Нужно вводить разные понятия.: Выравнивание, это реально выравнивание по маякам. А локальная коррекция стены по провилу, это лткальная коррекция для натяжного и снизу плинтуса. И тогда все сразу становится понятно. Всем.
Сама начала ремонт и понимаю какой это труд.Многие хотят за копейки чтоб хорошо сделали.С нас сосед взял 250 евро за штукатурку со стеклосеткой.Были косяки но за эти деньги придираться это свинство.Сама потом шпаклевала ,заколебалась конечно но вышло супер,после 3 слоев шпаклевки.Сейчас смотрю и думаю сколько бы с меня взяли за такую офигенную работу.Стены ровные а потолок просто супер ровный.У меня спрашивают где научилась.ютуб помог.Благодаря людям которые делятся мы можем сами делать.Так как экономлю на работе то покупаю материалы подороже,и это стоит того на все 100.
Делал как то. Посчитать это так сказать визуальное выравнивание. Экономия в основном получается на материяле. По оплате работы не сильная экономия. Но пожалуй примерно раза в два.. Обычно это углы вертикальные и вдоль потолка оттягиваешь и у дверей вертикаль с оттяжкой. Посчитать такое по работе и времязатраты примерно в два раза меньше по сравнению если бы оштукатурить по маякам.
@@АндрейАлёшиков предпочитаю это так и делать. хз какие сюрпризы могут быть. вроде и крепко держится. но потом может и отслоится. бывалотакое .приходилось доколупать и переделывать.
Полностью с вами согласен Сейчас хочу начать ремонт, у меня черновая Стены не соответсвует геометрии Работник не желает по маяку говорит что все сделает по правилу Но мне то понятно что значит по правилу, думаю расстатся с таким мастером
Выравнивание стен по правилу это как эффект плацебо, вроде лечит и не лечит, результат не понятен, делая по маяками заведомо знаешь результат, а это облегчает жизнь себе и другим спецам которые могут быть, полностью солидарен с автором
да ясен пень - ты рукожоп, а заказчик пусть на ротбанд отстегивает и на премиальные грунтовки, чтобы тебе безопаснее и легче работалось и денежка капала больше, потому что считаешь с объема материала, плюс лишний материал не проконтролируешь и всегда лишку на следующий объъект можно вывозить и там заказчику продавать. а штукатур с руками оттягивает угол в уровень, верхнее прилегание, нижнее прилегание и правилом вытягивает в плоскость грубо говоря одним мешком на комнату, а не 10-15 мешками
80 процентов великих мастеров по маячкам дают кривизну стен кривее чем было до маячьков 😅😅😅 я уже не одну бутылку выйграл показывая хвастливому хозяину правило к стене установить 6 милеметровые маячьки ровно это ещё отдельное искусство и профессия 😅десятка на много легче ну тут дикий перерасход матерьяла да.и Мартышкиного труда тоже выравнивание правилом имет место быть если конечно умеешь
Нередко этот нелёгкий труд предваряет фраза *немного подровнять, не надо под маяк*, а потом уже ходят с правилом и *ну и вот здесь можно было ведь подмазать*. А ещё пробивает на нервный смех *нам же просто под покраску, не обои *, ведь по опыту понимаешь что доводить качество финиша придётся как минимум под Q3 )).
В таком случае нужно сразу спрашивать зачем выравнивать под обои или под покраску, объяснить, что можно подровнять и выровнять и это по разному делается
странный подход к работе. заказчику без разницы как называется процесс и за счет чено достигается - нужна ровная стена, стротель должен суазать как можно слелать и сколько стоит вот и все
У меня такая же сейчас ситуация на работе, взялся за работу просто подравнять стены , договорился с прорабом что качество естественно будет такое себе - визуальная ровность. 200 р кв.м , в итоге после работы пришёл заказчик и ходил выискивал миллиметры погрешностей. В итоге теперь отказывается платить. В общем я так понимаю это лохотрон рабочих... Платят минимум, договор изначальный о визуальном выравнивании, а в итоге хотят что бы всё было идеально ровно практически как по маякам... Больше никогда браться не буду за такую работу...
когда говоришь 400 р и стены ровные или двести рублей и стены визуально ровные вот и вся разница. а ещё по материалу 5мм нанести или 30мм тоже ощутимо по цене. по этому все зависит от каждого случая отдельно.
500р.м2 за работу штукатурка по маякам. Человеку надо 1 раз в своей жизни отдать деньги 30м2 это 15т.р ни о чем зато база останется!!! Немогу понять что так сложно раз в жизни сделать ровные стены и не ебать голову больше ни когда. На сигареты в месяц по 6т.р тратят это похую, а за работу отдать жалко....
Согласен. Если заказчик хочет экономить, пусть штукатурит сам. Для бабушки или для своих где-то как-то можно заморочится, но там и оплата совсем другая для своих, как помощь) но для других нахрен надо экономить на своих силах и нервах, своём хлебе. Если вы (мы) любите(любим) эту работу, то неровные стены все равно будет не ровными, а для нас это боль))) да и блин не такая уж там цена высокая на штукатурку по маяк.
очень толковое видео.все время доказываю заказчитам что это не дело по правилу делать.еще раз спасибо коллега за видосик.буду показывать заказчикам.раз на словах не доходит
я вообще не понимаю зачем нужна супер идеальная плоскость если там будет просто скажем телек висеть, да стенка стоять, плинтуса, потолок это да, видно, а середина то какая фиг разница
Как ты прав! Лучше сразу сказать заказчику, что будем по маякам выравнивать, и все на этом! Тема будет закрыта для всех остальных отделочных работ, и не будешь переживать!
Для сельской местности выравнивание еще куда ни шло,и эконмия штукатурной смеси и денег заказчика, а возни с этим не меньше,чем со штукатуркой. Вдобавок ко всему, швы на обоях расходятся.
Готовая Стена по маякам должна прилегать к провилу ИДЕАЛЬНО? У нас сделали,щели по 2-5 мм,рабочие не довольны.Козявки по краям на полу и по потолкам торчат,скащали,что если отбивать,то стена треснет.Допустимы ли зазоры 2-5мм,когда прикладываешь провилу?
