Дочитала эту книгу сегодня, и начался зуд в виде желания обсудить с кем-то, так рада, что нашла ваш разбор, хоть немного успокоилась )) очень приятный тембр голоса у вас, и подача мягкая, размеренная. Снимайте ещё и ещё 🙌🏻
Интересный рассказ/анализ романа. Спасибо, было интересно. Вчера дочитал и хочу своё мнение на ваш вопрос изложить. Я думаю, что вставка про любовь Кэти к "Алисе в стране чудес" дана нам, чтобы показать Кэти (хотя бы в финале истории) чуть-чуть человечнее: ей также свойствена мечтательность и уход в мир иллюзий. А как мы знаем, такой мир в первую очередь - мир Алисы. Возможно, автор хотел показать, что Кэти также нуждается в друге, даже вымышленном, и воспринимает мир как нереальный, который хочет её сломить, одурманить и только сама героиня может этому противостоять, не надеясь на помощь других людей, а только на неодушевлённые средства (пузырёк "выпей меня", пирожное "съешь меня" = деньги и влияние)
Про персонажа Кэти полностью согласна, что она казалась нарочито и нереалистично отрицательной до того момента, пока не решилась на таблетки. И тут как будто автор намекнул на непонятость её никем, как будто на самом деле у неё внутри было очень много боли, которую она несла через всю жизнь, прикрывала злобой, и была в мире по принципу «мне не сделают больно, потому что я первая это сделаю». А что за причина, неясно, я тоже об этом думала. Мне в какой-то момент показалось, что может её насиловали в детстве.. она в разговоре с Адамом спустя годы обмолвилась, что ненавидит всех мужчин, что с детства поняла, какие они все свиньи, что им нужна только грязь и похоть. А возможно, она просто психопатка и всё, психопатам и причина не нужна, они родились с каким-то дефектом в работе мозга, в том отделе, который как раз за эмоции отвечает. Вроде даже доказали это, когда изучали мозг серийных убийц. И когда автор ввел этого персонажа в книгу, он так и сказал - некоторые люди рождаются «не такими», в них словно нет души
Предполагаю версию,что Кейт олицетворяет дьявола либо кого-то из его конторы). Сэмюэл- некоторая смесь бога и Иисуса. У него 11 детей и жена- 12 апостолов. За всю свою жизнь она испугалась его одного- он увидел её сущность. Да и внешнее описание Сэма очень яркое- большой,любознательный ребенок,шутник,философ,психолог читающий людей по полуфразам. Большая,окладистая,седая,развивающаяся борода- ни какой образ не навевает?)
Я была в таком восторге от романа "Гроздья гнева", что практически сразу начала читать "К востоку от Эдема". Я просто не могла оторваться от первой половины книги и думала, что она превзойдет "Гроздья гнева", но увы... Такая тягомотина началась. Герои много занимались самокопанием, от этого страдали и они, и окружающие. Очень жаль, что автор не сохранил эту живость, которая была в первой половине.
Классно я дочитала сегодня к востоку от Эдема , когда размышляла о книге вспомнила замок Броуди !!! Вообще с вами точки зрения касаемо книги совпадают , всегда интересно с кем то обсудить книгу как с учителем литературы на уроках , послушала вас очень приятно что наши мысли сошлись 😌
Мы говорим "восточная мудрость" и не говорим американская, европейская, русская мудрость, потому что для нас "европейская мудрость" является классической, естественной, обыкновенной. Мы находим ее истоки у древнегреческих философов. Она описана в библии. Но если философия вдруг отличается, если взгляд на вещи другой, то для нас это что-то новое, непривычное экзотическое. Это уже не обычная мудрость, ей нужно дать название. И мы говорим "восточная мудрость", еврейская мудрость". Не удивлюсь если на востоке в свою очередь говорят про "христианскую мудрость".
