Sym Joymax Z+ 250 2022 inceleme ve kullanıcı yorumu
Вставка
- Опубліковано 16 вер 2022
- Kombine fren sistemi uzun yıllardır var lakin bu sistemi ABS ile harmanlayıp çok farklı bir deneyim sunan SYM bu modelde kalbimizi çalmayı başardı.
Ayrıca traction control ile arka lastiğiniz sizden bağımsız hareket etmiyor.
Yıllardır süregelen tecrübesi ile bizi pişman etmeyen SYM hem konfor, hem motosiklet deneyimi, hem de güvenlik hissiyatını bu gövdede bize aynı anda hissettirdi.
www.sym-tr.com/urunler/maxi-s... linkinden tüm detayları edinebilirsiniz.
Aracın kitapçığını isteyen yorumlardan benimle iletişime geçebilir.
Kanalıma abone olursanız çok sevinirim. Herkese keyifli sürüşler. - Авто та транспорт
Merhaba videodan sonda siparis verdim. Akici sıkmadan anlatımınız için teşekkürler
Şimdiden hayırlı olsun Emrah bey. Ilginiz için teşekkür ederiz. Eğer izlemediyseniz 1100 ve 3200 km'lerde de video çekip hissiyatları ve deneyimleri anlattık. Bir tane de gece videomuz var. Eğer ilgilenirseniz kanala göz atabilirsiniz.
Kardeşim bu kadar güzel tane,tane anlatılmaz sayenizde çok bilgilendik abone olduk motor hakkında deneyimlerinizi bekliyoruz tekerinize taş değmesin kazasız belasız kardeşim.
Ilginiz için teşekkür ederim.
detayli sekilde herseyi anlatmisin gercekten bence dört dörtluk motor abs ve kombine fren ikisi bi arada bu motorda aradigim hersey var insallah allah bir gün nasip eder...
İnşallah size de nasip olur. Tekerinize taş değmesin.
emeğinize sağlık, detaylı paylaşım için teşekkür ediyorum.
Ilginiz için biz teşekkür ederiz.
Teşekkür ederiz kral.
Çok detaylı ve samimi bir tanıtım inceleme olmuş.
İlginiz için biz teşekkür ederiz Sefa bey
Gayet açıklayıcı güzel bir video olmuş ağzına sağlık
İlginiz için biz teşekkür ederiz.
yahu bu ne güzel bir anlatım. ağzına sağlık
Merhaba Samet bey. Güzel yorumunuz için teşekkür ederim.
Sympony st 200i var bende 2022 yılında sıfır aldım çok kaliteli motor frenleri hızı ivmelenmesi harika bişey ya tek kusuru buna başka ülkelerde kusur denmez ama çok yakıyor japonun 2 katı felan
inceleme için teşekkürler. kazasız belasız inşallah.
Hep birlikte Musa bey. Biz teşekkür ederiz.
Mükemmel anlatım…
Beğendiğinize sevindim. Yarın akşama rodaj sonrası videosunu yüklemeyi planlıyoruz. Gece sürüşü, son hız ve motorun diğer hissiyatlarından bahsedeceğim. Dilerseniz abone olup videoyu kaçırmayın.
Agzina saglik
11:45 bana iyi geldi şahsen :) kendimi epey iyi hissettim :D
Hahaha 😂 Bu iyiydi 👍😂😂😂
kombineli abs olayı çok iyiymiş zor durumları atlatmada sürücüye çok yardımı olur
Evet ön frene yetişemeyecek zamanlarda abs arka freni salarken ön fren sıkmaya devam ettiği için ekstra güvenlik sağlıyor.
Aylardır aradığım bir inceleme olmuş. Emeğin için tesekkür ederim. Gerçekten z plusın detaylı hiç incelemesi yoktu. Rodaj sonrası diger verileriyle igili de bilgi veriseniz sevinirim. Tekerinize taş değmesin. Selamlar....
Rodajını bitirdim lakin şu an kaza yapan bir yakınımla ilgileniyorum. İlk fırsatta daha detaylı videolar yapacağım.
@@mechanicbrain Geçmiş olsun. Umarım Tez zamanda normal yaşamına döne yakınınız.
Sym candır
Ben de 2 hafta önce sıfır km olarak aynısını aldım çok memnunum ve forza dan daha iyi geldi bana
Hayırlı olsun. Tekerinize taş değmesin.
