Против меня такую тактику использовал толи аббасид толи султанат ( не помню чья это уникалная технология ) , и чувак постоянно строил стены солдатами , и было такое ощущение буд-то в фортнайт играл .
Буллинг руси каменными стенками, в феодале ответить нечем, можно сделать механику разбора стен крестьянами на ресурсы, ставишь рудник рядом со стеной и добываешь камень
Руси можно добавить ещё мастерскую иконописца. Она производит иконы, которые можно вмуровывать в крепостные стены и башни (так действительно делали), так поднимать дух войска и усиливать атаку/дальность атаки/скорость атаки и так далее. И хочется ещё каких-нибудь голландцев, которые с пороховым оружием и делают редуты.
Мда чел это либо хреновая шутка либо ты чего-то непонимаешь. У англичан лучников до жопы какой разбор стен крестьянами там бронированая коница отлетает с 1 залпа.
Всё это классно, но я считаю, что капитальные стены всё-таки не должны так быстро строиться. Иное дело - полевые укрепления, их в реале зачастую под носом у врага и возводили.
@@rolond7998 возможно выходом (по крайней мере временным) было бы вовсе не менять механику, а просто заменить модели стен. То есть вокруг базы строились бы капитальные стены, а далее - полевые укрепления типа вала с частоколом. Ещё раз повторю свою мысль - сама по себе механика строительства стен вокруг вражеской базы меня вовсе не смущает - такое делали в реальности регулярно (см. Контрвалационная линия и даже - Циркумвалационная линия)
@@rolond7998 игра в которой пытаются отзеркалить средневековье и его реалии. Ты наверно из тех, кто топит за добавление сюда каких нибудь зулусов которые строят пороховой флот ?)
Видя, как глупо здесь реализовано строительство стен (стена строится за секунды), теряешь всякое удовольствие наблюдать за боем, где эта механика абузится как не в себя. Лично мне было бы приятно наблюдать, если стены строились бы в 4 раза дольше, стоили в 2 раза больше и имели хп в 2 раза больше. Можно сделать бонус к скорости возведения стены вблизи своего здания и дебафф если рядом враг
30:50 спрингалды не занерфили, их сделали более профориентированными, урон по юнитам понизили с 60 до 30, против осадки суммарный урон вырос с 60+20=80 до 30+90=120, то есть в 1.5 раза, теперь чтобы ваншотнуть мангонель или любую другую осадку надо в 1.5 раз меньше спрингалдов.
Увидел овер 80 англ лучников - НУ НА#РЕН - подумал Джордан - я понял тебя братан, буду делать мангонели. Я понял что ты понял и буду делать спрингалды чтобы контрить твои мангонели - порешал Би. Господи как же я с этого свалился ПАЦТОЛ))))))) Спасибо за ржачное комментирование! Лайк! 👍👍👍😂
Стены и замки должны строиться раз в 5,а то и 10 дольше я считаю. Чтобы уж никак нельзя было строить прямо бок о бок к врагу. В том же стронгхолде строить рядом с юнитами противника вообще нельзя.
Казалось на 10й минуте от тауэр раша Би схватит минус мораль и это ГГ, но он перехватил инициативу. Когда Би уже получил 2х кратное преимущество по лучникам и отбил противника от стен, думал Джордану ГГ - и опять все поменялось... Отличный матч!
Играл против AI со стенами и стрельборе. Враг свободно поднимается на стены через ворота (закрытые вручную) и через башни обойдя с тыльной стороны стены
Больше эпох! Было бы супер интересно посмотреть матчи любителей, типо кочующих монголов со слонами или как эпохе на карте мира или России играли, киберкотлеты круто, но иногда хочется, старого доброго наивного беспредела) спасибо за видео!
Еще можно значительно увеличить прочность каменных стен и башен, но взамен повысить время строительства и стоимость, дать стены русам, но сделать их более дорогими. Монголам дать легкие передвижные замки.
Кстати насчет стронхолда, может пора ввести механику на границы строительства хотя бы стен? Ну потому что это просто тупо как-то выглядит. Мы пришли воевать мы поставили стены у вас под городом. Это вам не 19 век, когда осаждающие буквально строили свой бастион возле бастиона врага, копая по ночам перекрестные траншеи и флеши.
