Обсуждение фильма «Лучшее предложение» Джузеппе Торнаторе | Ури Гершович и Олег Аронсон
Вставка
- Опубліковано 8 лют 2025
- Просмотр и обсуждение фильма Джузеппе Торнаторе "Лучшее предложение" (2013, Италия).
Вергилий Олдман (Джеффри Раш) руководит аукционным домом. Он является первоклассным специалистом в области искусства и обладает безупречной репутацией, а в секретном зале его роскошного дома хранится коллекция подлинных произведений искусства. Закрываясь от реального мира в своей тайной галерее, Олдман не подозревает о скорой встрече с главным «шедевром» своей жизни.
Ведущий: Ури Гершович
В гостях у музея: российский искусствовед, теоретик кино и телевидения, философ, кандидат философских наук, общественный деятель Олег Аронсон.
Фильм - шедевр!
Мне фильм понравился. Я его дважды пересматривала.
Обсуждение тоже понравилось, хоть долго но два комментатора их разные мысли мне понятны и интересны. Зря некоторые комментаторы переходят на личности .
Мне понравился фильм.
Я увидела в нем любовь. Неужели, ее нет.
Лили Терентьева есть
Но...
@@zoet.447 никаких но. Это всего лишь фильм.😉
И я тоже почувствовала в нем любовь
Очень интересный разбор!
""Растопыренный человек Микеланджело"" - это Витрувианский человек Леонардо имеется ввиду? Эксперт!
При всем уважении к экспертам, героя сломала только поддельная любовь! Сирота, воспитанная монахинями, редко верит, что ее можно полюбить. И в тот момент, когда Клэр выскочила его спасать от бандитов, он поверил в ее любовь и взлетел. Осознание поддельной любви его разбило и привело обратно к монахиням, которые ухаживают за ним в больнице. Но второй момент меня тревожит больше: что это за любовь такая у него самого??! Если он у любимой украл детали автомата??! Господа эксперты явно не разбираются в антиквариате- подлинные детали Жака де Вакансона 18века стоили бы десятки тысяч евро. Но в фильме это были тоже подделки. Получается, не только обманщика обманули, но и ограбили вора. Наказания без вины не бывает- вот о чем говорит режиссер.
Гениально.
Фильм шедевр!
Автомотон автомотон, автомотон...
Сколько раз вы это повтор ли?
Так все просто, в фильме мошейники обманули мошейника, который всю жизнь обманывал всех и вся и даже друга Била не оценил.
Клэр мошейница, которая его цепляет на крючки и доводит до сумашествия и обворовывают с шайкой друзей.
Он уязвим очень
Фильм завораживает. Полезно посмотреть немолодым мужчинам.
Полезно посмотреть всем. Мне было чуть больше тридцати и от фильма я просто был в шоке, в позитивном смысле
Да ладно.
Как еврей- еврею... Шлемазл ты. После слов- простой или обыкновенный сюжет, уже хотелось плюнуть в монитор. Обсуждай фильмы марвел, умник
С 40 минуты очень агрессивная женщина портит все бесконечными перебиваниями
ПОТРЯСАЮЩИЙ ЗАХВАТЫВАЮЩИЙ ФИЛЬМ И НУДНЫЕ РАССУЖДЕНИЯ,ДОЛГИЕ И НИ О ЧЕМ!!ЖАЛЬ!Я ОЖИДАЛА БОЛЬШЕГО
Исскуство вечно, а жизнь коротка, поэтому её нужно тратить на подлинные эмоции и чувства, а не на их подделки. Торнаторе зашифровал такой смысл.
Рассуждаем по еврейски
Начнем с того,что главный герой не мошенник, не спекулянт, не аферист и не обманщик. Технологии продвинулись настолько , что не нужно абсолютному большинству только и делать, что работать физически, пахать землю и варить сталь. Появилось множество других профессий, без которых человечество не может обходиться. Какая научная база обеспечивает жизнь современного человека! Все это кто-то придумал воплотил в жизнь. А те математики, которые пишут программы следящие за нами, продающие нам, и т.д. тоже мошенники или нет? А пластические хирурги , результаты работы которых ужасают. А те, кто зарабатывает на пересадке органов?
Деятельность героя картины кажется даже благородной. Он даёт новую жизнь произведениям искусства. Повышает их цену. Обратите внимание, как восторженно он упоминает работы совершенно не известных нам русских художников, которые умерли наверно, никем не оцененные. А теперь их работами будут любоваться и гордиться. А вся старина, которая частенько выбрасывалась. благодаря таким ценителям, она сохраняется. Конечно, он зарабатывает себе на "хлеб с маслом", а иногда добывает себе произведения искусства, по простому говоря, со скидкой. Покупатели на его аукционах люди очень и очень богатые. Они рады радешеньки такому высококультурному шопингу. И если какое нибудь произведение искусство достанется не им а истинному ценителю, то ничего страшного.