Полностью согласен с прошлого объекта тоже ушли по этой же причине ,выровнить стены под правилу ,в этом объекте тоже хотят чтоб мы выровнили стену под правилу шпаклевкой ,но не понимают что это невозможно,походу покажу им это видео 😄😉👍
мне бы кто объяснил это 5 лет назад когда начинали делать ремонт... рукажопы с радостью взялись за такое. и мучались потом постоянно подравнивая. сразу бы сказали что лучше старую штукатурку отбить и по маякам все выставить, я бы согласился. выравнивание по правилу - полное говно, которое не стоит ни времени, ни денег. хз почему давным давно этот способ не забраковали.
@@Александр-ы1ч2н Стесняюсь спросить: а зачем сбивать старую штукатурку? Чтобы заплатить ещё за демонтаж штукатурки?))) Можно же тонким слоем сделать новую штукатурку по уже существующей (например от строителей, которая часто кривая и на отвяжись). Если она бухтела или жуть кромешная, то нужно сбивать и то местами.
Клиенту вообще часто пофиг на все ваши термины, главное Результат❗ А спрашивать его как вы будете ровнять это какой то бред. Откуда он знает всё это?! Зачем ему всё это?! Ровные стены ему нужны и всё.
Актуально для коммерческих ремонтов. Но если делаешь себе, и понимаешь что делаешь, и если нужен бюджетный и быстрый вариант, то можно и правилом вывести плоскость. Также вывести под правило подойдёт для льготных вариантов ремонта а-ля "корефан попросил подешевле", но самом собой чтобы все нюансы были оговорены. А так да - всё верно, потом предъявят 🤧 это ловушка зачастую, в которую попадают не опытные начинающие отделочники.
Вызывал 5 мастеров по штукатурке стен, на большее моей психики не хватило. Вопрос комнату видим? стену? Углы видим? Замер сделали? Сколько будет стоить эта работа? Пык, мык, так сразу не сказать, посмотрите нашу смету, тут могут быть доп работы. Хорошо у вас сколько стоит м2? у меня 600, а у меня 550. Стену как на фото сделать сколько стоит? И пошло поехало, установить маяк столько, грунтовка столько, штукатурка столько, шпатлевка, шлифовка, поклейка, покраска, и еще занеси весь материалы, я посмотрел на таких как вы мастеров которым не выгодно,Ю думаю идите ищите лоха в другом месте.
Вообще есть три вида штукатурки: 1 простая просто полутерком затереть, 2 улучшенная правилом проходят, сначала 3 метровым верхи, низы, потом 2,5 метровым углы( где сильный завал, то маяк), а затем стягивают конвертом и 3. По маякам( отклонение не более 2 мм на 2 метра.
Можно проволоку натянуть, чтобы "на нет" сходило. Да, стена будет не в уровне или винтом, зато к примыканию плинтуса и натяжного не приипешься. Денег брать как за штукатурку по маякам или чуть дешевле, но на материале приличная экономия может выйти (на самом деле нет, учитывая то, что в новостроях научились делать стены почти в уровень и копеечную стоимость мешка штукатурки, но возможно клиенту так будет спокойнее, от того, что он что-то сэкономил).
Грамотно но есть одно но премиум класса да маяки норм расход не менее 1см слой на плоскости а Эконом класс этот вытягивается периметр на 20-30 см в высоту и потом перетягивается правилом если изгибы не особо сильные плоскость расхода материала от 1мм до 1 см норм больше слой не стоит делать там уже лучше выровнять в уровень и щас есть технологии проявочный свет лазерные уровни что бы обговорить с заказчиком заранее и не возвращаться к вопросам
Бывают Жб панель ровные немного подмазать может где бугор срезать. Деньги как за выравнивание. Если конечно стена убитая то только штукатурка по маякам. Также и со стяжкой можно наливным залить а можно 5т пескобетона вбухать и в принципе стоимость работ одинаково
@@natalyvid3479 Если хотите идеально ровную поверхность - гипсокартон вам в помощь, сухо и комфортно,, и зачем такие слоя набрасывать? Запомните, есть простая штукатурка, улучшеная и высококачественная,, но заказчики хотят высококачественную но по цене простой.
Нормально,так,Приходишь в парикмахерскую с грязной головой(жён),а тебя мастер спрашивает -Вам голову помыть?Шампунем или мылом?если этим-то будет так,а если тем-то будет этак.А чем красит будем?если желтеньким,то будет зелененький, а если коричвеньким,то будет синенькое- давайте обсудим,что бы не было претензий .Ну а если вам ещё и стрижка с укладкой нужна,то вы ваще придира какая то.Надо обсудить.Голова-круглая- волосы по кругу,а если туловище длинное,то волосы тоже длинные-... Или - заходишь в ресторан - а тебе -что в суп класть,солить,перчить? А в тортик ...А как компотик делать ... Если заказчик не владеет профессиональной терминологией строительной,дело мастера - обьяснить что будет на выходе(в итоге),ровная стена,где шкаф будет стоять ровнр(параллельно)стене,а не Выровненная волнообразная поверхность,зато гладкая как шёлк... Поэтому заказчик и выглядывает из за плеча,хотя это совсем лишнее для него.Он для этого мастеров вызывал,что бы получить уроки молярно штукатурного дела?Заодно денюшку заплатить нехилую,впридачу исультик так схлопотать случайно...
Всегда думал, что "выравнивание" тождественно понятиям "равный", "в уровень", то есть в плоскость. Тоже сильно удивился бы, получив гладкие, но волнистые стены. Поэтому штукатурю себе сам по маякам, в плоскость, чтобы в случае чего претензии предъявлять себе самому)
реально, сами себе придумали термины, который вводят заказчика в диссонанс, а заказчик совсем не должен разбираться, раз он нанял рабочих, также как человек идя к врачу не разбирается в болезнях. А чтобы он понял вопросы про маяк, ему нужно отдельный теоретический курс проводить.
. Первое правило если отштукатурено плохо то дальнейшее детствие с выравниванием выливаеться в копейку и по материалу и по работе. Если шпатлевку накидавать по моякам то это штукатурка.