Для того, чтобы провернуть такое как Би, нужно очень большое преимущество в микро и чтобы оппонент растерялся и тупил. Такая работа со стенами - редкость. И мягко говоря, не очень эффективна в целом. Под редкую и нерациональную стратегию нет смысла переделывать баланс.
Ты Вандер аки пророк еще на первых трейлерах говорил, что стены в этой игре будут жесткими. Круче таверраша инков выглядит пока что эти бонусы со стен.
англ лучники это ок, но эта тема с начальными стенами - дичь. На которую той же Руси реально нечем ответить. Каменные стены не должны строится так быстро. Забавно еще забирающиеся лучники на стену по фундаменту.)
Паша изучает игру прямо на ладдере, не понятно что ли? Придумал тему и тут же пробует ее катнуть. Посмотрим как он пойдет по турикам АоЕ4. Интересно за ним наблюдать.
Непонятно, а почему игрок за русь сам ни разу за матч не забирался на стены и не пользовался преимуществом стен? (защитой и дальностью) (Да я знаю их (стены) кажется можно сломать удалив, но даже если враг их сломает под тобой он сам останется без стен) тем более тактика раша стен пехтурой посаженной в таран имеет смысл так как дамага лучники не могут нанести много тарану пока он будет идти, ползти к стене, а после пехтура может просто высадиться рядышком с вратами и после этого залезть на стену и вырезать всех лучников.
Возможно потому, что у Руси НЕТ каменных стен как таковых. Залезть на вражеские стены "в лоб" без осадной башни нельзя, а пока будешь обходить сзади - армию превратят в ёжиков. Точнее в трупы ёжиков.
@@PERSid87 Зато есть вражеские стены и осадные машины в которые можно залезть и преодолеть без потерь данную дистанцию да задних врат тоже были и если ими пользоваться то шансы превратиться в ежа падают до нуля. А если пехота ближнего залезет на стену карать лучников то она к тому же получит баф в виде защиты от обстрела, а вот у лучников бафа способного защитить от засовывания копья или меча в зад не будет. Да и прям там так много обходить? P.S. гений мне сообщил то что оказывается у Руси нет каменных стен, а я то не знал. (Сарказм)
Лучники английские, это ещё пехота, вооруженая топорами, дубинами, а некоторые имели дешевые мечи. Почему таких играх, они в ближней атаки стреляют, а не берутся за топоры?
23-я минута, красный мало того, что проаленил врага, пустив его на стену, почему не залез на неё сам? И таранами долбить не башню надо было, хрен с ней, с башней... эх
Зачем? Против такой страты подойдёт пехтура посаженная в таран, которая может не потеряв ни одного хп подойти к воротам ведущим на верх на стену и наказать их. Враг конечно просекнув о данной фишке конечно сбежит но и стена останется в конце концов за тобой и врага есть вариант или забить или разрушить стену захваченную тобой.
@@Vainord можно вернее сквозь них ты проходить не можешь но если они повернуты к тебе задней частью то ты вполне можешь воспользоваться ими что бы залезть на стену, по этому да вполне можно обосраться и поставить ворота задней частью и враг может без проблем попасть на стену даже без осадной башни(я так однажды и обосрался не заметив этого). А здесь вполне можно было попасть наверх так как попасть к этой части было довольно легко.
В принципе, наверное, вместо таранов против раша стенами лучше стоить осадную башню и сажать туда копейщиков с лучниками 50/50. Залезаешь такой на стенку и убиваешь лучников, а потом сам с неё стреляешь))0)
@@KGosmer я об этом писал в других комментариях, к тому же на стене есть баф защиты от обстрела, а вот от холодняка нет так что у лучников против пехоты нет шансов когда они вместе на стене.
@@Wanderbraun-AgeofEmpires а если вражеские лучники и твои пехотинцы вместе находятся на одной стене то бонус защиты от обстрела невилируется у твоих пехотинцев или нет?
По поводу стен это конечно бред. Ладно эти стены возводятся за секунду. Ладно на них можно залезать и дальность урона увеличивается (что логично). Но абсурд что при этом юниты как будто надевают титановую броню и лучник впитывает сотню стрел в себя)
Лол, что? В чем абсурд? В реальности точно так и было, во первых ты стреляешь снизу вверх, что автоматом значит, что у вас практически нет возможности стрелять прямой наводкой, плюс обороняющиеся защищены каменной кладкой минимум по грудь, а во многих замках и вовсе полностью скрыты кладкой/деревянными надстройками. В истории сотни примеров, когда маленький гарнизон отбивал нападения огромных армий и не стоит недооценивать защиту стен.
