Ставим точку в вопросе Сталин или Троцкий
Вставка
- Опубліковано 4 лют 2025
- Так Сталин или Троцкий? Вопрос стал интернет-мемом в левой среде, героем многих анекдотов, притчей во языцех.
Но что стоит за ним? Какие исторические мифы и заблуждения? Попробуем разобраться сегодня вместе с Виталем Сарабеевым, редактором марксистского журнала LENIN CREW, автором книги "Сталин Троцкий Коммунизм"
Книга: www.piter.com/...
Lenin Crew lenin_crew
Наши видео выходят только благодаря вашей поддержке!
Donation alerts: www.donationale...
Карта: 5536 9138 2589 0896
Патреон: / stationmarx
Ресурсы Station Marx:
ВК: sm_vide...
Telegram: t.me/StationMarx
Instagram: / station_marx
Twitch: / station_marx
Station Marx International: vk.cc/arXviB
UA-cam канал Звонок: vk.cc/aOxZpR
Ресурсы Марии Терезы:
ВК: ma_ruska
Telegram: t.me/journoslut
Instagram: / maria_tereza161
Ресурсы Федора Мухина:
ВК: molot1ok
Telegram: t.me/Winkel_de...
Instagram: / molot1ok
Союз Марксистов:
ВК: marxist...
Telegram: t.me/marxistunion
UA-cam: vk.cc/arXv4G
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Мне кажется как раз Сталин понимал, что фашистские диктатуры 30-х полностью блокируют революционный процесс в этих странах, а Троцкий не понимал, так как застрял в 20-х годах... Из этого можно выводить мотивы поведения и политики того и другого.
Чтобы что-то выводить, нужно не выдумывать свои мифы.
@@АнтиНационалист чтобы что-то отрицать, нужно знать что именно отрицаешь.
@@antisepticum2082 вот именно, что отрицать нечего, так как подтверждения - нет.
@@АнтиНационалист судя по физиономии на вашей аватарке любые подтверждения уйдут в никуда. Читайте что-нибудь кроме Льва Давидовича, мне тратить время на вас неохота
@@antisepticum2082 не знаю, что и сказать по поводу Вашей субъективно-мифологизированной информации. Блокировани рев.процесса не освобождает от действий борьбы, к которому призывал Троцкий еще до установления фашизма в странах.
Интересные мысли (это не доскональные закладки(!)):
18:35 про мифы...
(Троцкий (далее "Т.") - меньшевик, взгляд на революцию с большевиками, взгляды Т. с 1904 по 1917, ...)
35:52 изменение отношения к взгляду будущего развития, какие упускались моменты при системе, созданной Сталином...
37:42 миф про то, что сделал Т. для революции;
40:40 про "политические трупы";
...
1:03:38 про опыт Сталина...
1:05:10 актуальность Троцкого...
1:09:44 про книги...
1:21:05 (!) интересный вывод "...Партийная демократия" - формирование выбора пути и место голосования в дискуссиях, когда применять...
1:25:00 критика книг последнего периода Т., когда тот был оторван от реальной ситуации...
...
1:29:39 мнение про взгляды Реми Майснера и др.
--
(?) ВОПРОС-сомнение (ИМХО):
Думаю Ежова и его деятельность они разобрали и сделали выводы!
Прибегать к высказанной формулировке про "...так записали в протоколе допроса... Ежова..." , значит так и было...", плохое сравнение, искажающие представления взгляда Реми М.!
Хоть и согласен про основу, что "...Сталинскому официозу тех лет 100%-ое доверие..."
--
1:31:38 ключевые ошибки Сталина и Т.
.
-- Примечание (ИМХО) --
1) Видео Рудого про Т. мне не понравилось по форме изложения (первая половина). Дискуссия не должна вестись так резко, с нападками.
Это не культурно!
Так левые не должны разъясняться... Не наш путь.
Указать на ошибочные взгляды можно и более сдержано, чтобы со стороны никто не смог придраться к личностной неприязни, а было понимание, что спорят, и имеется цель, разобраться в вопросе!
Сама суть видео при этом вопросов не вызывает.
.
2) Как понимаю, основная критика деятельности Т. и споров у левых сводится к НЕСВОЕВРЕМЕННОСТИ выдвигаемых им идей: когда внешняя и внутренняя обстановка требовала сплотиться, -- он разобщаться и наоборот, грубо говоря.