Из всего сказанного, наш герой ну никак не мошенник/паразит. Он успешный бизнесмен. Он из старого хлама возраждает материальные ценности, говоря научным языком.К тому же работодатель. У его фирмы довольно большой штат, начиная с опытных искусствоведов, рестовраторов, адвокатов, бухгалтеров и т д.и кончая теми, кто потом убирает помещение. По самому скромному расчёту 30-40 семей достойно живут благодаря его бизнесу .Обратите внимание, что все они достаточно тепло к нему относятся. Значит он по справедливости делится своими заработками. Ведь, кто не понимает, с прибыли надо заплатить налог государству, аренду помещения, свет, воду, муниципальный налог, зарплату работникам, реклама тоже стоит денег. Ещё раз подчеркну налог государству - для поддерживающих прозвище мошенник. Такой аукцион с легальными миллионными доходами платит огромные налоги государству, а потом именно из этих средств государство оплачивает все, что "бесплатно". Как сказала Маргарет Тетчер: "нет государственных денег есть деньги налогоплательщиков" С профессиональной деятельностью у героя все в порядке. А в личной жизни он одинокий человек, боится микробов, боится телефонов, бездетный и даже какого-нибудь племянника, ждущего наследства и то нет. Не поговорить, ни с кем поругаться даже. Есть одному в дорогущем ресторане тоже небольшое удовольствие. Единственное что есть - множество прекрасных женских портретов, которые он собирает всю жизнь.
А дальше гениальные Пушкинские строки:
"А обмануть меня не трудно ,
Я сам обманываться рад "
Вдруг у него появляется интеллигентный и молодой друг, с которым так приятно и интересно пообщаться. Появляется какая то интрига в жизни, таинственная незнакомка. Не такой уж он дурак, что его можно легко обмануть. Обратили внимание? На аукционах полным полно молодых, неглупых девушек модельной внешности. И наверняка свободный руководитель этого бизнеса привлекал молодых хищниц, но ни одна, видимо, не преуспела. И не такой уж он старик. Ему где то 60 + немножко. В наше время ещё 15-20 лет жизни. Полно примеров, когда в таком возрасте женятся на молодых женщинах и заводят детей.
Тот возраст, когда или сейчас, или никогда. Так он, наверно, и думал. И все сложилось. Мошенник действительно был высочайшего класса. Все продумал и организовал. Нашел талантливую исполнительницу главной роли. Если бы она была вдохновительницей операции, то могла провернуть просто замужество и получение всего единолично законным путем.
И вот какой нибудь месяц или даже два был наш герой счастлив. Молодые друзья а не какие нибудь старики. Большая любовь во всех, во всех смыслах. Такое не само собой разумеется, такое не купишь ни за какие деньги. Боже, какой удар, когда он возвращается из Лондона , а дома пусто.
Но, жизнь продолжается, он приходит в себя. И что вы думаете ему жалко бездушных картин, которые с собой "туда" не возьмёшь. Нет, он все обдумал, и денежек ещё осталось достаточно, и есть надежда вернуть свою красавицу, ведь не женится же на ней новоиспеченный миллионер, талантливый мошенник. И кое что она ему проболтала. Наш герой едет в Прагу ждать свою неверную, но любимую.
Кстати о картинах. Он даже не заявил в полицию. Все эти полотна так дороги ему. Если заявит, то их не смогут продать, будут прятать где-нибудь, того гляди угробят,. А если не заявит, то их начнут потихоньку продавать, как достояние частных коллекций. И опять все выиграют. И имена художников не забудутся, и картинами будут любоваться, и будут зарабатывать на продаже, и даже просто людям потом достанется что-нибудь от налогов. Так работает экономика, у которой такие же объективные законы, как у математики
Продолжение комментария.
Вернёмся.к любви.
Помните "Белые ночи" Достоевского. Или фильм "Имя розы" - последние слова. Там такой же вывод как и в этом фильме. Даже короткое счастье и любовь несравненно важнее и лучше всего. Каждый день герой фильма ходит в ресторан и ждёт. Мечтает наверное, что она появится последняя и единственная любовь его жизни. Может быть, на его счастье, одинокая и деньги на исходе. А он ей скажет: поехали домой. Надежда умирает последней.
И вполне может случиться, что заживут они счастливо. А может и главный мошенник объявиться с неплохим предложением взаимовыгодно продать коллекцию. Ведь это очень не просто. Так вот все и образуется. Будет стариться в окружении жены, детей, и даже части своей коллекции. В самом деле все что показали в фильме в конце концов было лучшим предложением его жизни.
то есть Олдман,по вашему мнению,раскусил игру Клер и ко еще до кражи картин,таким образом позволил ситуации развернуться самой?Позволил украсть картины,ваньку валяя,при этом продолжая надеяться ,что Клер его полюбила вопреки сценарию Билли,но не подавала виду,ну чтобы договор с художником не нарушать?
@@m111-o2x нет не раскусил. "Был обманываться рад"
Такие случаи, когда молодые красивые девушки выходят за пожилых людей (состоятельных), рожают с ними детей не редкость и в наше время и раньше. Вот и он надеялся, что у него такой же случай. Что она не просто польстилась на его деньги, а прониклась к нему истинным чувством, как к спасителю от психического недуга, а он может впервые в жизни влюбился. Думаю даже если вдруг бы она появилась с версией, что её насильно заставили открыть потайную комнату, чуть не убили, увезли насильно а она вернулась, то наш герой наверное сделал бы вид, что поверил. Правда был бы впредь осторожнее. Почему-то вспоминается история женитьбы композитора Имре Кальмана в преклонном возрасте на 18 летней девушке русского кстати происхождения. Трое детей, счастливый брак.
Нормальный разбор
Как евреи технично пропустили, что он мошенник!
Олег Аронсон - общественный деятель???)))
У меня мурашки от твоей Наташки😂
Трындеж ни о чем
Со слова "пень", дальше ни о чём, что б остаться хотя бы себя уважать, и это-
целый центр, каким бы он не был, тем паче, еврейским... У вас от настоящего еврейства нет ничего, стыдитесь...
Одна вода