Görsellerle Osmanlı'da Heterodoks Dervişler I

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 8 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 164

  • @dnzdiyebiri6155
    @dnzdiyebiri6155 4 роки тому +8

    Ne kadar renkli ne kadar enteresan bir kültüre ve coğrafya ya sahibiz keşke değeri bilinse.

  • @cigdemozdemir5760
    @cigdemozdemir5760 4 роки тому +3

    Dün gece sizin yüzünüzden uykusuz kaldım.Tarihle hiç bir alakam yok.Bu nasıl güzel bir üslup,bu nasıl bir bilgi birikimi,bu nasıl bir sevimlilik.Şimdi büyük bir heyecanla ikinci bölümü izleyeceğim.Hayran oldum size.

  • @adkickboxing
    @adkickboxing 4 роки тому +4

    Büyük bir keyifle takip etmekteyim 🙏
    Emeğinize sağlık.

  • @ebuuuu2833
    @ebuuuu2833 4 роки тому +1

    Kitapyayınevini 3-4 yıl önce sayenizde keşfetmiştim ve dediğniz gibi çok özel seyahatnamelere erişmemi sağladı. Bunu anmışken size teşekkürlerimi arz edeyim Ceren hanım

  • @haktana
    @haktana 4 роки тому +2

    Videolarını bayılarak izliyoruz, senin de ne olduğunu, neyi ne niyetle dediğini biliyoruz Ceren Ablacım, gereksiz insanlara cevap vererek sıkma canını seviliyorsun.

  • @cloudblood3639
    @cloudblood3639 2 роки тому +1

    Emeğinize ve ağzınıza sağlık. Anlatırken görseller kullanmanız da çok yerinde olmuş. İnsan daha iyi anlıyor konuyu. İyi ki varsınız.

  • @serkankaya200
    @serkankaya200 4 роки тому +2

    Çok hoş tespitleriniz var.

  • @benilyasilyas
    @benilyasilyas 4 роки тому +2

    Harika bir yayındı, emeğinize sağlık.

  • @glo1re270
    @glo1re270 4 роки тому +24

    abla sabahın köründe canlı dersi değil seni dinliyom

  • @deneyselcalsmalar
    @deneyselcalsmalar 4 роки тому +2

    Çok fantastik gerçekten.. Teşekkür ederiz sunum için🙏

  • @alecbane3169
    @alecbane3169 4 роки тому +3

    Alef dizisini izledikten sonra kalenderler, dergahlar nedir acaba diye merak ettim. Daha önce duymadığım şeylerdi. Can Sungur u takip ediyordum ve diziden sonra sizi buldum. Şu an 18 yaşındayım ve bu yaşıma kadar coğrafya, tarih, edebiyat gibi sözel derslerden nefret ettim. Sizi dinledikten sonra Şamanizm, mitolojiler, mitler vb tarihi konuları fazlasıyla sevdim. Şu an sınavım olduğu için üstüne çok düşersem de yazın ciddi bir araştırmaya girişeceğim. Playlistler ve alınacak kitaplar hazır. Bence çoğu kişinin tarihe olan mesafesi okuldaki tarih dersinden kaynaklı. Kısaca demeye çalıştığım şey, teşekkürler. Tarih hakkında hiçbir şey bilmez ve nefret ederken en azından artık merak ediyorum ve nohut tanesi kadar olsa da birazcık bir şeyler öğrendim. Tekrardan teşekkürler.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 роки тому

      Çok sevindim, ben teşekkür ederim :)

  • @darkangel9458
    @darkangel9458 4 роки тому +1

    Hava yağışlı, kahvemi aldım keyifle izliyorum teşekkürler

  • @ferhatgoren
    @ferhatgoren 4 роки тому +2

    Muazzam. Emeğinize sağlık.