Selamlar bende bunun sifirini dusunuyrm kismetse ilk motorum olacak bu yorumlarda arkadaslardan biri ilk kalkista saga cekme olayindan bahsetmis benimde fazla bilgim tecrubem yok sizde boyle bisey var mi kullanici olarak tavsiye edermisiniz simdiden tesekkurler.
@@ozkanhasimoglu95 o kişi muhtemelen hayatında hiç aks aralığı uzun bir motor kullanmadığı için öyle bir yorum yaptı. Kişinin tutum ve davranışı sadece motoru kötülemek için olduğundan cevap vermemeyi tercih ettik. Sağa çekme gibi bir durum yok. O yorumu yapan kişi de "motor dönüşlerde kastırıyor" gibi bir yorum yapmıştı. 1550 mm aks aralığı olan bir motorun yavaş dönüşlerde dinamiği farklı olur. Bu motor scooter da olsa Hayabusa da olsa aynıdır. Siz o yoruma aldırmayın motorda öyle bir sorun yok. Sadece geniş akslı motor dinamiğine alışmak gerekir. Bu arada aks aralığı geniş olduğu için kasislerde ve uzun yolda ayrı bir zevk veriyor. Buna da değinmek istedim. 😊
Kazasız belasız bin hayırlı olsun.
Teşekkür ederim hep beraber kazasız sürüşler.
Ben motordan anlarım diyenin bineceğini motordur SYM JOYMAX , xmaxler yağ eksilten oluyor yağ kontrolü lazım Forza ya binene lafım yok ama JOYMAX maksi skuterde efsanedir GTS 250 nin devamıdır.
SYM nin parça tedarik sorunu ile parça fiyatlarının pahalılığı var yorumlarını çok okuyoruz. Dünyanın bir numarası da olsa parça yoksa yatan motor olur kenarda.
Bu motora aynalar joymax 250 gibi yapılsaydı keşke. Arkayı görme hatası giderilmiş şekilde. Daha bir yakışıklı olurdu.
Bulunabilirlik ve alınabilirlik açısından iki motordan biri joymax. İkincisi downtown. Yol bilgisayarı ve full LED önemli değil benim için. Zaten keyifli kullanırken ekrana hiç bakmıyorum. Akşam aydınlatması iyi olması lazım ama LED olmasına gerek yok. LED far kırıldığında masrafı fazla olur zaten 😊. Jant çaplarını motora uygun optimum seviyede mühendisler deneyerek buluyor. O yüzden 15-14 inch kullanmamıslar, büyük ihtimalle güç aktarımı ve dengesi kötü olurdu o zaman. İki motor arasında kalmıştım, ben downtownı seçip aldım. Sadece sele rahatlığı ve denge için seçtim. Joymax te bence çok iyi bir scooter. Belki eşime alabilirim bunu da.
Ikisi de harika. Biz de motor gelmediği için Downtown'ı düşündük ve ama TCS özelliği olan Joymax'i beklemeyi tercih ettik. Tekerinize taş değmesin.
Merhaba, ben de Downtown ve Joymax arasında gidip geliyorum. Nasıl memnun musunuz Downtown'dan?
@@armagan66 memnunum, ilk bindigim motosiklet oldu. Rahat, uzun yolda çok rahat. Dengeli, hızlı ve frenleri iyi.
Sadece şehir için de kullanacaksanız eğer daha küçük bir scooter tercih edebilirsiniz.
@@mechanicbrain tcs büyük fark.
hayırli akşamlar 2023 sym joymax almak istiyorum ön amotisörlerinde ses olduğu söyleniyor sizde böyle bir şikayet varmı acaba
Ben de bh motorla la kmyco arasında kaldım kymco downtovn 250 ye binme fırsatım oldu çok beğendim selesi müthiş frenler müthiş ama sele yüksekliği sym nin sanki benim için daha iyi boyum 1.70 kymco da iyi de biraz daha alvak olsaydı benim için daha iyi olacak ti şimdi bu iki motor arasında karar veremiyorum imkan olsa bir de sym yi deneyebilirsem bir karar vereceğim insaallaj
Merhaba Hakan bey. Joymax maxi scooterlarda en düşük sele yüksekliğine sahip. Kız kardeşim 165 ve çok rahat kullanıyor. Ama Kymco'ya da alışırsınız. Kymco hoşunuza daha çok gittiyse onu da alabilirsiniz. Biz tcs için Sym'yi tercih ettik.