На гос.обьекте в смете указано сплошное выравнивание стен до 20 мм. Прошли шпателями, а заказчик пришёл с уровнем и тыкает допусками в 3 мм, типа ямки есть
Есть выравнивание стен по маякам в уровень и плоскость,есть подтяжка стен в плоскость,выравнивание (оттяжка): углов,под багет и плинтус и наличник в м.п.
Любимая фишка горе-посредничков: предложение протянуть правилом шпаклёвку для выравнивания стены.Один мне предложил правилом вытянуть гипсу на потолке.Она волнами пошла.А чо такого,говорит.5 см накидай,и правилом веди.Бывший военный.Они все знают)))
Подскажите пожалуйста,какая штукатурка гипсовая белая??сегодня даже витонит взяла,она с коричневым оттенком.какие то марки серые,бежевые,хотя на упаковке пишут белая....прям измучилась уже.где найти белую??
Люди! Не слушайте этих шаромыг! Их задача развести вас на бабки! Приезжают и пуху нашвыривают как все плохо, что тут "сложный случай", что такого они ещё не встречали в своей практике и т.д.! Они институтов не заканчивали! Делайте по возможности сами! Удачи всем! 😊
Думала, что "выравнивание" - это и есть по маякам. Делают ещё "визуально ровно" - это когда углы делают под 90градусов и по линии потолка. Визуально то ровно, НО пока мебель не поставишь у стены. Стены то кривые остаются😁
ну.самое главное нужно вывести стены.углы и верх и низ.под багет и плинтус.середина уже шпаклюем под лампу чтоб не было видно шишки либо ямы.когда прожектор светит на всю стену всё хорошо видно.Кстати на шпаклёваные стены наносим Ротбан.на практики очень даже не плохо получается.Ну естественно нужно загрунтовать стены если они в пыли или прошкурены.на краску не советую.лучше краску снять полностью.
Ну если ты взялся выравнить по правилу значит должно быть идеал😂😂😂. Так считают многие, но их не смущает разница в цене. Что за качественные ровные стены нужно заплатить побольше, а за не качественные поменьше. Чудны крестьянские дети.
Посыл понятен, обращение к мастерам… тут вопрос в другом. Мастер думает как самому не зае..ся, и при этом получить денег с заказчика. Вопрос в другом, если заказана позиция выравнивание стен (хоть как этот процесс назови..) так Ты МАСТЕР… задай себе вопрос (а нах.я тебе эту позицию заказали), и ответь сам себе, плинтуса, потолки, мебель… КРИВО встанут., и исходя из этого либо берись и делай за ту цену что согласился, или не люби мозги ни себе ни людям, скажи что за эту цену ровные стены делать не будешь. А то взяли моду, чуть чуть подравняем, а там криво но не заметно, что так время и силы тратить, что так. А заказчикам сиди потом с кривым ремонтом, и таким же настроением.
Если честно то я тоже в одном месте так от этого блин застрял под правилу подравнял вертикально а потом после висихания горизантално а потом крест на крест ,а потом там принесли зеркала маленкые вот теперь хуй его можно ровно скелет этих зеркал там как бы не крути в одном место есть или яма или выступает набарот эта заёб большое лучше сразу по маякам если тонкый слой там лучше растворные маяки но по маякам под обой может пойдёт вариант под правилам но все таки где-то что Иза света или галагенов будет видно а потом ещё будет сказать работадател что раз знал что не сказал а иногда даже говориш они не хотят тебя слушать думают ты обманиваеш
Я учился на отделочника. Ещё по советским требованиям. Выравнивание это выравнивание ребята. Под маяк, это допустимые отклонения 1-2 мм на 2,5 м. ГОСТ. Уверен что с практикой вы намного способнее меня как специалист. Но! Современные нормы, и вот эти вот "недопонимания" это херня.
Нанимать мастера дорого, хочу попробовать сама немного хотябы выравнить стены. Дом из плит, а стены изнутри прям невооружённым глазом видно что стены кривые, как волна, яма, выпуклость, яма, выпуклость.... 🙈
Для этого нужно шпатель, правило, ведро для замеса, насадка миксер на дрель, дрель. Может лучше мастера найти? Ну или инструменты эти поискать по знакомым
Зачем спрашивать мастеру у заказчика как ему делать? Только идиоты так делают..... Вы должны сами говорить заказчику как нужно делать по технологии а не этот бред с правилом......
Нанял женщину 60 лет просто штукатуркой сделала не рассуждала взяла и сделала,стаж огромный. Никаких вопросов не задавал сказал сделай нормально как возможно . А хер в ухо выкручивать как умеете договариваться. Просто ставь цену за результаты и делай а уже объяснять чё там почему не получилось
@Евгений Димитриев по маякам это в идеал, если потолки натяжные и ТД. Если допустим отделка под обои можно и забить, а если декоративная штукатурка которая бликует например как мрамор там надо идеально. Конролируй все норм штукатурку норм грунтовка стены, а иначе они уйдут ты их не найдешь, а петь в уши будут сладко
а как быть если на стене в локальном месте штукатурка отслоилась и "бубник"? я вот у себя в таком месте сбил её, и заштукатурил гипсовой и помочью маяков,б которые отрезал нужной длины.. но получается трудно сделать западлецо плоскость с остальной частью стены, с которой штукатурка не сбивалась. вообще локальная штукатурка имеет место быть или нужно сбивать её по всей стене что бы сделать ровно?
я в локально штукатурил, т.к на стене уже была цементная штукатурка которая держалась крепко, но стена была кривая, сбил штукатурку в углу где был уровень "ноль" (сантиметр примерно толщины и размером 1кв метр) так же срезал (штроборезом) кирпичи края которых торчали и мешали сделать слой тоньше.. в итоге получилось что на 90% стены я накинул сверху 6мм штукатурки по маякам а в этом углу 2-4 мм и получил ровную плоскость без потери пространства
Каркасник знал бы СКОЛЬКО нервов уже переистратил. Сегодня смотрю по д солнцем которое в окно падает и вижу .. И ВИЖУ ЖИРНЫЕ ПЯТНЫШКИ ! Небольшие но есть . Спрашиваю соседа он давно отделкой занимался . Говорит нормально всё закрасится . Это идеальео зашкуренные пятнышки. ЭТО ИДЕАЛЬЕО ЗАШКУРЕННЫЕ ПЯТНЫШКИ ! Такое бывает ??? Сейчас на иголках , а прав ли сосед ? Шпаклёвка финишная качественная адмирал в вёдрах . В ЧЕТЫРЕ СЛОЯ . Стартовой нет. Тридцать вёдер на двухкомнатную квартиру ушло . Хозяин за голову берётся .