  • @sworddall989
    @sworddall989 4 роки тому +1

    Yine bana dibine kadar merak ettirdiğin konular açmışsınız. Seviyorum seni gızz :)

  • @zeynepkirbasoglu
    @zeynepkirbasoglu 4 роки тому +4

    Kaynak bir yayın ellerinize sağlık :)

  • @hamitaytogan2671
    @hamitaytogan2671 4 роки тому +4

    Teşekkürler ceren hanım veya hocam :)

  • @Qw12bv
    @Qw12bv 8 місяців тому

    Tesekkur ederim Ceren hocam.guzel bilgiler❤

  • @sedefozyaksr8169
    @sedefozyaksr8169 4 роки тому +1

    Teşekkürler Ceren hanım emeğinize sağlık... Videolarınız çok güzel.

  • @patika.rebetika
    @patika.rebetika 4 роки тому +11

    "mende sığar iki cahan / men bu cahana sığmazam" 💜

  • @ozkandemiroglu754
    @ozkandemiroglu754 4 роки тому +4

    Çok güzel anlatıyorsun tşk

  • @ozantopuzoglu5609
    @ozantopuzoglu5609 4 роки тому

    Çok teşekkürler, gene harika bir yayın olmuş 👍🏻 İnsan sizin yayınlarınızı izledikten sonra, Alef dizisinin ne kadar büyük bir potansiyeli yeteri kadar kullanamadığına üzülüyor.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 роки тому +1

      Değil mi ya? Evet, aynen öyle hakkaten. Keşke ikinci sezonu çekseler.

    • @ozantopuzoglu5609
      @ozantopuzoglu5609 4 роки тому

      @@Tarih_Obası vallahi öyle. Keşke çekseler diyeceğim ama son bölümde öyle bir finale imza attılar ki, bu ihtimal çok zor görünüyor.
      Sayenizde bu konudaki bir çok kitabı aldım, keyifle ve hayretler içerisinde okuyorum. 6altı’daki yayından sonra Ibn Fadlan seyahatnamesini de aldım. Onu da okuyunca dinde bu kadar farklı yorumların ve yaklaşımların olmasına şaşırmıyor insan.
      Tekrardan çok teşekkürler 👍🏻🙏🏻

  • @memath27
    @memath27 4 роки тому +1

    Çok teşekkürler ceren hanım

  • @erenculhaci
    @erenculhaci 4 роки тому +6

    Emeğinize sağlık, aldım listeye dersten sonra dinleyeceğim :D

  • @roza1832
    @roza1832 3 роки тому +1

    Çok severek dinledim hiç bilmediğim konular💕

  • @aligokhan2491
    @aligokhan2491 4 роки тому

    Emeğinize saglik bu konu çok güzel ve cok güzel anlatmışsınız ağzınıza sağlık.

  • @cagdastopcu659
    @cagdastopcu659 4 роки тому +1

    Tesekkurler

  • @MertcanDemirci
    @MertcanDemirci 4 роки тому +1

    Çok teşekkürler

  • @ahel2253
    @ahel2253 4 роки тому +4

    Ayrıca Şems-i Tebrizi de bir kalenderidir.

  • @Turukkaganligi
    @Turukkaganligi 4 роки тому +1

    Ceren hocam iyi ki varsınız 🙏

  • @dnz91.34
    @dnz91.34 4 роки тому +1

    Muazzam 👏🏻👏🏻👏🏻

  • @fidansafarli
    @fidansafarli 4 роки тому +1

    Çook teşekkürler 💐

  • @arkeologokur
    @arkeologokur 4 роки тому +4

    bunlar aslında şamanlar. yani izlerken öyle hissettim. çok benziyorlar. hayvan derileri giymeleri, çalgılarla kendilerini ifade etmeleri vs. Şaman kültürünü bilerek veya bilmeyerek uyarlamışlar gibi görünüyorlar.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 роки тому +3

      Bazıları Şamanlık-İslam arasında, bazıları daha çok Irak, Suriye, İran, Hint etkisine daha açıkmış.

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 роки тому

    1:12:06 Ocakta yemeği olanlar geçmiş olsun... Az sonra takriben 28 dakika. 😀 Harikasınız hocam.

  • @iskenderisk642
    @iskenderisk642 8 місяців тому

    Biliyorduk ama şimdi yerine oturdu tsk.