Merhaba ben sizin sym jetx 125 videonuzu izledikten sonra acaba joymax z+ 250 gereksiz mi olur diye düşünmüştüm. O videoda konuşmuştuk. Meğer joymax tanıtımı da yapmışsınız bugün izledim ve kesinlikle joymax almalıyım diyorum 😂 Videolarınızın hakkını vermek gerekir o kadar iyi tanıtmışsınız ki hangisini izlesem ona şiştim valla 😊 Ama kararım joymax oldu siparişi de verdim haftaya inşallah kavuşacağız😊 Bu motorumu teslim alana kadar başka motor tanıtımınızı izlemeyeceğim sonra kafamda kuşku kalacak valla o mu daha iyi olurdu bu mu daha iyi olurdu diye 😂 İşin şakası tekrar teşekkürler güzel tanıtımlarınız için.
Bir de ön amortisör sorunu 2022’lerde kronikti sanırım 2023 modellerde bu sorun tamamen giderildi mi acaba var mı bir bilginiz?
Merhaba Ozan bey. Jet X eşimin, Joymax benim motorum. Bizde ikisi de var. Ikisi de 10 bin km'yi geçti. Jet X çoğunlukla kısa mesafe motoru ama Joymax'e tüm kamp ekipmanlarımızı atıp eşimle birlikte binlerce km geziyoruz. Dağ, bayır demeden. Jet X iki kişi ile kısa mesafe, tek kişi için orta mesafe motoru. Ama Joymax öyle değil. Ister kısa, ister uzun mesafe, ister tek, ister yüklü iki kişi sizi her yere götüren ve yokuş görünce etkilenmeyen bir motor. Ayrıca yüzlerce km mola vermeden yol yaptığınızda "hadi bir mola vereyim belim, kıçım ağrıdı" dedirtmeyen bir motor. Arkadaşım 2023 kullanıyor ve tabi değişip kullanıyoruz 2023'te herhangi bir amortisör sesi yok.
@@mechanicbrain tamamdır çok teşekkür ederim kazasız belasız kullanımlar hepimize 🙏😊
S.a hocam, yine bir sorum olacak :) Sele altında sıcaklık oluyor hissedilir derecede.
Merhaba. Lütfen sorun ve hatta bilgilerinizi paylaşın ki hep birlikte kendimizi geliştirelim. Sele altı sıcaklığı scooterlar arasında ortalama alırsak ortalama altında kalıyor. Yani sele altında yumurta pişmiyor olarak örneklendirebilirim. Sele altında yumurta pişiren scooterlar da var çünkü 😊
merhaba boyum 163 ve alçak sele bakıyorum, sele boyu 747mm dediniz ama 770mm yazan bilgide var, doğrusu nedir emin olamadım ,siz ölçtünüzmü yoksa kağıt üzerinden mi aldınız bilgiyi, vaktiniz olup teyitli bilgi verebilirseniz çok sevinirim.
Merhaba. Ben 175'im ve eşim 165. Ikimiz de rahat kullanıyoruz. Ben sele ucunda iki ayak tabanımı da yere basabiliyorum eşim iki ayak ucunu basıyor. Selenin arka dayama yerinde otururken durunca tek ayak tabanı çok rahatlıkla yere basabiliyor. Ben artçıyken bile çok rahat kullanıyor. Şu anda üretilen maxi scooterlar arasında en alçak sele bunda Mustafa bey. 747 mm selenin yerden yüksekliği. Kitapçıkta yazan bu ama ölçmedim. Sizin için de ideal olacaktır.
Merhaba kolay gelsin.sizce honda forza 250 mi yoksa sym joymax z plus mi ?
Merhaba İbrahim bey. Ben yıllardır SYM Joymax hayranıyım. Ama size objektif bir yorum yapacağım; tercihim Honda Forza olurdu. Lakin burada eklemem gereken birşey var; sıfırı 10 iken ikinci eline 15 vermem. Illa Forza diye 6 ay sıra beklemeye veya 2 yaşındaki motora sıfırından fazla para vermeye şiddetle karşıyım. Bu bakımdan Sym'de Hondayı aratmıyor bana.