Из стрима "Чумного доктора" прослеживается мысль, направленность борьбы Т. за власть, а не за идею... Отсюда и подрывная деятельность для партии...
Сами мысли и идеи Т., как отдельные произведения, умны, но привязка к тем условиям, и что диктовало время, оставляют определённые сомнения и вопросы.
.
В голову Т. забраться сложно, чтобы ответить: когда человек искренне ошибается во взглядах, а когда специально ведёт внутрипартийную борьбу, направленную на разобщение в рядах. Остаётся судить только по делам...
.
А из данного стрима по некоторым вопросам Т. показано, где его идеи были прогрессивны для развития страны.
.
[Выбрать сторону я не могу, т.к. первоисточников не читал и плохо ориентируюсь в историческом контексте... По Т. смотрел изложения от SM, Натальи Николаены Барминой, стрим PlagueDoctor (Чумной Доктор), RedBox и что-то отложилось в голове со школы...
Пока всё держится на авторитете докладчиков...]
Выбрать сторону? История как бы не показатель? Если не можешь выбрать сторону, значит не изучал или изучал но не понял МЛ.
За тайм коды спасибо!
@@LIGAwector Есть наполовину верное высказывание, что историю пишут победители...
Сторону в данном случае, это суждение о выдвигаемым Т. идей вовремя или нет... прогрессивны или губительны в конкретном историческом периоде.
Сколько можно с этим Троцким носиться? Сталин или Троцкий - это ваш вопрос и вы его зачем-то раз за разом задаёте, причём с единственной целью: ответить Троцкий.
Фрагмент речи Троцкого на третьем всероссийском съезде профсоюзов от тысяча девятьсот двадцатого года...не похож он чего то ни на социалиста ни на марксиста ленинца.
" Говорят, что принудительный труд непроизводителен. Если это верно, то все социалистическое хозяйство обречено на слом, ибо других путей к социализму, кроме властного распределения хозяйственным центром всей рабочей силы страны, размещения этой силы соответственно потребностям общегосударственного хозяйственного плана, быть не может. А раз мы это признали, мы тем самым признаем, - не по форме, а в основе, - право рабочего государства отправлять каждого рабочего и работницу на то место, где они нужны для исполнения хозяйственных задач. Тем самым мы признаем также право государства, рабочего государства, карать рабочего и работницу, которые отказываются исполнять наряд государства, которые не подчиняют свою волю и волю рабочего класса его хозяйственным задачам. Вот где основы милитаризации труда, и если мы оглянемся назад и на другие страны Европы, то увидим, что ни одна общественная организация, ни одна государственная организация не считала себя вправе приказывать своему члену: ты идешь и поступаешь на такой-то завод и работаешь там до тех пор, пока это будет нужно. Ни одна организация, кроме армии. Только армия располагала своими членами-солдатами, приказывала им, ставила их на посты, говорила: ты простоишь здесь до 5 часов 30 минут, а потом идешь туда-то. Без этого безусловного права распоряжаться своими членами профессионально-производственные организации превратятся в настоящее время в пустую форму, лишенную всякого содержания. Если строящемуся социалистическому обществу и государству нужны профессиональные организации, - а они ему нужны, как основа хозяйства, как органы, которые властно объемлют весь рабочий класс страны, этот драгоценнейший производственный капитал, этот рычаг социалистического развития, - то эти профессионально-производственные организации должны иметь возможность и способность и право распределять, группировать, прикреплять отдельные группы, отдельные категории рабочих и отдельных пролетариев к тому месту, где они нужны государству, социализму, а не отдельным рабочим или отдельным группам. Это, товарищи, и есть основа милитаризации труда. Кто этой азбуки не понял, тот остался либералом, мещанином, хотя бы он писал, как пишут меньшевики, о том, что мы живем в эпоху перехода от капитализма к социализму.
