Gracias de nuevo a todos x el esfuerzo que han hecho al crear, dirigir y mantener Agora. Dios los bendiga a todos y seguire escuchandolos si es posible cada 15 dias
Muchisimas gracias miembros de Ágora por la gran generosidad, experiencia y sabiduría que han compartido desde el primer video. Han sido el mejor acompañamiento que pude haber encontrado para empezar a liberarme de la infuencia del opus dei. Conocer y reconocer lo que viví por tantos años y sin herramienta alguna de sobrevivencia después de entregar TODO, encontrar este canal y Opus Libros ha sido liberador. Gracias, gracias!
Quiero agradecer a Ágora todo este tiempo compartido. Quiero agradecer la presencia de cada uno de los que se han ido sumando . Quiero agradecer muy especialmente la participación de Mediterraneo que nos ha enriquecido con sus análisis y reflexiones. Gracias por tu buen humor !!!!
Para mi, este año, gracias a este canal , he podido entender tantas cosas que he necesitado, tengo tanto qué agradeceros, y esta plataforma para ayudar, es un proyecto necesario y un apoyo que no tiene precio.
Gracias Ágora por todo éste trabajo, por esta comunidad que se ha formado y por tod@s los que participan en esta nueva iniciativa de Ágora Fostering de ayuda y apoyo que como dice Marina debería ser responsabilidad del Opus.
Excelente la nueva iniciativa del canal. Felicidades. Muy emotiva la reunión de ayer aunque no pude estar. Alegría de ver y escuchar a Gianfranco, sos un groso!!!!!. Creo que se avanzó un montón dentro de la comunidad. Ya quedo en el pasado salir del Opus y no encontrar nada ni nadie. Por fin estamos aquí, vivitos y coleando. Los que fuimos dañados por el OD tenemos voz y la vamos hacer oír. ❤
No termino de entender cómo va a funcionar del todo!! Mil gracias x todo! Me preocupa no poder estar cada 15 días! Esperaba mucho estos coloquios pero entiendo lo que implicaba preparar todo esto!! Mil gracias y espero verlos pronto
Pues cada cosa tiene tu tiempo. Preferimos evolucionar cuando alcanzamos los objetivos iniciales propuestos. Ahora bien... sólo los ríos no vuelven atrás y si después de unos meses entendemos que es necesario reiniciar transmisiones de grupo como los coloquios, estaríamos dispuestos a impulsar un siguiente ciclo.
He seguido todos los encuentros por youtube y me he encariñado con todos los que apareciais , os voy a extrañar, os considero mis amigos de confianza. Mis mejores deseos para la vida de todos vosotros. Un abrazo bien fuerte.
Muchísimas gracias x estos coloquios. Me hizo mucha ilusión ver a Gianfranco deseándole lo mejor, a Grace después de su viaje, las reflexiones del profe, las anécdotas de Guillermo q nos da idea de Mexico y las siempre disponibles a ayudar Alice y Marina, no sé si sabré conectar con esos chat q anunciáis, tendréis q explicarnos el modo fácil de hacerlo. Gracias a Ágora y todos los demás participantes q nos han ayudado a comprender lo incomprensible .
