Comparativo VW up! TSI (turbo) x up! MPI (aspirado) | Motor1.com Brasil
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- Опубліковано 14 жов 2024
- Na dúvida se vale a pena comprar entre o up! aspirado e o turbo? Confira nesta avaliação um comparativo entre o up! TSI e o up! MSI
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Do jeito que o preço tá subindo, daqui a pouco vai concorrer com mini cooper..
Carro bom, fez sucesso e sem concorrência a altura
O preço do Mini Cooper não sobe? Não viaja. O problema é a moeda, logística e tributos.
Um up TSI novo é o mesmo preço do mini cooper usado em baixa km...... Oq diferencia mesmo é o motor....
@@SamuelSilva-hm7ke 1 mês mantendo o mini é 1 ano com o up tsi
@@elder5391 sim mas é. Revenda o mini não perde quando o up... que provavelmente já caiu bastante série fora de fabricação.... então fica em balanço, pois mini cooper... tem banco de couro, e câmbio automático que responde muitíssimo rápido... porém são em categoria totalmente diferente amigo... então apenas só fiz a comparação em preço pois em categoria são totalmente diferentes categoria de motor
TROQUEM AS VELAS do Up! MPI pelas do TSI.
De 17,5km/l entre 100 e 110, meu carro passou para incríveis + de 20km/l!! (de potência, só o acelerador mais firme!). Comprei-as numa concessionária, mas lá não quiseram colocá-las. Entendi a ética, e procurei um autocenter.
Mas a VW tem quem explicar o porquê, pois o carro melhora em economia a níveis ABSURDOS!
FAÇAM A EXPERIÊNCIA!
A quanto tempo estar usando elas? Será se a longo prazo num dar problemas? Pq a lógica e que a centelha que ela gera e mas forte ?
Quem te disse essa dica?
funciona mesmo?
Quem mais usou essa técnica para confirmar aqui?
@@georgegomes1983 Meu Up! Take 2015 está hoje com 116.000 kms; desde os 70.000 que uso as do Up! Tsi; tomei a iniciativa porque observei que o único 1.0 moderno que usa velas comum é ele; conversei com um mecânico da VW (onde venderam-me as ditas no balcão, mas se recusaram a efetuar o serviço) e ele me disse não ter tido essa experiência, mas que tinha certeza de que mal não fariam. Encorajei-me e fiz a troca por conta própria. BINGO!!
...A melhor atitude que já tive com um carro...
@@guivargas96 Não tenha medo em experimentar! Acertei na mosca!
Jah tive o mpi e hoje tenho o tsi posso afirmar no uso que tive que o mpi eh bem mais economico que o tsi. Talvez seja porque o tsi instigue a dar uma tocada mais forte.
Quanto a manutencao a longo prazo o mpi vai ser muito mais economico na manutencao pois a injecao indireta da muito menos problemas e as pecas sao mais baratas.
Jah tive um mpi e agora tenho
Um tsi no meu caso posso
Assegurar que o mpi eh mais
Economico do que o tsi ( sem duvidas)!!
Acabei de comprar um mpi. Me surpreendeu! Muito bem acabado internamente e anda mais que muito carro 1.6. Satisfeito e recomendo!
Já tive o aspirado, muito bom. Troquei pelo hb20, mecanicamente o UP é muito superior..
Desculpa a pergunta...mas pq? Detalhe: tenho um up MPI e estou muito satisfeita
Talvez deve ter trocado por aparência.... Pois o HB20 é um pouco Gastão ao comparar com o up TSI e não anda tão bem na estrada.... Enfim .... Gosto é gosto
Melhor reportagem que ví sobre o VW UP na WEB. Objetivo, sincero e direto. Parabéns !
Obrigado por este comparativo entre os dois UP e infelizmente teria que fazer uma reflexão sobre o meu uso diário. E vou pensar com carinho sobre o que cada versão tem a oferecer. Vinícius Rezende Barreto daqui de Goiânia.
Os consumidores só pensa no agora, quando esse motor TSI comerçar a apresentar os seus problemas irão sentir saudades do MPI.
Já está dando...ainda bem que negociei com o mpi
Quais problemas que da? Tô em dúvida MPI X TSI
@@marcusmedeiros9754 acho que é um problema na injeção, a luz sempre fica acesa. Tenho um colega que não resolveu ainda.
