Fachvokabular Kunst: Die sechs Naturalismuskriterien

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  • Опубліковано 9 лип 2024
  • Ein naturalistisches Werk bildet die sichtbare Wirklichkeit nachahmend ab. Es geht „dem Naturalismus“ dabei um eine rein formale Nachahmung, eine Richtigkeit der Oberflächen. Die Darstellung einer inhaltlichen Tiefe (idealisierte Ideen / soziale Wirklichkeiten) wird weitestgehend vernachlässigt. Wie finden wir nun Kriterien dafür, wie ausgeprägt der Naturalismus in einem Bild ist?
    Zur genaueren Bestimmung, wie stark naturalistisch eine Darstellung ist, hat der Kunsthistoriker Georg Schmidt sechs Naturalismus-Kriterien aufgestellt. Ihr findet unter folgendem Link ein Arbeitsblatt dazu:
    my.hidrive.com/lnk/FIHIJn5Q
    Und hier ist ein Verzeichnis aller im Video verwendeten Bilder:
    www.dropbox.com/s/024uv34rtnm...
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КОМЕНТАРІ • 31

  • @giuli_03
    @giuli_03 Рік тому +11

    Sie retten mich wirklich morgen vor dem Kunst Abi! Tausend Dank

  • @collincearc5310
    @collincearc5310 2 роки тому +6

    Genau das Video das ich für meine kunstklausur gesucht habe! Perfekt!

    • @FrauSchimpf
      @FrauSchimpf  2 роки тому +1

      Klingt als hättest du bei mir Unterricht 😂

  • @muisadinam9615
    @muisadinam9615 3 роки тому +4

    Das ist doch mal eine super Grundlage für Bildanalysen!

  • @tylor4581
    @tylor4581 7 місяців тому +1

    Schreibe nächste Woche eine Klassenarbeit. Das Video hat so geholfen, ein Gefühl für die Kriterien zu bekommen!

  • @alexandraheidi2114
    @alexandraheidi2114 3 роки тому +12

    Wow ✨
    Liebe Frau Schimpf, wieder ein super Video von dir - wichtige Inhalte so erklärt, dass man‘s auch kapiert 👍
    Gerne mehr davon 😀

  • @akd3118
    @akd3118 3 роки тому +11

    Dieses super Video würde ich sehr gerne meinen Schülern im Unterricht zeigen! Klasse gemacht und Hut ab vor der ganzen Bearbeitung, das war mit Sicherheit eine Menge Arbeit!

    • @deredlebaron
      @deredlebaron 3 роки тому +3

      Das ist eine PowerPoint Präsentation, die da läuft. So unglaublich viel Arbeit ist das nicht. Vor allem im Vergleich zu Videos mit konstant erscheinenden VFX Darstellungen oder Animationen. Die meisten Schüler könnten so eine Präsentation wie hier auch erstellen.

    • @kukumama6378
      @kukumama6378 Рік тому +1

      ​@@deredlebaron du hast recht dann doch lieber kein lob für den aufwand

    • @deredlebaron
      @deredlebaron Рік тому

      @@kukumama6378 Exakt.

  • @talantchekirov9181
    @talantchekirov9181 Рік тому +2

    Super Konstruktiiv erklärt 🙂👍👍👍

  • @sarasy4964
    @sarasy4964 2 роки тому +2

    Vielen Dank 🥺❤❤

  • @melj3488
    @melj3488 3 роки тому +2

    Super gut, vielen Dank 👍🙌

  • @ItsMalik03
    @ItsMalik03 2 роки тому +5

    Alter geil

  • @depp657
    @depp657 3 роки тому +1

    klasse!

  • @muisadinam9615
    @muisadinam9615 3 роки тому +5

    ich habe - wie bei Minute 7:00 empfohlen - direkt ein paar Kinderzeichnungen von mir rausgeholt und sie auf ihr Ikonizitätsgrad geprüft: habe sie alle für extrem naturalistisch befunden. Frühes Talent und so 😎