  • @selindunya5342
    @selindunya5342 4 роки тому +4

    ben uzun zamandir girmiyordum ne kadar aboneniz artmis tebrikler

  • @Mustafa-yw8hx
    @Mustafa-yw8hx 4 роки тому +2

    Harika

  • @cemalpolat8864
    @cemalpolat8864 4 роки тому +2

    Müslümanım Allah'a hamdolsun, Kur'an'a inancım hem sonsuz hem de ebedidir. Fakat otorite karşıtıyım örneğin: Tapınakları hiç sevmem, tapınaklara gireceğime Cehenneme girmeye razıyım, tapınaklardaki kuruntulara ve takıntılara düşeceğime ölmeye razıyım. Mescidin bedenim olduğuna; kıblenin de iyi bir kişinin cemâli olduğuna, namazın, secdenin (Allah'tan iyilik istemek) dua etmek, abdestin de kötülükten men (tövbe) edip; iyilik (emretmek) yapmak olduğuna inanıyorum.
    Bir gün hallac-i Mansur'a: "Niye namaz kılmıyorsun" diyorlar O'da "Ben namaz kılıyorum" demiş onlar "E biz görmüyoruz" Hallaç " Benim namazım içimden olduğu için gizlidir ve görünmüyor, fakat sizin namazınız dışınızdan olduğu için, açıktadır ve görünüyor. Siz namazlarınız da gösteriş yapıyirsunuz" demiştir. Maun suresin de:
    "Namazda gosteriş yapanların Vay haline" der.
    Ayrıca Allah'a ve bilime sığınıyorum
    Ceren hocam, Teşekkür ederim.
    🙏👏🧐🤔🙏👏😇

