【国葬・法的根拠と玉川発言問題について楊井人文弁護士と徹底討論！！】郷原信郎の「日本の権力を斬る！」
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- Опубліковано 4 жов 2024
- 国葬には法律が必要？法律の留保とは？玉川氏は、菅元首相にも謝るべき？自民党大物議員がテレビ局に圧力をかけていいの？
元特捜検事の郷原信郎が、日本の権力を斬って、斬って、斬りまくります！
郷原信郎の「日本の権力を斬る！」第１８２回
【国葬・法的根拠と玉川発言問題について楊井人文弁護士と徹底討論！！】
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■ 配信 郷原総合コンプライアンス法律事務所
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■ 責任者 郷原信郎
郷原さんの意見に賛成
楊井氏の尊厳を守りながら、自らの論理でまとめていく郷原氏の力量が素晴らしい。
それ以上に、本質を見抜こうとする眼力が素晴らしい。
郷原先生さすが
モヤモヤしていたことがすっきり解明できました。これぞ本物の論破力ですね
西田氏の言い分は、結局は国葬を反対多数を押し切ってやった事に原因があると思います。本当に玉川氏の口を塞がせ、謝らせた事は、非常に民主主義に反した非常に恐ろしいことだと思います。郷原氏の意見に全面的に賛成します。自民の消滅しか
これは素晴らしい対談でした！改めて郷原先生の懐の深さを感じました！
郷原氏が既に指摘しているように、日本学術会議の任命拒否問題で、フジテレビの平井文夫解説委員が学術会議を６年務めれば、学士院で死ぬまで年金２５０万円が貰えるとの完全に謝った情報を発信したが、局アナが謝罪しただけで本人は謝罪もせず無論、処分も受けなかった。それに比してテレ朝は何故、ディレクターなどの社員まで処分したのか。突発的な玉川氏の勘違い発言を予想するのは不可能であり、社員の処分は不当である。この様な不当な処分は現場の萎縮につながるだけであり勘ぐれば、テレ朝幹部はそれを意図していると言う事であろう。
郷原先生、お疲れ様でした。考え方が異なる方と建設的な議論を行うことの大変さを感じました。こういう問題はよく噛み砕かないと素人には難しいですね。ありがとうございました。
熱くなりがちな郷原さんに対して揚井さんはあくまでも冷静に対応しておられていることに感銘を受けました。
しかし私としては郷原さんの意見に賛成したいと思いました。
陽井さん 玉川発言のファクトチェックの前に安倍国会発言、菅、岸田、山際、高市発言等、もっともっとファクトチェックすべき問題があるだろうに！
西田氏ら自民党側からの、放送への不当介入を許してはならない！
同じ法律家同士なのに、何故この陽井氏は岸田の強行国葬の問題点を過小評価しようとするのか不快でならない。まぁ産経出身なら、スタンスはそうなって当然か？郷原さんの論点整理は素晴らしい！陽井氏のファクトチェックは残念ながら、期待出来ないな！
郷原先生！今日も貴重な配信有難うございます💘本質を追求する、この番組！！！大好きです💖
いいですね、弁護士同士の議論。とても見応えが有ります。
日本が法治国家としてのあるべき姿と言う事について、深い議論を拝聴させて頂きました。
有り難うございました。
玉川の誤報はたいしたことではない。そんなことは、毎日、テレビで散見されます。
今回も 郷原さん有り難うございました
国葬に対しての疑問点、問題点 政治的問題点 よく分かりました
TV朝日は玉川さんが出なくなってからのモーニングショーの視聴率を調べたらいい。どなたかが言っていたが、まるで気の抜けたサイダー。少なくとも、再出演まで私は見ない。郷原さんいつも真っ当なご意見ありがとうございます。