Тоже сложилось впечатление, что Кэти просто психопат. С самого начала автор указал, что она уже родилась с неким дефектом, с ним и жила. В итоге, видела только плохое в людях, так к ним и относилась. Тем более меня удивила нотка человечности в конце её жизни. Возможно, она просто увидела в Аароне, что бывает и иначе. Но всё же, почему это её подкосило 🤔 Книга и правда заставляет подумать о многом, и каждый персонаж там живой. Стоящее произведение 😌
Мне образ Кэти был понятен с первых глав, в которых она начала появлятся. Я вижу Кэти, как психически нездоровую женщину, да-да, та самая психопатка, манипуляторша, обладающая уникальным умом, но с маниакальными перепадами то ей хочется убить кого то, то себя. Также у нее отсутвует напрочь эмпатия и она лишь умеет подделывать фальшивые эмоции, потому как сама ничего не чувствует. Вот как бы, моя версия такова: автор хотел показать, что на свет могут родится дети с такими страшными отклонениями в психике, которые ты даже не сможешь заметить сразу. И не зря, кстати, Чарльз понимает Кэти и раскусывает ее недобрые помыслы по отношению к брату почти сразу. В психологии есть такая закономерность: нас раздражает в людях то, что нам самим свойственно. Потому как Чарльз тоже имеет некие отклонения в психике, поэтому его отец и не выбирает как главного наследника и опору. Насчет Кэти как Алисы в стране чудес Кэти ощущает себя маленькой девочкой, которая видит странный для себя совершенно непонятный мир, она в этом мире будто не может находится, не воспринмает его, в следствие чего, мы видим протест Кэти в этой жизни, будто отказ от нее.
Спасибо за обзор! Вчера дочитала эту эпопею. И понравилось и нет. Женщины все получились картонными и гротескными. По поводу Кэти и Алисы, я поняла, так, что Кэти себя ощущала Алисой в Стране Чудес (кошмаров), где всё не понятно, но чудесато, где можно делать, что захочешь. Ведь не зря же несколько раз повторяется мысль устами Калеба и других персонажей, что Кэти не дано понять, что в людях есть и хорошее, что она просто не видит и не ощущает этого. Мне кажется, в книге была ещё одна связка Каин-Авель - это странный Том и его сестричка Деси. Да, здесь нет конфликта на почве ревности к родителям, но есть смерть родного человека (которую Том считает убийством) и раскаяние... Китаец Ли мой любимый персонаж. Очень понравилось, как его озвучили в аудиоверсии. Книга хороша, долго ещё буду думать. И долго не открою что-то такое же большое. Пожалуй, Агата Кристи сейчас подойдёт для детокса))))
😂Зефир и кофе . Отведав зефира и лучшего кофе, сказал себе с радостью жизни: "Привет!", взглянув в отраженье на фас и на профиль, направился в город, где утренний свет. Впитав шоколадные, сладкие нотки, я вышел в морозный и пенный простор, какой расчудесно, узорчато соткан из крошек, пушинок, ватиновых пор. А сверху снежиночки пепельно кружат и мягко ложатся, стараются лечь на сгибы покрытий, на крыши и сушу, на горки голов и на выступы плеч. Покой и безветрие в надобной связке среди новогодних, сухих выходных... Вовсю созерцаю блаженную сказку и каждый искрящийся, солнечный миг!
Разве можно так ляпнуть про мудрость и не сказать про народную РУССКУЮ мудрость. Русофобия - признак заблуждения. Ли - скорее всего, куряший опиум, сладкоречивый змей искуситель. Не уверен, что Писание так настаивает на свободе выбора греха, чуть ли не в пользу оного, как признаке свободы личности, как это делают Ли и, боюсь, что Стейнбек.
Дочитала эту книгу сегодня, и начался зуд в виде желания обсудить с кем-то, так рада, что нашла ваш разбор, хоть немного успокоилась )) очень приятный тембр голоса у вас, и подача мягкая, размеренная. Снимайте ещё и ещё 🙌🏻
Зуд - не то слово! Я так и не нашел ни одной хорошей статьи или часового разбора на ютубе(
Интересный рассказ/анализ романа. Спасибо, было интересно. Вчера дочитал и хочу своё мнение на ваш вопрос изложить.