@@mechanicbrain teşekkür ederim
2023 modelinin anahtarsız çalıştırma, ful dijital gösterge gelmiş diyorlar dopru mu
Sanmıyorum ama umarım gelir artık. Bunlardan hoşlanan bir kesim sırf bu yüzden bu motoru almıyor.
Merhaba. Kazasız belasız cezasız kullanmanız dileğiyle. Bu kombine nasıl oluyor. Sağ manet ön fren,sol manet kombine mi. Onu anlayamadım.
Kombine fren şu demek; örneğin arka freni sıktınız, sistem otomatik olarak belli oranda ön freni de sıkıyor. Aynı şey ön freni sıktığınızda da gerçekleşiyor.
Merhaba Atakan bey. Deprem yüzünden yorumunuz gözümden kaçmış. Geç cevap için özür dilerim. Iki manette de diğer freni devreye sokuyor. Araba gibi aynı anda ön ve arkayı frenleyerek daha güzel fren hissiyatı veriyor. Özellikle yavaş hızlarda bas-çek yapınca mükemmel bir hissiyat veriyor ve yarı gaz-yarı fren manevralarda size inanılmaz kontrol imkanı sunuyor. 184 kg motoru oyuncak gibi oynama imkanı sunuyor.
Video çekim tarihi yeni olmasına rağmen bazı çekimlerde ortada hörgüç var bazısında yok bazısında aynalar gidonda bazısında gövde de hangisi doğru bunun. Bayilerde yok göremiyorum. Web sitesinde 2023 midelini koymuslar ama hala 2022 modellerin satıldığını biliyorum. Hangisi dogru şu an almaya kalksam hangi modelini alacağım. İyice kafa karışıklığı yarattı firmalar.
Merhaba Burak bey siz modelleri karıştırmışsınız. En son modeli bu videodaki ve hemen hemen her bayiden var. Diğerlerine inanmayın bilmeyenleri kandırmaya çalışıyorlar.
@@mechanicbrain teşekkürler.
Bugun aldim hayirlisi pazartesi kullanicam kardesim kronik her hangi bi bir problem yaşadınız mi hic ?
Hayırlı olsun güzel günlerde kullanın. Herhangi bir kronik sorunu yok. 2022 modellerde ön amortisör sorunu vardı ve 2023 modellerde düzelttiler.
@@mechanicbrain Eywallah
Servis satış konusunda da ithalatçısından bir ses gelmeli. Sanki tok satışciymiş gibi...
Evet çok pasifler.
mrb beygir, tork ve tüketim degeri nedir? stok sıkıntısı var mı? tşk.
Merhaba. 8000 devirde 23 hp güç ve 5500 devirde 22.7 nm torku var. Yakıt tüketimi 3.1l/100km. Stok sıkıntısı yok piyasada yeterince var. Keyifli günler.
teşekkürler
3.1 ortalama mı yoksa şehir içi tüketimi mi
@@eframes1 ortalama tüketim. Tabi sakin kullanım. Ben agresif kullanırım diyorsanız 3.3-3.6 arasında yakar.
Deposu kaç litre uyarı gelene kadar kaç km gidiyorsunuz ortalama
Hocam bunda da fan çok sessiz ve kısa mı çalışıyor
Merhaba. Deprem yüzünden yorumunuz gözümden kaçmış. Geç cevap için özür dilerim. Evet yavaş hızlarda fan çok hızlı ve çok kısa çalışıp devreden çıkıyor ama (kesin bilgi olarak değil, sadece hissiyat olarak bildiriyorum) uzun metrajlı rampalarda sanırım fan sürekli devrede kalıyor çünkü motor devirden düşüp yaklaşık 6500 devirde sabit gitmeye başlıyor.
Bir kaç kişi den duymuştum ön amötisörlerden ses geldiğini. Servise gidip yağ ve bi parça değişimi ile sesin gittiğini söylediler. Sizde öyle bir sorun yaşadınız mı ?
Merhaba Mehmet bey. Evet 2 bin km'ler civarında ses belirgin şekilde artmaya başladı. 3 bin bakımında o-ring leri ve yağını değiştirdiler. Ses %90 azaldı ama ister istemez farketmeden sert çukurlara giriyorum ve devam ediyor. Sym İzmir merkezden Fatih bey ile telefonda görüştüm ve Sym'nin Joymax için yeni amortisör imal ettiğini ve Tayvan'dan gelince tüm modellere takılacağını söyledi. Üretimi tamamlanmış, sadece kargo ile gelmesini bekliyoruz.