  • @ahmetsonmez925
    @ahmetsonmez925 4 роки тому +3

    Çok güzel olmuş, sağolun, A.Y.O okuyasim geldi

  • @Tarih_Obası
    @Tarih_Obası  4 роки тому +5

    Bu yayının 2. Bölümü şurada: ua-cam.com/video/FS_rzkdFRLA/v-deo.html&ab_channel=TarihObas%C4%B1
    Bir Kalender portresi (15. yüzyıl Timurlu dönemi resmi) (Metropolitan Sanat Müzesi, New York; Cora Timken Bumett Kol. 5 7. 5 1 .30)
    www.metmuseum.org/art/collection/search/451409
    Ruy de Gonzales Clavijo, biyografi
    www.iranicaonline.org/articles/clavijo-ruy-gonzlez-de-d
    Theodore Spandouyn Cantacasin kimdir
    islamansiklopedisi.org.tr/cantacasin
    Theodore Spandouyn Cantacasin Petit Traicte De L'origine des Turcs, Paris 1896.
    gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k14182937#
    Theodore Spandounes: On the Origins of the Ottoman Emperors
    archive.org/details/TheodoreSpandounesOnTheOriginsOfTheOttomanEmperors
    Türklerin Hayatı ve Adetleri Üzerine Bir İnceleme
    www.kitapyurdu.com/kitap/turklerin-hayati-ve-adetleri-uzerine-bir-inceleme/253876.html
    Kitabının Türkçesinin eleştirisi
    www.isam.org.tr/documents/_dosyalar/_pdfler/osmanli_arastirmalari_dergisi/osmanl%C4%B1_sy41/2013_41_GOKCENMA.pdf
    Antonio Menavino, I Costıımi et la Vi ta Turchi, Fiorenza 1551 .
    www.degruyter.com/view/journals/zrph/132/1/article-p180.xml
    Vahidi, Hâce-i Cihân ve Netîce-i Cân
    Abdülbaki Gölpınarlı’nın ilgili makalesi
    dergipark.org.tr/tr/download/article-file/172745
    Türkçesi: Muhteşem Süleyman’ın İmparatorluğunda
    www.kitapyayinevi.com/muhtesem-suleymanin-imparatorlugunda
    1568
    gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b550078506/f12.item.r=nicolas%20de%20nicolay#
    Ogier Ghiselin de Busbecq
    islamansiklopedisi.org.tr/busbeke-ootgeer-giselijn-van
    The Life and Letters of Ogier Ghiselin de Busbecq
    archive.org/search.php?query=creator%3A%22Busbecq%2C+Ogier+Ghislain+de%2C+1522-1592%22
    Stephan Gerlach, Tagebuch der vonzween Glorwurdigsten Romischen Kaysern Maximiliano und Rudolpho ... / Stephan Gerlachs ... Franckfurth am Mayn: In Verlegung Johann Savid Zunners, 1674
    anemi.lib.uoc.gr/metadata/f/1/e/metadata-162-0000029.tkl?dtab=m&search_type=simple&search_help=&display_mode=overview&wf_step=init&show_hidden=0&number=10&keep_number=&cclterm1=&cclterm2=&cclterm3=&cclterm4=&cclterm5=&cclterm6=&cclterm7=&cclterm8=&cclfield1=&cclfield2=&cclfield3=&cclfield4=&cclfield5=&cclfield6=&cclfield7=&cclfield8=&cclop1=&cclop2=&cclop3=&cclop4=&cclop5=&cclop6=&cclop7=&isp=&display_help=0&offset=1&search_coll[metadata]=1&&stored_cclquery=&skin=&rss=0&show_form=&export_method=none&offset=1&srfile=/metadata/f/1/e/metadata-162-0000029.tkl
    Türkiye Günlüğü
    www.kitapyurdu.com/yazar/stephan-gerlach/38291.html
    Salomon Schweiger, Constantinopel, Nurnberg 1539.
    Kimdir?
    islamansiklopedisi.org.tr/schweigger-salomon
    Sultanlar Kentine Yolculuk
    www.kitapyayinevi.com/sultanlar-kentine-yolculuk
    Görseller
    eng.travelogues.gr/collection.php?view=165
    Sir Paul Rycaut, The present state of the Ottoman Empire. Containing the maxims of the Turkish politie, the most material points of the Mahometan religion, their sects and heresies, their convents and religious votaries, their military discipline, with an exact computation of their forces both by land and sea. Illustrated with divers pieces of sculpture, representing the variety of habits amongst the Turks. In three books
    archive.org/details/presentstateofot00ryca
    Recueil des différents costumes des principaux officiers et magistrats de la Porte, et des peuples sujets de l'Empire Othoman..., Paris, chez Onfroy [ca. 1780].
    tr.travelogues.gr/collection.php?view=442
    Ralamb Costume Book
    www.wdl.org/en/item/17190/
    Jean-Léon Gérôme
    en.wikipedia.org/wiki/Jean-L%C3%A9on_G%C3%A9r%C3%B4me
    Prayer in the Mosque
    en.wikipedia.org/wiki/Prayer_in_the_Mosque
    www.metmuseum.org/art/collection/search/436482?searchField=All&sortBy=Relevance&what=Oil+paint&od=on&showOnly=openAccess&ft=*&offset=0&rpp=20&pos=7

  • @eren_1923
    @eren_1923 4 роки тому +3

    Eline Sağlık Abla :)

  • @Yörükana
    @Yörükana 5 місяців тому

    Camîlerle ortak özelliğimiz 44:11

  • @serhatoz
    @serhatoz 4 роки тому

    Tesekkurler 🙏

  • @metaforikimsi
    @metaforikimsi 4 роки тому +5

    Camîler ❤

  • @1gulunsal
    @1gulunsal 4 роки тому +1

    Konuyla alakalı ilk metinler, A.Gölpinarli ardından Ahmet Yaşar Ocak en özel metinleri verdiler... çok teşekkürler
    Bu arada A. Yaşar Ocak aynı zamanda ilahiyatçı...
    Hayrı izmar şerri izhar ederler. Kinanmak ve dışlanmak için hareket ederler

  • @zulal4051
    @zulal4051 4 роки тому

    Yazılı haftamdaydım simdi izliyorum affet beni ❤

  • @gokhant8403
    @gokhant8403 4 роки тому +4

    Kalenderileri dinleyipte aklına Sinoplu Kinik Diyojen gelenler :) +1

  • @huseyinaktan1066
    @huseyinaktan1066 Рік тому

    Hocam Horasan evliyaları da kalendiriye mi?

