbm
Lulu, existem validações metodológicas… essas validações dão credibilidade e uma espécie de “nota” para livros e artigos! Isso a gnt aprende em quase todas os cursos de uma universidade. Oq o Thiago fez foi exatamente responder essa sua dúvida! Ele respondeu o castanhari sem usar a opinião dele, e trazendo sim algo q é o mais próximo que temos da VERDADE! Ele trouxe pro vídeo dele os melhores altores, os melhores livros e os melhores artigos. “Mas como se sabe q esses são os melhores” Com validações metodológicas! Esses livros e artigos são os melhores avaliado pelas pessoas que estudam esse tema a fundo, pessoas que tem uma vida de pesquisa nessa área, validaram oq o Thiago trouxe como o mais próximo da verdade que temos! E além disso… ele provou por A+B que as fontes do castanhari não tem credibilidade acadêmica nenhuma, e que inclusive, um dos artigos citados ainda foi contra oq ele disse em uma parte do vídeo kkkkkkk Ent assim, não sou um fã do Thiago, mal conhecia do trabalho dele… mas esse vídeo dele foi uma aula de história e uma aula sobre pesquisa e estudos de artigos e livros. E o mano do trapézio fala mt bem e tals mas nesse vídeo ele não falou nd cm nd kkkkkkkkkkkkk
"um dos artigos citados ainda foi contra oq ele disse em uma parte do vídeo kkkkkkk" Não foi não, nesse caso o Thiago omitiu parágrafos inteiros do livro de propósito para construir o argumento dele, se você ler todos os parágrafos no contexto em que eles estão fica favorável ao Castanhari, o problema é que o Thiago é desonesto intelecual, não é nem a primeira vez que ele utiliza trechos de textos de autores que discordam completamente dele.
@@wallacesilva469não precisa fazer nada refutando, já tem vários fazendo isso. Mas o fã clube nega, sempre isso. É engraçado que todo historiador diz que o Tiago não é historiador e que manipula a história. Mas o fã clube nega. O historiador mostra como, argumenta, refuta. O fã clube nega.
rapaz, esse cara falou muito bonito, mas não rebateu nenhum argumento que o Thiago Braga deu, e eu realmente acho que a ´´verdade`` existe, os norte coreanos não invadiram primeiro?? os pontos que o castanhari mostrou sobre as atrocidades do governo sul coreano, também são verdades, mas isso não invalida as crueldades igualmente cometidas até HOJE na coreia do Norte.
70% dos brasileiros vivem com 1 salário. Eles não podem sair do país se quiserem pq não tem dinheiro. O capitalismo pode te impedir de ir e vir, de comer, de trabalhar, de protestar, de ter direitos e mesmo assim você vai chamar de liberdade.
sim vei kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, tipo nos eh livre se quiser sair daqui, o norte koreano nao tem opção, povinho da internet acha q eles amam o país e pode sair livremente pelo mundo
"Há Norte Coreanos que criticam o modelo ocidental e preferem ficar no seu país... E há Norte Coreanos que não gostam do seu país e preferem sair..." O segundo sequer tem o direito de se expressar dessa forma, tampouco o direito de sair do país... Por favor!
Talvez vc devesse descer do salto um pouco e perceber que essa sua visão é extremamente racista c o povo norte coreano. Como se eles fossem seres passivos, apáticos, apartados da sua própria realidade. É a gnt enquanto brasileiros que sabemos o que eles podem e devem fazer no seu país.
@@MsDlord Não sei de onde vc tirou essa "visão racista" (gostaria que explicasse, por favor). No mais, é óbvio que não são pessoas passivas e apáticas, tanto é que muitos conseguem fugir e outros são mortos. Qualquer pessoa, de qualquer nacionalidade, poderia ser vítima de um regime brutal como aquele. Para que isso não aconteça é necessário que tratemos tais regimes da forma como devem ser, sob pena de repetir no futuro.
@@MsDlord e também não é questão de nós sabermos ou não como o povo de lá deve ser, mas é questão de definir e dizer, com veemência, que não queremos tal regime, nem de perto e de condenar aquilo que fere a carta de direitos humanos.
@@MsDlord Os caras vivem quase que no livro 1984. Culto a personalidade, regras e punições severas pra quem destoa do esperado pelo partido. Se chama falta de opção. Não é culpa dos mesmos. Discursinho nojento esse teu pra culpabilizar quem aponta os problemas da ditadura.
Acho bom quando o outro lado tem oportunidade de ter sua versão contada também. EUA nunca foi uma flor nas políticas internacionais e é o país com menos moral pra apontar o dedo pros outros.
@@caraqualquer9907 e da URSS também. Daqui a pouco, vcs vão dizer que o muro de Berlim foi obra da Alemanha Ocidental e dos EUA ... ideologia cega as pessoas !!
12:34 a pequena e sutil diferença é que qualquer um aqui pode juntar 10 k e ir pra portugal, se aventurar, sem ser fuzilado ou deportado direto pra prisão por ser desertor do regime... ja no caso deles tem q passar por 3 paises sem ser pego, e ficam com uma divida absurda em dólar. Impressionante como a realidade é simplesmente ignorada por essa gente.
@@radiocontrole eu vi, o vídeo q eles diziam que não era tão ruim quanto eles imaginavam q seria e como falavam, que não podiam conversar c ngm a não ser os guias, q não podiam sair do apto, não podiam escolher o q comer e nem os restaurantes, nem lugar onde iriam durante os passeios e etc... inclusive foi com o vídeo deles em Cuba q entendi q não importa realidade, a miséria estampada a frente deles, e eles justificando de alguma forma ou ignorando.
@@radiocontroleé sério q vc assistiu aquele vídeo e não viu nada fora do normal? Turistas com poder aquisitivo no "melhor lugar da Coreia do Norte" e mesmo assim tem várias restrições, imagine pra quem mora lá
@@Flox01000111 Eu vi isso indo na descrição dos dois vídeos e pegando os links de fontes. Se você fizer o mesmo vai ver que os links do vídeo do felipe não são de estudos acadêmicos, e os livros não são publicados pela academia. Já as fontes que o Thiago colocou no vídeo são de estudos acadêmicos revisados pela academia. Fatos são fatos.
@@thiagomorais2416 a ideologia dominante é a da classe dominante. não pq 5, 6 americanos/europeus leram o que um outro americano/europeu escreveu e concordaram, que torna isso um fato incontestável. vc sequer viu o vídeo do rapaz que falou o tempo todo sobre a questão do viés?
@@Flox01000111 Cara, você tem algum distúrbio? Virou revisionista e negacionista agora? Se um livro ou artigo sobre história não é revisado pela ACADEMIA DE HISTÓRIA então ele não é levado em consideração, ou se um vídeo é feito com essas fontes ele também não deve ser levado em consideração. Os terraplanistas estão certos também? Eles não seguem os estudos que a academia tratam como corretos, e fazem exatamente o que você tá fazendo agora
@@thiagomorais2416 kkkkkk calma lá, só estou dizendo que a academia não é um monolito de ideias absolutas e incontestáveis. um dia a eugenia e o racismo eram defendidos pela ciência, assim como geocentrismo. pra além disso, também é muito fácil selecionar parágrafos e trechos que corroboram com o que um locutor está falando, enquanto omite a parte que não o convém, se utilizando de uma fonte confiável para espalhar mentiras, como faz o Thiago Braga. Além disso, TODAS as fontes do vídeo do Thiago são de americanos ou sul coreanos (um também de Londres), os dois países que GUERREARAM com a Coreia do Norte. você não acha isso nem um pouco questionável?
Uma parada que nenhum professor universitário fala mas que provavelmente a absoluta maioria faz é, escrever a fundamentação teórica, e depois buscar fontes que fundamentam o que foi dito, não é o contrário, não é pesquisar o tema, é escrever sobre o tema e depois fundamentar ele com autores que corroboram o que foi dito, isso acontece muito, e se o cientista conhecer alguma coisa do tema então... infelizmente isso ta tão forte hoje que muita gente nem lê o artigo que vai fundamentar mais, só coloca no chat gpt "artigos sobre o tema X" e coloca lá como fonte, por isso que tem inclusive vários vídeos com artigos que refutam o próprio vídeo, o pessoal não tem nem o cuidado de ler o artigo inteiro...
luide, estou fazendo tcc hoje e pra checar a qualidade do artigo, no caso a confiabilidade igual voce perguntou, é verificar se foi revisado por pares e onde foi publicado, revistas cientificas tendem a ter um processo de seleção de publicação rigoroso entao quando voce pega um material publicado voce pode subentender que ele é um material de boa qualidade
Sinto muito, mas este antropólogo não sitou fontes confiáveis. A antropologia é diferente da história, o antropólogo analisa e interpreta as sociedades e suas convivências. O historiador analisa fatos históricos e os analisa.
E detalhe até antropólogo usa fonte e estudos para a base de outros estudos, quando tive q fazer um estudo antropológico não foi simplesmente "analisar pessoas" sem base alguma.
@@Willpolita sim, no entanto existe uma diferença entre a antropologia e a história, e que sim, um antropólogo pode comentar da história, mas quem domina realmente o assunto é o historiador, e nesse caso deram mais atenção ao não proficional do que o proficional.
@@felipereinato3127 Os únicos historiadores profissionais envolvidos nesse drama todo são os que auxiliaram na criação do roteiro do vídeo do Castanhari. Tiago Braga não é historiador. E o Samuel não fez um debate, nem tentou entrar na discussão. O foco e tema do vídeo que ele fez foi outro. Talvez lhe falte interpretação de texto, assim como falta para parte do chat do Luide.
@@gabe-i4w você assitio o vídeo do Thiago? Se sim, você deve ter permitido que ele usa as fontes do castanharia para refutar ele, e ainda mostra que algumas são propaganda norte coreana. Se você não assistiu o vídeo do Thiago, sai da discussão!!!!!
@@gabe-i4w me diga algo que eu não interpretei bem, tudo que falei condiz com o vídeo, é um cara que não é da área dando opinião de uma briga que nem envolvia ele, e que ele levou a opinião como verdade absoluta.
@@vjm60mss mané acatar, que os professores lutam pelo que é melhor para a categoria, e não pra ser capacho de político igual idolatras do Bolsonaro. O Lula que se sujeite ao eleitorado invés de se vender pro centrão.
Incrível como a manada pensa algo diferente disso. O cara passou o vídeo todo nessa de "Você falou da Coreia e por que você não falou do Brasil?" pqp... Típico de quem não tem argumento pra o que tá falando. Parece bolsonarista. E esse discurso dele de que "Não tem como saber o que se passa lá porque não tem como falar com os locais, que tem casa, saúde, segurança e trabalho garantido. Só tem como saber estando lá" é simplesmente absurdo. Sinto muito por todos que fizeram uma pesquisa mínima sobre a Coreia do Norte e não acham isso. Vocês se perderam.
Exatamente! O cara passou meia hora falando sobre existir ou n fontes neutras, sendo que o ponto principal que o Thiago Braga mostrou no vídeo é que o Castanhari citou errado as próprias fontes.
@@FagnerAro pera, tu disse q nem gostava do Tiago braga em outro comentário e ta aqui exaltando ele, sendo q ele tirou conclusões erradas das próprias fontes q ele utilizou( eu sei pq eu li as fontes do Castanhari e as que ele usou em comum) vcs sao patéticos, Tiago braga só é famoso por ser anti comunista e saber q seu público odeia livros e artigos acadêmicos, o público diz q gosta, pq da status mas nunca passa da introdução pq é mt texto 🤣
@@FagnerAroengraçado como vocês tratam esse cara como um Deus kkkk “Ain o meu Tiago provou que ele citou as fontes errado” Então porque faralhos você não lê as fontes porra? Tem medo de descobrir que tá defendendo um falsificador?
Esse lance de método é complicado Luide. O campo da historia se debruça sobre como adquirir a informação sobre o fato mais fidedigna aos acontecimentos mas mesmo uma fonte primária pode ser contaminada. O video "why germany couldnt have won WW2" do potential history aborda isso brevemente.
é o velho positivismo histórico de levar documentos ao pé da letra sem considerar contexto e natureza da realidade do autor. Classico "ta na biblia entao deve ser verdade", etc.
@@leonamvonborowsky7559 Isso não faz o menor sentido. Documentos são a forma de você entender o contexto e a realidade do autor. Seu argumento é completamente circular. Os documentos usados por esses autores é que determinam o contexto e a realidade do autor, isso não vem a priori.
O recado do vídeo vale pra outras áreas também. Outro dia vi um camarada que respeito muito falando uma bobagem abissal sobre economia (minha área de formação) e só consegui pensar que pro público geral dele aquilo passaria como fato. Não dá pra colocar ninguém num pedestal de detentor de todo conhecimento do mundo, precisamos ter um consumo crítico de tudo.
É o muzy na versão falsas equivalências e comparações. Compara quem sai da coreia do norte com quem sai do Brasil pra portugal. Se tu sai da coreia, vira um literal inimigo do estado e tem que fugir correndo desviando de bala, um brasileiro que vai pra portugal sai, volta, leva familia, volta com a familia, manda dinheiro, recebe dinheiro, tudo isso sem ser tratado como um criminoso... Sim, é a mesmíssima coisa os dois cenários kkkkkk
Irei deixar aqui o mesmo comentário que deixei no vídeo do "Samuel de Araújo Mateus". Não existem "heróis" quando se trata de história política. Sempre há interesses, sempre há vieses, e sempre haverá quem enxergue "breu" onde há apenas "penumbra" e vice-versa. A comparação entre o Brasil e a Coreia do Norte em termos de "sofrimento" e "liberdade" é desleal e irreal. Na Coreia do Norte, há pobreza e escassez devido a dois principais fatores: a falta de políticas econômicas eficazes e as sanções internacionais, que agravam essa condição de escassez, mas não são a principal razão para a situação social e econômica do país. A fundação da Coreia do Norte em 1948 e a ascensão da dinastia Kim estabeleceram um regime totalitário que controla rigidamente todos os aspectos da vida. Relatórios de organizações como a Anistia Internacional e a Human Rights Watch documentam extensas violações de direitos humanos, incluindo prisões arbitrárias e trabalho forçado. Frases como “Por que você só olha para o país alheio? Por que a dificuldade do seu próprio país não te interessa?” são apelos emocionais difíceis de sustentar. E fica ainda mais difícil de aceitar quando se diz: “Tem lugares no nosso país que você não consegue entrar também”. Responda com sinceridade: de todos os lugares onde você “não pode entrar” no Brasil, quantos são bloqueados pelo governo? E quantos são devido à alta criminalidade e à presença do crime organizado? Consegue entender o quão irreal é essa comparação? No Brasil, você não é proibido de explorar cidades sem acompanhamento de guias treinados. Comparando a liberdade de imprensa, o Brasil possui uma mídia relativamente livre e pluralista, enquanto a Coreia do Norte está no fundo do World Press Freedom Index, com a imprensa totalmente controlada pelo Estado. Sobre os manifestantes do 8 de janeiro: aquelas pessoas foram reprimidas com a força porque estavam tentando um golpe de Estado e cometeram crimes. Crimes esses que abalam nossas relações internacionais e enfraquecem a nossa economia. Diferente da Coreia do Norte, onde NÃO HÁ liberdade de expressão, e o menor desrespeito aos líderes do país pode levar à prisão ou ao exílio em minas distantes da família. Ainda falando sobre "liberdade". Como você mesmo disse, seria preciso invocar o sujeito e sua vivência para afirmarmos determinadas coisas. Então, com base nisso, como você pode afirmar que os norte-coreanos têm casa, saúde, segurança, trabalho e dinheiro garantidos? E, digamos que essas afirmações sejam verdadeiras, são concedidas de forma digna para uma pessoa? Pergunte-se por que é proibido estar em Pyongyang com câmeras de lentes longas que melhoram significativamente o zoom, e porque mesmo com tudo isso garantido, ainda há pessoas que precisam fugir do Regime Totalitário da Coreia do Norte? Isso aqui é óbvio, mas há diversos relatos de desertores norte-coreanos onde frequentemente descrevem condições de vida terríveis, desnutrição e repressão severa. Para finalizar, sobre as fontes do Thiago Braga e seu viés. Thiago não negou todas as informações que Felipe trouxe no vídeo, mas pontuou momentos onde Felipe omitiu certas informações para favorecer a propaganda norte-coreana. Thiago também destacou que não ganha nada defendendo os Estados Unidos e, sempre que expôs as ações dos EUA, especificou as razões por trás dessas ações. Inclusive, Thiago usou uma fonte do próprio Felipe para desmenti-lo. Sobre a sua fala: “Só porque a fonte é financiada por uma universidade norte-americana, isso a torna boa?”. Em suma, sim. Não se trata apenas do país, mas de uma universidade de renome que disponibiliza muitos recursos para ajudar os pesquisadores e promove a liberdade de expressão e de pesquisa. Mesmo que haja possíveis vieses políticos, é importante desenvolver senso crítico para identificar isso e comparar com outras fontes. Universidades renomadas garantem a qualidade da pesquisa e a diversidade de perspectivas, o que evidencia o quão ruins são as fontes que Felipe Castanhari usou em seu vídeo. Com todo respeito a você, mas o que deu para perceber no seu vídeo é que você não conseguiu refutar muitas das questões que o Thiago trouxe no vídeo dele. Mesmo assim, tentou apresentar opiniões contrárias e menosprezar o trabalho, a pesquisa e as críticas que ele fez. Você utilizou de argumentações abstratas que não trazem conclusões concretas, mas geram um sentimento de desconfiança em relação à pessoa, sem oferecer bases sólidas para tal desconfiança. A crítica deve ser fundamentada em evidências concretas e análises detalhadas. Argumentos abstratos, sem dados ou exemplos claros, podem ser facilmente percebidos como tentativas de desqualificar o outro sem realmente abordar os pontos levantados.