Я думаю, что вставка про любовь Кэти к "Алисе в стране чудес" дана нам, чтобы показать Кэти (хотя бы в финале истории) чуть-чуть человечнее: ей также свойствена мечтательность и уход в мир иллюзий. А как мы знаем, такой мир в первую очередь - мир Алисы. Возможно, автор хотел показать, что Кэти также нуждается в друге, даже вымышленном, и воспринимает мир как нереальный, который хочет её сломить, одурманить и только сама героиня может этому противостоять, не надеясь на помощь других людей, а только на неодушевлённые средства (пузырёк "выпей меня", пирожное "съешь меня" = деньги и влияние)
Кэти просто образ клинического психопата)
Про персонажа Кэти полностью согласна, что она казалась нарочито и нереалистично отрицательной до того момента, пока не решилась на таблетки. И тут как будто автор намекнул на непонятость её никем, как будто на самом деле у неё внутри было очень много боли, которую она несла через всю жизнь, прикрывала злобой, и была в мире по принципу «мне не сделают больно, потому что я первая это сделаю». А что за причина, неясно, я тоже об этом думала. Мне в какой-то момент показалось, что может её насиловали в детстве.. она в разговоре с Адамом спустя годы обмолвилась, что ненавидит всех мужчин, что с детства поняла, какие они все свиньи, что им нужна только грязь и похоть. А возможно, она просто психопатка и всё, психопатам и причина не нужна, они родились с каким-то дефектом в работе мозга, в том отделе, который как раз за эмоции отвечает. Вроде даже доказали это, когда изучали мозг серийных убийц. И когда автор ввел этого персонажа в книгу, он так и сказал - некоторые люди рождаются «не такими», в них словно нет души
Предполагаю версию,что Кейт олицетворяет дьявола либо кого-то из его конторы). Сэмюэл- некоторая смесь бога и Иисуса. У него 11 детей и жена- 12 апостолов. За всю свою жизнь она испугалась его одного- он увидел её сущность. Да и внешнее описание Сэма очень яркое- большой,любознательный ребенок,шутник,философ,психолог читающий людей по полуфразам. Большая,окладистая,седая,развивающаяся борода- ни какой образ не навевает?)
Я была в таком восторге от романа "Гроздья гнева", что практически сразу начала читать "К востоку от Эдема". Я просто не могла оторваться от первой половины книги и думала, что она превзойдет "Гроздья гнева", но увы... Такая тягомотина началась. Герои много занимались самокопанием, от этого страдали и они, и окружающие. Очень жаль, что автор не сохранил эту живость, которая была в первой половине.
Я прочитал 3/4 книги, согласен вторая половина тяжело читается, затянуто получилось
Согласен
Классно я дочитала сегодня к востоку от Эдема , когда размышляла о книге вспомнила замок Броуди !!! Вообще с вами точки зрения касаемо книги совпадают , всегда интересно с кем то обсудить книгу как с учителем литературы на уроках , послушала вас очень приятно что наши мысли сошлись 😌
Кэти похожа на Лилит, самую первую женщину, до Евы
Кто такая Лилит?
Мы говорим "восточная мудрость" и не говорим американская, европейская, русская мудрость, потому что для нас "европейская мудрость" является классической, естественной, обыкновенной. Мы находим ее истоки у древнегреческих философов. Она описана в библии. Но если философия вдруг отличается, если взгляд на вещи другой, то для нас это что-то новое, непривычное экзотическое. Это уже не обычная мудрость, ей нужно дать название. И мы говорим "восточная мудрость", еврейская мудрость". Не удивлюсь если на востоке в свою очередь говорят про "христианскую мудрость".