  • @halilibrahimkarasu1221
    @halilibrahimkarasu1221 4 роки тому +3

    İlk görsel için benim bulduğum kaynak şu:
    1582'den 1591'e kadar İstanbul'da bulunmuş olan Alman elçisi Bartolemeo von Pezzen, Kutsal Alman Roma İmparator'u II. Rudolph'a Türklerin alışkanlıklarını aktarmak için yaptırmış.
    Kendimce topladığım Kalenderi tasvirleri için:
    acayipvegarip.blogspot.com/2019/07/efrasiyabb.html

  • @mkahuuu2956
    @mkahuuu2956 Рік тому

    Ahmet karamustafa Ahmet Yozgat mı???

  • @mudilebuludi5279
    @mudilebuludi5279 Рік тому

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 роки тому

    1:21:52 İngiltere kraliçesi gibi vesselam.

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 роки тому

    26:12 yemeğini dahi dilenerek kazanan para mal biriktirmeyen bir topluluk nasıl yapıyor da isyanlar örgütleyebiliyor? Sadece söz ile mi?

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 роки тому +3

      Her zaman her yer ve şartta böyle yaşamamışlar, zamanla her şey gibi değişiyorlar. Ayrıca isyana katılan da fakir zaten, fakirliğinden isyan ediyor, tek ihtiyacı olan bir lider, dolayısıyla söz yetiyor. Daha üst seviyedi savaşçı, komutanlar da yükselmek istiyor.

  • @bahaddint.2956
    @bahaddint.2956 4 роки тому +2

    Biz edebiyatçılar, bu dervişlerin çokça okudukları Nesîmî'nin şiirlerini incelediğimiz için aşinayız. Dostlar için bir fikir olması açısından bir şiirini paylaşayım Nesîmî'nin:
    Dâ'im ene'l-Hak söylerem Hakdan çü Mansûr olmışam
    Kimdür beni berdâr eden, bu şehre meşhûr olmışam
    Kıblesiyem sâdıklaruŋ ma'şûkıyam 'âşıklaruŋ
    Mansûrıyem lâyıklarıŋ çün Beyt-i Ma'mûr olmışam
    Mûsâ benem kim Hak ile dâ'im münâcât eylerem
    Göŋlüm tecelli Tûr'ıdur anuŋ içün Tûr olmışam
    İrdüm kaşuŋ mi’râcına kim Kâbe Kavseyn oldurur
    Vuslat şebinde gör beni ser-tâ-kadem nur olmışam
    Bezm-i ezelde içmişem vahdet meyiniŋ cur’asın
    Şol cur’adan kim tâ ebed sermest ü mahmûr olmışam.
    Ey ay yüzüŋdür ve'd-duhâ ve'l-leyl imiş saçuŋ kara
    La'lüŋ baŋa darü'ş-şifâ oldur ki rencûr olmışam
    Çün ben Nesîmî gevherem gencüm size fâş eylerem
    Ben bir deli dîvâneyem gör kim ne ma'mûr olmışam
    Kaynak: Nesîmî Dîvânı, Hazırlayan: Hüseyin Ayan, TDK Yay.
    Video için sağ ol Ceren Abla. :)

  • @irfancankaraca8232
    @irfancankaraca8232 4 роки тому +1

    Ceren hocam bu kaliteniz bana biraz abartı geldi, aldım bir keyif çayı içiyorum.

  • @onurozdemir3656
    @onurozdemir3656 4 роки тому

    Cami'ler kesilikle o dönemin lubunyaları :) kesinnn! 43:11... Yaşansın ablağ! Heraldeğ!!!

  • @yahyamurat7307
    @yahyamurat7307 6 місяців тому

    Celal emmi de acaba bu tedodorfan mülhem mi fatihin hristiyan olduğunu söylüyor!!

  • @Morsang9
    @Morsang9 4 роки тому +2

    O tarihlerde yaşasaydım kesinlikle Camilerden olurdum 😂

  • @pelinisk1526
    @pelinisk1526 4 роки тому

    💯👏

  • @tanervatansever7763
    @tanervatansever7763 4 роки тому +1

    Halo 😁😁

  • @misscloud7660
    @misscloud7660 2 роки тому

    41:43 nedense camiler bende griffith 'i çağrıştırdı

  • @patika.rebetika
    @patika.rebetika 4 роки тому

    hocam Camîlerin okuduğu Farsça aşk şiirleri muhtemelen Mevlana Rumî'dir.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 роки тому

      Yok yok, Nesimi. Bence Hafız, Ömer Hayyam da olabilir ayrıca.