Shiroyami, você não sente frio, pois está coberto de razão!!! Que comentário excelente, o melhor que vi por aqui, fiz questão de pôr o meu óculos para ler todinho.
Luide .A versatil está lançando dois box de filmes sobre a primeira e segunda guerra mundial .São 18 filmes de diversas nacionalidades e visões. Vale a pena
O Castanhari sendo um UA-camr talentoso, que sabe identificar trends, notou que os web comunas são apenas uma onda de entretenimento passageiro. O hype não dura pra sempre e ele fez a parte dele pra tirar uma casca.
Vcs nem viram o video Braga, o Cara usa fonte do castanhari pra negar mentira propagada. Ele não trouxe a verdade, ele trouxe o contra ponto, castanhari fez propaganda, Braga colocou olhar crítico.
Ele usou trechos que concordassem com o discurso dele para tentar refutar o levantado do Castanhari. É como você fazer uma pesquisa pseudo-científica. Tu tem uma tese e quer comprovar ela, daí pesquisa sobre trechos de textos que corroborem com o levantado por você, mesmo sem de fato ler os dados ou ainda a conclusão dos artigos de onde você destacou o texto, daí você colocar esses trechos vazios para corroborar com sua tese, link referências no final do seu documento e pronto, você faz o video do Thiago Braga.
Sim, e nas próprias fontes do castanhari que o Thiago usou pra "rebater", em algumas, se vc entrar e ver, vai ver que continua na msm lógica do castanhari, inclusive algumas delas só pelo resumo do próprio autor sobre o artigo já desmente o Tiago, mas ele pega trechos, sem dar contexto, pra rebater as coisas, aí fica fácil. E pq fica fácil? Pq é normal em trabalhos científicos, dentro do próprio artigo, apresentar outras perspectivas, pensamentos, e caminhos, para no fim, analisando tudo, chegar em uma conclusão. Então praticamente em 100% dos artigos, principalmente de ciência histórica, eles entram em várias contradições durante o texto, para em certo ponto começar a desenvolver melhor estes temas e chegar a uma conclusão.
E vou lhe dar um exemplo hipotético com um acontecimento que tem muita discussão, "o massacre da praça celestial", vamos supor que tem um estudo que aborda esse tema. Durante o estudo o autor diz "o evento que hoje é conhecido como 'o massacre da praça celestial' é um fato histórico, temos documentos, relatos e fotos que mostram que o protesto realmente aconteceu" E alguém pega esse trecho e diz, "viu, até o autor diz que aconteceu, quem vai negar agora?" Mas, alguns capítulos depois chegamos no ponto de deste distrinchar o tema e o autor diz "como já pontuamos, o evento realmente existiu, mas depois de todo o contexto que apresentei após apontar sua existência, temos uma base mais sólida para entender o que realmente pode ter acontecido, as motivações e como essa informação foi deturpada com o passar dos anos, usando meias verdades sobre o acontecimento, para criar uma narrativa que favorece apenas a um lado, sendo este mesmo lado o propagador desta meia verdade" Viu como muda o contexto? Dentro do mesmo artigo vc vai ter alguém indicando o contrário do que quer dizer, mas não pq aquilo é vdd, mas para conseguir desenvolver o tema.
Meu palpite é que tem alguma think tank por trás do Thiago Braga. Eu acompanho os vídeos dele faz um tempo e eu lembro que quando ele começou apanhar dos comunistas, um dos pontos que eu sempre percebia nos vídeos dele, é que as referências que ele sugeria eram sempre aquelas porcarias propagandistas tipo "Karl Marx e Satã", "Livro Negro do Comunismo" e coisa parecida. De uns tempos para cá, ele começou a "descobrir" um monte de obras academicamente relevantes e de autores que corroboram com a opinião dele, coisa que ele não sabia fazer antes. Além disso, qualquer um que já fez pesquisa acadêmica sabe a dificuldade que é fazer pesquisa bibliográfica. Levantar e ler a bibliografia para uma pesquisa é difícil, e normalmente elas levam meses para ser lidas na totalidade. Agora de repente, o cara começou a floodar vídeos respostas contra todo mundo, com uma quantidade absurda de referências bibliográficas para os vídeos dele, referências essas que ele visivelmente não dominava há menos de um ano atrás. Fora que, ele editou a descrição dos vídeos antigos para tirar esses livros queima filme que ele usava.
Me parece fazer sentido, mas não lembro sobre as fontes dos vídeos antigos, você tem algum registro de antigas descrições ou algo assim? Ou ele cita nos próprios videos? Eu acompanho o canal faz um tempo e sempre percebi uma inclinação pro lado ocidental das discussões, até em coisas bobas como samurai x cavaleiro, mas conseguia tirar informações dos vídeos. Mesmo assim, ele diz não gostar de vídeos resposta mas vive deles. Eu sei que acabar escolhendo somente artigos que sejam condizentes com as opiniões dele pode ser um pouco prejudicial, mas se colocar na balança, é ótimo um pequeno incentivo aos inscritos fazerem pesquisa bibliográfica ou pelo menos considerarem ela algo importante. E se gabar por ter ultrapassado número de views do Castanhari foi algo que eu achei meio infantil
Isso não tira o fato que ele tem referências, e o Castanha tem: livro direto do departamento de propaganda e agitação do partido, blog comunista e revisor cosplayer do Kim Il Sung (que nem historiador é).
Então, mas a questão não é o vídeo do Castanhari. Aquelas referências bibliográficas dele estão complicadas mesmo. A questão aqui é quem está bancando esse cara e o porquê dele não creditar.
Outro ponto interessante é que ele fala "seria um sonho entrar na coreia do norte e fazer uma analise etnográfica do pais" . E ai eu pergunto, por que isso não é possível como em qualquer outro país ?
Mais uma “análise” que desvia totalmente da questão. O ponto é muito simples, o Castanhari usou fontes ruins (como o blog do doidinho que usa bottom do juche) e as fontes boas foram citadas erroneamente. Não sou seguidor do Thiago Braga, mas o ponto principal dele foi justamente mostrar que as fontes do castanhari apontavam pra uma direção oposta ao que foi dito.
Chega a ser assustador o tanto que o público do Thiago Braga tá tomado por ideologia imperialista. Povo não consegue nem perceber que acreditam no Thiago porque o PRÓPRIO THIAGO disse que está certo. E depois chamam os outros de cegos..
Fonte: Governo Norte-Coreano. Todo mundo tem um lado, isso é verdade, mas a história sendo uma ciência demanda uma metodologia séria. As fontes comunistas, em geral, são unânimes em afirmar que não existe problema na região; mas o mundo já sabe que é mentira.
Se o socialismo à moda soviética fosse tão eficiente Gorbachev jamais teria feito a glasnost e a perestroika. E deng xiaoping e o vietnã jamais teriam optado por reformas de mercado. Só não vê a verdade quem não quer.
No meu entender o Tiago simplesmente mostrou que a guerra da Coreia teve vários atores, e quem perdeu foram os coreanos, diferente do Castanhari, que só quis fazer propaganda anti-americana. E discordo do antropólogo, o Tiago trouxe estudos e artigos revisados pelos pares, estudos esses prestigiados e com respaldo de instituições importantes, não é simplesmente um livro qualquer com viés, do contrario você tem que desacreditar não somente o Tiago, como todos aqueles que citam aquele estudo, todos que revisaram e todos aqueles que compuseram o estudo.
O Thiago Braga não faz os videos dele porque se preocupa em ensinar a "verdadeira história", ele que forçar uma visão anticomunista e pró colonialista nas pessoas e sai procurando qualquer (literalmente QUALQUER) artigo que concorde com o que ele pensa, e selecionando os trechos que lhe convem
Então mas me responde ou a esquerda DEFENDE a academia ou não defende. Porque o que o Castanhari fez não foi ACADEMICAMENTE nem cientificamente BOM. Ao contrario o Thiago trouxe artigos revidados por pares, até de professores russos.
@@nobrelucas9515 artigo com 29 citações qualquer um escreve irmão, se você ja tivesse estudado em uma universidade saberia disso. O que esta em um artigo não é sinonimo de fato e muito menos representa o consenso academico. Também acho que o Castanhari pecou em muitas partes e deu brecha pra esse tipo de resposta, mas o que o Thiago Braga faz é cherry picking, é debater interpretações que ele mesmo tira das falas, e é anti-cientifico. Citar frases soltas de artigos e livros e pagar de "imparcial" é academicamente errado e vai contra o metodo historiografico
O q me deixa brava com o Luide é o tal do " chat VCS não sabem interpretar"😅 . Ele se exclui da crítica como se fosse o paladino da interpretação . Eu fico com raiva pq me vejo no Luide. Somos dois picaretas (eu e ele).
@@Tamtam_suave E ele sempre fica com aqueles papos "não leiam livros", "eu sei tanto quanto quem estudou anos". É brincadeira, mas propaga um meme que morde ele e os aliados de volta
Meu mano o Thiago Braga usou meia dúzia de fonte q foi revisada por par, e mesmo essas ele tirou de contexto e ignorou várias partes q contradizia oq ele mesmo dizia, fora q já provaram q ele usa MT artigo falso e forjado nos próprios vídeos
Olha o malabarismo que o cara tem que fazer para normalizar algo indefensável
3 місяці тому+6
A diferença é que o brasileiro pode ir pra Portugal e voltar, é normal! E o norte coreano pra sair do país? A... Fala sério "antropólogo"! Que analogia mais sem fundamento! Parei de ver!
Braga finge ser neutro ou quererendo algo neutro mas é completamente alinhado com o discurso positivista ou o que a extrema direita fica tentando reviver. Ele cita historiadores conceituados mas não mostra a conclusão do trabalho do dito cujo, pura narrativa desse suposto historiador formado em letras que segue fingindo que historiadores não tem uma linha metodológica.
Então mas me responde ou a esquerda DEFENDE a academia ou não defende. Porque o que o Castanhari fez não foi ACADEMICAMENTE nem cientificamente BOM. Ao contrario o Thiago trouxe artigos revisados por pares, até de professores russos.
@@gustavorasantos tem certeza? Porque ninguem até agora EVIDENCIOU isso? Nenhum video do JOÃO, GAIOFATO, JONES mostou um unico artigo que demonstra isso que tu falou... Na verdade a unica coisa que se deve falar do João é que ele é um PUTA LEITOR de WIKIPEDIA.
@@gustavorasantos Engraçado que nem Jones, Nem João, nem o Gaiofato mostrou sequer 1 unico artigo que mostra essa contradição nos artigos apredentados pelo Thiago nesse video da Coréia... Ao contraio... quem mostrou a contradição de fonte foi o proprio Tiago com uma fonta que o castanhari usou que falava justamente o contrario do que estava no video. O que esses caras vão fazer? Ser um leitor da WIKIPEDIA igual o João?
@@nobrelucas9515 não, é usando os próprios materiais citados pelo Braga, na conclusão deles. Novamente o problema do Braga é pega uma parte do material para "sustentar o que ele afirma", agora quando chegamos na parte da conclusão onde se leve todo o estudo destoa do que o Braga estava falando.
Opa, Luide! To no fim do meu primeiro semestre de História e sobre sua dúvida sobre estudo posso sintetizar algo que aprendi. Existem modos de estudar história de modo "confiável", o principal é >como< você lê, no sentido de ir preparado para uma leitura. Sempre pesquise a biografia de um autor, se suas fontes são reconhecidas academicamente e vá SEMPRE tentando evitar anacronismos e se esforçando para entender a lógica argumentativa do autor. Isso não significa concordar. Você pode ler o texto mais racista do século XVI a respeito dos indígenas, não feche a cara instantaneamente. Discorde, mas se proponha a entender como os intelectuais da época pensavam, seus interesses com os textos e etc. É algo muito exaustivo e isso aqui é um puta resumão, mas é a forma que eu conheço e que considero confiável. Em resumo: Estude sobre o que vai estudar, se proponha a entender e leia não só textos de historiadores, mas também fontes (Textos de reis, coronéis, etc. Material produzido na época). Espero ter ajudado, estou meio cansada então perdão caso tenha ficado confuso.
5:23 O que "Thia..." falou é a melhor resposta que vi até agora. Fazemos comparativos! E com esses comparativos (amparados por metodologia, leitura crítica, integração interdisciplinar entre cursos...) conseguimos distinguir o que é fato histórico e o que é visão individual. Por exemplo: a escravidão é fato histórico. A escravização entre povos do continente africano até onde a área onde europeus conheciam, é fato histórico. Agora pôr em pé de igualdade a escravidão aqui no Brasil com aquela que ocorria em tribos africanas é visão de mundo. Por que? Porque quem faz algo assim tem o intuito de atenuar o problema da lógica produtivista dos engenhos açucareiros (lembram da escola o tal do M.E L.?) tinham: a escravidão como ponto chave entre a monocultura e o latifúndio. Qual a mensagem que um "historiador" que faz algo assim (como já vi o Brasão de Armas fazendo algo SIMILAR com relação à dominação lusa na América Portuguesa) quer passar? Um dos objetivos é dizer que a escravidão não era problemática aqui na América Portuguesa e não deve ser lida com tom crítico pois já existia em outros espaços! Só que é óbvio que o que essa pessoa está omitindo é o fato de que a luta entre tribos é completamente diferente de explorar através da escravidão a mão de obra do outro gerando ao primeiro mais renda, riqueza resultando em maior fortuna. Não era assim que acontecia nas tribos. Não era essa a lógica. E como o sistema econômico dessa época tem partes quem perduram até hoje, isso nos permite o empoderamento de críticas mais ácidas e realistas. Para resolver isso você precisa sim ler os dois autores de ideologias distintas para conhecer o que é fato e o que é visão individual. Aí você escolhe se deve dizer "trapiches eram engenhos movidos a tração animal, já os engenhos reais eram movidos a força hidráulica" ou dizer "trapiches eram engenhos movidos à tração animal, já os engenhos reais eram movidos a força humana escravizada"
É foda que as fontes do thiago são revisadas por pares da academia. Em quanto a do castanhari é do fã club ca coreia... A única fonte academica que o castanhari trouxe, contradiz o que ele fala no video. Ai é foda!! O senhor ai do video deves atacar os argumentos do thiago fica com discurso demagogico... todo mundo sabe que o thiago é de direita legal, mas agora refute as referencias do video que ele usa. ABS: fã da coreia, não me ataque pessoalmente, refute o que eu disse.👍
nem adianta explicar mano, fan base do luide e até o próprio luide simpatizam com essas ideias comunistas nojentas, não adianta mostrar livro, argumento, artigo científico.