Hola hola qué alegría volver a veros chicas y oíros bravo bravo y muchísimas gracias por todo lo que habéis hecho y por lo que nos estáis informando que se hace y se va a hacer y quiero decir qué bueno un grano no hace el granero pero ayuda al compañero y poco a poco la institución ir a sanando y lo menos importante para mí es que pida perdón si no a reparar por qué no es igual predicar qué dar trigo qué es lo que tienen que dar❤❤
Madre mía profe, lo que dices me llega al alma de una manera personal. Lo que llamas carisma va siempre del lado de quitar la libertad de decidir, porque la alternativa es un juicio condenatorio. Tremendo. Efectivamente el carisma es lo que está haciendo daño a la gente
Os felicito, equipo. Qué cierto es que con buena educación y recta intención se puede decir todo y hablar con libertad. Aceptar la realidad de que ha habido demasiadas personas sufriendo dentro del Opus Dei es lo primero. Seguramente ha sido por multitud de causas, porque cada quien vivimos una misma situación de manera diferente. Pero lo que a mí me duele hoy más que nunca, por hacerlo más consciente, es que la LUZ ROJA se debería haber encendido en Roma, y en todas las delegaciones ante tanta medicación y sufrimiento de numerarios numerarias o agregados: ¿ Qué estamos haciendo mal? Se podían haber preguntado seriamente y hasta en un Congreso extraordinario O ¿qué no estamos haciendo? Pecados de omisión que me decían mis monjitas de chiquita.. Y además, examen profundo frente al Sagrario sobre: -las intenciones -humildad -sinceridad, -proselitismo, - claridad -justicia, -y el dichoso dinero que ha sido excesivamente constante ,visible y pesado ... Al final pasa siempre y en todas partes que hay descuido, la MATERIA AHOGA el ESPÍRITU Con la verdad se va a todas partes ,decía mi padre, y pudiendo mirar de frente sin avergonzarnos . " Sólo quien es de la VERDAD puede ser mi discípulo" Evangelio de hoy. Esas sí que son palabras de Jesús, maestro hermano y nuestro verdadero AMOR. Yo sigo creyendo que el CARISMA hay que salvarlo. El Papa Francisco ha actuado para salvar lo bueno del O.D.
Muchas gracias por tu comentario. No es fácil reconocer la verdad, enfrentarse a ella y empatizar. Gracias por tu apertura. Parece que la institución necesita que fuercen los cambios porque no es capaz de cambiar por sí misma... Y esto también lo sufren quienes están dentro. Como dices, este siempre ha sido un espacio de respeto y diálogo, y lo seguirá siendo. Gracias por estar! ❤
Entiendo lo que decís, pero no sé si os habéis parado a pensar en la cantidad, miles, de personas que no se atreven a conectarse, y que tampoco lo van a hacer, porque tienen miedo de que nadie les reconozca, porque tienen familia dentro, y para quienes era una gran ayuda ver estos vídeos una vez finalizada la sesión. Esos, entre los que me encuentro, hoy por hoy no se van a conectar, se grabe o no se grabe, porque tienen miedo, y les estáis quitando algo importante que, en ocasiones, les estaba ayudando.
Poca psicología tenéis... Tengo miedo a que mi familia conozca mi herida. Y soy de una familia muy muy conocida. Y el simple hecho de que un ex me pregunte por mis padres y saber que de algún modo les pudiera llegar que yo participo de algo semejante, a ellos les destrozaría, y son ya muy mayores. Y además mi herida pertenece a mi historia, a mi intimidad, y mi familia no tiene por qué conocerla. Y si algo bueno tiene UA-cam es que me da absoluto anonimato. Y así vivía yo vuestro canal, en el anonimato. Esperando a que colgarais el vídeo para poder verlo... Pero bueno, parece que eso ya se acabó...
Sí, lo cierto es que se encauzó hacia otros esfuerzos. Aunque te parezca que tenemos poca psicología, la verdad es que es lo que tenemos es una vida además del Opus Dei. Y hay que elegir entre ocuparse de generar el material o atender a las necesidades de las personas, etc. La decisión es priorizar la comunidad (las personas) sobre los coloquios. De otro modo, no hubiéramos sido coherentes con nuestro mensaje frente a las conductas habituales de la institución: lo primero son las personas.
Es verdad que el cambio de jaqueta no cambiará las malas aplicaciones del carisma. Las asambleas regionales no han contado con participacion sustantativa y las conclusiones lo demuenstran
Repito lo que ya dije: este es un espacio erótico, porque está abierto a la vida, al vínculo y al encuentro. Y también un espacio ético, porque responde al otro y abraza la fragilidad, algo que no hay en el Opus.