  • @Kaplanel
    @Kaplanel 4 роки тому

    💕

  • @nmkkmlrsln7642
    @nmkkmlrsln7642 2 роки тому

    alın işte naturalistler ve nudistler :))) çoook teşekkürler tarifsiz kayif aldım. emeğine sağlık.

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 роки тому

    1:31:45 yazarın Protestan mezhebinden olma ihtimali var.

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 роки тому +1

    9:12 İslam'ın özünde mezhep yoksa da insanın özünde meşrep vardır. İsra suresi 84. ayet de buna vurgu yapar. Der ki, (De ki: “Herkes kendi yapısına uygun işler görür. Rabbiniz, en doğru yolda olanı daha iyi bilir.”)
    Aynı meşreptekiler birleşince de cemaat olur, mezhep olur.

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 роки тому +1

    Bir aslan postu da epey paradır. 21. Yüzyılda camilerden olmak da zor.

  • @ahel2253
    @ahel2253 4 роки тому

    Oğlancılık eşcinsellikten neden ayrı düşünülmelidir onu anlamadım??

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 роки тому +3

      Oğlan reşit ol olmayan çocuktur, rızası yoktur. Cinsel yöneliminden bağımsız olarak istismara uğrayandır. Eşcinsellik, yetişkinlerin veya akranların rızaya dayalı ilişkisidir.

    • @ahel2253
      @ahel2253 4 роки тому

      @@Tarih_Obası Sevgili hocam bu tabirdeki yani oğlancılık bağlamındaki oğlan, oğlan çocuğu demek değildir. Oğlanlar, yani gulamlar yirmi otuz yaşında da olabilir. Hatta Osmanlı'da hayatını seksten kazanan homoseksüel adamlara hiz oğlanı ve bunların kayitlarinin tutulduğu deftere de defter-i hizan denilmiştir. O günkü kültür içinde bunlar o kadar da takbih edilen bir güruh olmamıştır.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 роки тому +3

      @@ahel2253 Bunlar doğru olmakla birlikte "oğlancılık" buna işaret etmiyor genel olarak. Dönemin kaynaklarında tüyü çıkmaya başladığı anda gözden düşen oğlan çocukları kastediliyor. Burada bahsi geçen tarikatlar için yazdıklarınız geçerli, çoluk çocuk değil doğrudan eşcinsellik kastedilmiş anladığım kadarıyla. Saray çevresinde ise daha çok çoluk çocuk söz konusu. Gelibolulu Ali'yi bilirsiniz.

  • @tuncerdabanl5515
    @tuncerdabanl5515 4 роки тому

    Hocam anlıyorum da, anlatamıyorum. Kimseyi kötülemek dışlama benim hakkım olamaz. Kuran ın yorumundan tefsirinden bahsetmiyorum. Kuran da Allah anlatıyor müslüman ın nitelik ve ibadetlerini. Ne diyelim yani Kuran ı kaynak almayalım ama kitap yazanları kaynak alalım...! Nasıl bir akademik yaklaşım?

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 роки тому

      "Kurana göre bu insanlar Müslüman değildir" diyemeyiz, ancak Sünni ve yerleşik yoruma uymadıklarını söyleyebiliriz. Diğer yandan, bu şahıslar, aksine, bulundukları coğrafyalarda İslam'ın yayılmasını sağlayan dervişler, haklarındaki kaynaklar buna da işaret ediyor. Ne diyelim şimdi yani? Müslüman değiller ama İslam'ı yaymışlar diyemeyiz ki.