@@caraqualquer9907 nós que ignoramos tudo? vocês DEFECARAM em cima dos artigos científicos que o braga apresentou, contendo historiadores Russos, Americanos e outros.
Desculpa Luide, mas o Trapézio fez uma péssima construção de raciocínio. Não tem como fazer equivalência entre um regime de governo imposto centrado num sujeito, com outro que defende de forma irrestrita a possibilidade do povo eleger seu governante. Não dá pra aceitar que um belo dia vai chegar um cidadão, diante de 240 milhões de brasileiros e dizer: agora esse país é MEU e vcs vão fazer o que eu mando. Então nosso REGIME é sim bem diferente do deles. E mais, todos estão carecas (tipo do Alvaro do meteoro) de saber que o capitalismo tem vários problemas. A questão é que a galera da cartilha do Marx de lá de 1800 e bolinha, ainda não conseguiram provar que o modelo deles é melhor. A única experiência bem sucedida até o momento é a China. Mas pra chegar aí, foram 70 anos de esporro, porrada e bala. Na década de 80 se ouvia falar que eles comiam cachorro e gafanhoto pra não morrer de fome. O casal só poderia ter 01 filho, e se esse nascia mulher, os pais matavam, pois ela não seria provedora para a familia. Querem encarar? Logo a esquerda que está criticando o governo "extremista" do Milei. Pois sim! Confio em vcs.
Quem viu todo o video do Castanhari e do Thiago Braga, sabe muito bem que o Castanhari foi totalmente parcial, mesmo que não admita. E em relação as fontes do Thiago, todas foram revisadas por pares, e o mesmo não se aplica nas fontes do Castanhari. E o fato de dizer que o Thiago não se importa com os problemas do Brasil, é simplesmente porque ele estava refutando um video sobre a Coreia do Norte e nao do Brasil, meio óbvio isso.
Sobre a confiabilidade no saber historico é complicado, a epistemologia da história em si é fragil, se voce tem interesse sobre a história, é bom estar munido contra revisionismo desonestos, recomendo o livro "Novos combates pela História" da editora 34, esclarece várias questões relacionadas a esse tipo de situação relatadas no video
Ao menos tenho que admitir algo bom que esses extremista de extrema direita faz bem, engajar canal de pessoas que são contra a ideologia deles, o Luide aqui já sendo um belo exemplo
O luide tratou esse video como a verdade absoluta, o antropologo ai só não falou, mas ele estava tratando a opnião dele como verdade maior, mesmo não sendo da área de historia. Esse video é tão patetico quanto o do Castanhari. Luide passe menos tempo criticando o chat, e mais tempo lendo as fontes do Thiago.
Sou formado em Historia, e uma coisa básica que aprendemos é primeiro que você não deixa de ser uma pessoa particular para ser um historiador, por tanto tudo que você produzir vai estar contaminado por um viés. Por tanto o que fazemos para ter uma pesquisa mais precisa (não no sentido de verdade absoluta) mas de algo mais próximo da realidade, para fazer isso buscamos de pesquisas, livros, estudos e relatos que sejam da época ou envolva pessoas que estavam nas áreas do ocorrido, exemplo diários do exercito vermelho durante o conflito da segunda guerra, ou mesmo diário dos naz, depois de ler conteúdo o máximo que conseguir e depois você constrói uma tese com base em tudo isso (você constrói com base com coisas vividas e relatadas com base em diversos pontos da época). O que pode ocorrer de outros livros de outras épocas é você mais modernas é estudos como os que você pode produzir, e tem autores que tem um pouco mais de relevância por fazerem boas pesquisas (o correto é esses livros terem uma bibliografia de pesquisa para que você também possa ir atrás de cada fonte e ter a visão por si só). Como historiador, não existe verdade absoluta em nenhum aspecto, por isso historiadores mais sérios devem pelo menos te jogar fontes para estudo de tudo que ele esta falando para que você possa tirar as suas conclusões sobre essas teses, o que pode ocorrer é você colocar a tese como algo próximo de uma verdade até que seja refutada. (mas no caso de youtubers nenhuma delas é uma teses por que não necessariamente são estudos submetidos a pesquisa científica, que é o que da o caráter de tese para qualquer estudo). O antropólogo está certinho, pelo que vi dos vídeos em questão não acredito que a ideia do Castanhari foi trazer a verdade absoluta, ele é um UA-cam que pelo que me lembro contrata e tem o auxilio de professores e historiadores para produzir seus documentários e dentro destes documentários tem inúmeras fontes para que você possa pesquisar por si mesmo sobre os ocorridos (por isso você não precisa acreditar em um ou no outro pode usa-las e tirar suas próprias conclusões), a função do Castanhari acaba sendo muito mais de apresentador sobre o estudo que os professores e historiadores que ele teve acesso produziram, ele está apenas repassando pelo seu canal assim como History Chanel por exemplo (não necessariamente aqueles documentários são uma verdade absoluta, mas são estudos feitos por um grupo). No caso do outro cara que não tem noção nenhuma de pesquisa científica por diversos outros vídeos que vi dele, ele utiliza muito mais o canal para tentar criar embustes históricos, criar conflitos tentando tecer defesas com base um fontes extremamente contaminadas do que qualquer outra coisa, então normalmente nem dou muita atenção, lembra que falei que existem pesquisadores que usamos livros como fonte por que tendem a ser ótimos no que fazem e são referencia, ele é basicamente o oposto.
@@sakamoto6694 É meio complexo falar isso por que qualquer "idolatria" pode ser usada para qualquer pessoa que literalmente passe a vida estudando um assunto. E é para isso que serve as fontes,você deve ir e olhar as fontes, estuda-las e tirar as suas conclusões, não existe fonte pura, nem quando se pega de documentos, por que tudo carrega um pouco de quem o fez, então ainda que sejam "fanáticos pela coreia popular" você deve checar as fontes e usar elas como base se elas forem de fontes base (estejam dentro daquela base que falei lá em cima, ligacão direta com o ocorrido)
Po, cara, ter um senso de ética e visão própria sobre algo, é totalmente normal, mas, fazer propaganda de algo, relativizando um monte de fatos e omitindo várias coisas para criar uma narrativa, já é algo que não deveria ser passado como ensinamento, porque não estaria informando e sim tentando convencer alguém de uma verdade própria, quase como enganar.
Eu nem tinha visto o vídeo todo, quando fiz o comentário anterior, mas esse cara está corretíssimo. Por mais que você tente, que você não tenha a intenção de emitir uma informação enviesada, sempre vai existir. Por questões temporais, geográficas, culturais, religiosas, posicionamento político, familiares, entre muitas outras coisas. Você pode não perceber, mas só acontece.
Uma coisa importante, o Brasil também não é uma democracia plena. Estamos bem longe desse regime, bem como os norte americanos. Outra coisa, por mais que os antropólogos não possam entrar em comunidades pela vontade própria ainda sim é possível falar com moradores dessas comunidades no Brasil. Não acredito que seja possível norte coreanos terem acesso a celulares ou internet. Entendo a ideia do cara em falar que não existe pessoa sem lado mas ele também não foi cem por cento honesto
Ele tentou refutar o Thiago sem apresentar informação nenhuma, ainda tentou defender a Coreía do Norte dizendo que o povo tem um monte de coisas com base em suposições porque ele mesmo diz que não da para ir lá ver.
@@Pedrohenrique-hk4tx Culpa dos americanos ou deles que não aceitam que perderam a guerra que eles mesmos começaram? Querem paz desde que o sul se submeta a ditadura do norte?
O bom que o video do Thiago Braga só reforça que existe a luta de classes (coisa que direitistas muita das vezes negam) Quando o Castanhari cita que os socialistas do norte matavam os direitista do sul e o Thiago Braga tenta refutar dizendo "Mas ele não citou que os direitistas que estavam no norte, eram mortos pela união soviética" Sim, Thiago Braga, é justamente isso, “A história da humanidade é a história das lutas de classes”. Já dizia o Carlos Marques. A questão é, um está matando o outro. FATO. Porém qual a defesa que o direitista fazia a favor do povo? Era ter mais hospitais para melhorar a qualidade de vida do povo? Ele reinvindicava melhores condições trabalhistas? Ou ele apenas era pago para defender as propriedades do burguês ?
Cara, acho que ele não comenta sobre a luta de classes pq o video dele não era sobre a luta de classes (diretamente, pelo menos), Até pq a Coréia tava saindo do regime Imperialista japonês e ia (inevitavelmente) virar palco de um dos mais maiores conflitos fratricidas do século 20. Tipo, da pra ir pro lado da luta de classes (como a reforma agrária que aconteceu no Norte) como da pra ir pro lado do conflito, como foi o caso (Ex.: Focar no fato que o Norte focou na militarização para ter vantegens em futuros conflitos, enquanto o sul focava no desenvolvimento interno, desenvolvendo a força policial)
@@jamelao0652 “Ele não comenta sobre a luta de classes” Toda guerra/conflito é por conta da luta de classes. As vezes é intra-burguesas por poder de pequenas elites ou as vezes é pela revolução pelo proletariado. Simples.
@@lxvb9997 Olha, eu não gosto muito de simplificar as coisas (o próprio Samuel comentou disso no vídeo). Dizer que boa parte dos conflitos é causado por isso da pra entender(principalmente conflitos internos). Agora TODO conflito eu já não concordo. Pq se fosse assim, pq que existiriam guerras em larga escala? Pq existiriam guerras de perseguição religiosa? Pq existiriam guerras por recursos básicos de sobrevivência? Acho que dizer que guerras são motivadas por conflito de interesses é mais preciso. Um burgues PODE apoiar uma guerra contra outro burgues pra garantir hegemonia de mercado, mas ele pra ele apoiar uma guerra contra outro povo ele PRECISA se beneficiar de uma forma mais substancial. Caso contrário, pq ele gastaria recursos pra isso? Guerras movem MUITO dinheiro, mas tambem tem um custo de recurso tao alto quanto.
Luide, procure artigos e textos sobre Historiografia e Teoria da História, é pra entender os métodos científicos da disciplina "História". Normalmente são matérias introduzidas no primeiro ano da faculdade de história, então tem muito material acessível.
Estou terminando o curso de História na Unifesp e entendo os problemas que uma parte considerável do público tem com relação a essa noção de opinião e fato dos historiadores. Em História existe a historiografia, que engloba todos os escritos de historiadores e/ou estudiosos relevantes sobre um determinado assunto. Por exemplo: Fascismo, tem Robert Paxton e outros. Sec. XX tem o Eric Hobsbawm e o Marc Mazower. Esses autores muitas vezes vão discordar entre si em relação a um determinado tema e então como saber quem está certo? É preciso considerar que inicialmente nenhum historiador sério afirma alguma coisa sem embasamento de pesquisa ou outros historiadores referência. Agora, um historiador pode a partir de argumentação minar a tese de outro. É um debate historiográfico. Que muitas vezes não sei com um vencedor, mas com um debate mesmo ou até novas questões. Pode ser que um historiador não saiba de algo e afirme o que ele acha a partir do que tem de evidência, o que seria uma hipótese. Geralmente isso é sinalizado, honestamente.
@@samuelmartins6289 , mas o antropólogo do vídeo faz isso, só tô pontuando uma questão importante. O Thiago Braga ignora o método científico quando vai falar de história, se fosse formado historiador ele ia saber o método científico
Eu gosto do Luide e acho super coerente e normal as posturas de esquerda que ele tem, mas até quando continuará a dar palco pra esse tipo pessoa? É isso que a esquerda tem a oferecer ao debate? Stalinistas, Maoistas, fãboy de Coreia do Norte? Se quiserem ser levados a sério, comecem a levar as coisas a sério.
Alienação significa "buscar conhecimento da mesma fonte". Seja ela a Bílbia, seja ela uma ideologia, seja ela historiadores pró algum regime ou país. O que mais existem no mundo, são "gênios alienados". E é claro que tem os alienados não tão brilhantes assim, também. A única forma para não alienar-se, é passar a vida toda ouvindo o diverso e contraditório. A vida toda. Tão logo você se fecha para ouvir aquilo que não lhe agrada, a alienação começa a se instalar.
@@semphissophiscore6513De onde c tirou isso? Até onde consta, ele é formado em língua e fez um curso de especialização EAD de história, filosofia e sociologia.
Tá certo, pô. Um brasileiro que migra para Portugal e continua sendo brasileiro, amparado por nossas embaixadas e gozando de plenos direitos é igualzinho um refugiado norte-coreano que se arrastou por um buraco para fora do país e, se decidir voltar, vai morrer numa cela suja. É uma comparação muito justa e racional...
Luide, tem um textinho do Hobsbawm chamado "Não basta a história da identidade" onde ele mostra as diferentes percepções, ao longo do tempo, que uma mesma vila de aldeões tinha sobre um determinado evento dado naquele lugar durante a segunda guerra mundial, desde afirmações, relativismos e mudanças de posição daqueles mesmos que o viveram. Ele é um texto fácil e pode lhe ajudar a pensar essa questão das múltiplas percepções de um único evento. E se quiser se aprofundar, vale ler o ultimo capítulo de O Pensamento Selvagem, de Lévi-Strauss, onde ele trava um debate muito fino com Sartre a respeito de existir ou não um sentido na história.
@luideverso dentro da academia existe a metodologia de análise chamada de "revisão por pares". Artigos científicos e livros submetidos a essa metodologia são tidos como mais confiáveis e não enviesados. Então, sim, existe ciência sem enviesamento.
Voce se torna alienado a partir do momento que voce é incapaz de compreender os erros naquilo que voce acredita ser certo.
Platitudes da terra plana
@@marceloceolinvictordesouza3006 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Comunistas, terraplanistas, tudo igual.
ta td mundo errado essa é a parada
@@marceloceolinvictordesouza3006passar pano pra ditaduras ou ideias socialistas está no mesmo panatamar de acreditar em terra plana.
18:15 esse trecho fica engraçado quando você lembra que o Thiago usou a própria fonte do Castanhari pra refutar o Castanhari kkkk
Os caras n se atentam aos fatos e entra numa maconhada de quase meia hr pra defender regime autoritário Kkkkkkk
Jones Manoel já mostrou que o Thiago distorceu totalmente a fonte do Castanhari e recortou partes fora do contexto, assiste lá e volta aqui.
@@dariobarbosa6365 Rapaz... Vi ele fazendo isso não. De qq forma, acho melhor vc msm ler as fontes.
@@dariobarbosa6365 não sabe falar o argumento dele né? Kkkkk o cara só falou e você deu como certo, mas blz vou assistir o vídeo dele e tirar minhas próprias conclusões
@@dariobarbosa6365 Entra la e vê as fontes... Blog de tia do zap KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK nao fode mamador
Obrigado Luide, por não normalizar os "joão sem braço" do chat.
O Luide tiltando foi dahora kkkkkk
João sem braço e quem tem verdade própria
Gosto da sensatez do Luide
Conclusão: as pessoas não querem ver esses vídeos pra aprender mas só pra confirmar o que já tem ideia na cabeça kkkkk dá uma preguiça 🦥 ps: eu já fiz intercâmbio na Coreia do Sul e eles (pelo menos os jovens, os mais velhos não tive muita intimidade) acham muito engraçado as fake news da Coreia do Norte ao contrário dos brasileiros que acreditam em qualquer coisa por mais absurda e irreal que seja.
Na vdd do castanhari nem teve essa intenção, nem a esquerda gostava do Castanhari antes.
@@lucasmiranda8285não falei dele mas das pessoas
aham... verdade
@@lms2798meu bem fica a vontade pra acreditar no que quiser, tem gente que acredita até na proibição de sorrir 😊
Às vezes eu pergunto se as pessoas querem que eu fale o que eu acho ou o que elas querem ouvir kkkkkkkkkkkkk
De forma nenhuma o Tiago braga disse "isso é a verdade" o cara
colocou diversos documentos, a maioria de historiadores coreanos, alguns russos, e alguns americanos, além de usar o próprio conteúdo dos links compartilhados pelo Castanhari para mostrar que o cara aparentemente nem leu os textos
@@mikesantiago14 receba voce
Então quem leu foi o Tiago? que pula os parágrafos dos textos pois estes estão em discordância com oq ele pensa?