@@назарбезносик так в том и дело что это АБСУРДНО выглядит. Стрелы не летят в стену а летят в юнитов. И каким образом летящие сверху камни мангонели наносят меньше урона тогда?
@@Suetologg может им из-за такой глупой мелочи надо было переделывать всю механику стрельбы? Это не стимулятор и даже не total war. Главное передать суть: лучики на стенах жили дольше? Жили. В игре это передали, вот и все.
@@назарбезносик ну да, менять механику когда юниты заходят на стену и становятся терминаторами это изи. А сделать чтоб мангонель при этом наносила столько же урона, как по земле это СЛОЖНААА . Я не про реализм это писал, а про дисбаланс. Когда враг насаживается на стену тупо нечем его оттуда выкурить
Индусики понаделали кучу поломаных вещей, потом и возникают такие бесячие тактики. Вот какого хера надо было делать понижение урона на 60%? Почему не 90?
Все-таки АОЕ - бесячая игра, из 10 матчей лишь в 2 или 3 я ловлю хоть какой-то фан, в остальных же это боль, гнев и страдания. Отложив в сторону соревновательный аспект - какой фан в раше?
Против меня такую тактику использовал толи аббасид толи султанат ( не помню чья это уникалная технология ) , и чувак постоянно строил стены солдатами , и было такое ощущение буд-то в фортнайт играл .
Дели ага
В такие моменты, я с грустью вспоминаю Итало. Войска на стене это же имба! Ты как всегда шикарен) спасибо
Буллинг руси каменными стенками, в феодале ответить нечем, можно сделать механику разбора стен крестьянами на ресурсы, ставишь рудник рядом со стеной и добываешь камень
Руси можно добавить ещё мастерскую иконописца. Она производит иконы, которые можно вмуровывать в крепостные стены и башни (так действительно делали), так поднимать дух войска и усиливать атаку/дальность атаки/скорость атаки и так далее. И хочется ещё каких-нибудь голландцев, которые с пороховым оружием и делают редуты.
Мда чел это либо хреновая шутка либо ты чего-то непонимаешь. У англичан лучников до жопы какой разбор стен крестьянами там бронированая коница отлетает с 1 залпа.
Всё это классно, но я считаю, что капитальные стены всё-таки не должны так быстро строиться. Иное дело - полевые укрепления, их в реале зачастую под носом у врага и возводили.
Стены вообще сложнее зданий, они должны строиться как минимум столько же
Ну это всё же игра, а не реальность. Если бы стены строились как здания (по времени), я думаю они вообще бы не были актуальны
@@rolond7998 возможно выходом (по крайней мере временным) было бы вовсе не менять механику, а просто заменить модели стен. То есть вокруг базы строились бы капитальные стены, а далее - полевые укрепления типа вала с частоколом. Ещё раз повторю свою мысль - сама по себе механика строительства стен вокруг вражеской базы меня вовсе не смущает - такое делали в реальности регулярно (см. Контрвалационная линия и даже - Циркумвалационная линия)
@@rolond7998 игра в которой пытаются отзеркалить средневековье и его реалии. Ты наверно из тех, кто топит за добавление сюда каких нибудь зулусов которые строят пороховой флот ?)
@@imperium_vox Это игра, в которую надо весело играть. Хочешь реализма - это не сюда :)
Видя, как глупо здесь реализовано строительство стен (стена строится за секунды), теряешь всякое удовольствие наблюдать за боем, где эта механика абузится как не в себя. Лично мне было бы приятно наблюдать, если стены строились бы в 4 раза дольше, стоили в 2 раза больше и имели хп в 2 раза больше. Можно сделать бонус к скорости возведения стены вблизи своего здания и дебафф если рядом враг
В таком случае скорость игры сильно бы понизилась
@@rrrtttyyy зато реалистично
30:50 спрингалды не занерфили, их сделали более профориентированными, урон по юнитам понизили с 60 до 30, против осадки суммарный урон вырос с 60+20=80 до 30+90=120, то есть в 1.5 раза, теперь чтобы ваншотнуть мангонель или любую другую осадку надо в 1.5 раз меньше спрингалдов.
