Если деньги есть берите 2 дюйма, не пожалеете. Вопрос не в дефлегматорах и трубочках. В колонну засыпается насадка и чем выше диаметр колонны чем с большей производительностью можно производить дробную перегонку(второй перегон). Имейте ввиду что для повышения качества продукта, скорость отбора приходится уменьшать, и вот тут сечение имеет значение. Скупой платит дважды.
Сейчас баки на 3" с переходниками на 2", так что если есть деньги, то берите 3"...там димрот уже двухконтурный....и тогда вам дефлегматоры будут нафиг не нужны...только СПН.
Я конечно всё понимаю. Геометрия это прекрасно. Но все же задача из раздела термодинамики. И расчёт не закончен. Задача состоит из расчёта потока газа, в этом случае пара. Вам бы обратиться к толковому инженеру который проведёт расчёт. Разницы при работе на мощностях до 3 кВт нет при работе 1,5" и 2". Ну или в пределах погрешности до 10%. При плотном размещении трубок эффективность охлаждения паров в трубках не высока. И я бы советовал убрать хотя бы по одной трубке, тем самым увеличив массу хладагента. Тем самым вы понизите давление воды в дефлегматоре и холодильнике, сократите расход воды и добьетесь более широкого диапазона регулировки рабочих температур дефлегматора.
Больше тепла, больше воды на охлаждение. Больше затрат. Вы влетает на деньги при покупке и затем на воде и тепле. Для дома 1,5 дюйма с головой..... Не ставь трубный дэф... Поставь кожух. Можно вообще димрот вставить, я так и сделал. Задача дэф не пропускать, а утилизировать часть пара, а по максимуму и вовсе останавливать во время работы на себя. А здесь уже разница между 1,5 и 2 так ничтожна будет. Есть формулы и подогнать под одни параметры можно и 1,5 и 2 дюйма. . Далее... Холодильник.... До него доходит лишь треть пара максимум. У меня 1,5 и отбор около литра в час при 91-93% крепости. Даже этого много для дистиллята , а как здесь писали за ректификат , так аппарат этот не даст вам спирт как не пыжтесь.... Он для другого. Так что диаметр 1,5 или 2 не имеет большой разницы, больше играет роль сама схема аппарата. А кому нужен водопад для охлаждения пусть хоть 6 ставит. Аппараты хорошие, но притягивать за уши тему диаметра для дома.. Нет смысла.
@@VitalMD990большой холодильник и мало трубочек (клжухотрубный) да ещё без перегородок будет употреблять много воды да и продукт будет тёплый а вода на выходе с Хол будет холодной - она не успеет забирать и унести тепло. У Михаила действительно хорошие Хол Деф так как у них высокая дельта -то есть на выходе вода может прибавить 30-40°С а то и больше. Не многие производители могут хвастатся такой дельтой.
1. Узким местом является царга с насадкой, а не холодильник/дефлегматор. Полуторадюймовая царга с СПН позволяет добиться ректификата при высоте от 1м, но уходит в захлёб на 1,2-1,4 кВт. Двухдюймовая захлебнется на 2,3-2,5 кВт, но для получения ректификата нужна высота колонны от 2м. 2. Трубки в холодильник напиханы без зазора, между ними вода не циркулирует.
Для каких целей в домашнем самогоноварении подавать в РК колонну большую мощность автоматика сама все отрабатывает ну перегоните вы не за 7 часов а за 10 часов запустил, поставил, пришел через 10 часов отключил!
Даа, почитав ответ, становится понятно что производительнепонимает суть вопроса, а это ключевой момент для потребителя, у меня 1,5 колонна этого производителя, но сейчас я думаю стгит ли покупать допы тут если производить тупо непонимает что у меня проблема в том что на 1,5 дюйма я немогу использовать мощность более 1,4 квт иначе колонна в захлеб идет.. а дефлегматор и 3квт утелизирует и что с того?
Где покупать и что покупать каждый принимает решение для себя сам. Всегда смотрите дату видео бывает это важный момент. Видео желательно смотреть и смотреть до конца. В вашем случае узкое место не то о чем идёт речь в этом видео! Этого элемента даже нет в видео! Вам ни кто не мешает поставить под оборудование показанное в видео любую требуемую царгу, главное чтоб всё, что далее могло утилизировать подаваемую мощность! Поставите 20мм под любую колонну получите захлеб на 0,5квт разберитесь в материале. И да смотрите на вещи шире, не всё увлечены получением спирта, есть ещё и те кто дистилляцию делает.