Если рабочие сохранят то, что называлось свободой передвижения, свободой покидать завод в любое время, в поисках лучшего куска хлеба, то в настоящих условиях, в условиях страшной расшатанности всей жизни, всего производственного и транспортного аппарата, это приведет к полной хозяйственной анархии, к полному разгрому и распылению рабочего класса, к полной невозможности учесть завтрашний день нашей промышленности. Милитаризация труда не есть выдумка отдельных политиков или выдумка нашего военного ведомства. Милитаризация труда в том основном смысле, какой я указал, является неизбежным основным методом организации рабочих сил, их принудительной группировкой в соответствии с потребностями строящегося социализма в переходную эпоху от царства капитала к коммунистическому государству. Если эта принудительно-организованная и распределяемая рабочая сила непроизводительна, то ставьте на социализме крест. Все развитие общества может быть рассматриваемо как организация труда во все новых и новых формах с целью повышения производительности труда. И если наша новая форма организации труда приведет к понижению производительности, то тем самым мы фатально идем к гибели, к падению, как бы мы ни изворачивались, как бы мы ни напрягались в строительстве организации рабочего класса."
www.marxists.org/russkij/trotsky/works/trotl547.html
Очень напоминает риторику фюрера.
Не в защиту Троцкого, но тогда война была, от всех соседей отбиваться пришлось, четыре похода Антанты. Настоящая отечественная война и временная милитаризация экономики и ограничение прав граждан в такое тяжëлое время - норма.
@Артем Шевелев очень полезно задуматься - от кого и когда мы про репрессии узнали, все эти материалы о репрессиях либо поздний СССР, либо перестройка. Современники о Сталине и его команде думали иначе, даже если врагов советской власти читать, которые из за рубежа всякие пасквили писали. Массовые незаконные репрессии - миф, фейк, запущенный мафией, которая нам капитализм реставрировала.
@Артем Шевелев высший пилотаж стëба это Судоплатов с его операцией "Утка")))
@@Eurocommunist попробуйте найти статью Ленина "Об очередных задачах советской власти" 1918 г. Там чуть ли не открытым текстом - нужно переходить к НЭПу и перешли бы если бы наши соседи всех этих белых генералов на войну не спонсировали. При чëм тут расшатанность, если нашей стране войну объявили или вы и про ВОВ думаете, что милитаризация труда была неэффективной и от неë вынужденно отказались, но строго после победы.
Вы бы в названии или хоть в описании ролика указали, с кем вообще беседу вели, и ссылки на его ресурс дали. А то некрасиво как-то.
Так дана же и ссылка на книгу и на сообщество, которое гость представляет. Разве нет?
@@AntonBrazhnyk ее добавили сильно позднее этого комментария
Ленин крю... чо b/\я?
Устали они от вопроса Сталин или Троцкий. Конечно, тяжело быть на стороне антигероя. Хочется чтобы не выносили на публику его главные минусы. А чтобы закрыли тему фразой типа и те и другие и хороши и плохи, давайте так оставим и забудем.
Если правильно я поняла - Вы за Сталина?
@@ИринаГригорьева-ч7з я точно не против него
@@ceteravincis а я против. Здесь, как и с Гитлером приравнивают Сталина. Сейчас по закону якобы нельзя сравнивать, но не запрещено говорить, что хуже Гитлера, чем уже и воспользовалась одна сучка
@@ИринаГригорьева-ч7з какую альтернативу Сталину вы бы предпочли увидеть в 20-30х перед неизбежной войной?
@@ceteravincis я бы лично предпочёл увидеть альтернативу, которая бы не репрессировала коммунистов.
По Бресту важно добавить, что переоценка была общепартийная. Прагматичный Ленин был в меньшестве. Тогда был важный психологический момент, как и после Варшавы в двадцатом. Романтичные большевики набирали практический опыт и партия постепенно отказывалась от идеи мировой революции. Ленин отказался быстрее других, но это не отменяет, что большинство большевиков ждали революции в Германии до последнего и Брест был картой в этой игре, не более.
1:33:45..осподя, что вы несёте?! Я как пролетарий заявляю, вы от меня бегать будете как зайцы, когда придет время, с такими друзьями марксизма и враги не нужны. Тьфу.
мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора
Эм... что?
Какая-то бессмысленная агрессия с претензией на угрозу, но как бы во время реальных действий не ныкаться в параше.
И фанатичные хулители, и бездумные поклонники Троцкого, Сталина и других вождей прошлого одинаково враждебны истине, одинаково ставят коммунистам препоны на пути к её постижению.