Yo pienso lo mismo. Q vamos a perder verlo en UA-cam en diferido. En mi caso no es por miedo. Es por los horarios y por comodidad la verdad. De todos modos, muchas gracias por todo lo q me habéis aportado. Entiendo q es un desgaste tremendo preparar las reuniones semanales añadiéndolo a la vida personal, familiar y laboral de cada día. Es un sacrificio extra muy de agradecer. Bueno, si se está jubilado si se puede tener tiempo disponible. Un abrazo
Pues si nos consigues un grupo de jubilad@s con conocimiento de redes, plataformas y edición de material... que consiga gente que modere frente a cámaras... no tendríamos ningún inconveniente en pasarles lo que fuera necesario. Lo cierto es que nosotros trabajamos todos. Hacemos el trabajo del canal como voluntarios en tiempos que quitamos a otras tareas. Seguiremos con lo que se prometió. Por los motivos que se explicaron.
Que triste lo que Rubén relata, el Director espiritual de Mexico preguntando por qué debe pedir perdón el Opus. ¡Qué ceguera, qué incapacidad para reconocer la verdad! Esa dureza de corazón y de mente genera en mi el convencimiento de lo que dice el Profe: el “carisma” es el origen del mal , no es salvable
Probablemente el carisma inicial fur espiritual pero incluso eso ya lo pongo en duda. El carisma actual es claramente terrenal pero carisma al fin y a mucha gente le atrae el poder y status que el opus otorga, solo por eso no creo que se extinga en un futuro próximo, el poder político, empresarial y económico que tienen es inmensurable
El cambio mas importante es el de las personas y de eso hay testimonios tanto de personas que dejamos la institución como otros que aún pertenecen. Esos testimonios nos han transformado como dice Alicia y resignificado como comenta Grace.
Pues sólo oir la intervención de Paty durante el zoom en el que dice lo que le sirvió a ella el conocimiento que alcanzó por medio de los videos sobre las 4 causas, para nosotros es suficiente. Saber que eso ocurre, es magnífico.
Que deformación tan EVIDENTE demuestran quienes están dentro y se sorprenden de que se acuda a la Iglesia a denunciar , evidencia que se piensan intocables, autónomos .
Gracias de nuevo a todos x el esfuerzo que han hecho al crear, dirigir y mantener Agora. Dios los bendiga a todos y seguire escuchandolos si es posible cada 15 dias
Muchísimas gracias por tu comentario.
Muchisimas gracias miembros de Ágora por la gran generosidad, experiencia y sabiduría que han compartido desde el primer video. Han sido el mejor acompañamiento que pude haber encontrado para empezar a liberarme de la infuencia del opus dei. Conocer y reconocer lo que viví por tantos años y sin herramienta alguna de sobrevivencia después de entregar TODO, encontrar este canal y Opus Libros ha sido liberador. Gracias, gracias!
Muchísimas gracias por tus palabras y el sentido comentario.
¡¡¡Gracias a los que hacen y han hecho posible este Agora!!!! A los que están a la vista y a los que están detrás. Gracias❤
Gracias a ti!
Quiero agradecer a Ágora todo este tiempo compartido. Quiero agradecer la presencia de cada uno de los que se han ido sumando . Quiero agradecer muy especialmente la participación de Mediterraneo que nos ha enriquecido con sus análisis y reflexiones. Gracias por tu buen humor !!!!
Gracias Grace por tu comentario. Efectivamente, Mediterráneo tiene hasta su propio team de fans. Bien ganado.
Muchas gracias, de gran ayuda para entender tanta herida, mil bendiciones.
un buen vaso de agua ayuda también... a seguir hablando, lo sé por experiencia propia , mas bendiciones
Gracias por tus comentarios.
La vida misma! Como los quiero ya y ni los conozco personalmente ❤
Gracias por tu cariño y comentario.
Para mi, este año, gracias a este canal , he podido entender tantas cosas que he necesitado, tengo tanto qué agradeceros, y esta plataforma para ayudar, es un proyecto necesario y un apoyo que no tiene precio.
Gracias por tus palabras y por compartir tu vivencia que nos anima a seguir.
Gianfranco, que bueno verte!