@@hericksonmartins4496 bomba de alta por pela baixa qualidade do combustível
Problema que dá e que pega dono que só pensa em comprar o carro e esquece de manter sempre revisado, daí quando vende e só gambiarra e serviço mal feito, qualquer carro que não teve um bom dono vai quebrar e dar do de cabeça, meu up deu problema na bomba d'água com 58 mil km, e os bicos começaram a querer ficar ruim, mandei fazer uma revisão geral, bicos novos, bomba d'água nova e já mandei trocar o líquido de arrefecimento e o kit completo de correia dentada, pronto, acabou, tudo orginal VW, sem dor de cabeça, carro roda com remap desdos 40 mil km que foi quando comprei, sempre ando forte mas cuido do carro, óleo de 10 mil km o castrol eu troco com 5 mil km se der 5 mil antes dos 6 meses, que é muito difícil chegar, então o carro depende do dono, não sei se o antigo dono fez tudo certinho, mas na minha mão foi feito, todos meus carro eu monto um portifólio com as notas fiscais de compra e de mão de obra, pro futuro proprietário saber oq ele está comprando, inclusive meu carro está vendido pra um rapaz de 450km da minha cidade.
Já tive os 2, pela comparação de preço o mpi sai na vantagem, já o tsi por ser mais caro não vi muuita diferença(mais esperto para esticar)
E no quesito consumo de combustível?
Já peguei bastante estrada com o meu mpi, carregado faz entre 16 a 17 e vazio tranquilamente 18, 19. ( isso na gasolina)
vili F andando a 80kmh né?
vili F como é subindo morro?
Ar ligado ou desligado?
Qual o ano do seu? Eu estou com o take 2014...e ele está fazendo apenas 9,3 no álcool...e na gasolina pelas contas que fiz faz 14l...
@@faby_anaainda tá nessa média ou mudou,?
A verdade é que ele é um grande carro, muito bem construído. Tenho um Take 2015 já com 82.000kms. Nunca deu defeito, a exceção da fechadura do lado do motorista e da lâmpada interna. Para ter uma idéia, nunca precisou trocar o escapamento (uso 90% no álcool), os pneus traseiros ainda estão novos, e os dianteiros suportam ir até os "90". Aspirado, mas é rápido (pode girar na estrada entre 150 e 170 facil) e econômico (sem passar de 100km/h, 14,5 no álcool e 20 na gasolina!)
Vdd.
Eu tenho um UP 2015 MPI Take, tem 5 meses que comprei usado e sempre coloco etanol e ele nunca passou de 9.2 litros na cidade de Goiânia e na estrada Ele faz 17.6 na Gasolina...Gostaria de saber o que preciso fazer para ele fazer acima de 12 km na cidade no Etanol pois já troquei velas, filtro de ar, filtro de combustível e assim mesmo não faz mais de 9 km por litro na cidade no Etanol.
@@heliomc100 dependendo da cidade onde você mora essa média ta normal, acredito que ele não vai aumentar, a única coisa que você pode fazer é maneirar o pé mesmo porque dificilmente vai melhorar
Excelente vídeo, mas meu Up MPI faz 15km/l na estrada com etanol e chega a fazer 21km/l na gasolina... isso andando com carro vazio e na média de 100/105km/h.
Concordo plenamente com o vídeo ! Muito bom mesmo. Eu mesmo peguei o up! take completo por não querer gastar mais dinheiro. O único erro do vídeo foi falar q o MOVE é a versão intermediária do up MPI, na verdade ele é a versão TOP do MPI agora. Depois disso tudo é TSI.
Assistindo em 2020. Ótimo vídeo.
Parabéns pelo vídeo ganhou mais um inscrito
O consumo dos carros é bem diferente, se você andar com o mpi no mesmo ritmo do tsi terá diferença
Vim do futuro e em 2021 os valores dos usados são mais caros que os de 2018 zero!!!
Vim do futuro.. dizer que o Xtreme está 75 mil kkkkkk
58K com manivela
Ja trabalhei em app em:
Up tsi duro mas aceitaval
Mobi horrivel duro nivil alto
Kwid horrivel duro nivel altíssimo 0 confort
Onix Joy ( mais confortável que os outros.)
Onix 2020 dos novos muito bom
Hb2022 sensi sedan vivel onix top super confort
Hb2020 hacth aceitavel
Mas o melhor do up sem dúvida é autonomia não existe igual.