今日もありがとうございました。郷原さんの理論はわかりやすく、また、相手の意見に耳を傾けるお姿に知性を感じました。楊井さんは論点がよくわからず、屁理屈なように感じました。
柳井さん、噛み合ってないです。疑義を持ちます。自民党よりですか。
こういう意見の異なる者同士の議論はとてもよいことだと思います。内容的には郷原さんの論旨の方が圧倒的に説得力がありましたが！玉川発言で騒いでる人間の顔ぶれ（橋下、三浦、西田、ほんこん等）を見れば普通の頭の持ち主なら分かるでしょうに🤭
元産経新聞記者と言うのがね・・・それがこの人の思考パターンに良く表れているよね。
法律の事はわからないけど、一番の疑問は何故、首相時代にあんなに喋らない、会見も意味不明な人間が国葬ではとうとうとしゃべる事には強烈に違和感を
感じた。
なんだ、口下手じゃなくて話せるなら今までの会見や国会答弁は何だったのか？と思う。
テレビだから玉川さんは遠回しに配慮して言っただけじゃないか？
おはようございます 先生！ いつもいつも冴えわたる知性 まさかの・フジサンケイGを取り込んで 自らの理屈を補強・増強している 西田氏の酷さが余計露わに
国会で議論しなかったのは岸田内閣の最大のミスだ。
流石 郷原信朗弁護士
言論の自由が失くなりつつあると感じる。テレビがますますツマラナクなるかも。
調査してほしいな。「電通」はロンダリングして関わっているとしか思えない。
砂川裁判で統治行為論を採用したので日本は法治国家ではなく、三権分立の国でもない。人治国家だ。
内閣が「高度に政治的な判断」といえば検察の捜査も止められるし、裁判所に判断をさせないことも出来る。
今回法的に「どのような人を国葬にし、どのような人は国葬にならないのか」といった取決めも無しに閣議決定で国葬を実施した。
今後政権交代が起きて立憲政権ができたとき閣議決定で辻元清美さんとか福島瑞穂さんを国葬にすることも出来るし、何ならホリエモンを閣議決定で国葬にすることも出来る。
このときに、そんなこと出来ないという人がいるなら、「その法的根拠を示して頂きたい」
さらに、二階さんや麻生さんなど「安倍さんは国葬に相応しいが自分なんかとてもとても」とか言って遠慮するようなタマだろうか。
「俺が俺が！」でここまで来た人たちなんだから「副総理長かったし、首相経験者だ、俺は当然国葬だよな」とか
麻生さんを国葬にしておいてうちの二階先生を国葬にしないことがあるか！とか支持者が騒いだり、政治家の取巻きが、「先生が亡くなられた時には国中が号泣して国葬することでしょう！」とかヨイショの道具にする。目に見えてる。
この国民て馬鹿なの？
何はともあれ国葬は間違ったと思います。内閣葬儀にしていれば何の問題もなかったのに国葬にしたため、歴史上、大きな汚点
を残してしまいました。
俺は異常なのか、菅氏の言葉は最初から装飾観満載ぶりを感じて、完全にシラケてしまいましたが。
俺でなくとも、日本近代史に詳しい人間なら「山県有朋」の名前が出た時点で興ざめしてしまうと思いますがね。
中継自体でもシラケてしまった俺ですが、書き下し文章を確認してみて、事実関係の明らかな間違いや、怪しさが確認出来てなおさら冷めました。
葬儀の場で友人代表が「盛った」発言をしてしまうことは珍しくないでしょう。
ただ場が国葬という状況で､安易に「盛る」ことが許されるはずも無いことぐらいはわきまえるのがまともな常識でしょう。
とにかく文面を読み込んで行くにつれ、政治的意図の臭気の方が鼻についてきます。
感動を共有出来ない俺は「一般国民」から斬り捨てられる対象なのですかね？
阿部さんの事務所にあった本を見てそこに印があった嘘くさいじゃない信じられるそれではつぼ 売りつけられる危ない。おっしゃってること私も同じ意見です。
そんなことありません🤗私は吐き気を催しましたよ🤮🤭周りでは皆嫌悪感を感じた人がほとんどです。勿論みな日本人ですが！
楊井弁護士が感情とか人情（暗殺された）を仰ったのに違和感を感じました。弁護士も人間社会の一員ですもんね😰