Todos pensamos lo mismo.
Gracias Ágora por todo éste trabajo, por esta comunidad que se ha formado y por tod@s los que participan en esta nueva iniciativa de Ágora Fostering de ayuda y apoyo que como dice Marina debería ser responsabilidad del Opus.
Gracias a ti Patricia por todo tu trabajo de participación y colaboración.
Excelente la nueva iniciativa del canal. Felicidades.
Muy emotiva la reunión de ayer aunque no pude estar.
Alegría de ver y escuchar a Gianfranco, sos un groso!!!!!.
Creo que se avanzó un montón dentro de la comunidad. Ya quedo en el pasado salir del Opus y no encontrar nada ni nadie. Por fin estamos aquí, vivitos y coleando.
Los que fuimos dañados por el OD tenemos voz y la vamos hacer oír. ❤
Muchas gracias por tu comentario y aliento.
Si justo lo que dices. No estamos solos, no somos raros, y tenemos VOZ.
Nosotros añadiríamos que somos amplia mayoría.
No termino de entender cómo va a funcionar del todo!! Mil gracias x todo! Me preocupa no poder estar cada 15 días! Esperaba mucho estos coloquios pero entiendo lo que implicaba preparar todo esto!! Mil gracias y espero verlos pronto
Pues cada cosa tiene tu tiempo. Preferimos evolucionar cuando alcanzamos los objetivos iniciales propuestos. Ahora bien... sólo los ríos no vuelven atrás y si después de unos meses entendemos que es necesario reiniciar transmisiones de grupo como los coloquios, estaríamos dispuestos a impulsar un siguiente ciclo.
Gracias!!!!!!! y mi cariño para todos.
Gracias a ti
Gianfranco, qué alegría verte de nuevo..
Todos tuvimos la misma alegría.
Que gusto volver a ver al Gianfranco.
Es verdad. Gracias por decirlo.
He seguido todos los encuentros por youtube y me he encariñado con todos los que apareciais , os voy a extrañar, os considero mis amigos de confianza. Mis mejores deseos para la vida de todos vosotros. Un abrazo bien fuerte.
Pues eres parte de una comunidad que inicia otros proyectos de ayuda mutua... y no desaparece.
Lo mismo siento. Para mi todos son mis amigos. Todos cuentan conmigo.
Gracias por tu comentario 🫶🏻🫶🏻
Muchísimas gracias x estos coloquios. Me hizo mucha ilusión ver a Gianfranco deseándole lo mejor, a Grace después de su viaje, las reflexiones del profe, las anécdotas de Guillermo q nos da idea de Mexico y las siempre disponibles a ayudar Alice y Marina, no sé si sabré conectar con esos chat q anunciáis, tendréis q explicarnos el modo fácil de hacerlo. Gracias a Ágora y todos los demás participantes q nos han ayudado a comprender lo incomprensible .
Gracias a ti por tu comentario y por tu presencia.
@begoñacortinamoreno, eres la sobrina de Merche Cortina Orbe?
Si
Vemos que el canal también es vehículo de reencuentros.
Pues si, el mundo es más pequeño de lo que parece...
Yendo hacia adelante!
Por supuesto! Gracias por comentarlo.
Hola hola qué alegría volver a veros chicas y oíros bravo bravo y muchísimas gracias por todo lo que habéis hecho y por lo que nos estáis informando que se hace y se va a hacer y quiero decir qué bueno un grano no hace el granero pero ayuda al compañero y poco a poco la institución ir a sanando y lo menos importante para mí es que pida perdón si no a reparar por qué no es igual predicar qué dar trigo qué es lo que tienen que dar❤❤
Gracias por tu comentario y por tu juego de palabras en el aliento.
Madre mía profe, lo que dices me llega al alma de una manera personal. Lo que llamas carisma va siempre del lado de quitar la libertad de decidir, porque la alternativa es un juicio condenatorio. Tremendo. Efectivamente el carisma es lo que está haciendo daño a la gente
Gracias por tu observación.