@@KARKASNIK НАВЕРНО НЕ ТАК Я ВЫРАЗИЛСЯ , ЗАШЛИФОВАННЫЕ В ИДЕАЛ УЧАСТКИ , КАК ЗЕРКАЛО ТВОЁ ВИДЕО ВЫСЫПАНИЯ ПЕРЕГРУНТОВАННЫХ УЧАСТКОВ Я ВИДЕЛ - НЕТ НИЧЕГО НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ , ПРОСТО НА СОЛНЦЕ КАК БЫ МАЛЕНЬКИЕ НЕ СОВСЕМ РАВНОМЕРНЫЕ ОТРАЖЕНИЯ
@@ksanti-15 вырезаите с запасом места болгаркои, с запасом10-15см,подуглом,грунтуите,и штукатурте, если гипс, то гипсом, если смесь, то смесью, даваите просохнуть
Ютуб могут заблокировать, поэтому подпишитесь на мой канал на Яндексе zen.yandex.ru/id/6089782ebf718822fbb34896.
Чувствуется многолетний опыт, знание мастера!!!!
))
Как же вы все грамотно и четко всё объяснили
Спасибо
Нужно вводить разные понятия.:
Выравнивание, это реально выравнивание по маякам.
А локальная коррекция стены по провилу, это лткальная коррекция для натяжного и снизу плинтуса.
И тогда все сразу становится понятно. Всем.
Отлично подобранная формулировка :)
И на официальном уровне. 👍
Много слов к сожалению!
Да все верно, под плинтус и под потолок, ну и углы само сабой
На 100% согласен с вами , у меня подобная ситуация была уже. По правилом выравнивать тяжкий труд
По правиле выравнивают только углы низ где плинтус и вверх где натяжной потолок и всё.
Да нормально все равняется по правилу с невелиром
Штукатурю себе сам, вот когда сам делаешь, начинаешь понимать и ценить этот труд.
Даже когда делаешь сам, то понимаешь, что это все равно не стоит тех денег что просят
@@Vikushenochek согласен.
Сама начала ремонт и понимаю какой это труд.Многие хотят за копейки чтоб хорошо сделали.С нас сосед взял 250 евро за штукатурку со стеклосеткой.Были косяки но за эти деньги придираться это свинство.Сама потом шпаклевала ,заколебалась конечно но вышло супер,после 3 слоев шпаклевки.Сейчас смотрю и думаю сколько бы с меня взяли за такую офигенную работу.Стены ровные а потолок просто супер ровный.У меня спрашивают где научилась.ютуб помог.Благодаря людям которые делятся мы можем сами делать.Так как экономлю на работе то покупаю материалы подороже,и это стоит того на все 100.
Спасибо большое за то что делитесь, часто попадаю в ситуации когда хотят быстро качественно и чтоб материал поменьше
Делал как то. Посчитать это так сказать визуальное выравнивание. Экономия в основном получается на материяле. По оплате работы не сильная экономия. Но пожалуй примерно раза в два..
Обычно это углы вертикальные и вдоль потолка оттягиваешь и у дверей вертикаль с оттяжкой. Посчитать такое по работе и времязатраты примерно в два раза меньше по сравнению если бы оштукатурить по маякам.
Не забывайте прежде чем штукатурить старую штукатурку сбивают.
@@АндрейАлёшиков предпочитаю это так и делать. хз какие сюрпризы могут быть. вроде и крепко держится. но потом может и отслоится. бывалотакое .приходилось доколупать и переделывать.
Ох бро... Как же я с тобой согласен! Сколько пытаюсь это объяснить тем с кем работаю. Больше 20-ти лет в отделке. 100% поддерживаю.
Полностью с вами согласен
Сейчас хочу начать ремонт, у меня черновая
Стены не соответсвует геометрии
Работник не желает по маяку говорит что все сделает по правилу
Но мне то понятно что значит по правилу, думаю расстатся с таким мастером
По рекомендациям вообще не звонят, пока дождешься рекомендации, год может пройти, спасибо за видос
Выравнивание стен по правилу это как эффект плацебо, вроде лечит и не лечит, результат не понятен, делая по маяками заведомо знаешь результат, а это облегчает жизнь себе и другим спецам которые могут быть, полностью солидарен с автором
да ясен пень - ты рукожоп, а заказчик пусть на ротбанд отстегивает и на премиальные грунтовки, чтобы тебе безопаснее и легче работалось и денежка капала больше, потому что считаешь с объема материала, плюс лишний материал не проконтролируешь и всегда лишку на следующий объъект можно вывозить и там заказчику продавать.
а штукатур с руками оттягивает угол в уровень, верхнее прилегание, нижнее прилегание и правилом вытягивает в плоскость грубо говоря одним мешком на комнату, а не 10-15 мешками
80 процентов великих мастеров по маячкам дают кривизну стен кривее чем было до маячьков 😅😅😅 я уже не одну бутылку выйграл показывая хвастливому хозяину правило к стене установить 6 милеметровые маячьки ровно это ещё отдельное искусство и профессия 😅десятка на много легче ну тут дикий перерасход матерьяла да.и Мартышкиного труда тоже выравнивание правилом имет место быть если конечно умеешь
Нередко этот нелёгкий труд предваряет фраза *немного подровнять, не надо под маяк*, а потом уже ходят с правилом и *ну и вот здесь можно было ведь подмазать*. А ещё пробивает на нервный смех *нам же просто под покраску, не обои *, ведь по опыту понимаешь что доводить качество финиша придётся как минимум под Q3 )).
Да, потом можно комедию писать, сценарий есть))
Что такое q3?