@@mechanicbrain Öncelikle cevabınız için çok teşekkür ederim. Şuan 2022 pcx kullanıyorum ve yükseltmek istiyorum istanbuldaki fuar da az da olsa inceleme sansım oldu sele yükseliği tam istediğim gibi. ama işte bu tarz sorunlar olunca sıfır motorda insan biraz acaba diyor. Acaba bir sene daha mı ertelesek bunu için. Belki gelecek sene bunu çözmüş olurlar.
@@mehmetatayucesoy Joymax 2010 yılından bu yana çıkan Gts 250 modelinin devamıdır ve sırasıyla Gts 250, Gts 250i, Joymax 250, Joymax 250i, Cruism 250, Joymax Z ve bu son model olan Joymax Z+ olmak üzere 7'nci nesil üretilen ve dolayısıyla kalitesini ispatlamış bir model. Benim de bu motoru tercih etmemin nedeni bu oldu. Sadece bu son modeli tasarlarken yapılan bir mühendislik hatasından kaynaklı ön amortisör ses yapma sorunu yaşıyoruz. Firma da bu sorunun arkasında duruyor ve sorunu gidereceğini taahhüt ediyor. Beklemek veya bu şekilde almak tabiki sizin tercihiniz. Saygılarımla.
@@mechanicbrain Inceleme ve tanitim olarak sizin videolarınızı izledim o kadar güzel anlatılıyorsunuz ki gercekten insanin ilgisini çekiyor. Marka olarak en ufak bi suphem yok zaten oyle olsa bu kadar ilgilenmem. Dediğiniz gibi markanın arkasında durmasi insani daha cok etkiliyor. Bakalim 1-2 ay icinde karar verip almayi duşünüyorum tekrardan cok teşekkür ediyorum kiymetli cevaplariniz icin
@@mehmetatayucesoy rica ederim size yardımcı olanildiysem ne mutlu bana 😊
bu motorun türkiye'nin her yerinde yedek parçasına ulaşabilir miyiz ve servis ağı iyi midir ?
Çok nadir bazı illerde servisi olmayabiliyor. Sym merkezi arayıp bu konuda bilgi edinebilirsiniz
@@mechanicbrain teşekkür ederim :)
Merhaba kardeşim, ben bu motoru Bodrum'da 8 kilometre idi test ettim dönüşlerde kastırıyor çekiyor gibiydi sizinki nasıl cevap verirseniz çok sevinirim teşekkür ederim
İlk kilometrelerde motor çok hantal olur. Tüm parçalar sıkışık çalışır zamanla açılır. Onun dışında da jant çapları 14/13 yani bir tık küçük olduğu için dönüşlerde bir xmax'e göre daha kasıyormuş gibi hissettirebilir ve bu normaldir.
@@mechanicbrain benim anladığım kadarıyla hepsi çekiyor demek ki!bu motor alınmaz ,5 tane SYM eskittim hiç biri böyle değildi Z plus hayal kırıklığı yarattı, teşekkürler dostum!
Bodrumda nerede test ettiniz ? Test sürüşü yaptıran yer var mı ?
@@furkankaraca3972 turgutreis'te sahibinden, gittim 8 kilometrede idi motor test için müsaade istedim bir tur attım geldim
Ön amartisörden gelen sesin arızası giderildimi acaba
Merhaba Bahadır bey. Evet servis sorunu çözdü. ua-cam.com/video/tKdeKkqi6X4/v-deo.html linkinde de detaylıca anlattım.
@@mechanicbrain teşekkür ederim
güle güle kullanın ama bu fiyatlar şaka gibi,göstergeler de biraz gariban tarafta kalmış.
Teşekkür ederiz. Evet fiyatlar inanılmaz bir noktaya geldi. Göstergeler çakma Xmax 😊
Ön amartisorlerde problem yaşadınızmi
Merhaba. Ön amortisörlerde ses sorunu yaşadık ve garanti kapsamında yenisi ile değiştirildi. Şu anda gayet güzel. Sessiz çalışıyor.