Qual a média de consumo deles?
turbo turbo turbo
TURBO É VIDA
Se faltar sangue bota óleo man... É nois!
VW tem uns produtos muito interessantes no mercado. O que mata são os preços pedidos. Tudo muito salgado de $ e ao mesmo tempo tudo muito espartano. Mesmo assim produtos legais. Se fosse comprar um up ia de MPI mesmo. Uma boa diferença de preço final do carro, seguro, manutenção e para o uso pessoal que seria destinado o carro por mim seria mais negócio ( para mim como já foi dito,) o MPI mesmo. Apesar que com esses valores pedidos pela VW Brasil no modelo seja ela MPI ou TSI tem muita coisa interessante a se considerar no mercado oferecido pelas mais diversas marcas de carros.
Só não entende esses furos no desempenho,o up tsi faz 0-100kmh hem 9.1s e não em 9.9s enquanto o MPI em 12.4 não em 14.8
Compra um UP e faz o teste pra ver se dá igual.
Quero lembrar que o Up! Mpi pode ser melhorado . É o único que não usa velas de iridium; usa pneus 175/70 (+pesados); e óleo 5w40 (causa maior inércia no motor pela maior densidade).
Uso as velas do tsi; pneus 175/65 na dianteira (os traseiros parece que não acabam!), e há mais de 100 mil kms que uso óleo 5w30 (não baixa!). O meu Up! Take faz sempre acima de 20km/l de gasolina, e sempre acima de 15 com álcool.
Por que voce usa velas indicadas para outro modelo que nao o seu????
Encontrei um engenheiro mechanico aqui. Trocar o óleo por outro é um absurdo.
@@alexbsx Absurdo? Nem tanto! O carro está com 145 mil kms, e uso óleo 0w20 desde os 30!
Nenhum problema! Nem consumo de óleo!
Agora em 2021 tanto o MPI e o TSI tem preços parecidos de compra quando usado a depender do estado de manutenção, a minha dúvida é sobre a mecânica, gasta mais manter um TSI, e quanto as peças e mão de obra sofrem alterações ? Qual seria mais viável, tenho uma família de 4 pessoas e costumo ir ao interior entre duas a três horas de viagem uma vez por mês quem puder responder agradeço.
Up
Fazendo preventiva não acontece nada, ou comprar um de confiança com histórico no manual de revisões feitas em dia.
Comprei um tsi Cross 2017 com 88 mil km e tá novo, todas as revisões na concessionária. Vale quanto pesa.
Muito bom o vídeo. Parabéns!!
Tive um Vectra 2.0 que tinha 17 kg de torque.
400 kg mais pesado. Consumia o triplo de um Up.
Hj tenho um Up aspirado e nenhuma saudade do Vectra
Os dois são excelentes!!! A diferença que o MPI você pode pegar com o câmbio automatizado também 😃👍
Vídeo sensacional tiro minha dúvida!!
Vou comprar mpi!!
Obrigado amigo tiro minha dúvida!
Pra quem estiver aqui com interesse de comprar um UP eu recomendo que façam logo a negociação. Com o anúncio de que o UP irá sair de linha os preços dos usados vão lá em baixo e principalmente os TSI vão virar bomba pq vão cair na mão de quem não tem grana pra manter.
Digo isso porquê a manutenção do TSI não é barata e só uma bomba de alta que dá problema com frequência em boa parte dos casos por gasolina ruim custa horrores, isso sem contar os bicos injetores.
Em resumo: comprem o quanto antes seja aspirado ou turbo, porquê a maioria dos mecânicos não sabem mexer com 3 cilindros e tão pouco turbo.
compre? ou vendam? pq pelo que você disse parece que ambos são uma bomba.
@@hericksonmartins4496 depende da sua interpretação meu jovem, posso não ter sido o mais claro possível mas acredito que dê certamente pra entender que apenas o TSI é uma bomba em formato de pote de sorvete.
@@murielmecm5322 todo carro é bomba ao se não fazer manutenção regularmente
Eu toda minha vida tive carro sedan resolvi trocar por um up move me apaixonei pelo carrinho parcelei um pokinho assim que terminar de pagar vo para o tsi 100% satisfeito com o carro
Tô pensando seriamente em comprar! Tenho um Hb20x 1.6 ...