A Guerra da Coreia: NOSTALGIA da Coreia do Norte - Brasão de Armas
2:46 - "O video do Nostalgia não tem nenhum compromisso com a história, e é isso que eu vou PROVAR ao longo desse video inteiro"
43:30 - "Você não vai cair nessa, PQ EU TO AQUI"
1:17:37 - "Se você ainda acha que a guerra não foi causada pelas duas Coreias, assiste o video de novo [...] E se você continuar achando isso depois de assistir de novo, faz uma oração a Deus"
Sem contar as dezenas de vezes que ele fala dos artigos que ele catou no google como "fontes relevantes, sérias de instituições de verdade"
Acho que você não quis entender o vídeo.
De toda forma fiz a experiência de abrir o vídeo de Tiago Braga e logo aos 8:29 ela fala exatamente isso que você disse que ele ele não falava. Posso transcrever para você:
"E aqui na página 61 O PROFESSOR MOSTRA UMAS VERDADES que vai deixar qualquer fã norte coreano triste..."
E logo depois disso ele lê o trecho que diz: "fez várias visitas a lideres... Mas não PARECE ter impressionado ninguém"
E é justamente sobre esse tipo de utilização de fontes e livros, que sim, contém vieses, como a representação de um contexto complexo que Samuel fala no vídeo.
Nào pretendo assistir ao vídeo completo de Tiago Braga, porque conheço o seu viés e sei que a oratória dele é bem trabalhada na tentativa de esconder certas coisas, mas tenho certeza que ao longo de seu vídeo ele faz diversas menções, como a citada acima.
@@Jpcajueiro mas isso ai é o básico, pra que ele vai ler um trecho que não vai acrescentar nada ao objetivo do vídeo ? os documentos de historiadores russos e coreanos servem justamente para refutar os argumentos utilizados pelo Castanhari de que os soviéticos eram bonzinhos, e de que a Coreia do Norte é a "verdadeira Coreia" se vc assistir o vídeo vai ver que o Castanhari fala da Coreia do Norte como sendo um paraíso na terra, além de colocar razão na invasão promovida pela Coreia do Norte que era marionete doe soviéticos.
O Thiago só precisou usar as fontes do próprio castanhari para refuta-lo kakakakakakaakkakakak
Aquela que ele pulou os parágrafos? 😂😂😂😂😂
Vcs realmente amam acreditar nas mentiras do thiago!
@@badidih1580 Acho que foi aquela fonte documentada pelo "Partido Comunista da Coreia do Norte".
@@badidih1580 pula o parágrafo do meu ovo vem
@@badidih1580aponte a mentira, sabichão.
@@badidih1580 pulando partes do discurso de um ditador, bela fonte
os caras botam o foco no Thiago Braga e ignoram as merdas que o Castanhari falou, que foi a fonte da discussão kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk O malabarismo é incrível.
Te atenta aí, Luíde, tá virando refém do público.
Única coisa que fizeram foi atacar o Thiago Braga mas até agora ninguém pegou o video dele e refutou kkkkkkkkk
Os caras falando que não existem fontes neutras, sendo que o que o Thiago fez foi mostrar que o Castanhari citou errado as próprias fontes kkk
@@FagnerAro O Thiago não citou todo o trecho, ele literalmente EXCLUIU parágrafos importantes e só botou na tela o que lhe convia, o nome disso é desonestidade intelectual.
@@FagnerAroe o Tiago usou fontes dos estados unidos kkkkk
@@Camposrocha4868 quem é você? historiador? qual sua relevância na academia? porque para negar uma fonte por ser americana tu tem que ter moral ein kkk
KKKKKKKK SE ABRIR UM PALMO DA FRONTEIRA NÃO SOBRA UM NORTE COREANO POR LÁ!!
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Alienação pura norte americana.
Existem os 2 lados de pessoas que saíram da Coreia do norte e reclamaram que o sul coreanos obrigaram eles a falar mau da Coreia do norte tentaram alienar eles.
Ok
Mas o vídeo do Castanhari fala sobre os anos 50, não os anos 2000
@@marcelotworock confia
Quem diria que gravar só conteúdo "bobajada" atrairia um chat que só fala bobagem
Mas o funil de conteúdo 😢
mitou
Obrigado
se tu parar pra olhar os comentários dos vídeos então vc descobre o famoso "funil" nunca existiu foi um delírio coletivo
Pior é que quem discorda minimamente do Luide é banido, filtra só a comunistada de internet e esse bando de bobão aí
Daqui a pouco o Luide vai trazer o curso de interpretação básica de texto.
tem uma parcela do chat que ta precisando
Formando analfabetors
Bacharelado de Interpretação de Texto na UNICU, por prof Lil Vinicin
Formando Interpretators
E assim ele deixa de ser comunista
Tudo bem Luide? Sou historiador e professor e a respeito da pergunta, sim existe um MÉTODO, se chama Historiografia, e bem vasto as linhas de pesquisas.
MÃS, independente da perspectiva de análise o trabalho do históriador é ser um eterno QUESTIONADOR das suas FONTES, é um trabalho de interrogatório com os documentos que vai ser trabalhado (Fontes).
Cara isso é muito denso para falar num comentário, da um(s) video(s) muito bom para explicar.
Sempre vai ter mais de uma interpretação pra todo acontecimento histórico, mas existe a interpretação hegemônica e outras menos aceitas, não necessariamente por estarem erradas
Parei quando o maluco comparou o brasileiro que decide ir pra portugal, tira visto, passaporte, arruma as malas e vai, com o norte coreano que tem que atravessar a pe debaixo de bala, com a familia ameacada, sem nunca mais poder voltar, sem ter qualquer perspectiva de vida nem informacao do outro lado.
Isso é o que você acha
@@LuasMaus Sao escolhas, voce pode acreditar no consenso mundial, historiadores, estudos academicos ou pode ser negacionista e acreditar na propaganda politica norte coreana que so é respeitada dentro da Coreia do Norte. É como um crente dizer que deus existe porque ta na biblia
@@LuasMaus Acho que não tinha como você ter feito um comentário mais raso, parabéns. Agora vai lá falar com seus amiguinhos como o imperialismo americano lavou a cabeça das pessoas
@@gabrielcanisso8616 só se vc for tomar no cu e espalhar que não pode sorrir na coreia do norte kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
@@gabrielcanisso8616Só uma dúvida, o imperialismo soviético era um problema na sua visão Ou vc só critica o americano?
O cara real ficou transtornado porque o Thiago não disse que o vídeo dele tinha um viés norte americano, mas não ficou puto quando o Castanhari fez um vídeo e não disse que o viés do vídeo era Norte Coreano. Ele literalmente só ficou puto porque o vídeo é uma r aposta ao vídeo do Castanhari.
Dito isso, a crítica dele ainda faz sentido
Garai, cê é seguidor do MBL e ao mesmo tempo membro do Luide kkkkk. Duvido muito acontecer o contrário, um comunista membro do Kim Kataguiri, já pensou 😂
@@Pedrohenrique-hk4tx não faz não, ele só faz usar um monte de retórica com chavões marxistas na hora de definir quem ta errado, estabelece falsas dicotomias (ex: quando diz que quem se preocupa com países de fora não liga pra o próprio país), sem falar nessa posição grotesca de relativização que ele discursa.
E o pior é que o Thiago foi imparcial, o cara tentou mostrar que os dois lados erraram demais, e não pode romantizar. Mas o cara não passou pano pros estados unidos em momento algum
Revolta claramente seletiva
Nem sabão é neutro
Que comentário bom kkkkkkkkk
quem tem posicao definida e o eleitor, politico gosta e de poder
*Não é isso que está escrito na embalagem. kkk*
@@felipe_correaexatamente mklkkkkk
O cara consegue ser refutado pela própria embalagem do “ SABÃO NEUTRO “ kkkkkkkkkkk
Comentário mais BOS TA KKKKKKZ. E aidna tem o OTA RIIO FALANDO “ que comentário bom hã,hã,hã “
Kkkkkkkkkkk
@@oneto_veloso
Fala português pfvr😊
esse cara é tão bom nas palavras quanto na remada
é tão bom nas palavras quanto na cama
😂😂😂😂😂
trapézio dele é tão sinistro, que quando ele zera a máquina no treino, Tiago braba sente tremores nas placas tectônicas e se assusta.
eu acho curioso que toda vez que se debate com a esquerda mais "radical" e a conversa vai para fatos concretos, começa essa ginástica, relativismo, etc. Não precisa nem mesmo ir pro concreto, basta ir pra teoria levando ela a sério. Já tive alguns debates com marxistas que começaram afirmando que o marxismo era uma ciência, depois de alguns minutos terminam relativizando o próprio conceito de ciência, de verdade, de fato, de história, de registro, tudo é tão absolutamente relativo, elástico, subvertido que nada quer dizer nada. O marxismo é uma espécie de entendimento sublime que só pessoas com uma vocação transcendental podem alcançar.
Realmente, pra começar o debate precisamos definir o que é ciência. Só que esse não é o ponto do marxismo "ser considerado ciência". A grande sacada de Marx foi apontar as contradições. Só que uma galera pensou um sistema sem essas contradições e teve sucesso (uaaaal!!!😮😮😮).Tu aplica o negócio e tu vê resultado. É inegável. Cada lugar tem uma realidade material diferente, sua cultura, cada lugar vai implementar o socialismo de uma forma diferente. Marx nunca definiu seu método. Outros intelectuais que vieram depois que explicaram melhor o materialismo histórico dialético. Como fez Caio Prado Jr., por exemplo. Mas o lance do marxismo não é dar uma fórmula prontinha e bonitinha pra superar o capitalismo. E sim inspirar um modelo de superação.
Sobre "nada quer dizer nada" também é uma relativização absurda. Você tem como medir o "sucesso" ou o "fracasso" de algo com números, dados, medições reais e científicas.
ta conversando só com gente confusa, hein kkkkk
@@MrFee360 Marx nunca disse q cada lugar teria uma experiência socialista diferente. isso é um revisionismo neomarxista p tentar dizer q o marxismo N falhou. A fórmula é relativamente simples, haveria uma revolução causada por um estágio avançado de degradação do processo de acumulação e ele então suscitaria uma consciência coletiva, q levaria à revolução, tomada do poder, o estabelecimento de um regime socialista. mesmo nessa explicações existem várias "gaps", não dá nem pra chamar isso de uma Fórmula, um script, etc. mas as linhas gerais estão aí. elas N aconteceram, nunca aconteceram. em nenhum lugar do mundo uma revolução aconteceu como Marx premeditou. Agora, a única forma de responder isso é dando saltos lógicos cada vez maiores, se afastando de qlqr conceito concreto, factual, escrito, etc etc etc é justamente o q descrevi no meu comentário. qndo o marxismo é confrontado C qlqr evidência concreta, a saída é um tipo maluco de relativismo, até niilista, q termina por dizer q nd significa nd.
@@MrFee360 "Ain Deturparam Marx" versão verborrágica. Esqueça esse terraplanismo ecônomico.
Ele só esqueceu de dizer que nas ditaduras os ditadores eliminam seus opositores e isso não pode ser chamado de democracia nunca e quem sai do Brasil para trabalhar em Portugal sai tranquilamente e volta se quiser, diferente da Coreia do Norte onde o cidadão não é livre para sair e voltar qusndo quiser. Só "esqueceu" desse detalhe.
Eu não sei que mundo paralelo é esse que você vive onde um brasileiro simplesmente decide sair do Brasil e vai, deve ser mt doido ser tão destacado da realidade como tu é.
@@davidchristenes9062 fora da realidade é vc normalizar ditadura em um país onde se vc criticar o presidente ditador em praça pública vc não volta vivo ou vai preso. Achar que isso é democracia é literalmente chamar os outros de burro e tapado.
@@davidchristenes9062 destacado da realidade é quem acha normal em um país vc criticar um presidente ditador e sumir ou desaparecer por isso. Totalmente fora da real realidade.
Ditadura de 64 foi isso aí. A ditadura de Salazar em Portugal também. Ótimo exemplo.
@@udy12ate na alemanha naz1 tu conseguia sair do pais por alguma fronteira que dira no brasil em 64, entao agora vem dar uma mamada em min
Caralho, o Castanhari foi refutado com dados de estudos de universidades. Se ele não pode usar esta fonte, vai usar qual? a do Castanhari? Esse cara é humorista e não Antropólogo. E mais, ele(Castanhari) foi refutado pelo própria fonte(FOI USADO CONTRA ELE). Cara, o Castanhari foi apresentar um trabalho de escola que ele não estudou. Simples assim. Agora este carteirada de Antropologo merece um prêmio de falar bonito e não falar nada. Parabéns por tentar usar do humor para comparar Brasileiro indo para Portugal com Coreia do Norte. Essa foi de doer!
Pô, parece que te falta Brio, amigo. Não conseguiu nem entender um vídeo regado a humor e Luide pistolando??
O Samuel foi muito claro em dizer: desconfie de quem diz que traz a "VERDADE". Você citar as universidades não significa que AS MESMAS, ou até mesmo quem FINANCIOU AS PESQUISAS não tenha um lado, um viés. Consegue entender isso? Da mesma forma que as fontes que o Castanhari usou também tem um viés.
Pô, vai tentar usar o argumento de "falsa simetria" na comparação do brasileiro indo pra Portugal? Ai não, ein...
Novamente, o Samuel deixa claro: a Democracia é um regime político. O Socialismo é outro regime político. Ambos usam a força pra coibir, em menor ou maior escala, a liberdade dos cidadãos. Ponto. Se ficar com dúvida, escreve que você memoriza.
Tenha BRIO!
@@ablubledasideia9778 a questão é que o castanhari estudou, e propôs fontes que se contra diziam completamente, escolheu o que lhe convém em cada uma delas e criou sua própria narrativa. Devemos desconfiar daqueles que dizem trazer a verdade, mas não devemos acreditar ou repercutir aqueles que assumem ter um vieis, o castanhari não foi atrás de pesquisas confiáveis pois pesquisas confiáveis que sustentam suas ideologias não existem.
@@freej5834perfeito! Isso vale pro Castanhari e pro Thiago Braga
@@ablubledasideia9778 Mas meu caro.... a refutada é embasada em material acadêmico... Se você quer analisar a veracidade de algo, você tem que se embasar em estudo, não em propaganda. Que pior do que pareça, a fonte usada no vídeo foi fraca, sem relevancia e a unica que prestava foi usada contra o próprio vídeo... Se falta brio em alguém é em quem quem vê, revê e tenta não entender. Independete do lado, um argumento do antropologo é valido...só quem pode dizer é quem esta vive em tal situação.... Ai tem dezenas de vídeos de pessoas fugindo da Coréia do norte (fingem que não vê).. Fugidas de Cuba (Opa.. esse aí não conta)...Se falta brio em alguém, é em quem tenta passar pano ou criar argumenta para normalizar algo que não esta certo. E sim, todos temos um lado... Se o Braga fosse de esquerda, não haveria vídeo refutando, "talvez" (se ele tivesse Brio KKK) teria um vídeo dele fazendo meia culpa com tamanha desinformação, parcialidade e desonestidade.
@@LeandroValvanoNem adianta, quem quer defender algo, para continuar acreditando que seu viés é o correto, vai fazer qualquer tipo de relativização, quando não começam a tentar fazer você parecer ignorante, por não enxergar as coisas como eles, como foi o caso do comentário do colega aí.
Meu deus é essa a resposta que o vídeo do Thiago braga recebeu? Só funciona com adolescente com 83 de QI porra cadê os comuna pra fazer um trabalho sem falácia, com conteúdo concreto, mostrando na tela igual o braga porra!
Adhominem: quanto é o qi de quem em pleno 2024 acredita em qi?