Потом когда платить надо начинается мозгоЁ с большой буквы 😂
В таком случае нужно сразу спрашивать зачем выравнивать под обои или под покраску, объяснить, что можно подровнять и выровнять и это по разному делается
странный подход к работе. заказчику без разницы как называется процесс и за счет чено достигается - нужна ровная стена, стротель должен суазать как можно слелать и сколько стоит вот и все
Ты с госучереждениями поработай, тогда открывай рот
У меня такая же сейчас ситуация на работе, взялся за работу просто подравнять стены , договорился с прорабом что качество естественно будет такое себе - визуальная ровность. 200 р кв.м , в итоге после работы пришёл заказчик и ходил выискивал миллиметры погрешностей. В итоге теперь отказывается платить. В общем я так понимаю это лохотрон рабочих... Платят минимум, договор изначальный о визуальном выравнивании, а в итоге хотят что бы всё было идеально ровно практически как по маякам... Больше никогда браться не буду за такую работу...
Да, это частый развод, ооочень много раз сам через такое проходил)))
Нет в снипах понятия "визуальная ровность", а есть прописанные цифры. Вот по ним и ведется приемка.
@@ВладимирБ-у7т ищаку не понять. У него всегда заказчик виноват
это проблема когда с посредниками работаешь или договариваться не умеешь
когда говоришь 400 р и стены ровные или двести рублей и стены визуально ровные вот и вся разница. а ещё по материалу 5мм нанести или 30мм тоже ощутимо по цене. по этому все зависит от каждого случая отдельно.
500р.м2 за работу штукатурка по маякам. Человеку надо 1 раз в своей жизни отдать деньги 30м2 это 15т.р ни о чем зато база останется!!! Немогу понять что так сложно раз в жизни сделать ровные стены и не ебать голову больше ни когда. На сигареты в месяц по 6т.р тратят это похую, а за работу отдать жалко....
Какие 500 300 не хочешь
30м2 это что, площадь двух стен? в двушке площадь стен около 170м2
Мы тоже давно к этому пришли, и сразу обисняем. Правильно сказано, ровно только по маякам.
За всех ответил наболевшее чётко конкретно
Спасибо большое за хорошее видео. Не знаю что мне теперь с этими горе штукатурами делать, развели на по провилу, всю квартиру превратили безобразие
Согласен. Если заказчик хочет экономить, пусть штукатурит сам. Для бабушки или для своих где-то как-то можно заморочится, но там и оплата совсем другая для своих, как помощь) но для других нахрен надо экономить на своих силах и нервах, своём хлебе. Если вы (мы) любите(любим) эту работу, то неровные стены все равно будет не ровными, а для нас это боль))) да и блин не такая уж там цена высокая на штукатурку по маяк.
Это точно)
Согласен
А какая норм ,если цпс штукатурить стены в вертикали до 3 см разница, V ~37кв
Молодец, всё по делу сказал👍
очень толковое видео.все время доказываю заказчитам что это не дело по правилу делать.еще раз спасибо коллега за видосик.буду показывать заказчикам.раз на словах не доходит
Да, заказчикам нужно объяснять)
Нужно все точно обьяснять!
@@Atma_-_paramatman он считает :промычал=обьяснил
Я всегда отказываюсь от такой работы. Либо под маяки либо под большой шпатель.
Согласен но постоянно наступаю на эти грабли желая сэкономить деньги заказчика потом часто каюсь понимая что эта экономия за мой счет.
Это точно, только за наш счёт)
Тоже было такое :)))
Я тоже о заказщике думаю.
выравниваю только зону плинтуса и потолка под правило. остальное на сдир под шпатель. все довольны.
я вообще не понимаю зачем нужна супер идеальная плоскость если там будет просто скажем телек висеть, да стенка стоять, плинтуса, потолок это да, видно, а середина то какая фиг разница
Все по делу 👍
Спасибо
Как ты прав! Лучше сразу сказать заказчику, что будем по маякам выравнивать, и все на этом! Тема будет закрыта для всех остальных отделочных работ, и не будешь переживать!
А я смотрю видео и сам себе делаю))). Я заказчик и исполнитель
Ещё и пользователь тоже)))
Под фактурную штукатурку сойдёт и по прави́лу выравнивание !
Dzięki za dobre wyjaśnienie!
Для сельской местности выравнивание еще куда ни шло,и эконмия штукатурной смеси и денег заказчика, а возни с этим не меньше,чем со штукатуркой. Вдобавок ко всему, швы на обоях расходятся.
Готовая Стена по маякам должна прилегать к провилу ИДЕАЛЬНО? У нас сделали,щели по 2-5 мм,рабочие не довольны.Козявки по краям на полу и по потолкам торчат,скащали,что если отбивать,то стена треснет.Допустимы ли зазоры 2-5мм,когда прикладываешь провилу?
Полностью согласен с прошлого объекта тоже ушли по этой же причине ,выровнить стены под правилу ,в этом объекте тоже хотят чтоб мы выровнили стену под правилу шпаклевкой ,но не понимают что это невозможно,походу покажу им это видео 😄😉👍
мне бы кто объяснил это 5 лет назад когда начинали делать ремонт... рукажопы с радостью взялись за такое. и мучались потом постоянно подравнивая. сразу бы сказали что лучше старую штукатурку отбить и по маякам все выставить, я бы согласился. выравнивание по правилу - полное говно, которое не стоит ни времени, ни денег. хз почему давным давно этот способ не забраковали.
@@Александр-ы1ч2н вы правы , лучше оставить со штукатуркой застройщика,чем ровнять каждый миллиметр правилой,все бы заказчики это понимали
@@Александр-ы1ч2н Стесняюсь спросить: а зачем сбивать старую штукатурку? Чтобы заплатить ещё за демонтаж штукатурки?))) Можно же тонким слоем сделать новую штукатурку по уже существующей (например от строителей, которая часто кривая и на отвяжись). Если она бухтела или жуть кромешная, то нужно сбивать и то местами.
@@Александр-ы1ч2н дело не в правиле - это всего лишь инструмент, дело в рукожопах
Ровнять примыкания по углам можно спокойно если делать по дешману самому себе, чтобы старую штукатурку не трогать. А так конечно по маякам красота.