Вот когда читаешь отчëты сталинского времени о том, что доходы колхозников выросли в несколько раз, промышленность растëт до 50% в год и, вершина тролинга, налоги на доходы трудящихся и нескольких процентов не достигают. Спорить о том кто прав желание отпадает. Это в 30е годы гражданам не очевидно было как можно отвратно хозяйствуюя восстановить капитализм, в наше время преднамеренным банкротством уже никого не удивить.
Так работы Маркса в открытом доступе. Или вы думаете, что на ютубе реально вам кто-то стремится открыть глаза?
Абсолютно, только диалектика, позание, анализ и синтез!
@@konstantinov_alexа будь Троцкий, немцев до самой Москвы не пропустили бы в 41.
Шучу, но в каждой шутке есть доля
Поздравляю Терезочку и Мухина. В 2023-м году они таки поставили жирную точку в вопросе, вступив в Международную марксистскую тенденцию.
троцкачи пытаются доказать что троцкизм это не меньшевизм, а что-то полезное?))) Где хоть раз троцкизм не обделался в своей практике?
@Л.Д.Троцкий Коммрежимы как только скатятся в троцкизм, перестают быть коммрежимами, так что мимо))
@Л.Д.Троцкий какие ты знаешь коммунистические режимы? ,,фсе,, это какие например? Как тебе капиталистические режимы таких стран как сомали или гондурас к примеру?
Решил молодой человек стать коммунистом. Видит стрим коммунистический. Посмотрел минуту и говорит: "Да ну его нахуй! Лучше уж М. Светов и Чичваркин!!!
"А нам такой коммунист и нахуй не нужон!" - ответили все нормальные коммунисты.
@@АнтонЧурин-з7е Денвер прав. А вы вымрете. А мы в рай.... )))
Сталин или Троцкий? Ответ очевидный -- Бухарин.
Ребята, сеанс чревовещания прошёл успешно))
А вы из какого места вещаете?
Спасибо! Мы уже привыкли стебаться, но тема важна.
блин, интернет-психолог который зашкварился в политоте facepa[m
Читайте книгу!
Очень живая и плотная, воды - минимум, не со всеми выводами можно соглашаться, но оч.интересно.
Автор, конечно не трибун, но пишет здорово
Запустите сейчас опрос - Сталин или Троцкий?
Почему вы исключаете зачистку троцкистами лидеров в армии (как Котовского), покушения на членов власти ( в т.ч. Ленина, Кирова), на работников культуры (как Горький и его сын), взрывы заводов, устранение опасных конкурентов кандидатов в депутаты, компромат против честных коммунистов и трудящихся, подготовки покушения и переворотов и др.?
у троцкизма нет и никогда не было подтверждения практикой его идеек...
@Л.Д.Троцкий не тупи. ..чего стоит только одно то,что советы сломали хребет евронацизму. ..а то из твоих предков сделали бы твои друзья европейцы мыло...и не сидело бы ты тут не умничало ...ухахаха
У меня не получается в донатах что-то писать (наверное, браузер неправильный на телефоне). Особенных вопросов у меня нет, мне просто приятно вас слушать и видеть, поэтому, когда получается, что-то посылаю. Спасибо за этот стрим, только думаю, к огромному сожалению, многие ничего не услышат... но будем надеяться на "имеющих уши" 😁.
К минусам Сталина можно добавить поведение в Царицыно. Разрушение общепартийной дисциплины. Он понимал свою важность и пользовался этим. Хотел больше уважения и власти. Это как небольшая добавка, так как в сравнении минус не велик. Основные были обозначены.
Вы - неотроцкисты. Цель ничто, движение всё - ваш лозунг. Обеляете Троцкого, сводите всю свою деятельность к стихийности, акционизму и митинговщине.
Хороший гость, интересный разговор, но гость, увы, крайне не Ю-Тьюб формата, и от этого теряется много, что жаль.
Только начал смотреть и уже приятно видеть молодую красивую барышню
А молодых парней нет?
@@biomozgjele как минимум один молодой барин есть
С красотой вопрос спорный ).
раньше была лучше.
"Анюта" и "начал смотреть"... Рукалицо!