玉川さん、菅氏、昭恵婦人に謝る必要無いですよ‼️オリンピックを通して電通は政治的関与が有るので、安倍元首相も何らか関係していたと思う❗森元首相も関わっている❗西田さんこそ玉川さんに謝るべきです。郷原先生応援してます💗
まちがった発言でも中抜き電通を、知らない人達にも教える事になったと思います。
評価の俎上に載せられる一般人の国葬など、やってはいけない。民族、国家を代表する人のみ、国葬の資格がある。つまり、国家の葬儀に該当する人は、歴史的に国家を代表する人だけ。シンボルの葬儀のみである。憲法には書いてないけど、内閣が決めることではなく、憲法で規定すべきこと。
根本が違うんだよね 国葬が国家儀式として日本国憲法と整合性があるかないかだろう もっともあれは壺三隠しのお手盛り騒ぎでしかない
オリンピックでナーバスになってる電通から「お小言」を頂いたんでしょうけど、
玉川さんが引っ込んだら途端にアベトモが騒いで滑稽ですね。
お互い意見がずれてるのにむにゃむにゃ誤魔化しながら仲間意識的な話をするような流れとは異なり、割とばちばち相互のズレについて話してるのはいいね。
国葬について、国民の分断ではなく、反対多数の中で行われたことが表現として正しいのではないでしょうか？
玉川発言に対する批判は、時期によって主流が変わっていったように思う。直後は菅前首相への非礼さが主たる論点だったが、安倍元首相が今年5月に亡くなった葛西敬之・JR東海名誉会長をしのぶ歌として自身のフェイスブックに投稿していた内容のパクリだった疑惑が出てからは、今度は電通関与その他へと非難のポイントがずれていったように思う。中には電通の株価に影響があるなんて批判もあったが、BtoB企業の電通がそんなんで株価を落とすわけなかろうに。いずれにしても、政府批判を許さない一部の人間が騒いでる言論封殺がこの問題の本質だと思う。実際、公正さを欠いたと批判していた西田議員は、その後の谷原発言にはだんまり。公平公正が聞いて呆れるわ。
配信ありがとうございます‼️
ありがとうございます！
気付くのが遅れてすみませんでした。ありがとうございます。これからも様々な発信を続けていきますので、ぜひご視聴ください。
ライター側から見ると、菅さんの弔辞は、菅さんのインタビューか作文をもとにして、ライターさん等の文章作成に長けた人がブラッシュアップした…という感じがします。最終稿は全文自作ではないかもだけど、内容的には菅さんが言いたかったことが書いてあるから感情も込められたんじゃないかな。私は政治家じゃなくても、公的な挨拶文にプロのライターが関わることは否定しないし、隠すことでもないと思ってます。みんながみんな文章のプロじゃないんだから、助けてもらって当然だとも思う。玉川さんは電通と決めつけたことについては謝罪していいと思うけど、文章構成を含む演出的な意図については、一般論としてのプロの勘とか経験の上でのことだから謝罪は必要ないかな。…実際にそうだったし😅
菅があんな人をたらしこむような文章を書けるはずもないですね。それもわからない奴らが嘘の飾り文章に賛意を表すことは愚かさを表していると思います。
山縣の和歌の意味が解るはずもないのが、白痴同然の安倍晋三だったのに偶然を装う読みかけ本の傍線等のもう嘘うそウソとしか思えませんね。
郷原さんが正しいです。感情論は危険です。
面白い対談でした。私は郷原さんの主張を支持しますが、楊井さんの異論にも良識を感じます。エコーチェンバーを防ぐためにもこの様な対談はとても価値があると思います。
弔辞もコピペだったようなので演出があったと思うのが普通かな。スピーチライターなのかだれだかわからないけど。結婚式、葬式みんな演出は考えられているよ。
郷原さん、楊井さん、ありがとうございます。しかし、私は権利よくあるものは謙遜であるべき。本当に正しいと言うならそのものが強い立場、権力のある者は堂々として静かにあるべき。問題の発端や本質を見失ってしまうと議論が議論を産む。