Os felicito, equipo.
Qué cierto es que con buena educación y recta intención se puede decir todo y hablar con libertad.
Aceptar la realidad de que ha habido demasiadas personas sufriendo dentro del Opus Dei es lo primero. Seguramente ha sido por multitud de causas, porque cada quien vivimos una misma situación de manera diferente.
Pero lo que a mí me duele hoy más que nunca, por hacerlo más consciente, es que la LUZ ROJA se debería haber encendido en Roma, y en todas las delegaciones ante tanta medicación y sufrimiento de numerarios numerarias o agregados:
¿ Qué estamos haciendo mal? Se podían haber preguntado seriamente y hasta en un Congreso extraordinario
O ¿qué no estamos haciendo? Pecados de omisión que me decían mis monjitas de chiquita..
Y además, examen profundo frente al Sagrario sobre:
-las intenciones -humildad
-sinceridad, -proselitismo,
- claridad
-justicia,
-y el dichoso dinero que ha sido excesivamente constante ,visible y pesado ...
Al final pasa siempre y en todas partes que hay descuido, la MATERIA AHOGA el ESPÍRITU
Con la verdad se va a todas partes ,decía mi padre, y pudiendo mirar de frente sin avergonzarnos .
" Sólo quien es de la VERDAD puede ser mi discípulo" Evangelio de hoy.
Esas sí que son palabras de Jesús, maestro hermano y nuestro verdadero AMOR.
Yo sigo creyendo que el CARISMA hay que salvarlo. El Papa Francisco ha actuado para salvar lo bueno del O.D.
Muchas gracias por tu comentario y por el detalle de tu observación.
Muchas gracias por tu comentario. No es fácil reconocer la verdad, enfrentarse a ella y empatizar.
Gracias por tu apertura. Parece que la institución necesita que fuercen los cambios porque no es capaz de cambiar por sí misma... Y esto también lo sufren quienes están dentro.
Como dices, este siempre ha sido un espacio de respeto y diálogo, y lo seguirá siendo. Gracias por estar! ❤
Gracias!!! 😊
🫶🏻🫶🏻🫶🏻🫶🏻
Entiendo lo que decís, pero no sé si os habéis parado a pensar en la cantidad, miles, de personas que no se atreven a conectarse, y que tampoco lo van a hacer, porque tienen miedo de que nadie les reconozca, porque tienen familia dentro, y para quienes era una gran ayuda ver estos vídeos una vez finalizada la sesión. Esos, entre los que me encuentro, hoy por hoy no se van a conectar, se grabe o no se grabe, porque tienen miedo, y les estáis quitando algo importante que, en ocasiones, les estaba ayudando.
Pues es una pena que tengan miedo, es verdad,
Las reuniones son exclusivamente para ex miembros, por lo que nos cuesta ver a qué tendrían miedo.
Poca psicología tenéis... Tengo miedo a que mi familia conozca mi herida. Y soy de una familia muy muy conocida. Y el simple hecho de que un ex me pregunte por mis padres y saber que de algún modo les pudiera llegar que yo participo de algo semejante, a ellos les destrozaría, y son ya muy mayores. Y además mi herida pertenece a mi historia, a mi intimidad, y mi familia no tiene por qué conocerla. Y si algo bueno tiene UA-cam es que me da absoluto anonimato. Y así vivía yo vuestro canal, en el anonimato. Esperando a que colgarais el vídeo para poder verlo... Pero bueno, parece que eso ya se acabó...
Sí, lo cierto es que se encauzó hacia otros esfuerzos.
Aunque te parezca que tenemos poca psicología, la verdad es que es lo que tenemos es una vida además del Opus Dei. Y hay que elegir entre ocuparse de generar el material o atender a las necesidades de las personas, etc.
La decisión es priorizar la comunidad (las personas) sobre los coloquios. De otro modo, no hubiéramos sido coherentes con nuestro mensaje frente a las conductas habituales de la institución: lo primero son las personas.