Троицкая троица 👈🏼🤣🤣🚬🚬🚬😅😅😅😆😆😆😆😆😆😆 по середине эспонат 👈🏼😂😂😂😂😅😅 👍🏼 спасиб за вечер 😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣
Я просто в шоке)
А кто вы такие, чтоб ставить точки? Уже само это заявление - антидиалектично. Полемика в новом разрезе ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ
Офтоп: ведь не я же один увидел в "Майоре Громе" Женю Родионову?
Нет, все верно
Очень толковый товарищ и тему хорошо раскрыл. Приятно слушать, когда о таких вещах говорят специалисты-историки, а не ангажированные, нахватавшиеся по верхам дилетанты. Всё сказанное было взвешено, обстоятельно, сразу видно, что человек хорошо изучил проблематику и литературу. Короче, мое почтение гостю и хозяевам за интересное интервью!
Как всегда интересно! Взвешенный взгляд, который стремится к объективности.
Посередине ? Взгляд? О да ! 🤣 песня вспомнилась за косяк конопли 🤣😅😅😆 Троцкий! ХахахаХаааа
@@anonymousfreethinker1576 кажется на вас хохотунчик напал, внезапно и без причины.
У меня такое в ранней юности случалось. Это не страшно, проходит потом. Особенно если от конопли откажетесь вовремя.
почему Троцкий то на верху оказался?
При чём здесь вообще - "можно говорить плохое о сталинском периоде или нельзя"? От слова говорить происходить другое слово - "говорильня".
На говорильню способны многие, а вот рассматривать события в конкретных исторических условиях, да ещё и подходить к вопросу диалектически - на это способны немногие.
А менять реальность, судя по всему, вообще никто не собирается.
@@Communist_Proletarian
Зачем вам про всех писать? Менять реальность способны только те, кто осознаёт свои пролетарские интересы и в своём развитии достиг уровня коммунистического мировоззрения.
Все другие просто мнят себя "коммунистами" и типа "пролетариями" и стараются склочничать, о каких-то там других, не замечая самого себя...
@@ПавелВасильев-х9т пролетарские интересы сводятся к "поменьше работать и побольше получать". А осознание важности физики не подразумевает возникновения синхрофазотрона, как следствие одного лишь вашего желания или "просветления". И о каких склоках речть? Так, тыкание мордой в отходы жизнедеятельности. Вот ты, насколько "прозрел"? И насколько готов к практической деятельности?
@@Communist_Proletarian
Это у вас всего лишь буржуазная трактовка "пролетарских интересов", а не пролетария и коммуниста. Осознание интересов это отнюдь не осознание важности физики (как и другой науки). Синхрофазотроны, кстати, физики построить не в состоянии без трудящихся. Ни одного положительного примера такого опыта вы привести не сможете.
@@ПавелВасильев-х9т вы поживите в одной общаге с "трудящимися", опыт убедительно развеет ту чушь, что у вас в голове. А по поводу святости труда: "Труд уже стал свободным во всех цивилизованных странах; дело теперь не в том, чтобы освободить труд, а в том, чтобы этот свободный труд уничтожить" - привет от Маркса.
Сказать одно, а делать другое. Оправдать своё сотрудничество с Гитлером и подготовку расправы с членами правительства перед самой войной - это ли не троцкизм - фашизм?
Достоверные данные?
@@nikopst3592 см. на сайте Рабочий путь МЛРД
Сталин - последовательный троцкист
@@osenin2010 как говорит Лукашенко, факты на стол, тролль
Почитайте работу Л.Д. Троцкого "Преданная революция", да и у Сарабеева об этом тоже много написано.
Да, ещё, хамить не надо
Ох, достанется вам от Политштурмовцев!!! =))))
Вы же понимаете что кроме них, правду не знает никто?
"Система не устойчива" с чем сравнили? Критерии?
Отличный ролик, спасибо!
Радует, что бывшие сталинисты начинают прозревать. Троцкий - один из самых оболганых персонажей отечественной истории. Где купить книгу, если не в Москве?
Ещё троцкисты стали прозревать. Вот бы жизнь тогда началась.
Зайдите в интернет-магазин "Читай-город". Там 600 рублей стоит, можете заказать доставку бесплатно в пункт выдачи их книжного магазина.
@@АнтиНационалист да, на вас всех ледорубов не хватит))
Чувак по середине явно под чем то.
Сталин и точка
Троцкий и точка.
Спасибо за отличный стрим, гость очень интересный!