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 роки тому

      @@Tarih_Obası Hocam, islami yaymışlar mı, hangi Hristiyan ateşte yürüyen, dilenen, bilmem ne organını ön plana çıkaran insanlara bakıpta müslüman olur. Bosna da, Yunanistan da, Bulgaristan da bizzat gezerek oraların nasıl müslüman olduğuyla ilgili dinleyerek edindiğim tecrübeye göre yazıyorum. Bir tarihçi olarak da bir örnek olarak Heat Lowry 'nın Trabzon un Müslümanlasması gibi bilimsel çalışmaları öneriyorum.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 роки тому

      @@tuncerdabanl5515 Böyle düşünmekte haklısınız fakat Köprülü'den beri anlaşılagelen bu, yani bu ve benzeri grupların hem Türklerin hem gayri Türklerin İslamlaşmasında rol oynadıkları. Fakat şunu da belirtmeliyim, özellikle Balkanları İslamlaştıranlar, Kalenderi bile olsalar, tıpkı burada anlatılanlar gibi yaşamış ve davranmış olmayabilirler. Köprülü ekolü, kısaca şunu söylüyor: Kitabi ve geleneksel bir İslam anlayışına sahip olmamaları, daha serbest yaşayışları, Müslüman olmayanlara karşı daha hoşgörülü yaklaşmalarına neden oldu. Şekli değil daha tasavvufi bir din anlayışı da gayri Müslimlerin Müslümanlaşmalarını kolaylaştırdı. Bunu söylüyorlar, buna dair kanıtlar var çünkü. Fakat tabii bu alan hem yoruma açık hem de sürekli yeni yaklaşımlar ortaya çıkıyor, gittikçe değişecek dönüşecektir. Heath Hoca'nın kitabı Trabzon'un fethi sonrasını anlatıyor. Benim bahsettiklerim, yani Balkanların İslamlaşması 13. yüzyıla dayanıyor.

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 роки тому

      @@Tarih_Obası Hocam Rahmetli Kemal Karpat, Saru Saltuk un halkın müslümanlasma 'daki rolünü sizin tanimladiginiz gibi anlatır. Ama Bektaşi vb.nde disiplin vardır malümunuz. Alevi geleneği de Kuran a saygılıdır. Tabi sünni pratiklerde dahil siyasallaşma, tıpkı evanjalist ve katoliklerde olduğu gibi öz 'den kopmaya yol açıyor. Günümüzde bir çok dilde yayın yapan Caner Taslaman gibiydi Saru Saltuk, vb.Saygılarımla

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 роки тому

      @@Tarih_Obası Ömer Lütfi Barkan, Kolanizatör Türk Dervişleri

  • @kayyumamcaoglu8671
    @kayyumamcaoglu8671 4 роки тому

    Camî mi olsam çok baydım otoriteden Kappa

  • @emreduman3787
    @emreduman3787 4 роки тому +1

    Cami demişlerdi de, anlamamıştım. Dervişmiş.

  • @12345649243
    @12345649243 Рік тому

    e bu camİler baya 68 kuşağı hippieleri

  • @tuncerdabanl5515
    @tuncerdabanl5515 4 роки тому

    Bir tarihçi olarak belgelere ve kaynaklara göre onlara müslüman demenizi anlıyorum. Ama Müslüman lığın akademik ve belgesel teyiti nu Kuran kaynağı tespit eder. Yani bir kitapta bir yazar birine veya dervişler kendilerine müslüman diyebilir ama sizin gibi akademik temelli yorum yapan birisi, söz konusu ayrımı ifade etmeli değil midir?

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 роки тому +5

      Hayır, insanların imanını yargılamak bizim işimiz değil. Neden gelenekten saptıklarını anlamak işimiz. Kurana neyin uygun olup olmadığı bizi ilgilendirmiyor, bunu net tespit edebilen de yok zaten, o yüzden türlü çeşit yorumu var ve herkes gerçek yorumun kendi yaptığı olduğuna inanıyor.

    • @cemalpolat8864
      @cemalpolat8864 4 роки тому

      Kur'an-ı kerim esrardır, Hz Muhammet esrardır, İslamiyet esrardır.
      Sır: Üstü açılmış da üstü örtülü olan
      Esrar: Üstü açılmamıs da üstü örtülü olan.
      Nisa suresi 94: Size selam verene, dünya hayatının geçici nimetine goz dikerek, "Sen mümin değilsin" demeyin; çünkü Allah katında sayısız ganimetler vardır. Daha önceleri siz de böyleydiniz.
      Sözlerine dikkat et kardeş dinden çıkma.