в Stronghold такое вроде нельзя было сделать - там не нельзя было строить здания далеко от своей базы
И при разрушении стены юниты, которые были на ней, умирали
@@Dima-pz5wo нифига. В первой части они пол хп теряли, в последующих частях от любого пука разлетаются стены, а вместе с ними и юниты
@@InkoGnito978 про другие не знаю, а в 1ой сто проц уверен, что они сразу умирали.
@@InkoGnito978 пойду проверять :)
Увидел овер 80 англ лучников - НУ НА#РЕН - подумал Джордан - я понял тебя братан, буду делать мангонели.
Я понял что ты понял и буду делать спрингалды чтобы контрить твои мангонели - порешал Би.
Господи как же я с этого свалился ПАЦТОЛ)))))))
Спасибо за ржачное комментирование!
Лайк! 👍👍👍😂
Как же ахеренно Джордан вышел из этой ситуации и как печально слился в итоге
Стены и замки должны строиться раз в 5,а то и 10 дольше я считаю. Чтобы уж никак нельзя было строить прямо бок о бок к врагу. В том же стронгхолде строить рядом с юнитами противника вообще нельзя.
Паша всегда ищет какой нибудь технологический абуз. Всегда очень весело смотреть как он катает, скучно точно не будет)))
Такие упоротые катки от мастеров - самые интересные.
Казалось на 10й минуте от тауэр раша Би схватит минус мораль и это ГГ, но он перехватил инициативу. Когда Би уже получил 2х кратное преимущество по лучникам и отбил противника от стен, думал Джордану ГГ - и опять все поменялось... Отличный матч!
Би за Англию, Джордан за Русь
@@imperium_vox да! прошу прощения ники наоборот =)
Играл против AI со стенами и стрельборе. Враг свободно поднимается на стены через ворота (закрытые вручную) и через башни обойдя с тыльной стороны стены
Виртуозное владение стен хех. Би на стриме говорил мол "что же я делаю"
Больше эпох! Было бы супер интересно посмотреть матчи любителей, типо кочующих монголов со слонами или как эпохе на карте мира или России играли, киберкотлеты круто, но иногда хочется, старого доброго наивного беспредела) спасибо за видео!
20:03 - практически вся армия красного проходит сквозь стену синего.
20:30 тараны не впитывают урон, юниты их игнорят теперь если есть другие юниты рядом, так что нет так контроля от бии
насколько мне известно, через А+клик юниты просто бьют ближайшие цели, и если бы Бии не контролил, то стрелы летели бы по таранам.
@@merlif3690 если есть обычные юниты, тараны игнорируются. Это редкий момент, где багов нет и баланс в порядке.
Дотекающие юниты, которые никого кроме таранов не видят, если идут через А клик, остановятся и будут стрелять в тараны.
Это отвратительно, когда так быстро строятся каменные стены :((((
Еще можно значительно увеличить прочность каменных стен и башен, но взамен повысить время строительства и стоимость, дать стены русам, но сделать их более дорогими. Монголам дать легкие передвижные замки.
Агонь! пили ещё контент)
кайфичи, спасибо что выкладываешь видосы!
По лесам строительным и фундаменту лучникики поднялись на стенку - ору)
Момент, когда английские лучники стрелами за секунды сточили таран в щепу фееричен. Наши стрелы затмят солнце... и перекуют ваши тараны в спички.
Кстати насчет стронхолда, может пора ввести механику на границы строительства хотя бы стен? Ну потому что это просто тупо как-то выглядит. Мы пришли воевать мы поставили стены у вас под городом. Это вам не 19 век, когда осаждающие буквально строили свой бастион возле бастиона врага, копая по ночам перекрестные траншеи и флеши.
Для того, чтобы провернуть такое как Би, нужно очень большое преимущество в микро и чтобы оппонент растерялся и тупил. Такая работа со стенами - редкость. И мягко говоря, не очень эффективна в целом. Под редкую и нерациональную стратегию нет смысла переделывать баланс.
Комментарий в поддержку автору.