Добрый день.
Объясните пожалуйсто что такое (По дешману)
???
@@РусланСабиров-з6ц дешёвый вариант.
Клиенту вообще часто пофиг на все ваши термины, главное Результат❗ А спрашивать его как вы будете ровнять это какой то бред. Откуда он знает всё это?! Зачем ему всё это?! Ровные стены ему нужны и всё.
Актуально для коммерческих ремонтов. Но если делаешь себе, и понимаешь что делаешь, и если нужен бюджетный и быстрый вариант, то можно и правилом вывести плоскость. Также вывести под правило подойдёт для льготных вариантов ремонта а-ля "корефан попросил подешевле", но самом собой чтобы все нюансы были оговорены. А так да - всё верно, потом предъявят 🤧 это ловушка зачастую, в которую попадают не опытные начинающие отделочники.
Обсолютная правда.Сколько раз это делал,время потрачено куча,результат гавно.
Здравствуйте колеги! хочу подметить что после протяжки впитываемасть стени разница. Что в дальнейшим услажняет отделку😔
Спасибо помогли,ато голову ломал как сделать ровное ПО правилам не как неполучается
Благодарю🔥🔥🔥
Вызывал 5 мастеров по штукатурке стен, на большее моей психики не хватило. Вопрос комнату видим? стену? Углы видим? Замер сделали? Сколько будет стоить эта работа? Пык, мык, так сразу не сказать, посмотрите нашу смету, тут могут быть доп работы. Хорошо у вас сколько стоит м2? у меня 600, а у меня 550. Стену как на фото сделать сколько стоит? И пошло поехало, установить маяк столько, грунтовка столько, штукатурка столько, шпатлевка, шлифовка, поклейка, покраска, и еще занеси весь материалы, я посмотрел на таких как вы мастеров которым не выгодно,Ю думаю идите ищите лоха в другом месте.
Ставим лазер на пороге двери и луч доводите на минимум.штукатурим с дальнего угла по лучу до лазера.иэто все правилом быстрее.
Можешь подробнее объяснить, это как, лазер на стену под острым углом направлять?
Вообще есть три вида штукатурки: 1 простая просто полутерком затереть, 2 улучшенная правилом проходят, сначала 3 метровым верхи, низы, потом 2,5 метровым углы( где сильный завал, то маяк), а затем стягивают конвертом и 3. По маякам( отклонение не более 2 мм на 2 метра.
Можно проволоку натянуть, чтобы "на нет" сходило. Да, стена будет не в уровне или винтом, зато к примыканию плинтуса и натяжного не приипешься. Денег брать как за штукатурку по маякам или чуть дешевле, но на материале приличная экономия может выйти (на самом деле нет, учитывая то, что в новостроях научились делать стены почти в уровень и копеечную стоимость мешка штукатурки, но возможно клиенту так будет спокойнее, от того, что он что-то сэкономил).
Грамотно но есть одно но премиум класса да маяки норм расход не менее 1см слой на плоскости а
Эконом класс этот вытягивается периметр на 20-30 см в высоту и потом перетягивается правилом если изгибы не особо сильные плоскость расхода материала от 1мм до 1 см норм больше слой не стоит делать там уже лучше выровнять в уровень и щас есть технологии проявочный свет лазерные уровни что бы обговорить с заказчиком заранее и не возвращаться к вопросам
Скажите пожалуйста выравнивать стены по маяка , что необходимо сделать снимаем обои , надо до бетона снимать все остальное или нет .
Если держится штукатурка, то нет. Главное не забыть загрунтовать!
@@KARKASNIK спасибо.
Підтримую автора.
Бывают Жб панель ровные немного подмазать может где бугор срезать. Деньги как за выравнивание. Если конечно стена убитая то только штукатурка по маякам. Также и со стяжкой можно наливным залить а можно 5т пескобетона вбухать и в принципе стоимость работ одинаково
Выравнивание по правилу как минимум в 2 раза дороже будет говорю в таком случае заказчику
И дополнительная оплата на успокоительное))
Ну да врать вы все мастера.
@@natalyvid3479 Если хотите идеально ровную поверхность - гипсокартон вам в помощь, сухо и комфортно,, и зачем такие слоя набрасывать? Запомните, есть простая штукатурка, улучшеная и высококачественная,, но заказчики хотят высококачественную но по цене простой.
@@Алёнушка-ю1ц 400 р/м2 цпс, это по вашему какая?
@@ЕвгенийХхх-и8й Высококачественная
Можно было так и назвать ролик "Можно ли выравнить стены с помощью правила БЕЗ МАЯКОВ?" или добавить, а то не сразу понятно...
Правда..100 %..!!!
Полностью согласен!
Всë верно, всë правильно, так и есть. 👍
Пятый день одну комнату правилом выравневаю.
когда мне сказали что выровнять стену под правило и поклеить обои в комнате 13 кв метров стоит 120к я понял что лучше научится самому
Нормально,так,Приходишь в парикмахерскую с грязной головой(жён),а тебя мастер спрашивает -Вам голову помыть?Шампунем или мылом?если этим-то будет так,а если тем-то будет этак.А чем красит будем?если желтеньким,то будет зелененький, а если коричвеньким,то будет синенькое- давайте обсудим,что бы не было претензий .Ну а если вам ещё и стрижка с укладкой нужна,то вы ваще придира какая то.Надо обсудить.Голова-круглая- волосы по кругу,а если туловище длинное,то волосы тоже длинные-...
Или - заходишь в ресторан - а тебе -что в суп класть,солить,перчить? А в тортик ...А как компотик делать ...
Если заказчик не владеет профессиональной терминологией строительной,дело мастера - обьяснить что будет на выходе(в итоге),ровная стена,где шкаф будет стоять ровнр(параллельно)стене,а не Выровненная волнообразная поверхность,зато гладкая как шёлк... Поэтому заказчик и выглядывает из за плеча,хотя это совсем лишнее для него.Он для этого мастеров вызывал,что бы получить уроки молярно штукатурного дела?Заодно денюшку заплатить нехилую,впридачу исультик так схлопотать случайно...