    • @werwolfischekatharsis3266
      @werwolfischekatharsis3266 3 роки тому

      Hoffen wir mal, dass Du und vor allem die Kunsthistoriker niemals von der Existenz von Mikroorganismen, Elementen oder Atomen erfahren, sonst müsstet ihr euren extremen Naturalismus als extremen Abstraktionismus begreifen und ihr verliert plötzlich die Übersicht vom Nullpunkt im Koordinatensystem, der euch noch vermitteln würde, dass Evaluierung (letztlich Statistik) brauchbare Begriffe zu Tage fördert, aber eben auch Dinge in einen Topf wirft, die paradoxerweise so gar nicht existieren. Schlimm wird es, natürlich nur meine Meinung: Wenn der Maler keine Nach-bildung mehr erzeugt, sondern nur noch wortsprachlich den Inhalt des Werkes proklamiert und Kunst plötzlich - wenn man ehrlich ist - kein Medium, Rezipient und Produzent erkennen lässt, sondern lediglich über einen symbolischen Schaffungswert verfügt. Siehe bspw. "Das schwarze Quadrat". Oder Natur und Kunst identisch seien sollen, plötzlich alles zur Kunst und entsprechend sogar das Nicht- oder Unvermögen des Malers zur Aussage verklärt wird.
      Der ersten Höhlenmalerei einen Ikonizitätsgrad zuzuweisen macht Sinn, dem Maler anhand eines Ikonizitätsgrades eine beabsichtigte Aussage zuzuordnen nicht. Über dem Strich: Man sollte die zeitliche Komponente nicht vergessen. Malerei ist auch Handwerk und unterliegt einer entsprechenden Entwicklung von Technik und Material. Der angesprochene Grad entsteht durch Relation und ist Rückwärtsgewand.
      Die (meine) Frage wäre, wie lässt sich eine nach vorne gewandte Bildanalyse verstehen, eine die zeitgleich mit dem Bild existieren kann, um sich eben nicht - NUR - an den technischen und leicht einsehbaren Bildeigenschaften und herbeistatistikisierten (ist das so richtig?) Relationen abzuarbeiten, sondern und eben auch, wie es in einem anderen "Schimpfvideo" lautet, das "bewusste Sehen" trainiert. ("mit allen Sinnen"?) Bin gespannt ob diesbezüglich auch noch Videos kommen.
      Übrigens, anbei kann ich die Onlinepräsenz des Städelmuseums Frankfurt empfehlen, dort wird u.a. ein das Thema betreffender Onlinekurs angeboten. (auch eine Lektion zu Fachvokabular) onlinekurs.staedelmuseum.de/
      Kennt hier jemand Ähnliches oder ein brauchbares Kunstforum, in dem analog zu einem Gedichtforum, Bilder eingestellt und thematisiert werden können, ferner und absolut utopisch, sich darüber unterhalten und nicht bloß verwiesen wird?