Advinha ai qual a média de QI do brasileiro ? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Eu gostei da análise dele, mas exagerou em equivaler o regime democrático com a ditadura severa norte-coreana
Realmente funcionou, te deixou irritado
Bem vindo à gadisse da esquerda, mano. Absurda tanto quanto da direita. Consegue fazer manobra pra defender a Coreia do Norte...
Quando vc vê um livro falando que o nazismo foi cruel e genocida e outro livro falando que foi a libertação da Alemanha, como você sabe qual dos dois está certo? Existe esse papo de "não é a verdade, é só seu lado" nesse caso? Qual deveria ser o critério para saber qual dos dois livros está mais próximo da realidade?
kkk que dúvida meu Deus, o nazi defendendo que supremacia de raça, campos de concentração e genocídio foram libertação da alemanha vs a constatação dos crimes de guerra, qual será o critério para definir o que é real? É tão difícil as vezes ter pensamento crítico, dúvidas tão cruéis! Que exemplo bom você trouxe irmão, muito dificil mesmo de determinar!
Há inúmeras fontes e fatos contrários à narrativa Norte Coreana e o cara vem querer colocar essa tal narrativa em pé de igualdade... Há certos fatos históricos que já estão bem definidos, e esse é um. O norte coreano sequer tem a possibilidade de expressar opinião ou deixar o país, então a dúvida a respeito de como a pessoa vive lá está praticamente sanada, só falta saber se é "mais para o ruim ou o péssimo".
@@Marlon_Paiva E é conhecido que o EUA paga pra mentir a historia na cara dura via Radio Free Asia e suas metástases ao redor do mundo.
@@Marlon_Paiva ruim ou péssimo segundo quem? Vc é o parâmetro agora? Vc dita oq é liberdade e oque não é? O Tiago? Qual direito mais precioso a liberdade ou vida?
@@lucasmiranda8285 Chegou o relativista do mundo da pós verdade. Tudo é válido, até a mentira. "L4tr0cinio é ruim" - Ué mas quem é você pra definir isso hein?????????????????????????? kkkkkkkkkkkkkkkk
Eu nunca tanko que o público do Thiago sempre vem spammar comentário em canal comuna e dar engajamento kkkk a vez mais engraçada disso foi quando o Gaiofato sabia que eles iriam vir e ABRIU LIVE, reagiu à umas tretas internas super chatas do PCB e eles deram enganando a live INTEIRA kkkkkk
Pra mim tinha que fazer isso sempre kkkkk
Na verdade fazer live na piscina com o Titi fraga, ia faltar ar pra uma pá de gente babando-o
Público do Thiago é muito lele KKKKKK maluco em cada vídeo muda o modo de análise histórica dele pra encaixar na narrativa, e msm assim ele tem um monte de brasileiros vira latas adestrados que vão defender ele até em vídeo de 20 views UA-cam a fora.
Incrível que o comportamento deles, é praticamente o próprio significado de alienação, mas a maior partes deles dizem que os outros que estão alienados (não que os outros não estejam, mas é hipocrisia dizer isso sendo um alienado baba ovo de uma piada)
Não existe ciência neutra Luide, isso é positivismo. O que vc tem que fazer é procurar historiadores, cientistas que deixam explicitas as suas ideologias pq pelo menos são os mais honestos. E óbvio, mesmo seguindo pessoas de ideologia com a qual vc se identifica, mesmo assim sempre questionar.
Thiago braga deixa as ideias dele clara e nao com ar de neutra. A diferenca é que o Thiago Braga usa artigos e embasamentos diferentemente dos comunistas de tiktok que voce acompanha
Então mas me responde ou a esquerda DEFENDE a academia ou não defende.
Porque o que o castanhari fez não foi ACADEMICAMENTE nem cientificamente BOM.
Ao contrario o Thiago trouxe artigos revisados por pares, até de professores russos.
Não existe ciência neutra, mas existe gente que vende pseudociência, abertamente omitindo fatos ou informando fatos enganosos, no caso de historiadores.
@@marcellocoimbra4540 Omitindo fatos? tipo o video que esse video que o Castanhari fez?
@@marcellocoimbra4540 Cara, isso pode ser muito estranho para você, mas o simples ato de falar que alguem vende pseudociencia, que omite fatos ou informa fatos enganosos, tu ja tá pegando um lado, tu não é mais neutro, você tá julgando a pessoa com a base no seu viés anterior. Isso é errado? não (Alías você pode estar muito bem falando algo certo). Todo ser humano é assim, errado é falar que você que tem os fatos verdadeiros enquanto as pessoas opostos a ti só tem fatos errados ou distorcidos. Reflita, você já pensou se um dos artigos que você tanto pensa que só trás fatos, é, na verdade mentira, ou tem algumas partes erradas? Se sim, como isso mudou sua opinião sobre o tema do artigo antes de ler e depois de ler?
Luide, pra vc ter mais clareza estudando história, e também outras matérias, seria legal você estudar epistemologia. Recomendo fortemente o livro Filosofia da Ciência de Rubem Alves.
Lulu não gosta de ler
como esse mano melhorou os videos pqp, antes tinham muitos cortes e tal msm sendo otimo. mas agr ta OTIMO
Teve uma época epoca em que ele fazia vídeos falando enquanto fazia exercícios né ? Se eu não me engano
@@quemsereu2009 também, a fluidez do texto tá sinistra agora, foda dms
Ele já explicou sobre os cortes . Era justamente pra causar incômodo.
@@Tamtam_suave doidera
tenho pena do Luide porque ele acabou de descobrir o que todo professor sabe no brasil....Educação é e sempre foi precarizada pra facilitar manipular, e hoje vemos os resultados de anos de negligencia.
Deseducação é mais um dos trocentos projetos políticos para a luta de classes, a luta entre classes, se tornar uma luta "intraclasses".
E a dominante segue rindo com espumantes custando 6 meses de salário de um trabalhador médio
@Iucas.d desse jeito mano
@@warlockwod cara, eu acho que as pessoas tão muito à flor da pele. Eu sinto que esse é o resultado de muita falação e pouca reflexão. Sinto que maior parte das pessoas quer falar muito e ouvir pouco e é evidente que numa dessa é mais fácil de tropeçar né. O problema desse tropeço é essa parada da idolatria. Um comportamento quase messiânico... É muito do que canta Cazuza em Ideologia, é um desespero pra se apegar a algo pra se sentir mais vivas, eu acho que só pode ser isso. Isso e a manipulação que a classe dominante hiatoricamente impõe né.
Tudo isso é um chute, mas não vejo outra alternativa. Pessoal da esquerda disputando pra saber quem é mais, valorizando pouco o pensamento, a reflexão e a crítica sóbria
Complica as coisas demais
Ele tentou refutar o Thiago Braga sem apresentar fato nenhum, só conversa afiada. Deveria é ter apresentado autores e fontes ou ficar quieto.
Ele sequer citou um video do braga. Dito isso, seu idolo é um falsificador e positivista.
@@sanrenan1 Isso é negacionismo, amigo.
@@joaopaulocaruso613 Tu sequer sabe oq é negacionismo.
@OCoriinga Vai aprender a escrever, moleque. Ficar defendendo zé cruzadinha da internet que sequer faz um trabalho de pesquisa decente, não dá futuro não.
@OCoriinga Dito isso, a mensagem final do video que o luide reagiu é: Pare de ficar acreditando em picareta de internet, desenvolva o seu pensamento critico e livre-se dessa bolha de imbecis da extrema direita.
Luide, vc escolheu mal o react cara: o rapaz começa imputando no Braga uma falácia onde ele diz que vai falar "a verdade". Em que parte do vídeo o Thiago disse que ia contar "a verdade"? Quem repete "a verdade" MUITAS vezes é o Castanhari. O Thiago mostrou como o vídeo do Castanhari é cheio de fontes ruins e contraditórias. Então o cara já começou atacando um espantalho que não existe no vídeo do Braga. E ao contrário dos webcomunas aí repetindo a falácia de que o Thiago não é formado em história, só tem especialização, cairam na mentira dos webcomunistas. No Lattes do Thiago está claramente "2 licenciatura em história" E pós-graduação em história.
é, o braga não pinta na internet em absolutamente todos os vídeos que ta falando a verdade oculta, que os comunistas escondem…
Se o Braga fez um vídeo pra contrapor o Castanhari não significa que ele está querendo mostrar a verdadeira verdade sobre a guerra? Sendo que ele não precisava ir contra o discurso do Castanhari só mostrar a guerra por outra visão dos fatos, afinal contradições na história existe de monte
@@SVictor11 não não: o Braga mostrou que a maioria das fontes do Castanhari não obedeceram qualquer método verificável (muitas advém de blogs comunistas inclusive) e ainda contradizem a premissa apresentada por ele no vídeo expõe o porquê o vídeo é ruim em pesquisa. Tanto que a única coisa que o mano do vídeo conseguiu se apegar é a esse espantalho da "verdade", e nem questionou objetivamente as fontes apresentadas pelo Braga, apenas jogou que são propaganda americana também.
Se o Castanhari tivesse apresentado fontes relevantes o debate seria mostrar "o outro lado" da história, o que não foi o caso.
recomendo o canal do Lucas Rubio
@@wada3889 isso, ele é o propagandista do vídeo do Castanhari: um professor de russo que não é nem formado em história.
Mto bom saber q é com esse pessoal do chat que to competindo no mercado de trabalho
O chat do Luigi é um dos mais burros que já vi.
Reflexo do canal ué
Luide em choque, que a internet não sabe interpretar texto. Pois é Luide, não é SÓ o viés de confirmação que cria discussão de qual lado tá certo. A defasagem na educação tbm
Lulu, existem validações metodológicas… essas validações dão credibilidade e uma espécie de “nota” para livros e artigos! Isso a gnt aprende em quase todas os cursos de uma universidade.
Oq o Thiago fez foi exatamente responder essa sua dúvida! Ele respondeu o castanhari sem usar a opinião dele, e trazendo sim algo q é o mais próximo que temos da VERDADE!
Ele trouxe pro vídeo dele os melhores altores, os melhores livros e os melhores artigos.
“Mas como se sabe q esses são os melhores”
Com validações metodológicas! Esses livros e artigos são os melhores avaliado pelas pessoas que estudam esse tema a fundo, pessoas que tem uma vida de pesquisa nessa área, validaram oq o Thiago trouxe como o mais próximo da verdade que temos!
E além disso… ele provou por A+B que as fontes do castanhari não tem credibilidade acadêmica nenhuma, e que inclusive, um dos artigos citados ainda foi contra oq ele disse em uma parte do vídeo kkkkkkk
Ent assim, não sou um fã do Thiago, mal conhecia do trabalho dele… mas esse vídeo dele foi uma aula de história e uma aula sobre pesquisa e estudos de artigos e livros.
E o mano do trapézio fala mt bem e tals mas nesse vídeo ele não falou nd cm nd kkkkkkkkkkkkk
Infelizmente a turma não gosta de ciência. Só quando é conveniente.
"um dos artigos citados ainda foi contra oq ele disse em uma parte do vídeo kkkkkkk"
Não foi não, nesse caso o Thiago omitiu parágrafos inteiros do livro de propósito para construir o argumento dele, se você ler todos os parágrafos no contexto em que eles estão fica favorável ao Castanhari, o problema é que o Thiago é desonesto intelecual, não é nem a primeira vez que ele utiliza trechos de textos de autores que discordam completamente dele.
Mano como historiador de formação te afirmo... Thiago Braga manipula a história
@@nishimurasama1639 faz video refutando.
@@wallacesilva469não precisa fazer nada refutando, já tem vários fazendo isso. Mas o fã clube nega, sempre isso.
É engraçado que todo historiador diz que o Tiago não é historiador e que manipula a história. Mas o fã clube nega.
O historiador mostra como, argumenta, refuta. O fã clube nega.
rapaz, esse cara falou muito bonito, mas não rebateu nenhum argumento que o Thiago Braga deu, e eu realmente acho que a ´´verdade`` existe, os norte coreanos não invadiram primeiro?? os pontos que o castanhari mostrou sobre as atrocidades do governo sul coreano, também são verdades, mas isso não invalida as crueldades igualmente cometidas até HOJE na coreia do Norte.
A diferença é que o Norte Koreano não pode sair do seus pais krl, o brasileiro pode ir para Portugal se quiser.
70% dos brasileiros vivem com 1 salário. Eles não podem sair do país se quiserem pq não tem dinheiro. O capitalismo pode te impedir de ir e vir, de comer, de trabalhar, de protestar, de ter direitos e mesmo assim você vai chamar de liberdade.
Confia
Eu ia dizer pros nortes coreanos virem aqui no vídeo comentar, porém eles mal tem luz, imagina internet!
@@onoob653 *29/06/2024*
*Confiar em que filho ? A verdade está lá fora ...*
sim vei kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, tipo nos eh livre se quiser sair daqui, o norte koreano nao tem opção, povinho da internet acha q eles amam o país e pode sair livremente pelo mundo
"Há Norte Coreanos que criticam o modelo ocidental e preferem ficar no seu país... E há Norte Coreanos que não gostam do seu país e preferem sair..."
O segundo sequer tem o direito de se expressar dessa forma, tampouco o direito de sair do país... Por favor!
Talvez vc devesse descer do salto um pouco e perceber que essa sua visão é extremamente racista c o povo norte coreano. Como se eles fossem seres passivos, apáticos, apartados da sua própria realidade. É a gnt enquanto brasileiros que sabemos o que eles podem e devem fazer no seu país.
@@MsDlord Não sei de onde vc tirou essa "visão racista" (gostaria que explicasse, por favor). No mais, é óbvio que não são pessoas passivas e apáticas, tanto é que muitos conseguem fugir e outros são mortos.
Qualquer pessoa, de qualquer nacionalidade, poderia ser vítima de um regime brutal como aquele. Para que isso não aconteça é necessário que tratemos tais regimes da forma como devem ser, sob pena de repetir no futuro.
@@MsDlord e também não é questão de nós sabermos ou não como o povo de lá deve ser, mas é questão de definir e dizer, com veemência, que não queremos tal regime, nem de perto e de condenar aquilo que fere a carta de direitos humanos.
@@MsDlord Os caras vivem quase que no livro 1984. Culto a personalidade, regras e punições severas pra quem destoa do esperado pelo partido. Se chama falta de opção. Não é culpa dos mesmos. Discursinho nojento esse teu pra culpabilizar quem aponta os problemas da ditadura.
@@MsDlordkkkkkk q Papinho bunda ein
Acho bom quando o outro lado tem oportunidade de ter sua versão contada também. EUA nunca foi uma flor nas políticas internacionais e é o país com menos moral pra apontar o dedo pros outros.
Bem vindo a geopolítica, o sujo falando do mal lavado!
Então o título deveria ser a guerra da Coreia do Norte e não guerra da Coreia
@@PedroHenrique-zq2nd Não tem como. A divisão é por causa da guerra da Coreia e a Guerra Fria. 🤦🏾♀️
@@dion5804 e mas divisão da coreia foi decisão dos estados unidos não pela coreia.
@@caraqualquer9907 e da URSS também. Daqui a pouco, vcs vão dizer que o muro de Berlim foi obra da Alemanha Ocidental e dos EUA ... ideologia cega as pessoas !!
12:34 a pequena e sutil diferença é que qualquer um aqui pode juntar 10 k e ir pra portugal, se aventurar, sem ser fuzilado ou deportado direto pra prisão por ser desertor do regime... ja no caso deles tem q passar por 3 paises sem ser pego, e ficam com uma divida absurda em dólar. Impressionante como a realidade é simplesmente ignorada por essa gente.
Mano vê o vídeo do.mundo sem fim que foi pra lá, tu vai ver que é só propaganda contra os caras
@@radiocontrole eu vi, o vídeo q eles diziam que não era tão ruim quanto eles imaginavam q seria e como falavam, que não podiam conversar c ngm a não ser os guias, q não podiam sair do apto, não podiam escolher o q comer e nem os restaurantes, nem lugar onde iriam durante os passeios e etc... inclusive foi com o vídeo deles em Cuba q entendi q não importa realidade, a miséria estampada a frente deles, e eles justificando de alguma forma ou ignorando.