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 роки тому

      @@cemalpolat8864 Kuran ı Kerim'in anlaşılsın diye apaçık ayetlerle indirildiğine dair ayetleri biliyor musunuz? Allah insanları sorumlu kılmak ve imtihan etmek için yarattığını söylüyor. Müslüman ın ibadetlerini açıklıyor. Iyi kötü davranışları açıklıyor. Allah bize lütuf etmiş anlayalım diye Kuran ve peygamberimizi gondermisken, istediklerini ayetleriyle belirtmisken neden Kuran a, peygamberimize sır diyorsunuz?

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 роки тому

      @@cemalpolat8864 Hangi dünya nimetini elde etmek istediğimi belirtiyorsunuz? Ayetle sizin iddianızın hiç bir ilgisi yok. Adamlar ateşte yürümeyi, oruç tutmamayi ( ki isteyen tutar isteyen tutmaz, dinde zorlama yoktur, beni de ilgilendirmez) dervişlik olarak görmüş. Var mı Kuran da böyle özelliklerin Müslüman tarzı olduğuna dair ayet?

    • @cemalpolat8864
      @cemalpolat8864 4 роки тому

      @@tuncerdabanl5515 Bir kere sır demedim; Esrar dedim. Tarihçi değilim, Minyatür nakkaşıyım. Ve biz minyatürlerimizde peygamberlerin cemâline örtü, ateşten hale çizeriz. Bırakın artık yazı ile Peygamber'imizin portresini yapmaya çalışmayı, günaha giriyorsunuz. Hani ben resim (minyatür) sanatı ile portresini yaptım diye size hayali bir insan resmi göstersem haşa bu peygamberimiz Muhammet'tir desem inanırmısınız? Hayır, ayrıca deli dersiniz, gunaha giriyorsun dersiniz. Bir de düşünsenize, yazarak, konuşarak öyle abzürt portreler yapıyorlar ki, yok dokuz kadını kuma getirmiş, yok dokuz yaşındaki çocuğu, tövbeee. Kardeş Allah'tan korkalım.🧐🤔

  • @tuncerdabanl5515
    @tuncerdabanl5515 4 роки тому

    Barak baba kendisi bir yaşam tarzı çıkarmış ve yaşamış. Kendi kültürünün dervişi kabul edilebilir. Ama Kuran la alakasız olduğu için islami derviş diyemeyiz. Literatür keyfe göre oluşmaz.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 роки тому +5

      evet sizin keyfinize göre hiç oluşmuyor, sizin ne düşündüğünüze göre oluşmuyor, belgelere dayalı olarak oluşuyor. Beğenin beğenmeyin adam Müslümanmış.

    • @cemalpolat8864
      @cemalpolat8864 4 роки тому

      Nisa 94: Dünya hayatının geçici nimetine göz dikerek size selam verene, "Sen mümin değilsin"demeyin; çünkü Allah katında sayısız ganimetler vardır, daha önce siz de böyleydiniz.
      Sözlerine dikkat et be kardeş,
      bizim imanımızı süsleyecek kişi sen değilsin.

    • @oguzhanturkkan
      @oguzhanturkkan 4 роки тому

      Barak babadan daha iyimi biliyon ?ozamanki tasavvuf ve tarikat geleneği öyleymiş şimdi baska şekil devir değiştikçe tasavvuf ve tarikat giyimi kusamida degisiyor gidip barak babanın giyimine kuşamına mi takildin bu dersten gösteriş muslumani olmayın kendi içinizdeki şeytani musluman edin ilk once .....

    • @oguzhanturkkan
      @oguzhanturkkan 4 роки тому

      Aradan yüzyıllar gecmis ama kafa ayni yobaz arap kafası sen barak babadaki manayı anlamazsın bu kafayla...

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 роки тому

      Allah ım 1443 seneyi geçti, kulların hâlâ gönderdiğin Kuran a göre değil de, yetiştiği kültüre göre müslümanlığı tarif ediyorlar. Üstelik 20 saatin üzerinde youtube da Türkçe meali varken. Haklıymış Yaşar Nuri Öztürk....

  • @huseyinkaya1457
    @huseyinkaya1457 4 роки тому +1

    çok teşekkürler