    • @werwolfischekatharsis3266
      @werwolfischekatharsis3266 3 роки тому

      Ich möchte noch ein paar Dinge anfügen, weil sie die Bedeutung resp. meinen Blickwinkel für meine Aussagen verdeutlichen:
      "von der Existenz von Mikroorganismen, Elementen oder Atomen erfahren, sonst müsstet ihr euren extremen Naturalismus als extremen Abstraktionismus begreifen und ihr verliert plötzlich die Übersicht vom Nullpunkt im Koordinatensystem"
      Ein schönes Beispiel ist die Globalisierung. Philosophisch ist die Globalität eine Gedankenschlaufe der Menschheit: Vom Individuum, über die Gruppenbildung und Sesshaftigkeit zu den Griechen mit ihrem Stadtstaat, über Städte zu Nationen, von Nationen zur Globalität. Vom "Kleinen zum Großen" und/oder "umgekehrt", mit der Thematik z.B. vom Rassismus. Im Geist existiert eine bewusst gelebte Paradoxie, einerseits die physikalische Erde, die eindeutig beweist "Alles ist Eins", andererseits die Betrachtungen von Städten, Nationen etc.. Der Geist möchte diese Paradoxie quasi auflösen, merkt aber selbst, dass er diese Betrachtungen benötigt, da diese Funktionen erfüllen, z.B. das Ermöglichen einer Organisation von Menschen. Irgendwann kommt aber der Scheidepunkt in dem sich der Zweck der Funktion auflöst. Wir erleben dann wie Nationen überflüssig werden und sind, aber die Funktionen die sie einst besaßen, selbst noch existieren und die Ruinen dieser abgebaut werden müssen - z.B. Nationenargumente (Rasse, Rassismus), kulturbedingte Gesetzgebungen, Imperialismus etc.. So verwässert Rassismus von der Nation zur Kultur und wird weniger greifbar, bis er unhaltbar ist. (oder eben auch das Stadtstaaten- bzw. Nationenmodell an sich)
      Mit anderen Worten, wir erleben mit der Globalisierung quasi im Großen eine Anschauung für einen Gedankenzyklus, der aus dem "Nichts" kommt und sich in "Allem" auflöst, so wie es eben auch die Begriffe von Abstraktionismus und Naturalismus mit ihrem Ikonizitätsgrad tun können. (Mikroorganismen etc.) Im Grunde sind diese Begriffe vergleichbar mit Nationen, sie erzeugen eine Organisationsstruktur (Quantifizierung von Wirklichkeit) durch neue Begriffe, werden je nach Blickwinkel (siehe Biologie, Chemie etc.; Implikation; Vertikalspannung) aber unhaltbar - bis die Begriffe sich eben selbst auflösen (Abschluss des Gedankenzyklus von "Stadtstaat" zu "Globalität" und zur 0 - als Prinzip, klar, Planetarität oder Universalität wären da noch Schlagworte).
      Man kann also sagen Bewusstsein funktioniert nach dem Prinzip "Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht" - hinter dem "formal" von "Wirklichkeitsgrad" steckt eben jene unsichtbare Ebene, die die Wirklichkeit in Größen unterteilt. Zum Beispiel in der Implikation das Abstraktionismus nicht Naturalistisch sei. Aber, was ist der Mensch mit seiner Abstraktion? Es ignoriert die offene Frage, ob Abstraktion eben Teil der Natur ist (Platons Ideenlehre; Bewusstseinsforschung, Geist etc.), nur eben einer Kleineren als die große, nach außen, in einer einfachen Konvention gedachten Natur. Das dient dem Zweck der Eindeutigkeit, weil alle/viele/mehrheitlich es in seiner Größe sehen können, zugleich führt es aber auch zu unseren heutigen psychologischen Weltproblemen: Z.b. der Hang zum Extremismus, da Mensch sich in seiner Spiegelung und seiner Selbstdefinition erst spüren muss, in seiner abgestumpften, lauten und gehetzten Kultur. Dieses Spüren findet aber "im Kleinen" statt, "im Innen" und letztlich scheint es keine "formalen" Konventionen zu ermöglichen. (zum Beispiel Nahrung, in dem die Tomate zwar wie eine Tomate aussieht, aber nicht mehr danach schmeckt) Deshalb wäre es, u.a. an der Kunst - wie bspw. dem Expressionismus, Impressionismus oder auch Surrealismus, diese "kleinen Ebenen" aufzuzeigen. Oder wie es bei Jurassic Park so schön heißt: Diese kleinen Unebenheiten der Haut.. die zu einem ganz anderen Fall des Wassertropfens führen..
      Im Grunde entfalte ich nur was Du, @Mui Sadinam, schon andeutest: "(a)als extrem naturalistisch befunden. (b.)Frühes Talent und so". Zum einen (a) die Relativität und Relation des Begriffs Ikonizitätsgrad, zum anderen (b) eine Polarisierung, eben "Wirklichkeit/Wahrheitsrelation" gut oder schlecht, wo es dann noch beim deutschen Kulturgut Goethe heißt: Du glaubst, es höre der rohe Scythe, der Barbar, die Stimme der Wahrheit und der Menschlichkeit, die Atreus, der Grieche, nicht vernahm?.. (Iphigenie auf Taurus)

    • @deredlebaron
      @deredlebaron 3 роки тому +1

      @@werwolfischekatharsis3266 r/woosh

    • @werwolfischekatharsis3266
      @werwolfischekatharsis3266 3 роки тому

      @@deredlebaron Tja, was soll man machen, man lebt halt. Je nach Glück als Made im Speck und/oder halt als Speck an der Mastsau. Thats life.
      Danke für deinen Kommentar! So ein bisschen konkrete Wertschätzung ist über jeden Zweifel erhaben! Bevor unsere Kommentare gelöscht sein werden - ich dachte, ich hätte und so.. -, hoffen wir wenigstens beide noch den UA-camalgorithmus anzustacheln? Man tut, was man kann!
      Je nach Geschick als Elefant im Speckladen und/oder halt als Elefant im Speckladen!

  • @yeahleftu
    @yeahleftu Рік тому

    ah¡t

  • @ervi3257
    @ervi3257 2 роки тому +2

    Muss es mir jetzt im Unterricht angucken, gar kein Bock! 😂

    • @FrauSchimpf
      @FrauSchimpf  2 роки тому +5

      Hab jedes Jahr Schüler*innen, die kein' Bock haben...
      Auch gar kein' Bock. 😏

    • @ervi3257
      @ervi3257 2 роки тому +1

      @@FrauSchimpf kann ich mir gut vorstellen. 👍🏻😂

  • @mrboooogle
    @mrboooogle Рік тому +1

    Toastbrot

  • @dreifachlavida
    @dreifachlavida 3 роки тому +1

    kein Wort verstanden