@@rodrigoandrade6764tem várias guerras que não são luta de classe
@@radiocontroleé sério q vc assistiu aquele vídeo e não viu nada fora do normal? Turistas com poder aquisitivo no "melhor lugar da Coreia do Norte" e mesmo assim tem várias restrições, imagine pra quem mora lá
@@rodrigoandrade6764 kkkkk que? Que vídeo foi esse que vc viu mano
Dentro dos dois vídeos, o único com estudos acadêmicos aceitos pela academia de história é o do Thiago.
deixa eu adivinhar... vc viu isso no vídeo do Thiago?
@@Flox01000111 Eu vi isso indo na descrição dos dois vídeos e pegando os links de fontes. Se você fizer o mesmo vai ver que os links do vídeo do felipe não são de estudos acadêmicos, e os livros não são publicados pela academia.
Já as fontes que o Thiago colocou no vídeo são de estudos acadêmicos revisados pela academia.
Fatos são fatos.
@@thiagomorais2416 a ideologia dominante é a da classe dominante. não pq 5, 6 americanos/europeus leram o que um outro americano/europeu escreveu e concordaram, que torna isso um fato incontestável. vc sequer viu o vídeo do rapaz que falou o tempo todo sobre a questão do viés?
@@Flox01000111 Cara, você tem algum distúrbio? Virou revisionista e negacionista agora? Se um livro ou artigo sobre história não é revisado pela ACADEMIA DE HISTÓRIA então ele não é levado em consideração, ou se um vídeo é feito com essas fontes ele também não deve ser levado em consideração.
Os terraplanistas estão certos também? Eles não seguem os estudos que a academia tratam como corretos, e fazem exatamente o que você tá fazendo agora
@@thiagomorais2416 kkkkkk calma lá, só estou dizendo que a academia não é um monolito de ideias absolutas e incontestáveis. um dia a eugenia e o racismo eram defendidos pela ciência, assim como geocentrismo. pra além disso, também é muito fácil selecionar parágrafos e trechos que corroboram com o que um locutor está falando, enquanto omite a parte que não o convém, se utilizando de uma fonte confiável para espalhar mentiras, como faz o Thiago Braga. Além disso, TODAS as fontes do vídeo do Thiago são de americanos ou sul coreanos (um também de Londres), os dois países que GUERREARAM com a Coreia do Norte. você não acha isso nem um pouco questionável?
Uma parada que nenhum professor universitário fala mas que provavelmente a absoluta maioria faz é, escrever a fundamentação teórica, e depois buscar fontes que fundamentam o que foi dito, não é o contrário, não é pesquisar o tema, é escrever sobre o tema e depois fundamentar ele com autores que corroboram o que foi dito, isso acontece muito, e se o cientista conhecer alguma coisa do tema então... infelizmente isso ta tão forte hoje que muita gente nem lê o artigo que vai fundamentar mais, só coloca no chat gpt "artigos sobre o tema X" e coloca lá como fonte, por isso que tem inclusive vários vídeos com artigos que refutam o próprio vídeo, o pessoal não tem nem o cuidado de ler o artigo inteiro...
A oratória do Samuel melhorou MUITO desde o primeiro vídeo que eu vi. O cara manda bem nos insights e das formas de pensar.
luide, estou fazendo tcc hoje e pra checar a qualidade do artigo, no caso a confiabilidade igual voce perguntou, é verificar se foi revisado por pares e onde foi publicado, revistas cientificas tendem a ter um processo de seleção de publicação rigoroso entao quando voce pega um material publicado voce pode subentender que ele é um material de boa qualidade
Sim mas nem sempre, inclusive muitas vezes não
Parabéns por divulgar esse cara. Ele tem ótimas análises.
Bom demais, feliz que ele veio pro UA-cam e parou de fazer cardio enquanto fala.
ótimas músicas tbm
É o Jones Manoel 2. Queria ver uma queda de braço dos dois
Prefiro acreditar que este cara está num nível de zoeira muito elevado
Sinto muito, mas este antropólogo não sitou fontes confiáveis.
A antropologia é diferente da história, o antropólogo analisa e interpreta as sociedades e suas convivências. O historiador analisa fatos históricos e os analisa.
E detalhe até antropólogo usa fonte e estudos para a base de outros estudos, quando tive q fazer um estudo antropológico não foi simplesmente "analisar pessoas" sem base alguma.
@@Willpolita sim, no entanto existe uma diferença entre a antropologia e a história, e que sim, um antropólogo pode comentar da história, mas quem domina realmente o assunto é o historiador, e nesse caso deram mais atenção ao não proficional do que o proficional.
@@felipereinato3127 Os únicos historiadores profissionais envolvidos nesse drama todo são os que auxiliaram na criação do roteiro do vídeo do Castanhari. Tiago Braga não é historiador. E o Samuel não fez um debate, nem tentou entrar na discussão. O foco e tema do vídeo que ele fez foi outro. Talvez lhe falte interpretação de texto, assim como falta para parte do chat do Luide.
@@gabe-i4w você assitio o vídeo do Thiago? Se sim, você deve ter permitido que ele usa as fontes do castanharia para refutar ele, e ainda mostra que algumas são propaganda norte coreana.
Se você não assistiu o vídeo do Thiago, sai da discussão!!!!!
@@gabe-i4w me diga algo que eu não interpretei bem, tudo que falei condiz com o vídeo, é um cara que não é da área dando opinião de uma briga que nem envolvia ele, e que ele levou a opinião como verdade absoluta.
Vai professor pedir melhores condições de trabalho dentro do regime democrático do Brasil pra ver o que acontece!
Bem, o Lula mandou parar com essa poha. É bom acatar.
A democracia vem na voadora e na bala de borracha
Pois é, nosso presidente é contra.
Isso acontece em âmbito Estadual e Muncipal, cabeções.
@@vjm60mss mané acatar, que os professores lutam pelo que é melhor para a categoria, e não pra ser capacho de político igual idolatras do Bolsonaro. O Lula que se sujeite ao eleitorado invés de se vender pro centrão.
O cara passou o vídeo inteiro batendo num espantalho. Pqp...
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Incrível como a manada pensa algo diferente disso. O cara passou o vídeo todo nessa de "Você falou da Coreia e por que você não falou do Brasil?" pqp...
Típico de quem não tem argumento pra o que tá falando. Parece bolsonarista.
E esse discurso dele de que "Não tem como saber o que se passa lá porque não tem como falar com os locais, que tem casa, saúde, segurança e trabalho garantido. Só tem como saber estando lá" é simplesmente absurdo. Sinto muito por todos que fizeram uma pesquisa mínima sobre a Coreia do Norte e não acham isso. Vocês se perderam.
Exatamente! O cara passou meia hora falando sobre existir ou n fontes neutras, sendo que o ponto principal que o Thiago Braga mostrou no vídeo é que o Castanhari citou errado as próprias fontes.
@@FagnerAro pera, tu disse q nem gostava do Tiago braga em outro comentário e ta aqui exaltando ele, sendo q ele tirou conclusões erradas das próprias fontes q ele utilizou( eu sei pq eu li as fontes do Castanhari e as que ele usou em comum) vcs sao patéticos, Tiago braga só é famoso por ser anti comunista e saber q seu público odeia livros e artigos acadêmicos, o público diz q gosta, pq da status mas nunca passa da introdução pq é mt texto 🤣
@@FagnerAroengraçado como vocês tratam esse cara como um Deus kkkk
“Ain o meu Tiago provou que ele citou as fontes errado”
Então porque faralhos você não lê as fontes porra? Tem medo de descobrir que tá defendendo um falsificador?
Esse lance de método é complicado Luide. O campo da historia se debruça sobre como adquirir a informação sobre o fato mais fidedigna aos acontecimentos mas mesmo uma fonte primária pode ser contaminada. O video "why germany couldnt have won WW2" do potential history aborda isso brevemente.
é o velho positivismo histórico de levar documentos ao pé da letra sem considerar contexto e natureza da realidade do autor.
Classico "ta na biblia entao deve ser verdade", etc.
@@leonamvonborowsky7559 Isso não faz o menor sentido. Documentos são a forma de você entender o contexto e a realidade do autor. Seu argumento é completamente circular. Os documentos usados por esses autores é que determinam o contexto e a realidade do autor, isso não vem a priori.
O recado do vídeo vale pra outras áreas também. Outro dia vi um camarada que respeito muito falando uma bobagem abissal sobre economia (minha área de formação) e só consegui pensar que pro público geral dele aquilo passaria como fato. Não dá pra colocar ninguém num pedestal de detentor de todo conhecimento do mundo, precisamos ter um consumo crítico de tudo.
Pra quem não conhece o rapaz ele é o Muzi na versão que sabe o que fala
É o muzy na versão falsas equivalências e comparações.
Compara quem sai da coreia do norte com quem sai do Brasil pra portugal. Se tu sai da coreia, vira um literal inimigo do estado e tem que fugir correndo desviando de bala, um brasileiro que vai pra portugal sai, volta, leva familia, volta com a familia, manda dinheiro, recebe dinheiro, tudo isso sem ser tratado como um criminoso...
Sim, é a mesmíssima coisa os dois cenários kkkkkk
Irei deixar aqui o mesmo comentário que deixei no vídeo do "Samuel de Araújo Mateus".
Não existem "heróis" quando se trata de história política. Sempre há interesses, sempre há vieses, e sempre haverá quem enxergue "breu" onde há apenas "penumbra" e vice-versa.
A comparação entre o Brasil e a Coreia do Norte em termos de "sofrimento" e "liberdade" é desleal e irreal. Na Coreia do Norte, há pobreza e escassez devido a dois principais fatores: a falta de políticas econômicas eficazes e as sanções internacionais, que agravam essa condição de escassez, mas não são a principal razão para a situação social e econômica do país. A fundação da Coreia do Norte em 1948 e a ascensão da dinastia Kim estabeleceram um regime totalitário que controla rigidamente todos os aspectos da vida. Relatórios de organizações como a Anistia Internacional e a Human Rights Watch documentam extensas violações de direitos humanos, incluindo prisões arbitrárias e trabalho forçado.
Frases como “Por que você só olha para o país alheio? Por que a dificuldade do seu próprio país não te interessa?” são apelos emocionais difíceis de sustentar. E fica ainda mais difícil de aceitar quando se diz: “Tem lugares no nosso país que você não consegue entrar também”. Responda com sinceridade: de todos os lugares onde você “não pode entrar” no Brasil, quantos são bloqueados pelo governo? E quantos são devido à alta criminalidade e à presença do crime organizado? Consegue entender o quão irreal é essa comparação? No Brasil, você não é proibido de explorar cidades sem acompanhamento de guias treinados.
Comparando a liberdade de imprensa, o Brasil possui uma mídia relativamente livre e pluralista, enquanto a Coreia do Norte está no fundo do World Press Freedom Index, com a imprensa totalmente controlada pelo Estado.
Sobre os manifestantes do 8 de janeiro: aquelas pessoas foram reprimidas com a força porque estavam tentando um golpe de Estado e cometeram crimes. Crimes esses que abalam nossas relações internacionais e enfraquecem a nossa economia. Diferente da Coreia do Norte, onde NÃO HÁ liberdade de expressão, e o menor desrespeito aos líderes do país pode levar à prisão ou ao exílio em minas distantes da família.
Ainda falando sobre "liberdade". Como você mesmo disse, seria preciso invocar o sujeito e sua vivência para afirmarmos determinadas coisas. Então, com base nisso, como você pode afirmar que os norte-coreanos têm casa, saúde, segurança, trabalho e dinheiro garantidos? E, digamos que essas afirmações sejam verdadeiras, são concedidas de forma digna para uma pessoa? Pergunte-se por que é proibido estar em Pyongyang com câmeras de lentes longas que melhoram significativamente o zoom, e porque mesmo com tudo isso garantido, ainda há pessoas que precisam fugir do Regime Totalitário da Coreia do Norte? Isso aqui é óbvio, mas há diversos relatos de desertores norte-coreanos onde frequentemente descrevem condições de vida terríveis, desnutrição e repressão severa.
Para finalizar, sobre as fontes do Thiago Braga e seu viés. Thiago não negou todas as informações que Felipe trouxe no vídeo, mas pontuou momentos onde Felipe omitiu certas informações para favorecer a propaganda norte-coreana. Thiago também destacou que não ganha nada defendendo os Estados Unidos e, sempre que expôs as ações dos EUA, especificou as razões por trás dessas ações. Inclusive, Thiago usou uma fonte do próprio Felipe para desmenti-lo.
Sobre a sua fala: “Só porque a fonte é financiada por uma universidade norte-americana, isso a torna boa?”. Em suma, sim. Não se trata apenas do país, mas de uma universidade de renome que disponibiliza muitos recursos para ajudar os pesquisadores e promove a liberdade de expressão e de pesquisa. Mesmo que haja possíveis vieses políticos, é importante desenvolver senso crítico para identificar isso e comparar com outras fontes. Universidades renomadas garantem a qualidade da pesquisa e a diversidade de perspectivas, o que evidencia o quão ruins são as fontes que Felipe Castanhari usou em seu vídeo.
Com todo respeito a você, mas o que deu para perceber no seu vídeo é que você não conseguiu refutar muitas das questões que o Thiago trouxe no vídeo dele. Mesmo assim, tentou apresentar opiniões contrárias e menosprezar o trabalho, a pesquisa e as críticas que ele fez. Você utilizou de argumentações abstratas que não trazem conclusões concretas, mas geram um sentimento de desconfiança em relação à pessoa, sem oferecer bases sólidas para tal desconfiança.
A crítica deve ser fundamentada em evidências concretas e análises detalhadas. Argumentos abstratos, sem dados ou exemplos claros, podem ser facilmente percebidos como tentativas de desqualificar o outro sem realmente abordar os pontos levantados.
Valeu a pena ler o seu comentario. 👍
Só narrativas falsas e malabarismo ai
Vc poderia abrir um canal respondendo comunas kk. Pode dar certo.
@@caiolima1-j4e Onde exatamente?
Shiroyami, você não sente frio, pois está coberto de razão!!! Que comentário excelente, o melhor que vi por aqui, fiz questão de pôr o meu óculos para ler todinho.
O cara coloca Coréia e Brasil no mesmo patamar kkkkkk
Luide .A versatil está lançando dois box de filmes sobre a primeira e segunda guerra mundial .São 18 filmes de diversas nacionalidades e visões. Vale a pena
Carai, vou atrás disso!
@@luideversoeu gosto do redescobrindo a segunda guerra...antes tinha Apocalipse: primeira guerra mundial. Vários episódios, mas tiraram.
Meu cachorro pediu o link
O Castanhari sendo um UA-camr talentoso, que sabe identificar trends, notou que os web comunas são apenas uma onda de entretenimento passageiro. O hype não dura pra sempre e ele fez a parte dele pra tirar uma casca.
Mas a consciência de classe não é passageira, apesar de ter um certo hype, a atividade de divulgação e comunicação surte outro tipo de efeito.
Vcs nem viram o video Braga, o Cara usa fonte do castanhari pra negar mentira propagada. Ele não trouxe a verdade, ele trouxe o contra ponto, castanhari fez propaganda, Braga colocou olhar crítico.
Ele usou trechos que concordassem com o discurso dele para tentar refutar o levantado do Castanhari. É como você fazer uma pesquisa pseudo-científica. Tu tem uma tese e quer comprovar ela, daí pesquisa sobre trechos de textos que corroborem com o levantado por você, mesmo sem de fato ler os dados ou ainda a conclusão dos artigos de onde você destacou o texto, daí você colocar esses trechos vazios para corroborar com sua tese, link referências no final do seu documento e pronto, você faz o video do Thiago Braga.
Lavagem Cerebral Concluída com Sucesso.@@luandorea9210
Se eu pudesse resumir esse vídeo em 4 palavras seria: falácia da falsa equivalência.