Mas tenho um pequeno receio do TSi ... a qualidade do nosso combustível é terrivel
Eu fui de take up mais barato e me atende muito bem pagar 48k ou 56k é muita coisa por exemplo o take completo está 41k era o preço do speed up 2015 aí fica complicado
Mês passado comprei o mesmo carro. Up take completo. Se você colocar som, sensor de alarme, alarme e modulo nos vidros fica por 42.500... bem mais em conta q os 48.500 do MOVE up!
Ricardo Ribeiro exatamente fiz a mesma coisa ☝️👏👏👏👏
O único problema é o som mesmo. Não ter o som de fábrica é foda. Morro de medo de ter o som roubado, mesmo sendo um pionner de entrada. Mas enfim, já descobri tb q dá pra colocar o volante multifuncional de boa no carro tb. Tem vários canais mostrando como se faz.
Meus pais tem up! MPI 2014 e compraram por 43k
Pena que é ridiculamente caro
Cara q carro tu acha com esse preço seguro que tirou 5 estrelas barato de manter q anda bem ? Por 60 mil 0km a tem gente a pode comprar jetta 2011 tu vai pagar 6 pau de seguro gasolina q n tá barata então é ótimo o up turbo
Pensando em 2021 ... a 3 anos atrás estava barato
Qual e a regra adotada para ter essse consumo que falam que os carros tem? Na pratica eu sinto diferença
Sou mais o UP MPI, pois não tenho grana para comprar um TSI 😂
Deixa vir o mundial...
Jah tive o mpi e achei muito bom
@@adayltons.az.6738 kkkkkkkkkk
Eu tenho um MPI 2016 e já deixei muito TSI comendo poeira na estrada, pq ele tem mais força e rende mais no etanol, coisa que um TSI jamais vai ter pq se usar etanol destrói o carro, apesar de flex esses motores não são a gasolina.
amigo qual gol trendiline vc me indica mpi ou mpi ahhhhh 12 ou 8 vavlulas que alguem puder me falar tanbem estou querendo comprar
A grande vantagem do TSI, é que você gasta $2mil e coloca um speed Buster e ele vai para 135cv!
Charles Stacke. Misericórdia! Vai apostar corrida é?
Em compensação ele será menos durável que um original. Bem menos!
Excelente vídeo. Parabéns.
Acredito que se o TSI usa-se o câmbio com a mesma relação do câmbio do up! i-motion, seria muito, mas muito mais divertido. O câmbio longo do TSI é o meu único ponto negativo para o carro. Não vejo o up! como um carro para final mas um excelente carro para arrancada. Tenho os dois modelos i-motion e TSI connect.
andre mallmann correto garoto ! Tanto no gráfico dente de Serra o corte da 5° E em 272 km/h kkkkk o modelo polo 200tsi vem com cambio 6 marchas creio q tenha mais final ! O up veio em um conceito de te entregar um torque em baixa alienado a economia
Estou Nessa duvida ... Pra tirar o melhor compactor do pais zero
Faz um comparativo do Novo uno, Ford ka e o Toyota Éticos ou outro carro
Eu queria uma comparação entre o etios , o ka e o up, seria bacana
Tinha ouvido falar que o UP era o mais econômico, mas 10km/l na cidade é pouco. Comprei um Sandero Sca 1.6 17/17 que faz 12km/l na cidade. O motor desliga quando o transito para.
Esse consumo de 10 km/litro é com etanol.
Em gasolina segundo a tabela de consumo do InMetro o UP MPI faz entre 13.3 e 14 na cidade e na estrada fica entre 14.6 e 15.8.
Já o UP Tsi faz 13.8 na cidade e 16.1 na estrada
Os testes do InMetro possuem percursos e condições que eles avaliam como as mais comuns e mantém o mesmo padrão para todos carros. Daí ajuda nas comparações.
inmetro.gov.br/consumidor/pbe/veiculos_leves_2017.pdf
Vai ver quando der problema, bateria especial e motor de arranque também.
Meu 2015 ...otimo carro... se eu coloca a caixa do tsi ...no meu melhora terá mas final e menas troca na ultrapassagem ..
O meu na cidade faz 15 km por litro isso é o padrão ou pode ser as velas que estão velhas ? A velas da Bosh são boas ?
Álcool?