Ждал, что Вандер озвучит, как контрить такую орду лукарей ))
Сам на стены пехотой залезаешь через таран
Ты Вандер аки пророк еще на первых трейлерах говорил, что стены в этой игре будут жесткими. Круче таверраша инков выглядит пока что эти бонусы со стен.
англ лучники это ок, но эта тема с начальными стенами - дичь. На которую той же Руси реально нечем ответить. Каменные стены не должны строится так быстро. Забавно еще забирающиеся лучники на стену по фундаменту.)
Кайф! Спасибо за контент в UA-cam, человек с волосистыми руками :D
Держи мой лайк дружище, надеюсь он станет судьбоносным
Рад тебя видеть
Даёшь age4 в топ!
Ух, теперь охота опробовать страту) Спасибо за контент
Прямо только что смотрел стрим Джордана - он за Китай исполняет эту страту)
В поддержку. Спасибо за контент.
Я вот тоже думаю почему лучные цивы совсем не пользуются стенами это же крутая тема
Спасибо огромное за твое видео, ты лучший!
Крутой приём, возьму на вооружение!
3дПЧел зачастил со своими крутыми стратками)
Почему Джордан вражеские стены не использовал себе на благо? Вроде как башни даже вражеские позволяют забираться на стены
Видел на стриме, го с удовольствием глянул еще раз (gimligloin)
Охоспаде... Вот стоило Би уходить в АоЕ4, чтобы начать "фотонить"?
Красивая игра, особенно такой раш завораживает, когда постоянно происходит перетягивание каната =)
КРУТОЙ МАТЧ
Как по мне это имба какая-то
Thanks
Паша изучает игру прямо на ладдере, не понятно что ли? Придумал тему и тут же пробует ее катнуть. Посмотрим как он пойдет по турикам АоЕ4. Интересно за ним наблюдать.
Получился такой своеобразный buzzwall
Лайк за Stronghold
Лайк и комент, штоб ютуб не душил
Когда Русь проигрывает, моему сердечку -> За державу обидно! :.(
Джордан молодец, би старкрафтер, это ему не поможет никак, лучников делает и стены, хрень какая-то... ну-ну
Почему джордан не рейдил?
Непонятно, а почему игрок за русь сам ни разу за матч не забирался на стены и не пользовался преимуществом стен? (защитой и дальностью) (Да я знаю их (стены) кажется можно сломать удалив, но
даже если враг их сломает под тобой он сам останется без стен) тем более тактика раша стен пехтурой посаженной в таран имеет смысл так как дамага лучники не могут нанести много тарану пока он будет идти, ползти к стене, а после пехтура может просто высадиться рядышком с вратами и после этого залезть на стену и вырезать всех лучников.
Возможно потому, что у Руси НЕТ каменных стен как таковых. Залезть на вражеские стены "в лоб" без осадной башни нельзя, а пока будешь обходить сзади - армию превратят в ёжиков. Точнее в трупы ёжиков.
@@PERSid87 Зато есть вражеские стены и осадные машины в которые можно залезть и преодолеть без потерь данную дистанцию да задних врат тоже были и если ими пользоваться то шансы превратиться в ежа падают до нуля. А если пехота ближнего залезет на стену карать лучников то она к тому же получит баф в виде защиты от обстрела, а вот у лучников бафа способного защитить от засовывания копья или меча в зад не будет.
Да и прям там так много обходить?
P.S. гений мне сообщил то что оказывается у Руси нет каменных стен, а я то не знал. (Сарказм)
Тем более читай внимательно мой вопрос заключался в том что почему игрок за русь ни разу не воспользовался чужой стеной.
На неё он мог влезть
Отличное видео
в АоЕ 4 слишком уж сильные каменные стены получились.
Они разносятся осадкой только в путь.
Лучники английские, это ещё пехота, вооруженая топорами, дубинами, а некоторые имели дешевые мечи.
Почему таких играх, они в ближней атаки стреляют, а не берутся за топоры?
Потому что такое только в Total War'е
Годно!
Коментарий для продвижения ролика. Листай дальше
Би играет в старкрафт в AoE)
Однобокость би удивляет. Ну добавь ты гварду или коней против таранов и всё пошло бы иначе.