No vídeo, Thiago mostrou as próprias fontes do Castanhari
Sim, e nas próprias fontes do castanhari que o Thiago usou pra "rebater", em algumas, se vc entrar e ver, vai ver que continua na msm lógica do castanhari, inclusive algumas delas só pelo resumo do próprio autor sobre o artigo já desmente o Tiago, mas ele pega trechos, sem dar contexto, pra rebater as coisas, aí fica fácil.
E pq fica fácil? Pq é normal em trabalhos científicos, dentro do próprio artigo, apresentar outras perspectivas, pensamentos, e caminhos, para no fim, analisando tudo, chegar em uma conclusão.
Então praticamente em 100% dos artigos, principalmente de ciência histórica, eles entram em várias contradições durante o texto, para em certo ponto começar a desenvolver melhor estes temas e chegar a uma conclusão.
E vou lhe dar um exemplo hipotético com um acontecimento que tem muita discussão, "o massacre da praça celestial", vamos supor que tem um estudo que aborda esse tema. Durante o estudo o autor diz "o evento que hoje é conhecido como 'o massacre da praça celestial' é um fato histórico, temos documentos, relatos e fotos que mostram que o protesto realmente aconteceu"
E alguém pega esse trecho e diz, "viu, até o autor diz que aconteceu, quem vai negar agora?"
Mas, alguns capítulos depois chegamos no ponto de deste distrinchar o tema e o autor diz "como já pontuamos, o evento realmente existiu, mas depois de todo o contexto que apresentei após apontar sua existência, temos uma base mais sólida para entender o que realmente pode ter acontecido, as motivações e como essa informação foi deturpada com o passar dos anos, usando meias verdades sobre o acontecimento, para criar uma narrativa que favorece apenas a um lado, sendo este mesmo lado o propagador desta meia verdade"
Viu como muda o contexto? Dentro do mesmo artigo vc vai ter alguém indicando o contrário do que quer dizer, mas não pq aquilo é vdd, mas para conseguir desenvolver o tema.
Meu palpite é que tem alguma think tank por trás do Thiago Braga.
Eu acompanho os vídeos dele faz um tempo e eu lembro que quando ele começou apanhar dos comunistas, um dos pontos que eu sempre percebia nos vídeos dele, é que as referências que ele sugeria eram sempre aquelas porcarias propagandistas tipo "Karl Marx e Satã", "Livro Negro do Comunismo" e coisa parecida.
De uns tempos para cá, ele começou a "descobrir" um monte de obras academicamente relevantes e de autores que corroboram com a opinião dele, coisa que ele não sabia fazer antes. Além disso, qualquer um que já fez pesquisa acadêmica sabe a dificuldade que é fazer pesquisa bibliográfica. Levantar e ler a bibliografia para uma pesquisa é difícil, e normalmente elas levam meses para ser lidas na totalidade.
Agora de repente, o cara começou a floodar vídeos respostas contra todo mundo, com uma quantidade absurda de referências bibliográficas para os vídeos dele, referências essas que ele visivelmente não dominava há menos de um ano atrás. Fora que, ele editou a descrição dos vídeos antigos para tirar esses livros queima filme que ele usava.
Me parece fazer sentido, mas não lembro sobre as fontes dos vídeos antigos, você tem algum registro de antigas descrições ou algo assim? Ou ele cita nos próprios videos?
Eu acompanho o canal faz um tempo e sempre percebi uma inclinação pro lado ocidental das discussões, até em coisas bobas como samurai x cavaleiro, mas conseguia tirar informações dos vídeos.
Mesmo assim, ele diz não gostar de vídeos resposta mas vive deles.
Eu sei que acabar escolhendo somente artigos que sejam condizentes com as opiniões dele pode ser um pouco prejudicial, mas se colocar na balança, é ótimo um pequeno incentivo aos inscritos fazerem pesquisa bibliográfica ou pelo menos considerarem ela algo importante.
E se gabar por ter ultrapassado número de views do Castanhari foi algo que eu achei meio infantil
Isso não tira o fato que ele tem referências, e o Castanha tem: livro direto do departamento de propaganda e agitação do partido, blog comunista e revisor cosplayer do Kim Il Sung (que nem historiador é).
Talvez ele tenha uma equipe por trás separando conteúdos que corroboram para a retórica dele.
Então, mas a questão não é o vídeo do Castanhari. Aquelas referências bibliográficas dele estão complicadas mesmo.
A questão aqui é quem está bancando esse cara e o porquê dele não creditar.
@@Bruno-cg6xe Não é no mesmo canal, mas olhas as referências dos vídeos dele sobre Karl Marx e Stalin no canal Impérios AD
Outro ponto interessante é que ele fala "seria um sonho entrar na coreia do norte e fazer uma analise etnográfica do pais" . E ai eu pergunto, por que isso não é possível como em qualquer outro país ?
"ah mas o pais é fechado". POR QUE ELE É FECHADO ? Por que nenhum órgão que não seja do próprio país não pode fazer qualquer analise ou estudo lá ?
@@DalHorror recomendo o canal do Lucas Rubio, e interessante ver o outro lado.
@@wada3889 "o outro lado" = um brasileiro fãboy da ditadura norte-coreana. Gostaria de ouvir o outro lado de um cidadão norte-coreano, topa?
A Guerra da Coreia ainda não terminou, por isso a Coreia do Norte é fechada.
@@igormarins1227 isso parecer ser sua visão, e você parece estar bem confortável de disser isso
Mais uma “análise” que desvia totalmente da questão.
O ponto é muito simples, o Castanhari usou fontes ruins (como o blog do doidinho que usa bottom do juche) e as fontes boas foram citadas erroneamente. Não sou seguidor do Thiago Braga, mas o ponto principal dele foi justamente mostrar que as fontes do castanhari apontavam pra uma direção oposta ao que foi dito.
O maior "trapézio de Ceará", ganhou o meu respeito nos dois primeiros minutos desse vídeo!
Que colocação perfeita!!!!
Chega a ser assustador o tanto que o público do Thiago Braga tá tomado por ideologia imperialista. Povo não consegue nem perceber que acreditam no Thiago porque o PRÓPRIO THIAGO disse que está certo. E depois chamam os outros de cegos..
Fonte: Governo Norte-Coreano. Todo mundo tem um lado, isso é verdade, mas a história sendo uma ciência demanda uma metodologia séria. As fontes comunistas, em geral, são unânimes em afirmar que não existe problema na região; mas o mundo já sabe que é mentira.
Se o socialismo à moda soviética fosse tão eficiente Gorbachev jamais teria feito a glasnost e a perestroika. E deng xiaoping e o vietnã jamais teriam optado por reformas de mercado. Só não vê a verdade quem não quer.
No meu entender o Tiago simplesmente mostrou que a guerra da Coreia teve vários atores, e quem perdeu foram os coreanos, diferente do Castanhari, que só quis fazer propaganda anti-americana. E discordo do antropólogo, o Tiago trouxe estudos e artigos revisados pelos pares, estudos esses prestigiados e com respaldo de instituições importantes, não é simplesmente um livro qualquer com viés, do contrario você tem que desacreditar não somente o Tiago, como todos aqueles que citam aquele estudo, todos que revisaram e todos aqueles que compuseram o estudo.
O Thiago Braga não faz os videos dele porque se preocupa em ensinar a "verdadeira história", ele que forçar uma visão anticomunista e pró colonialista nas pessoas e sai procurando qualquer (literalmente QUALQUER) artigo que concorde com o que ele pensa, e selecionando os trechos que lhe convem
Então mas me responde ou a esquerda DEFENDE a academia ou não defende.
Porque o que o Castanhari fez não foi ACADEMICAMENTE nem cientificamente BOM.
Ao contrario o Thiago trouxe artigos revidados por pares, até de professores russos.
@@nobrelucas9515 artigo com 29 citações qualquer um escreve irmão, se você ja tivesse estudado em uma universidade saberia disso. O que esta em um artigo não é sinonimo de fato e muito menos representa o consenso academico. Também acho que o Castanhari pecou em muitas partes e deu brecha pra esse tipo de resposta, mas o que o Thiago Braga faz é cherry picking, é debater interpretações que ele mesmo tira das falas, e é anti-cientifico. Citar frases soltas de artigos e livros e pagar de "imparcial" é academicamente errado e vai contra o metodo historiografico
@@nobrelucas9515 Carai brother ce ta com tempo pra responder isso em todo comentário hein
@@thomaswiederkehr6224 tô achando q é o próprio tiago respondendo
@@nobrelucas9515 sai do fake tiago
Kkkkkkkkkk eu só tô aqui pra ver o chat tiltando o Luide, negócio de pensar (às vezes nois fala sério mas tem que ter um pouco de salada também)
vamo rir porque o Thiago não recebeu nenhuma resposta....estou aguardando algum debate contestando que seja relevante
Luide, escute o podcast História FM, do historiador Icles Rodrigues. Ele já participou de videocasts com o Vilela, os 3 Elementos, dentre outros.
Passei 2 meses sem ver um vídeo do Luide e impressionante como o chat sempre piora com o tempo kkkkkkkkk
Pior que o Luide cobra algo do chat que ele mesmo vive brincando. O anti-intelectualismo que o Luide propaga brincando, os caras vão levar a sério
Luidi tenta passar informação pra os zebrinha dele. Do jeito dele....Não tem antiintelectualismo....tem técnica pra burro entender.
O q me deixa brava com o Luide é o tal do " chat VCS não sabem interpretar"😅 . Ele se exclui da crítica como se fosse o paladino da interpretação . Eu fico com raiva pq me vejo no Luide. Somos dois picaretas (eu e ele).
@@Tamtam_suave E ele sempre fica com aqueles papos "não leiam livros", "eu sei tanto quanto quem estudou anos". É brincadeira, mas propaga um meme que morde ele e os aliados de volta
@@robertolukas3minutos
Aí eu vou ser obrigado a concordar com vc
Vocês repararam que o único gordo na Coreia do Norte é o Kim será que só ele come bem
Mas pera lá Luidi, o Thiago Braga refuta o Castanhari com as fontes do próprio Castanhari; Além das várias fontes do partido comunista.
Se eu procurar acho cientista falando mal de vacina...
Meu mano o Thiago Braga usou meia dúzia de fonte q foi revisada por par, e mesmo essas ele tirou de contexto e ignorou várias partes q contradizia oq ele mesmo dizia, fora q já provaram q ele usa MT artigo falso e forjado nos próprios vídeos
Vídeo inacreditável desse Samuel. Qualidade demais
Existe sim uma firma correta, escutar os dois lados da historia e tirar suas próprias conclusões
Olha o malabarismo que o cara tem que fazer para normalizar algo indefensável
A diferença é que o brasileiro pode ir pra Portugal e voltar, é normal! E o norte coreano pra sair do país? A... Fala sério "antropólogo"! Que analogia mais sem fundamento! Parei de ver!
E quem te disse isso, poderia explicar para mim, por favor?
@@MierzwaBrow Relações diplomáticas! Respondido!
Braga finge ser neutro ou quererendo algo neutro mas é completamente alinhado com o discurso positivista ou o que a extrema direita fica tentando reviver.
Ele cita historiadores conceituados mas não mostra a conclusão do trabalho do dito cujo, pura narrativa desse suposto historiador formado em letras que segue fingindo que historiadores não tem uma linha metodológica.
Então mas me responde ou a esquerda DEFENDE a academia ou não defende.
Porque o que o Castanhari fez não foi ACADEMICAMENTE nem cientificamente BOM.
Ao contrario o Thiago trouxe artigos revisados por pares, até de professores russos.
@@nobrelucas9515 e aí na conclusão dessas artigos contradiz o trecho que ele mostra. É exatamente esse o problema do Braga.
@@gustavorasantos tem certeza? Porque ninguem até agora EVIDENCIOU isso?
Nenhum video do JOÃO, GAIOFATO, JONES mostou um unico artigo que demonstra isso que tu falou...
Na verdade a unica coisa que se deve falar do João é que ele é um PUTA LEITOR de WIKIPEDIA.
@@gustavorasantos Engraçado que nem Jones, Nem João, nem o Gaiofato mostrou sequer 1 unico artigo que mostra essa contradição nos artigos apredentados pelo Thiago nesse video da Coréia...
Ao contraio... quem mostrou a contradição de fonte foi o proprio Tiago com uma fonta que o castanhari usou que falava justamente o contrario do que estava no video.
O que esses caras vão fazer? Ser um leitor da WIKIPEDIA igual o João?
@@nobrelucas9515 não, é usando os próprios materiais citados pelo Braga, na conclusão deles.
Novamente o problema do Braga é pega uma parte do material para "sustentar o que ele afirma", agora quando chegamos na parte da conclusão onde se leve todo o estudo destoa do que o Braga estava falando.
Opa, Luide! To no fim do meu primeiro semestre de História e sobre sua dúvida sobre estudo posso sintetizar algo que aprendi.
Existem modos de estudar história de modo "confiável", o principal é >como< você lê, no sentido de ir preparado para uma leitura. Sempre pesquise a biografia de um autor, se suas fontes são reconhecidas academicamente e vá SEMPRE tentando evitar anacronismos e se esforçando para entender a lógica argumentativa do autor. Isso não significa concordar. Você pode ler o texto mais racista do século XVI a respeito dos indígenas, não feche a cara instantaneamente. Discorde, mas se proponha a entender como os intelectuais da época pensavam, seus interesses com os textos e etc.
É algo muito exaustivo e isso aqui é um puta resumão, mas é a forma que eu conheço e que considero confiável. Em resumo: Estude sobre o que vai estudar, se proponha a entender e leia não só textos de historiadores, mas também fontes (Textos de reis, coronéis, etc. Material produzido na época). Espero ter ajudado, estou meio cansada então perdão caso tenha ficado confuso.
5:23
O que "Thia..." falou é a melhor resposta que vi até agora. Fazemos comparativos! E com esses comparativos (amparados por metodologia, leitura crítica, integração interdisciplinar entre cursos...) conseguimos distinguir o que é fato histórico e o que é visão individual.
Por exemplo: a escravidão é fato histórico. A escravização entre povos do continente africano até onde a área onde europeus conheciam, é fato histórico. Agora pôr em pé de igualdade a escravidão aqui no Brasil com aquela que ocorria em tribos africanas é visão de mundo. Por que? Porque quem faz algo assim tem o intuito de atenuar o problema da lógica produtivista dos engenhos açucareiros (lembram da escola o tal do M.E
L.?) tinham: a escravidão como ponto chave entre a monocultura e o latifúndio. Qual a mensagem que um "historiador" que faz algo assim (como já vi o Brasão de Armas fazendo algo SIMILAR com relação à dominação lusa na América Portuguesa) quer passar? Um dos objetivos é dizer que a escravidão não era problemática aqui na América Portuguesa e não deve ser lida com tom crítico pois já existia em outros espaços! Só que é óbvio que o que essa pessoa está omitindo é o fato de que a luta entre tribos é completamente diferente de explorar através da escravidão a mão de obra do outro gerando ao primeiro mais renda, riqueza resultando em maior fortuna. Não era assim que acontecia nas tribos. Não era essa a lógica. E como o sistema econômico dessa época tem partes quem perduram até hoje, isso nos permite o empoderamento de críticas mais ácidas e realistas.
Para resolver isso você precisa sim ler os dois autores de ideologias distintas para conhecer o que é fato e o que é visão individual.
Aí você escolhe se deve dizer "trapiches eram engenhos movidos a tração animal, já os engenhos reais eram movidos a força hidráulica" ou dizer "trapiches eram engenhos movidos à tração animal, já os engenhos reais eram movidos a força humana escravizada"
É foda que as fontes do thiago são revisadas por pares da academia. Em quanto a do castanhari é do fã club ca coreia... A única fonte academica que o castanhari trouxe, contradiz o que ele fala no video. Ai é foda!!
O senhor ai do video deves atacar os argumentos do thiago fica com discurso demagogico... todo mundo sabe que o thiago é de direita legal, mas agora refute as referencias do video que ele usa.
ABS: fã da coreia, não me ataque pessoalmente, refute o que eu disse.👍
nem adianta explicar mano, fan base do luide e até o próprio luide simpatizam com essas ideias comunistas nojentas, não adianta mostrar livro, argumento, artigo científico.