Всегда думал, что "выравнивание" тождественно понятиям "равный", "в уровень", то есть в плоскость. Тоже сильно удивился бы, получив гладкие, но волнистые стены.
Поэтому штукатурю себе сам по маякам, в плоскость, чтобы в случае чего претензии предъявлять себе самому)
реально, сами себе придумали термины, который вводят заказчика в диссонанс, а заказчик совсем не должен разбираться, раз он нанял рабочих, также как человек идя к врачу не разбирается в болезнях. А чтобы он понял вопросы про маяк, ему нужно отдельный теоретический курс проводить.
Слегка запал верх и низ стены,теперь что до кирпича всё снимать(черновую см3 до кирпича)и всё заново ложить???
. Первое правило если отштукатурено плохо то дальнейшее детствие с выравниванием выливаеться в копейку и по материалу и по работе. Если шпатлевку накидавать по моякам то это штукатурка.
Что делать при перепаде стены (верх-низ) до 7 см. Штукатурить, снести и возвести новую, речь идёт об коробке санузла в панельном доме.
Можете гипсокартон на клей Перфикс поклеить по геометрии. Быстрее чем оштукатуривать
Скажите пожалуйста, как это можно исправить? Хотябы чуть-чуть, чтоб не так заметно было...
На гос.обьекте в смете указано сплошное выравнивание стен до 20 мм. Прошли шпателями, а заказчик пришёл с уровнем и тыкает допусками в 3 мм, типа ямки есть
Да, нормы изменились). Даже в Европе и Америке не такие жесткие нормы как у нас)
Есть выравнивание стен по маякам в уровень и плоскость,есть подтяжка стен в плоскость,выравнивание (оттяжка): углов,под багет и плинтус и наличник в м.п.
Правильно видно он снипы не читал выравнивание по плоскостям и это простая отделка но невысококачественная
@@AlexeyNilolaevich В визуальную плоскость он имел в, ввиду
Спасибо Лайк👍👍👍
Это точно!
Любимая фишка горе-посредничков: предложение протянуть правилом шпаклёвку для выравнивания стены.Один мне предложил правилом вытянуть гипсу на потолке.Она волнами пошла.А чо такого,говорит.5 см накидай,и правилом веди.Бывший военный.Они все знают)))
Да, их фразы - бастренько накидай и сведи, это же не сложно? 😄
Вообще отказываюсь от этих подмазок! Себе дороже! Так как самому потом клеить обои и т. д. Только по маякам!
Да, это правильно!
@@KARKASNIK Я тоже до этого дошел , что лучше. даже за дешево, но по маякам.
Новые стандарты-это маячка, остальное создать себе геморроя)
Это точно!
Подскажите пожалуйста,какая штукатурка гипсовая белая??сегодня даже витонит взяла,она с коричневым оттенком.какие то марки серые,бежевые,хотя на упаковке пишут белая....прям измучилась уже.где найти белую??
Люди! Не слушайте этих шаромыг! Их задача развести вас на бабки! Приезжают и пуху нашвыривают как все плохо, что тут "сложный случай", что такого они ещё не встречали в своей практике и т.д.! Они институтов не заканчивали! Делайте по возможности сами! Удачи всем! 😊
Думала, что "выравнивание" - это и есть по маякам. Делают ещё "визуально ровно" - это когда углы делают под 90градусов и по линии потолка. Визуально то ровно, НО пока мебель не поставишь у стены. Стены то кривые остаются😁
Это точно)
поэтому я и говорю что это "визуальное выравнивание", и по правилу оно не будет сдаваться
У меня уже натянуты натяжные потолки и чтобы их не снимать не демонтировать пришлось подправлять под правило а так по маячкам это правильно
У меня кучерявие руки за что не возьмусь или за правило или за маяки все виходит кучеряво незнаю где свой талант проявить
Я не понял изначально.
Выравнивание правилом как раз и происходит по маякам. А как по другому?
💚 truly a great upload here 💚
ну.самое главное нужно вывести стены.углы и верх и низ.под багет и плинтус.середина уже шпаклюем под лампу чтоб не было видно шишки либо ямы.когда прожектор светит на всю стену всё хорошо видно.Кстати на шпаклёваные стены наносим Ротбан.на практики очень даже не плохо получается.Ну естественно нужно загрунтовать стены если они в пыли или прошкурены.на краску не советую.лучше краску снять полностью.
Углы 📐 90 градусов или чисто под правила
Как всегда прав.
Спасибо
Ну если ты взялся выравнить по правилу значит должно быть идеал😂😂😂. Так считают многие, но их не смущает разница в цене. Что за качественные ровные стены нужно заплатить побольше, а за не качественные поменьше. Чудны крестьянские дети.
Так чудо-строители не утруждают себя обьяснениями до. Поэтому имеют при себе вазелин для разговора после.
Золотые слова
Но все- таки, если образовалась щель между плинтусом из керамогранита и стеной, что сделать?
Посыл понятен, обращение к мастерам… тут вопрос в другом. Мастер думает как самому не зае..ся, и при этом получить денег с заказчика. Вопрос в другом, если заказана позиция выравнивание стен
(хоть как этот процесс назови..) так Ты МАСТЕР… задай себе вопрос
(а нах.я тебе эту позицию заказали), и ответь сам себе, плинтуса, потолки, мебель… КРИВО встанут., и исходя из этого либо берись и делай за ту цену что согласился, или не люби мозги ни себе ни людям, скажи что за эту цену ровные стены делать не будешь. А то взяли моду, чуть чуть подравняем, а там криво но не заметно, что так время и силы тратить, что так. А заказчикам сиди потом с кривым ремонтом, и таким же настроением.
Да , чего это видео мне не попалось немного раньше
Если клиент просит "просто протянуть выравнивающе и за не дорого" То все может быть. Но в конце ТОЧНО будет: а нахера не ровно ? А за что я платил?😂
Сто процентов, так и есть!!!