Me apena el cambio porque no se me facilita el horario de los viernes por mi trabajo, esperaba la grabación con sed😪
Gracias por tu comentario. Siempre habrá posibilidades.
Tiempo de rectificar y REPARAR
Gracias por recordarlo.
Es verdad que el cambio de jaqueta no cambiará las malas aplicaciones del carisma. Las asambleas regionales no han contado con participacion sustantativa y las conclusiones lo demuenstran
Gracias por tu comentario y por la observación.
💜💜💜💜
🫶🏻🫶🏻🫶🏻🫶🏻🫶🏻
🥰😘😘😘
🫶🏻🫶🏻🫶🏻🫶🏻
Repito lo que ya dije: este es un espacio erótico, porque está abierto a la vida, al vínculo y al encuentro. Y también un espacio ético, porque responde al otro y abraza la fragilidad, algo que no hay en el Opus.
Gracias Francisco por tu comentario y por el episodio.
Gracias Francisco por tu empatía y por compartir tu vivencia con el canal 😊
Gracias por tu comentario.
Yo pienso lo mismo. Q vamos a perder verlo en UA-cam en diferido. En mi caso no es por miedo. Es por los horarios y por comodidad la verdad.
De todos modos, muchas gracias por todo lo q me habéis aportado. Entiendo q es un desgaste tremendo preparar las reuniones semanales añadiéndolo a la vida personal, familiar y laboral de cada día. Es un sacrificio extra muy de agradecer. Bueno, si se está jubilado si se puede tener tiempo disponible. Un abrazo
Pues si nos consigues un grupo de jubilad@s con conocimiento de redes, plataformas y edición de material... que consiga gente que modere frente a cámaras... no tendríamos ningún inconveniente en pasarles lo que fuera necesario.
Lo cierto es que nosotros trabajamos todos. Hacemos el trabajo del canal como voluntarios en tiempos que quitamos a otras tareas.
Seguiremos con lo que se prometió. Por los motivos que se explicaron.
Que triste lo que Rubén relata, el Director espiritual de Mexico preguntando por qué debe pedir perdón el Opus. ¡Qué ceguera, qué incapacidad para reconocer la verdad! Esa dureza de corazón y de mente genera en mi el convencimiento de lo que dice el Profe: el “carisma” es el origen del mal , no es salvable
Gracias por tu comentario.
Las disonancias cognitivas en su máxima expresión.
Muy director, nada espiritual. En términos de ellos nulo sentido común y sobrenatural.
Gracias por tu comentario.
Probablemente el carisma inicial fur espiritual pero incluso eso ya lo pongo en duda. El carisma actual es claramente terrenal pero carisma al fin y a mucha gente le atrae el poder y status que el opus otorga, solo por eso no creo que se extinga en un futuro próximo, el poder político, empresarial y económico que tienen es inmensurable
Gracias por tu comentario.
Un instituto para realzar al laico...? Para eso no instituyó Cristo a su Iglesia?
Gracias por tu comentario.
sois muy ingenuos: no hay cambio posible, hacen lo que el fundador estableció y no hay vuelta atrás mientras exista
El cambio mas importante es el de las personas y de eso hay testimonios tanto de personas que dejamos la institución como otros que aún pertenecen. Esos testimonios nos han transformado como dice Alicia y resignificado como comenta Grace.
Pues sólo oir la intervención de Paty durante el zoom en el que dice lo que le sirvió a ella el conocimiento que alcanzó por medio de los videos sobre las 4 causas, para nosotros es suficiente. Saber que eso ocurre, es magnífico.
Me gustaría preguntaros por qué no seguis? Gracias
Hola! Has visto el video? Allí se explica que lo que no siguen son los coloquios. El canal sigue, con nuevos objetivos.
Que deformación tan EVIDENTE demuestran quienes están dentro y se sorprenden de que se acuda a la Iglesia a denunciar , evidencia que se piensan intocables, autónomos .
Gracias por tu comentario.
Tal vez es lo que dices, tal vez se trate de una evidente falta de formación en eclesiología.