Uma coisa vcs fans thiago braga ignoram tudo que fala com viés europeu , ele ignora todo outros pontos vista ele não concorda .
@@caraqualquer9907 nós que ignoramos tudo? vocês DEFECARAM em cima dos artigos científicos que o braga apresentou, contendo historiadores Russos, Americanos e outros.
@@adricfg
africano ? leu algo falando ponto vista deles periodo da escravidão ?
@Matheus-zi1iz
se vc não consegui entender vc burro .
Desculpa Luide, mas o Trapézio fez uma péssima construção de raciocínio. Não tem como fazer equivalência entre um regime de governo imposto centrado num sujeito, com outro que defende de forma irrestrita a possibilidade do povo eleger seu governante. Não dá pra aceitar que um belo dia vai chegar um cidadão, diante de 240 milhões de brasileiros e dizer: agora esse país é MEU e vcs vão fazer o que eu mando. Então nosso REGIME é sim bem diferente do deles. E mais, todos estão carecas (tipo do Alvaro do meteoro) de saber que o capitalismo tem vários problemas. A questão é que a galera da cartilha do Marx de lá de 1800 e bolinha, ainda não conseguiram provar que o modelo deles é melhor. A única experiência bem sucedida até o momento é a China. Mas pra chegar aí, foram 70 anos de esporro, porrada e bala. Na década de 80 se ouvia falar que eles comiam cachorro e gafanhoto pra não morrer de fome. O casal só poderia ter 01 filho, e se esse nascia mulher, os pais matavam, pois ela não seria provedora para a familia. Querem encarar? Logo a esquerda que está criticando o governo "extremista" do Milei. Pois sim! Confio em vcs.
Quem viu todo o video do Castanhari e do Thiago Braga, sabe muito bem que o Castanhari foi totalmente parcial, mesmo que não admita. E em relação as fontes do Thiago, todas foram revisadas por pares, e o mesmo não se aplica nas fontes do Castanhari. E o fato de dizer que o Thiago não se importa com os problemas do Brasil, é simplesmente porque ele estava refutando um video sobre a Coreia do Norte e nao do Brasil, meio óbvio isso.
recomendo o canal do Lucas Rubio
@@wada3889 Vou ver✌️
@@wada3889 Acorda, amigo!
Sobre a confiabilidade no saber historico é complicado, a epistemologia da história em si é fragil, se voce tem interesse sobre a história, é bom estar munido contra revisionismo desonestos, recomendo o livro "Novos combates pela História" da editora 34, esclarece várias questões relacionadas a esse tipo de situação relatadas no video
Ao menos tenho que admitir algo bom que esses extremista de extrema direita faz bem, engajar canal de pessoas que são contra a ideologia deles, o Luide aqui já sendo um belo exemplo
Ue e vcs não fazem a mesma coisa,fazendo react de videos de canais da "extremas direita" só dando mas view e engajamento pros negos?
O cara quer comparar a corea do norte com lugar dominado pelo trafico q n pode entrar.. pqp
kkkkkkkkk sim, parece que e o governo e que coloca restriçoes pra deixar entrar nas favelas aqui do Brasil
O luide tratou esse video como a verdade absoluta, o antropologo ai só não falou, mas ele estava tratando a opnião dele como verdade maior, mesmo não sendo da área de historia.
Esse video é tão patetico quanto o do Castanhari. Luide passe menos tempo criticando o chat, e mais tempo lendo as fontes do Thiago.
Xet do luide faltou todas as aulas de português, pqp
Sou formado em Historia, e uma coisa básica que aprendemos é primeiro que você não deixa de ser uma pessoa particular para ser um historiador, por tanto tudo que você produzir vai estar contaminado por um viés. Por tanto o que fazemos para ter uma pesquisa mais precisa (não no sentido de verdade absoluta) mas de algo mais próximo da realidade, para fazer isso buscamos de pesquisas, livros, estudos e relatos que sejam da época ou envolva pessoas que estavam nas áreas do ocorrido, exemplo diários do exercito vermelho durante o conflito da segunda guerra, ou mesmo diário dos naz, depois de ler conteúdo o máximo que conseguir e depois você constrói uma tese com base em tudo isso (você constrói com base com coisas vividas e relatadas com base em diversos pontos da época). O que pode ocorrer de outros livros de outras épocas é você mais modernas é estudos como os que você pode produzir, e tem autores que tem um pouco mais de relevância por fazerem boas pesquisas (o correto é esses livros terem uma bibliografia de pesquisa para que você também possa ir atrás de cada fonte e ter a visão por si só).
Como historiador, não existe verdade absoluta em nenhum aspecto, por isso historiadores mais sérios devem pelo menos te jogar fontes para estudo de tudo que ele esta falando para que você possa tirar as suas conclusões sobre essas teses, o que pode ocorrer é você colocar a tese como algo próximo de uma verdade até que seja refutada. (mas no caso de youtubers nenhuma delas é uma teses por que não necessariamente são estudos submetidos a pesquisa científica, que é o que da o caráter de tese para qualquer estudo).
O antropólogo está certinho, pelo que vi dos vídeos em questão não acredito que a ideia do Castanhari foi trazer a verdade absoluta, ele é um UA-cam que pelo que me lembro contrata e tem o auxilio de professores e historiadores para produzir seus documentários e dentro destes documentários tem inúmeras fontes para que você possa pesquisar por si mesmo sobre os ocorridos (por isso você não precisa acreditar em um ou no outro pode usa-las e tirar suas próprias conclusões), a função do Castanhari acaba sendo muito mais de apresentador sobre o estudo que os professores e historiadores que ele teve acesso produziram, ele está apenas repassando pelo seu canal assim como History Chanel por exemplo (não necessariamente aqueles documentários são uma verdade absoluta, mas são estudos feitos por um grupo). No caso do outro cara que não tem noção nenhuma de pesquisa científica por diversos outros vídeos que vi dele, ele utiliza muito mais o canal para tentar criar embustes históricos, criar conflitos tentando tecer defesas com base um fontes extremamente contaminadas do que qualquer outra coisa, então normalmente nem dou muita atenção, lembra que falei que existem pesquisadores que usamos livros como fonte por que tendem a ser ótimos no que fazem e são referencia, ele é basicamente o oposto.
o castanha usou como fonte dois cara que tem uma certa idolatria pela coreia do norte.
@@sakamoto6694 É meio complexo falar isso por que qualquer "idolatria" pode ser usada para qualquer pessoa que literalmente passe a vida estudando um assunto. E é para isso que serve as fontes,você deve ir e olhar as fontes, estuda-las e tirar as suas conclusões, não existe fonte pura, nem quando se pega de documentos, por que tudo carrega um pouco de quem o fez, então ainda que sejam "fanáticos pela coreia popular" você deve checar as fontes e usar elas como base se elas forem de fontes base (estejam dentro daquela base que falei lá em cima, ligacão direta com o ocorrido)
Po, cara, ter um senso de ética e visão própria sobre algo, é totalmente normal, mas, fazer propaganda de algo, relativizando um monte de fatos e omitindo várias coisas para criar uma narrativa, já é algo que não deveria ser passado como ensinamento, porque não estaria informando e sim tentando convencer alguém de uma verdade própria, quase como enganar.
Eu nem tinha visto o vídeo todo, quando fiz o comentário anterior, mas esse cara está corretíssimo. Por mais que você tente, que você não tenha a intenção de emitir uma informação enviesada, sempre vai existir. Por questões temporais, geográficas, culturais, religiosas, posicionamento político, familiares, entre muitas outras coisas. Você pode não perceber, mas só acontece.
Uma coisa importante, o Brasil também não é uma democracia plena. Estamos bem longe desse regime, bem como os norte americanos. Outra coisa, por mais que os antropólogos não possam entrar em comunidades pela vontade própria ainda sim é possível falar com moradores dessas comunidades no Brasil. Não acredito que seja possível norte coreanos terem acesso a celulares ou internet. Entendo a ideia do cara em falar que não existe pessoa sem lado mas ele também não foi cem por cento honesto
cara me solta só pastor sabe verdade , isso de foder kkkkkkkk.
Ele tentou refutar o Thiago sem apresentar informação nenhuma, ainda tentou defender a Coreía do Norte dizendo que o povo tem um monte de coisas com base em suposições porque ele mesmo diz que não da para ir lá ver.
Primeiro que a internet não vai pra Coreia por culpa dos estados unidos, segundo que usando satélite qualquer acessa jornal norte coreano etc
@@Pedrohenrique-hk4tx Culpa dos americanos ou deles que não aceitam que perderam a guerra que eles mesmos começaram? Querem paz desde que o sul se submeta a ditadura do norte?
Esse vídeo do Clóvis deveria ser um guia de vida hahahaha
O bom que o video do Thiago Braga só reforça que existe a luta de classes (coisa que direitistas muita das vezes negam)
Quando o Castanhari cita que os socialistas do norte matavam os direitista do sul e o Thiago Braga tenta refutar dizendo "Mas ele não citou que os direitistas que estavam no norte, eram mortos pela união soviética"
Sim, Thiago Braga, é justamente isso, “A história da humanidade é a história das lutas de classes”. Já dizia o Carlos Marques.
A questão é, um está matando o outro. FATO.
Porém qual a defesa que o direitista fazia a favor do povo? Era ter mais hospitais para melhorar a qualidade de vida do povo?
Ele reinvindicava melhores condições trabalhistas? Ou ele apenas era pago para defender as propriedades do burguês ?
Cara, acho que ele não comenta sobre a luta de classes pq o video dele não era sobre a luta de classes (diretamente, pelo menos), Até pq a Coréia tava saindo do regime Imperialista japonês e ia (inevitavelmente) virar palco de um dos mais maiores conflitos fratricidas do século 20.
Tipo, da pra ir pro lado da luta de classes (como a reforma agrária que aconteceu no Norte) como da pra ir pro lado do conflito, como foi o caso (Ex.: Focar no fato que o Norte focou na militarização para ter vantegens em futuros conflitos, enquanto o sul focava no desenvolvimento interno, desenvolvendo a força policial)
@@jamelao0652 “Ele não comenta sobre a luta de classes” Toda guerra/conflito é por conta da luta de classes. As vezes é intra-burguesas por poder de pequenas elites ou as vezes é pela revolução pelo proletariado. Simples.
Era uma Luta de direita contra a extrema esquerda na coreia
@@lxvb9997 Olha, eu não gosto muito de simplificar as coisas (o próprio Samuel comentou disso no vídeo).
Dizer que boa parte dos conflitos é causado por isso da pra entender(principalmente conflitos internos). Agora TODO conflito eu já não concordo. Pq se fosse assim, pq que existiriam guerras em larga escala? Pq existiriam guerras de perseguição religiosa? Pq existiriam guerras por recursos básicos de sobrevivência?
Acho que dizer que guerras são motivadas por conflito de interesses é mais preciso.
Um burgues PODE apoiar uma guerra contra outro burgues pra garantir hegemonia de mercado, mas ele pra ele apoiar uma guerra contra outro povo ele PRECISA se beneficiar de uma forma mais substancial. Caso contrário, pq ele gastaria recursos pra isso? Guerras movem MUITO dinheiro, mas tambem tem um custo de recurso tao alto quanto.
@@Uniao1 Ok, portanto é luta de classes da mesma forma.
Luide, procure artigos e textos sobre Historiografia e Teoria da História, é pra entender os métodos científicos da disciplina "História". Normalmente são matérias introduzidas no primeiro ano da faculdade de história, então tem muito material acessível.
Estou terminando o curso de História na Unifesp e entendo os problemas que uma parte considerável do público tem com relação a essa noção de opinião e fato dos historiadores. Em História existe a historiografia, que engloba todos os escritos de historiadores e/ou estudiosos relevantes sobre um determinado assunto. Por exemplo: Fascismo, tem Robert Paxton e outros. Sec. XX tem o Eric Hobsbawm e o Marc Mazower. Esses autores muitas vezes vão discordar entre si em relação a um determinado tema e então como saber quem está certo? É preciso considerar que inicialmente nenhum historiador sério afirma alguma coisa sem embasamento de pesquisa ou outros historiadores referência. Agora, um historiador pode a partir de argumentação minar a tese de outro. É um debate historiográfico. Que muitas vezes não sei com um vencedor, mas com um debate mesmo ou até novas questões. Pode ser que um historiador não saiba de algo e afirme o que ele acha a partir do que tem de evidência, o que seria uma hipótese. Geralmente isso é sinalizado, honestamente.
Pra começo de conversar o Thiago Braga nem historiador é... hahaha
@Matheus-zi1izcomo não pensei nisso antes
ele fez curso de história e trabalhar como professor, já e mais do que suficiente para argumentar. Então chora mais que tá pouco!
@@filipeemanuel81 pelo visto você não assistiu ao vídeo do antropólogo...
Não entendo pq as pessoas ,no vez de mostrar que o argumento dele está errado, tenta diminuir e depreciar a imagem dele
@@samuelmartins6289 , mas o antropólogo do vídeo faz isso, só tô pontuando uma questão importante.
O Thiago Braga ignora o método científico quando vai falar de história, se fosse formado historiador ele ia saber o método científico
Eu gosto do Luide e acho super coerente e normal as posturas de esquerda que ele tem, mas até quando continuará a dar palco pra esse tipo pessoa? É isso que a esquerda tem a oferecer ao debate? Stalinistas, Maoistas, fãboy de Coreia do Norte? Se quiserem ser levados a sério, comecem a levar as coisas a sério.
vi esse video agora a pouco no canal do Samuel! ele é muito foda!
Eu não conhecia ele, já me inscrevi 😊
foda = burro
Alienação significa "buscar conhecimento da mesma fonte". Seja ela a Bílbia, seja ela uma ideologia, seja ela historiadores pró algum regime ou país. O que mais existem no mundo, são "gênios alienados". E é claro que tem os alienados não tão brilhantes assim, também. A única forma para não alienar-se, é passar a vida toda ouvindo o diverso e contraditório. A vida toda. Tão logo você se fecha para ouvir aquilo que não lhe agrada, a alienação começa a se instalar.
Obrigado por mais esse presente Luide. Mais um camarada que DESTRÓI na dialética. Parabéns!
Samuel tá com o trapézio desse tamanho de tanto carregar o peso da razão
Sempre bom lembrar e reforçar que o thiago NÃO é historiador.
E Castanhari também não
@@DionysusWines pelo menos ele trabalha com historiadores, thiago só mete o freestyle.
Ele é sim, mentiroso. Ele tem licenciatura e pós em história.
@@semphissophiscore6513De onde c tirou isso? Até onde consta, ele é formado em língua e fez um curso de especialização EAD de história, filosofia e sociologia.
@@yovi4897 formado pela PUC em história. Não entendo essa pira de desqualificar o cara a qualquer custo. Empobrece o debate.
Sim, o cara fez uma comparação entre Brasil é Coreia do Norte.
Tá certo, pô. Um brasileiro que migra para Portugal e continua sendo brasileiro, amparado por nossas embaixadas e gozando de plenos direitos é igualzinho um refugiado norte-coreano que se arrastou por um buraco para fora do país e, se decidir voltar, vai morrer numa cela suja. É uma comparação muito justa e racional...
Luide, tem um textinho do Hobsbawm chamado "Não basta a história da identidade" onde ele mostra as diferentes percepções, ao longo do tempo, que uma mesma vila de aldeões tinha sobre um determinado evento dado naquele lugar durante a segunda guerra mundial, desde afirmações, relativismos e mudanças de posição daqueles mesmos que o viveram. Ele é um texto fácil e pode lhe ajudar a pensar essa questão das múltiplas percepções de um único evento. E se quiser se aprofundar, vale ler o ultimo capítulo de O Pensamento Selvagem, de Lévi-Strauss, onde ele trava um debate muito fino com Sartre a respeito de existir ou não um sentido na história.
@luideverso dentro da academia existe a metodologia de análise chamada de "revisão por pares". Artigos científicos e livros submetidos a essa metodologia são tidos como mais confiáveis e não enviesados. Então, sim, existe ciência sem enviesamento.