Ага, через чур "интересный" 😂
фтопку и гнусавого и троцкачей)
Гость на Радзинского похож
как критиковать сталина чтобы не докатится до ревизионизмa? точки вы не очень поставили.
А это отдельная хорошая тема
Вопрос к левым: Каким мог быть СССР сегодня, если бы в 91 его удалось сохранить? Чисто технически. Всесоюзный интернет, и советские гаджеты? :))) Я понимаю, что вопрос может ни совсем корректный, но тем не менее. ИМХО, СССР бросив все силы на гонку воуружения страшно отстал в плане дистанционного управления телевизором, и т.д. а это весомый оргумент.
Тема,конечно,надоела,но было интересно,спасибо!
Главный герой чем то похож на Наводворскую.
Ух троцкотня😀
С кулачеством не эссеры ли мешали проводить политику среди крестьянства?
Главная линия разлома в левом движении это отношение к Сталину. Много людей с коммунистическими убеждениями считают, что:
1. Сталин уничтожил главное завоевание революции - народовластие, превратив Советы в холуйский марионеточный орган, подпорку своей ЕДИНОЛИЧНОЙ власти.
2.Сталин создал бюрократическую вертикаль, заложившую основы разделения советского общества на касты, что в конечном итоге привело к обуржуазиванию партийной верхушки и к краху СССР.
3. Сталинская версия палочного социализма с бесчеловечной карательной системой, абсолютно противоречит гуманистической сущности коммунизма. Сталин нанёс огромный ущерб мировому коммунистическому движению!
4. Пока не признаем ошибок и не сделаем правильных выводов, мы обречены танцевать на граблях! Нельзя на всех инакомыслящих вешать ярлык английских шпионов и бешеных собак империализма! Коммунизм - это общество свободных личностей, а не сборище холуёв, пресмыкающихся перед паханом-садистом!
Так вот, особо упоротые сталинисты, в том числе из гнезда Пучкова, навешивают на таких людей ярлык троцкистов, и отказывают им в праве называться коммунистами, приватизировав этот бренд для себя любимых. Но коммунизм это про горизонтальные общественные связи, а не про властные вертикали. Поэтому сталинизм это злобная аберрация марксизма, неизменно вырождающаяся в кастовый уклад. Нарастающая популярность сталинистов в малограмотной общественной среде это опасный тренд! Говоря ленинскими словами, вначале нужно размежевание, а затем прояснение, и только потом объединение.
Ыыы Пучков-сталинист, поржал, спасибо)))
Удивительно, про отношение к Сталину верно написано, а откуда мы все про ужасы и гадости про него узнали, не от тех ли честнейших идеологов КПСС которые коммунизм к 80у году обещали? Ну как, живëм при коммунизме или нас как лохов эти жулики развели?
согласен в своё время понравился этот ролик ua-cam.com/video/jDaHUK847CE/v-deo.html
@@дмитрийсидоров-щ3б а до 56г никто об ошибках и террорах в стране и не знал))) Правильно китайские коммунисты в начале 60х про этих покаявшихся писали, что это банда реставрирует капитализм.
Очень однобокая позиция. Такое себе описание сфероконя в вакууме. Реальные обстоятельства надо учитывать. Враги были? Да хоть отбавляй, с ними нужно бороться, значит нужна мощная система подавления.
Управлять огромной страной, населенной далеко не супер сознательным и образованным населением в рамках подготовки к войне и противостоянию почти со всем остальным миром без бюрократического (управленческого) аппарата вообще возможно?
Именно большинство троцкистов после ВОВ и привело страну к капитализму
Лайк сразу! Интересненько... 🧐
И ещё- почему человека, расположенного посредине, озвучивают старческим голосом?
Хахаха, посередине эт пипец.. взгляд жесть
😅 обкурен? Эт он под троцкого косит?🤣😆😅
Это косплей на Вассермана
Разочарован интервью. Нет марксистского понимания от чего и к чему пришло общество догоняя развитые капстраны под красным флагом.
Так кто прав, Сталин или Троцкий?
Горбачёв ответил на этот вопрос, развалив СССР
Дайте чёткое определение троцкизму и сталинизму (это понятие не правомерно).
На "правомерно/неправомерно" есть ответ в дискуссиях в соответствующих статьях "Вики": правомерно!
Норм
Слава Товарищу Сталину !