煙が出たときに火事を消せば鎮まるが、隠そうとすれば大火事となり被害が広がる。
幻冬舎の見城が圧力かけたのでわ。。。
よかったです。
確かにいい討論ですね
少し頭の弱っている与野党議員先生方に見習っていただきたいです。
前総理にお詫びしないのは、当該山県有朋のうた部分はコピペだということがわかっていたからではないでしょうか？
電通が関わると、何がいけないのか？ あらかじめ、シナリオがあったという発言が、菅氏を揶揄する発言になりかねないという意味か・・・？ なるほど、郷原さん、すごいことを言ってるけど、断定はできない。玉川氏への過剰な懲罰があったとすれば、異常な事態だ。この国は、見えない圧力が、あちこちにかかっている。
でも、もしこの葬儀に電通が関わっていたら、目も当てられない・・・。笑
JR西日本の葛西会長への弔辞を検討してから、お考えを話されるべきではないでしょうか？
実績としてまた国葬、という話が必ず出てくるはずだ。
内閣設置法は行政組織法であり、あくまで事務の所掌、執行として国家の儀式等を執り行うと規定されているだけで、国葬が国民全体で弔慰を表す儀式と考えれば、内閣の閣議決定だけでは問題。「決定」するのは何らかの形で民意の反映した国会の関与は必要で、内閣法制局の見解は後づけの辻褄合わせと考えます。単なる内閣設置法の事務所掌の規定は、それだけで決定の根拠になりえないと思います。この点は法律の不備で今後の検討課題だと思います。
また、ある憲法学者が権利義務に関する事項でないので、法律は不要との意見がありましたが、それをもって根拠がなくて
実施できるというのも疑問に感じました。それを言えば行政組織法の存在意義はないのでしょうかとの疑問を持ちました。
法律の留保論を持ち出して国葬の決定に法律の根拠は必要がないと言う意見は違うと思いました。
玉川発言問題よりも狂犬・西田のクレームの方が問題だ！問題にされた本人でもないし、これは元々パワハラそのもので嫌がらせでしかない！
1️⃣二人の議論を内閣法制局が聞き如何なる反応を示すか😅
2️⃣楊井人文さんに沢山発言の場を🙋
アベマプライムの沖縄基地問題の回、人をいじめてそれをみんなで楽しむ番組のような印象で暗い気持ちになりました。制作がテレビ朝日らしいですが、テレビ放送でBPOを尊重して、ネット番組では尊重しない理由が分かりません。
郷原さん、熱くなってしまって途中から着地点はどこに行くのか心配してしまいました。
最後はきちんとまとめていただき、ほっとしました😂
放送局側も玉川氏の何処が謹慎に当たるのか明確になっていなかったので、推測が広がってしまいました。難しい事はわかりませんが、国葬というセレモニーをああいう形で軽口で批判する事自体は、国葬の賛否に関わらず、人としてう〜ん？とは思いました。よく炎上する方なので、少しお休みして充電していただき、また新たな気持ちで毎日出演ではなく、少しセーブしながらお茶の間を楽しませてくれればいいのではと思います。
郷原先生は本当に心が優しいので、聞いていて癒されます。
また次回の配信、よろしくお願いします🙇♀️💕
批判的精神を失ったならジャーナリストとは言えないでしょう！
郷原氏はブレイクインが激しいですね。どちらが論理的かと思いながら聞くと楊井弁護士の方と感じます。
逆じゃないですか？!
故人や遺族に対する玉川さんの侮辱的な態度が、怒りを誘ったのでは？
献花の数も、吉田茂と比較して、意地の悪い顔でけなしていた。
番組を盛り上げるための役回りを意識した、確信犯的な態度に見えた。
電通云々より、そちらの方が問題に思える。
これは茶番劇ですか
国賊を国葬にするから批判的になるのは当然です！
楊井人文弁護士って元朝日新聞社のエース記者鮫島浩氏が書いた朝日新聞社政治部を見たら或いは本間龍氏が書いたブラックボランティアを読んでね弁護士にも１０人十色😂😂