Тоже сложилось впечатление, что Кэти просто психопат. С самого начала автор указал, что она уже родилась с неким дефектом, с ним и жила. В итоге, видела только плохое в людях, так к ним и относилась. Тем более меня удивила нотка человечности в конце её жизни. Возможно, она просто увидела в Аароне, что бывает и иначе. Но всё же, почему это её подкосило 🤔
Книга и правда заставляет подумать о многом, и каждый персонаж там живой. Стоящее произведение 😌
Мне образ Кэти был понятен с первых глав, в которых она начала появлятся. Я вижу Кэти, как психически нездоровую женщину, да-да, та самая психопатка, манипуляторша, обладающая уникальным умом, но с маниакальными перепадами
то ей хочется убить кого то, то себя. Также у нее отсутвует напрочь эмпатия и она лишь умеет подделывать фальшивые эмоции, потому как сама ничего не чувствует. Вот как бы, моя версия такова: автор хотел показать, что на свет могут родится дети с такими страшными отклонениями в психике, которые ты даже не сможешь заметить сразу. И не зря, кстати, Чарльз понимает Кэти и раскусывает ее недобрые помыслы по отношению к брату почти сразу. В психологии есть такая закономерность: нас раздражает в людях то, что нам самим свойственно. Потому как Чарльз тоже имеет некие отклонения в психике, поэтому его отец и не выбирает как главного наследника и опору.
Насчет Кэти как Алисы в стране чудес
Кэти ощущает себя маленькой девочкой, которая видит странный для себя совершенно непонятный мир, она в этом мире будто не может находится, не воспринмает его, в следствие чего, мы видим протест Кэти в этой жизни, будто отказ от нее.
Спасибо за обзор! Вчера дочитала эту эпопею. И понравилось и нет. Женщины все получились картонными и гротескными.
По поводу Кэти и Алисы, я поняла, так, что Кэти себя ощущала Алисой в Стране Чудес (кошмаров), где всё не понятно, но чудесато, где можно делать, что захочешь. Ведь не зря же несколько раз повторяется мысль устами Калеба и других персонажей, что Кэти не дано понять, что в людях есть и хорошее, что она просто не видит и не ощущает этого.
Мне кажется, в книге была ещё одна связка Каин-Авель - это странный Том и его сестричка Деси. Да, здесь нет конфликта на почве ревности к родителям, но есть смерть родного человека (которую Том считает убийством) и раскаяние...
Китаец Ли мой любимый персонаж. Очень понравилось, как его озвучили в аудиоверсии.
Книга хороша, долго ещё буду думать. И долго не открою что-то такое же большое. Пожалуй, Агата Кристи сейчас подойдёт для детокса))))
😂Зефир и кофе
.
Отведав зефира и лучшего кофе,
сказал себе с радостью жизни: "Привет!",
взглянув в отраженье на фас и на профиль,
направился в город, где утренний свет.
Впитав шоколадные, сладкие нотки,
я вышел в морозный и пенный простор,
какой расчудесно, узорчато соткан
из крошек, пушинок, ватиновых пор.
А сверху снежиночки пепельно кружат
и мягко ложатся, стараются лечь
на сгибы покрытий, на крыши и сушу,
на горки голов и на выступы плеч.
Покой и безветрие в надобной связке
среди новогодних, сухих выходных...
Вовсю созерцаю блаженную сказку
и каждый искрящийся, солнечный миг!
Не понравился роман совсем ((очень скучный. Нет изюминки. Назвала бы этот роман пресным.
Разве можно так ляпнуть про мудрость и не сказать про народную РУССКУЮ мудрость. Русофобия - признак заблуждения. Ли - скорее всего, куряший опиум, сладкоречивый змей искуситель. Не уверен, что Писание так настаивает на свободе выбора греха, чуть ли не в пользу оного, как признаке свободы личности, как это делают Ли и, боюсь, что Стейнбек.
Руссофобия это признак адекватного восприятия реальности...
@@egorletov40 проведите самоанализ. Фобия - плохой признак.
Блин ... Иногда то что видишь глазами мешает воспринимать речь))))