Ах еслиб я знал про захлеб колонны 1,5 на 1,4квт, к вашему 1,5 аппарату вопросов нет по качесту, хорошая работа! Дефлегм и охладители просто монстры.. но зачемто я взял тогда еще доп царгу на 70см непонимаю, сейчас даже на 50см недосыпанной до конца вначале всеравно идет 92°, и зачем мне доп царга нужна была.. а вот захлеб на 1,4квт это прям засада.. моя индукция на 3,5квт и ваш дефлегматор разворачивает обратно 3квт.. а вот захлеб колонны на 1,4квт это прямо между ног удар.. вот и приходится литр/час перегонять когда 2дюйма царга ускорила бы все в 2 раза.. прямо боль. Я тоже люблю больше дистиляцию делать но в том что я получаю хочу решительно уйти от привкусов самогона.. вот думаю отбор по жидкости поставить 1шт под дефлегматор и 1шт после куба чтоб хвостовые по чуть отбирать в процессе.. Вот и думаю.. нигде нет нормальных знаний чтоб все в одном месте, постоянно все недоговаривают.. С пивоварением все также, там в процессе понимаеш что добраться придется до дорогого оборудования с фильтрацией.. покупаю дорогие игрушки, а результат мне ненравится и за продуктом в магазин иду, вот такая невеселая история..
Уходит на 2", 3" Спорный момент да при ректификации скорость увеличите но качество потеряете. Лучше медленно но хорошо, чем быстро но плохо. Иначе для сохранения придётся делать большую высоту. У меня знакомый профессионально получал водку на 2" Колонне с высотой почти 3и метра и скоростью 0,8л\ч так что скорость или качество каждый решает сам. Я отходы от дистилляции переробатываю на 1,5" Высотой 1,2м, на 3" С высотой 1,5м такого даже близко получить не выходит пока скорость отбора не уходить меньше литра при накачке в колонну 3квт. На 1,5" Для такого же продукта с той же скоростью достаточно 1,4квт.
Больший диаметр больше нужен не для дефа с конденсором а для колонны. Если мы используем насадочную колонну то 1,5 дюймовая колона "захлебнется" уже на 1,3 кВт, при этом производительность на ректификации будет в районе литра с небольшим. 2 дюйма позволяют увеличить мощность нагрева до 2,5 кВт и соответственно увеличить отбор по спирту. Если куб большого объем это важно.
Так об этом "черном экране" и нужно было говорить все видео! Вы вместо того, чтобы рассказать о реальном узком месте, 10 минут рассказывали о местах, где "пробок" не бывает.
Тут вы не правы. Ну быстрей автоматика отработает на 2-а часа при перегонке ректификата за счет применения 2" и что??? Это если вы делаете на продажу водку, чтоб местную алкашню спаивать то да быстро и много спирта значение имеет! А если для себя, то на 2-а часа больше на 2- часа меньше какая разница все равно автоматика будет все делать за вас всю работу.
Все эти расчеты актуальны для режима потстилл. При дробной перегонке есть ещё такая вещь как колонна с насадкой, так вот она не менее важно влияет на скорость перегона чем просто утилизирующая способность дэфа или холодильника. Попробуйте дать 2,5 кВт на дробной перегонке колонне на 38 трубе, даже с достаточно крупной насадкой типа РПН гарантированно захлебнется! Я уж про СпН молчу. По этому даже со стандартной 16А проводкой аппарат на 51 трубе будет более производительней чем на 38, при условии что нагревательный элемент соответствует. При большем сечении колонны мы имеем большую пропускную способность при том же сечении насадки, соответственно большую производительность без потери качества.
+Алексей Васильевич нет не так Ваши выводы прпвильны для ректификации где фактор времени непоинципиален из за возможности применения автоматики. При дистиляции уже все иначе.
Красногоровская крепость эти выводы равнозначные как для ректификации так и для дистилляции с укреплением (исп. дэфа) Процессы происходящие в колонне абсолютно одинаковы, просто высота насадочной части и сечение насадки могут варьироваться. Автоматика конечно хороша, но не все готовы ее тут же приобретать, а для отбора по пару, раз уж вы продемонстрировали именно дистилляторы на видео, я автоматики вообще не встречал. На видео разбирался вопрос именно разницы сечения аппаратов а не возможности применения каких либо доп устройств. Так вот при дробной дистилляции с применением дэфа (равно как и при ректификации) пропускная способность колонны имеет не меньшую роль чем утилизирующая способность конденсора.