Зик хоиль
@@biomozgjele пнх ...
Сталин был-бы благодарен за возобновление его дела, а не за безмозглые и ни к чему не обязывающие восклицания.
@@Communist_Proletarian это он тоже любил
@@biomozgjele он еще любил вино и кавказскую кухню. Но кто этого не любит?
Зачем рабочему классу, большинству трудящихся, оппозиция? Правильно товарищ Сталин их громил, жаль не добил гидру. Зачем вы нужны нам, пролетариату с такими то взглядами на деятельность ВКПб и Сталина?
Зачем оппозиция? А может, чтобы выражать свои интересы? Крестьяне, пролетарий и просто студенты выражали свой негатив против сталинской политики.
Вот оно! Торжество марксистской Диалектики🤦♂️
@@АнтиНационалист Всё это обсуждалось внутри партии! Шли самые горячие споры и дебаты. Не нужны для этого фракции. Большинство этого не захотело! Троцкий сначала согласился с большинством но потом опять начал гнуть свою фракционистскую линию. Тогда его предупредили сначала. Он опять не понял и пошёл ещё дальше.....вплоть до подготовки к вооруженному восстанию, в конце. Его только за это можно было бы по высшей мере....Но Сталин, слишком мягкий как всегда, просто направил его на работу в другой регион. Что конечно же не могло вынести его Эго. Самое удивительное во всём это - как долго же его терпели!
@@zenche265
Как раз для этого фракции и нужны для сохранения демократии в партии. Без них нет возможности разделения идей.
Троцкий не устаналивал фракцию и не готовил вооруженное восстание. Этому нет подтверждений, а сплошные обвинения, в отличии от Сталина, который организовался с Зиновьевым и Каменевым, чтобы уничтожить политическую силу Троцкого, а потом пошел к Бухарину и уничтожил уже бывших своих соратников.
Сталин настолько мягкий, что вырезал большую часть ленинской гвардии, и настолько мягкий, что его выгнали из РЕВВОЕНСОВЕТа.
@@АнтиНационалист Коммунистическая партия - монолит! Это закон законов. Это должно быть высечено золотыми буквами. Фракции - это входные двери капитализма. СССР просуществовал 70 лет благодаря этому. Троцкий накрыл бы его медным тазом ещё в тридцатых! Это была не борьба за власть - а борьба за направление движения. (Троцкий готовил переворот ...но к счастью его вычислили на ранних этапах. В органах тоже не дураки были.)
Вассерман на минималках все таки троцкист.
ребятки вы походу обкурились
Факт. Такую срань на сложных щщах в 2021 обсуждать можно только под спайсом
Ага. Сталинисты и троцкисты.
Не определились ешо
@@switzerlandRU577 да чистой воды троцкисты) но укурок посередине сделал мой вечер)
@@LIGAwector борьба троцкизма и сталинизма идет до сих пор в СНГ и зарубежом. Это тема будет долго, пока не установится историческая объективность.
странно как-то. вы продвигаете идею, что типа сейчас не актуально быть только троцкистом, надо обязательно видеть плюсы в сталинизме. с чего вдруг? что за тенденции? сталинская контрреволюция по сей день остаётся контрреволюцией, ничего не изменилось.
Чет вы, ребзя, плохо выглядите...
Весьма унылый спикер с невнятной дикцией.
Левацких ораторов всё больше и больше, на любой вкус. Не надоело ковыряться во всём этом?
Вы что-то не расслышали? Если есть вопросы, обращайтесь!
@@WorkingMan234, сугубо субъективно я не могу воспринимать такое унылое и нудное изложение материала. Мне не понравилось.
@@andrewpomelnikov5130 Если вас эта тема действительно интересует, прочтите эту книгу, не пожалеете. Я читал, не мог остановиться. Человек действительно проделал колоссальную работа.
@@WorkingMan234, спасибо, воспользуюсь вашим советом. Но автор как спикер просто никакой (совсем).
Почему на бородатом майка с тенгварскими рунами? Он идеалист?
@@Eurocommunist ясно, просто очень похоже на надпись на Кольце Всевластья ;-)
Строцкий
Чё за алкаш меж маргиналами?
А можно без нападок на личности?
А вы тут что забыли?
🛡 Димка, 🤣🤣🤣👍🏼💋❗