0 a 100 e top speed - era tudo que eu gostaria de saber :(
Mas ali o 0-100kmh está errado o up tsi faz em 9.1 e não em 9.9 e o MPI em 12,4 e não em 14,8 números totalmente equivocados.
A manutenção do tsi é mais cara que o mpi?
Logico po , eh turbo mermao
Kkkk
Eu iria no MPI mesmo.
Nada contra o TSI, mas não tenho dinheiro pra ele.
Não tem dinheiro pra comprar ou pra fazer as manutenções futuramente?
@@pqnobang, no momento nem pra um, nem pra outro.
Na minha opinião, se for comprar parcelado, essa diferença de preços dilui bastante, então eu levaria o up! com motor mais moderno.
Pelo que tenho acompanhado nos grupos de up e relados do pessoal, o melhor custo benefício está sendo o mpi, mesmo não sendo turbo tem um desempenho muito bom e consumo praticamente igual. Sem falar que a manutenção do MPI sai mais em conta e tem apresentado bem menos defeitos e problemas que o TSI. Mas ai vai de acordo com a necessidade de cada um, como diz o vídeo, pra alguém que viaja muito, compensa o TSI, pra quem anda mais na cidade, o MPI é a melhor opção.
Estou confusa... O MPI é o UP move comum? E o TSI é o UP em outra versão, com turbo. Certo?
Não Grazieli! O TSI tem várias versões entre elas o move e o MPI Também tem várias versões começando pelo mais simples ; Take, move e etc...
Só procurar no Google quais as versões do Up que vai encontrar.
Qual a diferenca entre os cambios ????
O up é carro bom (econômico, potente e bom de dirigir). Tem manutenção um pouco cara mas isso é porque sou pobre e não problema do carro.
Cara? Sério? Oque seria cara ?
Existe algum motivo pra comprar um UP q não seja o motor turbo???
Maikel Josesantos os dois tem nota máxima em segurança, a carroceria é a mesma!
Preço? 10 mil de diferença entre ele e o TAKE up completo.
Fernandes Santos, isso que eu queria saber...manutenção!! Qual a diferença entre os dois!!
Segunda marcha do up tsi puxa quase 100 km/h !!!!
Valor da manutenção do motor turbo mais cara, peças mais frágeis ao combustível e menor durabilidade do motor
Obrigado!
Parabéns pelo vídeo!
O que me diz do MPI com câmbio I-motion?
Imotion é lixo
O TSI só tem controle de tração? Não tem controle de estabilidade?
Infelizmente não
dicção de milhões
Boa avaliação..... muito bom canal...o Tsi bem com Vidro Automático nas quatro portas.?
Parabéns pelo canal continui assim.....
Infelizmente nenhum Up vem com vidros traseiros .. Nem como opcional
bom que o turbo custa quase o dobro ,, kk quando usado
Aí eu pergunto compensa pagar 55 Mil no up? Zero ou compensa pegar um Golf TSI semini novo,ou um Jeta TSI 1,4 ,ou o cruze da GM aquele primeiro
Manutenção, palavra chave que fará você decidir pelo UP! Esses carros quando dão problema fora da garantia pode preparar a carteira, muito caro e o pior, quase não tem assistência técnica especializada.
Se vc tiver coragem de pagar 55 mil temers em um carro usado sem garantia e com um passado talves não tão bom, cara vc tem meu respeito.
Achei esses valores de média baixos. Consigo fazer com o meu tsi 20 km/l na estrada e uns 14 na cidade
Boa noite irmão
Ele é sensível mesmo com os combustíveis?
@@Reviewpratico boa noite. Não sei te dar essa informação. Desde zero km só uso a podium então não sei como ele funciona com outro combustível. Acredito que vá ter uma perda de economia.
@@Reviewpratico Outra parada.. na podium consegui o máximo de 29 km/l. Circuito de 30 km só estrada a 80 e 90 km/h
@@nutricionistalucasantunes1399 29km por litro, na estrada, E na cidade?
O up é um carro de entrada, carro pequeno,projeto de baixo custo visando economia, o mpi vale a pena pela proposta, já o tsi não vale o que é cobrado, muito caro pelo o que oferece, lembrando que o tsi continua sendo o mesmo carro mas com uma mecânica mais refinada visando um desempenho melhor, ou seja, um carro de entrada , projeto de baixo custo mas com custo de aquisição muito alto, ao meu ver não vale a pena, a economia se perde no custo de aquisição
Poxa, não falou do consumo, que é muito importante!
olhe direitinho o video que ele fala do consumo dos dois modelos.