Merhaba emeğinize sağlık böyle bir motor yapmışlar ampul sinyaller koymuşlar yazık olmuş
Kesinlikle katılıyorum. Led sinyal koyup biraz estetiği de düşünseler olurmuş. Lakin eklemek istediğim birşey var örneğin ampul farlar sürekli çalıştığı için aşırı ısınıp patlıyor ve zamanla değiştirmek gerekiyor ama sinyallerde kullanıldığı zaman yanıp sönme esnasında soğuma şansı buluyor ve ömürlük olabiliyor. Estetik açıdan evet ama performans açısından herhangi bir dezavantajı yok. Tekerinize taş değmesin.
@@mechanicbrain Eski motorumda sinyaller ampüldü titreşimden dolayı içindeki teller kopuyor ampül çöp oluyordu her ay bir tanesi gidiyordu hepsini led yapıp bu dertten kurtulmuştum. İyi günler.
@ eski motorunuz SYM miydi?
@@mechanicbrain eski motorum motorandı sattım tükseltim.
@ hayırlı olsun tekerinize taş değmesin. O markalarda bu bahsettiğiniz şeyler oluyor. Sym gibi sağlam firmalarda olmaz o.
Bu aracın motorunda seramik kaplama teknolojisi var mı kardeş.
Evet piston ve silindir seramik kaplama. www.sym-tr.com/urunler/maxi-scooter/joymax-z-250/ linkinde "teknik özellikler" kısmında da seramik alaşımlı piston-silindir setini ve frenlerin abs+cbs olduğunu açıkça belirtmişler.
Aynı xmax. Fiyat yüksekmiş.
Evet abs'yi kombine ile entegre edince onun elektronik ve ek çelik fren hortumu maliyeti fiyatı xmax'in üzerine çıkarmış. Bu sistem Honda ve Yamaha'ya gelince onlar da fiyata eklerler.
son hız nedir
Merhaba ua-cam.com/video/EU43fNRTBUg/v-deo.html bağlantısında bu videonun devam serisini yaptık. Orada son hız ile ilgili herşeyi detaylıca anlattık. Buradan anlatmak uzun süreceği için videoyu izlemenizi tavsiye ederiz. Keyifli sürüşler.
Birde klima olsa tamam diyecektim.😂👍👍
😊
:D
ABS var kombine yok
Kombine de var. Oranı düşük.
Kombine demek yuzde 25 ön fren demek. Bunda yok. Kitapcigini OKU
@@aliucar4912 kombine demek değişen oranda fren demek. %25 diye sabit birşey olamaz. %25 hangi markanın hangi modelinindir? Bu konuda biraz araştırma yapıp öğrenmenizi tavsiye ederim. Bu motora gelince ben direkt Sym Tayvan'daki fabrikaya İngilizce mail atıp kombine olup olmadığını sordum ve değişken oranlı ve elektronik kontrollü kombine olduğunu, düşük hızda %30, hız yükseldikçe %15'e kadar düşen oranda fren attığını söylediler. Ben OKUYORUM ama sadece OKUMAK yetmez, araştırıp sormak ta gerekir. Bu motoru Ikitelli sanayide değil mühendisler fabrikalarda tasarlayıp imal ediyorlar. Karşınızdakine ön yargı ile cahil muamelesi yapmadan önce bilgili mi? Değil mi? Bir ölçerseniz rezil olmazsınız.
@@mechanicbrain tmm sensin. Bunu kitapcigina yazmamislar nedense! Bende istanbul trafiginde anlamamisim kombineyi. Muhakkak mail atmissindir saygilar.
Fiyatı ne kadar reis
Şu an 136500
@@mechanicbrain 136 bin mi yoksa yanlış mı gördüm
@@mechanicbrain 13650 de
@@canpolatkarakus8567 evet 136 bin 500
Motorun halini görünce üzüldüm kir pas icinde,insan biraz bakim yapar be kardes.Bende bunun 2023 model 300 lügü var.250 liler sadece türkiye icin üretiliyor almanyada yok
Gercekten harika bir motor cok memnunum
Ben siyah plastik grenaja ayakkabi boyasini süngerle sürüyorum hem bir müddet günesten koruyor hemde harika görünüyor
arka stop igrenc :) 250 cc ye hic olmusmu :)
Katılıyorum. Keşke biraz üzerine düşünselermiş.