при ректификации насадочная часть должна работать таким образом, чтоб производить максимальное разделение фракций и как результата на выходе спирт, а при дистилляции это не требуется и можно даже использовать просто пустую царгу чтоб не срезать ароматические фракции.
Красногоровская крепость стесняюсь спросить Вы сами то пробовали на 51 трубе без насадки по работать? Подозреваю что нет, раз такое говорите, попробуйте удивитесь!)))
Миша, респект тебе ! Ты лучший ! Всё чётко, ясно и предельно доступно ! Разжевал и разложил по полочкам. Молодец ! При этом - абсолютно без всяких понтов и набрасывания пуха. Удачи тебе и дальнейших успехов !
Еслитаким образом площадь сравнивать тогда нужно это делать с учетом насадки которая в царге будет, с насадкой площадь в царге в несколько раз уменьшится
Доброго времени суток, очень позновательное видео, особенно для начинающих как я. Ток созрел вопрос, а если на колонну 1,5 дюйма через переходник поставить более мощный 2х дюймовый холодильник. Можно ли увеличить скорость отбора и какой мощности тогда брать холодильник на доохлодитель на комбенированный узел отбора по пару и жидкости. Спасибо.
Единственное что вызвало недоумение это когда автор сказал что 1,5 дюймовый прекрасно лежит в руке, когда аппарат все таки работает не думаю что это так актуально, просто мнение, не хочу кого либо задеть
Здравствуйте. Есть ли у Вас соображения (может из практического опыта) относительно зависимости между подводимой мощностью, диаметром куба и его емкостью, и диаметром колонны. Например, в моем случае, нагрев газом, перегоняю виноградную брагу на чачу (дистиллят средняя крепость 50). 1. Хочу определится с диаметром колонны в вашем исполнении (1.5 или 2 дюйма). Какова будет производительность 2. Хочу определиться с габаритами куба, и его емкостью. Интуитивно понимаю, что есть связь площади дна куба с подводимой мощностью при открытом нагреве. Или ее нет?
Здесь на квартире температура воды 11 градусов в любое время года, а дома летом 17градусов , зимой градусов 10.теплоёмкость воды 4200 джоулей можно перевести в ваты , т
Большое Вам спасибо за, это видео. Честно сказать, до последнего момента "метался", какой диаметр брать. Теперь понятно, реализовать полностью возможности 2" - ой колонны в домашних условиях , весьма проблематично, а главное затратно. Не оправданный расход денег. Если, конечно не на продажу "гнать".
не бери 1,5", пожалеешь, так же взял на 1,5" и через полгода пришлось переходники докупать с 1,5 на 2" и царги основные на 2" ставить, по несколько суток гнал а теперь за день управляюсь и температура гораздо стабильней на 2"...
все правильно, по делу. только вопрос такого плана- зачем столько трубок? Вы собираетесь 15 квт утилизировать? у меня 4 трубки по 10 мм - утилизирует аппарат 5 квт без проблем, расход воды очень маленький. больше подать не могу- проводку жалко. совет- уменьшите кол-во трубок и изделие станет дешевле гораздо.
+Петр Иванов моя задача выжать из конкретнрй трубы максимум возможностей. А дешевле и меньше это не ко мне, цели и задачи разные. Все делается для проекта ради которого этот канал создан. И эти аппараты всего лишь линейка для сравнения.
Красногоровская крепость Здавствуйте, Михаил, не могу с вами связаться, хочу заказать у вас аппарат. пожалуйста свяжитесь сл мной. я из Краснодара 89384346054
Я тоже раньше думал, что чем выше колонна, тем чище спирт (где-то вычитал, что min. высота = 40 внутренних диаметров царги). На самом деле, разделяющая способность колонны вовсе не зависит от её высоты. Можно получить 96% и на высоте 80 см., а можно и на 2-х метровой не получить и 95%. Всё дело в высоте теоретической тарелки. Она может быть и 2 см. и 20 см. А для получения спирта их нужно не менее 40. На канале Азбука Винокура всё досконально разжёвано. И ещё... Большое количество трубок в дефлегматоре - это не панацея. Когда они узкие - флегма стекает плохо, т.к. восходящий пар запирает её в узкой трубке. К примеру, Люкссталь прислушалась к критике 5-й серии и в 6-й сделала дефлегматор с трубками 12 мм., а в холодильнике 10 мм., что на мой взгляд, правильно. ИМХО, конечно.