Em 4:33.
VALEU
gostei parabens
Podia comparar a versão Pepper!!!
Nao vai rolar
Eu não vi aonde fica o step
Por favor, alguém poderia me falar sobre eles em estrada de terra?
Obrigada.
Tenho um dilema em comprar carros, pois percorro, diariamente, uma pequena distância de 7km de estrada de chão.
Desejo uma sujestão sobre qual carro comprar.
Atualmente, uso um Palio, mas gostaria de um carro com uma performance mais apropriada.
Grata a quem puder me ajudar.
Vá de etios
O Up não vai raspar em nenhuma valeta ou buraco e acredito atender sua necessidade já vou para o meu segundo up TSI e o que mais pego são estradas com terreno lunar !
@@lucas7948 valeu a dica. Muito obrigada!
Meu UP take é muito bom de terra, é durinho mas não raspa nada
Na estrada para viagens longas
Subiu de categoria? Como assim??
Direita Cearense de sub compacto foi para sub compacto premium (sem vidro elétrico atrás e sem luz no comando do retrovisor e vidros)
Me Player então, pelo menos o brasileiro tá mostrando que de Premium só tem o preço
Pse
SÓ O PREÇO QUE É DESANIMADOR..
E a segurança não avaliam? Segurança não é prioridade para vocês né?
Esse carro é 5 estrelas no crash test,totalmente seguro.
Nao
Muito caro para um carro desce tamanho...R$ 56 o TSI ?!
Um absurdo.
Ande com um q vc vai achar que é barato amigo kkk
Vim do futuro falar tsi está 80 mil
Porra, tu disse que o tsi faz 10km na cidade???? de onde tu tirou isso? Do Opala?? Esse carro faz 18 na cidade!
Fala + de vagar jovem, no seu proximo vídeo 👍👍 melhorar.
Carro muito caro pelo que oferece....
Infelizmente carro 0 km no Brasil é um absurdo!!! Assim Não dá..... pagar imposto pra sustentar bandido...racha fora
Vai de busao
mas o tsi é aspirado e turbo...
Cara, acho que vc embolou o meio de campo aí! TSI é turbo. O MPI eh aspirado.
Kkk certinho hein
A duvida seria, se o cara tem dinheiro, para a tal escolha ! Matéria paga patética, sobre essa "coisa" !
Nome mais apropriado para esse veículo: LOW
Tentou ser engracado? Nao deu
O QQ é mais econômico e ninguém fala nada sobre.. up com preço de Premium aff
chery QQ mais econômico? quantos km/l na cidade e estrada?
Já tivemos QQ, agora temos um Up. O QQ é como um produto falsificado de péssima qualidade, comparado ao Up.
@@luiz_garage similar ao up, qq dos novos ta ate bom pra qm visa um carro custo x beneficio, porem acho feio e o fato de ser pouco falado é q a cherry n tem status
QQ eh uma merda
QQ é bateu morreu
55k num carro mil 0km... Prefiro um carro semi-novo de melhor categoria .
Gol G6 1.6
Aff
Teu cu
prefiro pagar 35 mil em ômega 2008 com 256 cv e motor V6 do pagar 50e poucos mil num carro que não cabe uma família dentro sem aperto
Maurycio Haryson isso ai, quabdo estragar, vc vai gastar uns 5 mil de manutencao, sem falar que vc vai virar socio de todos os postos de gasolina da sua cidade kkkk compra um rr mesmo
victor konell vey eu quero desempenho e não economia
Só pra tu ter ideia o ômega 2008 faz 8litros na cidade, nem bebe tanto assim e sim vou comprar um pra dar Benga no teu 1.0 que se diz "bengador" kkkkkkkkkk
Kkkk compra ai, unico invvestimento da sua vida msm kkkkkkkpb
Depois de uns 5 anos de Ômega vc terá gasto quase o preço de um Up só de manutenção e gasolina
pq so pensam em dinheiro, se eu me preocupasse compraria um up cr, sei que o omega bebe, manutenção é cara, seguro é caro, mas quem liga
Lixo X lixo.e' Brasil.
Paulo Gouvea O inveja
Pagando aluguel e andando de busao. Se cintinuar falando tuas merdas vou mandar cortar tua internet