Если честно то я тоже в одном месте так от этого блин застрял под правилу подравнял вертикально а потом после висихания горизантално а потом крест на крест ,а потом там принесли зеркала маленкые вот теперь хуй его можно ровно скелет этих зеркал там как бы не крути в одном место есть или яма или выступает набарот эта заёб большое лучше сразу по маякам если тонкый слой там лучше растворные маяки но по маякам под обой может пойдёт вариант под правилам но все таки где-то что Иза света или галагенов будет видно а потом ещё будет сказать работадател что раз знал что не сказал а иногда даже говориш они не хотят тебя слушать думают ты обманиваеш
Только есть 2 способа! Маяки по уровню и маяки без строгого уровня! ВСЕ . ОСТАЛНОЕ ------ КАКА.
для тех кто придумал "выравнивание" есть отдельный котел
Я учился на отделочника. Ещё по советским требованиям.
Выравнивание это выравнивание ребята. Под маяк, это допустимые отклонения 1-2 мм на 2,5 м.
ГОСТ.
Уверен что с практикой вы намного способнее меня как специалист.
Но! Современные нормы, и вот эти вот "недопонимания" это херня.
На два метра два мм.
Штукатурка тяжелый труд,мало оплачивается.
Были такие работы что выравнивать...я постоянно предлагал маяки ставить.
Правильно 👍
Нанимать мастера дорого, хочу попробовать сама немного хотябы выравнить стены. Дом из плит, а стены изнутри прям невооружённым глазом видно что стены кривые, как волна, яма, выпуклость, яма, выпуклость.... 🙈
Для этого нужно шпатель, правило, ведро для замеса, насадка миксер на дрель, дрель. Может лучше мастера найти? Ну или инструменты эти поискать по знакомым
Зачем спрашивать мастеру у заказчика как ему делать? Только идиоты так делают..... Вы должны сами говорить заказчику как нужно делать по технологии а не этот бред с правилом......
Всё верно
Нанял женщину 60 лет просто штукатуркой сделала не рассуждала взяла и сделала,стаж огромный. Никаких вопросов не задавал сказал сделай нормально как возможно . А хер в ухо выкручивать как умеете договариваться. Просто ставь цену за результаты и делай а уже объяснять чё там почему не получилось
За 20 лет кто только не попадался, наученный горьким опытом, вынужден из камня, кровью и потом высекать такие правила)
@Евгений Димитриев по маякам это в идеал, если потолки натяжные и ТД. Если допустим отделка под обои можно и забить, а если декоративная штукатурка которая бликует например как мрамор там надо идеально. Конролируй все норм штукатурку норм грунтовка стены, а иначе они уйдут ты их не найдешь, а петь в уши будут сладко
@Евгений Димитриев тебе могут и по фул прайсу херни сделать бабки не показатель это рулетка
Тяну под правило. Стены идеальные под лампу всегда
Пришел к тому, что лучше кухня под маяк 90 градусов с уровнем и стенки где будут двери под маяк
а как быть если на стене в локальном месте штукатурка отслоилась и "бубник"? я вот у себя в таком месте сбил её, и заштукатурил гипсовой и помочью маяков,б которые отрезал нужной длины.. но получается трудно сделать западлецо плоскость с остальной частью стены, с которой штукатурка не сбивалась. вообще локальная штукатурка имеет место быть или нужно сбивать её по всей стене что бы сделать ровно?
я в локально штукатурил, т.к на стене уже была цементная штукатурка которая держалась крепко, но стена была кривая, сбил штукатурку в углу где был уровень "ноль" (сантиметр примерно толщины и размером 1кв метр) так же срезал (штроборезом) кирпичи края которых торчали и мешали сделать слой тоньше.. в итоге получилось что на 90% стены я накинул сверху 6мм штукатурки по маякам а в этом углу 2-4 мм и получил ровную плоскость без потери пространства
Правильно.Я к этому давно пришел.Но как обьяснить тупым и жадным закам?
Каркасник знал бы СКОЛЬКО нервов уже переистратил.
Сегодня смотрю по д солнцем которое в окно падает и вижу .. И ВИЖУ ЖИРНЫЕ ПЯТНЫШКИ ! Небольшие но есть . Спрашиваю соседа он давно отделкой занимался . Говорит нормально всё закрасится . Это идеальео зашкуренные пятнышки. ЭТО ИДЕАЛЬЕО ЗАШКУРЕННЫЕ ПЯТНЫШКИ !
Такое бывает ???
Сейчас на иголках , а прав ли сосед ?
Шпаклёвка финишная качественная адмирал в вёдрах . В ЧЕТЫРЕ СЛОЯ . Стартовой нет. Тридцать вёдер на двухкомнатную квартиру ушло . Хозяин за голову берётся .
Не совсем понял, пятнышки это наверно перегрунтованные участки, которые высыпаются при шлифовке, наверно, или реально жир?
@@KARKASNIK НАВЕРНО НЕ ТАК Я ВЫРАЗИЛСЯ , ЗАШЛИФОВАННЫЕ В ИДЕАЛ УЧАСТКИ , КАК ЗЕРКАЛО
ТВОЁ ВИДЕО ВЫСЫПАНИЯ ПЕРЕГРУНТОВАННЫХ УЧАСТКОВ Я ВИДЕЛ - НЕТ НИЧЕГО НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ , ПРОСТО НА СОЛНЦЕ КАК БЫ МАЛЕНЬКИЕ НЕ СОВСЕМ РАВНОМЕРНЫЕ ОТРАЖЕНИЯ
@@KARKASNIK
ЭТО НЕ ЖИР
@@KARKASNIK ПРОСТО ОТ ПСИЗА ТАК ВЫРАЗИЛСЯ
@@KARKASNIK
от психа
Если старая штукатурка кривая, её лучше сбить и сделать по новой? Или можно на старую штукатурку поставить маяки и оштукатурить?
Если бухтит старая то сбивать
@@АлексейАлексеев-м2э3д Я её простучал, там бухтит в 2 местах, примерно по 0,5м².
@@ksanti-15 вырезаите с запасом места болгаркои, с запасом10-15см,подуглом,грунтуите,и штукатурте, если гипс, то гипсом, если смесь, то смесью, даваите просохнуть
@@АлексейАлексеев-м2э3д Благодарю! Так и планировал....