23-я минута, красный мало того, что проаленил врага, пустив его на стену, почему не залез на неё сам? И таранами долбить не башню надо было, хрен с ней, с башней... эх
СтронгхолД 2
почему бы против такой страты не строить осадные башни и пехотинцев чтобы залезать и наводить кипишь, тараны слишком долго ломают
Зачем? Против такой страты подойдёт пехтура посаженная в таран, которая может не потеряв ни одного хп подойти к воротам ведущим на верх на стену и наказать их. Враг конечно просекнув о данной фишке конечно сбежит но и стена останется в конце концов за тобой и врага есть вариант или забить или разрушить стену захваченную тобой.
@@КотЗахар я так понимаю в игре нет возможности пользоваться вражескими воротами
@@Vainord можно вернее сквозь них ты проходить не можешь но если они повернуты к тебе задней частью то ты вполне можешь воспользоваться ими что бы залезть на стену, по этому да вполне можно обосраться и поставить ворота задней частью и враг может без проблем попасть на стену даже без осадной башни(я так однажды и обосрался не заметив этого). А здесь вполне можно было попасть наверх так как попасть к этой части было довольно легко.
Манкурте, чий Крим?
В принципе, наверное, вместо таранов против раша стенами лучше стоить осадную башню и сажать туда копейщиков с лучниками 50/50. Залезаешь такой на стенку и убиваешь лучников, а потом сам с неё стреляешь))0)
А просто пройти наверх? Не вариант?
@@КотЗахар доехав в том же самом таране, чтобы не расстреляли
@@KGosmer я об этом писал в других комментариях, к тому же на стене есть баф защиты от обстрела, а вот от холодняка нет так что у лучников против пехоты нет шансов когда они вместе на стене.
А разве нельзя забраться на чужую стену?
Да, можно
@@Wanderbraun-AgeofEmpires а если вражеские лучники и твои пехотинцы вместе находятся на одной стене то бонус защиты от обстрела невилируется у твоих пехотинцев или нет?
Комментарий для продвижения
AoE 4. Больше AoE 4.
Забавно, что лучник на староинглише будет стрельборе. Прослеживаются общие корни русского и английского.
@Анти Наука Да, но только лучники набирались как раз из деревенщин-иоменов
бу! - первый
класс
Боже, какая грязь.
По поводу стен это конечно бред. Ладно эти стены возводятся за секунду. Ладно на них можно залезать и дальность урона увеличивается (что логично). Но абсурд что при этом юниты как будто надевают титановую броню и лучник впитывает сотню стрел в себя)
Лол, что? В чем абсурд? В реальности точно так и было, во первых ты стреляешь снизу вверх, что автоматом значит, что у вас практически нет возможности стрелять прямой наводкой, плюс обороняющиеся защищены каменной кладкой минимум по грудь, а во многих замках и вовсе полностью скрыты кладкой/деревянными надстройками. В истории сотни примеров, когда маленький гарнизон отбивал нападения огромных армий и не стоит недооценивать защиту стен.
@@назарбезносик так в том и дело что это АБСУРДНО выглядит. Стрелы не летят в стену а летят в юнитов. И каким образом летящие сверху камни мангонели наносят меньше урона тогда?
@@Suetologg может им из-за такой глупой мелочи надо было переделывать всю механику стрельбы? Это не стимулятор и даже не total war. Главное передать суть: лучики на стенах жили дольше? Жили. В игре это передали, вот и все.
@@Suetologg Таким образом что при стрельбе в противника на возвышенности земное притяжение уменьшает скорость стрел, а не наоборот.
@@назарбезносик ну да, менять механику когда юниты заходят на стену и становятся терминаторами это изи. А сделать чтоб мангонель при этом наносила столько же урона, как по земле это СЛОЖНААА . Я не про реализм это писал, а про дисбаланс. Когда враг насаживается на стену тупо нечем его оттуда выкурить
не понимаю, почему русич не рейдил англичанина
Индусики понаделали кучу поломаных вещей, потом и возникают такие бесячие тактики. Вот какого хера надо было делать понижение урона на 60%? Почему не 90?
Ты задолбал во всех видосах крутить камеру во время битв
Все-таки АОЕ - бесячая игра, из 10 матчей лишь в 2 или 3 я ловлю хоть какой-то фан, в остальных же это боль, гнев и страдания. Отложив в сторону соревновательный аспект - какой фан в раше?
Какая же Англия душная боже мой