Первое смотри на дату видео. Конечно все зависит от того, что внутри царги и ориентироваться всетаки надо на среднее по больнице. И про подпор пара смотрите мои старые виде, где на опытах показано как и что работает. И еще чем больше диамтр трубки тем хуже разделение по фракциями и при малых диаметрах трубы важным становится их количество, чтоб увеличить площадь проходного сечения. Так, что везде есть свои тонкости.
Блин почитал ваши ответы и коменты "быстрее больше сильнее"(кубы по 50л и больше также и трубы по 4дюйма...) такое ощущение что самогон должен быть везде и всюду и вместо палёной водки из багажника всем раздают норм сем.
И мое мнение чем больше производительность, тем больше киловатт тэн, тем больше испаряется спирта, и колона справляласт тем больше диаметр и длина царги.
шестигранный или треугольный профиль влезут в полный рост!!! Проходняк увеличится, и площадь контакта с водой тоже.... вообще клевый вариант это деф и холодильник из сот, наподобие пчелиных...
2 дюйма однозначно. это уже стандарт дефакто среди дистилляторов и спиртовиков. под двухдюймовые фитинги большой выбор причандал, дефлегматоры, холодильники и в конце концов ректификационная колонна. в режиме ректификации - оптимальный размер. в режиме дистилляции меньший поток пара через медь - лучше для дистилляции по сравнению с полторашкой. если больше - то уже не та получится хорошо ректифицировать в домашних условиях.
Лайк поставил, нравится ваша продукция. Но вот площади вы не те сравнивали. Все дефлегматоры, холодильники это обычные теплообменники, а у них главный показатель Площадь поверхности теплообмена.
Алексей Антюфеев суть данного видео не удивили! Тут главное диаметры рубашки а не длинна! По Вашему вопросу видео было и таблицы были смотрите в более ранних видео. По изготовлению 1,5" и 2"
Вы упускаете тот момент, что при охлаждении объём газа многократно уменьшается, по этому не надо пытаться площадь прохода через холодильник сделать равной площади прохода через царгу. Почему дефлегматор работающий почти на полную мощность полностью останавливает работу колонны? Почему дефлегматор не стоит делать слишком длинным? Увеличивая длинну дефлегматора вы увеличиваете площадь охлаждения. Дефлегматор с одной 15 мм трубкой длинной в метр остановит работу колонны на которую подали 3,5 КВт тепла. Но для чего это надо? Тоже самое с холодильником. Но Для чего это надо? Смысл в количестве трубок один, сделать аппарат компактным уменьшив скорость пара, конденсировав его по большей площади. В самой колонне происходит очистка продукта. По 2 дюймам при той же мощности подачи тепла пар будет подниматься с меньшей скоростью, по этому засыпав колонну РПН, вы можете подать на неё больше мощности не боясь того, что колонна начнёт захлёбываться при высоте в пару метров. Ваши дефлегматоры и холодильники хороши тем, что при очень скромном расходе воды вы добиваетесь прекрасного охлаждения, т.е энергоэффектривности. Но дефлегматор большой длинны не нужен, так как вы напрасно начнёте переводить энергоноситель, длинный дефлегматор труднее регулировать. У меня фиговый (модернизированный) аппарат 1,5" Люкссталь 2, но даже на нём я могу получать 1,3 литра 95-96% спирта в час при высоте колонны 190см. Меня ограничивает только холодильник и захлёб колонны. Даже имеющийся штатный дефлегматор может спровоцировать захлёбывание колонны, подай я на неё даже 1,5КВт. По этому буду переходить на 2", с длиной колонны не менее 190 см, что позволит получать минимум 2л продукта в час крепостью 95-96%.
+Garry Alien Суть виде не уловили. Смотрите узко в сторону ректификата и в этом проблема, про дистиляты забыли.Но вещи пишите верные. И обратите внимания ни к одному аппарату не прицеплена царга!
Я как раз про дистиляты. С высокой колонной они получаются только лучше, чище. Холодильники хороши. Как я уже вам писал 2" с удовольствием приобрёл бы. Единственное на мой взгляд резьбы это лишнее, 10мм трубки самое оно.
@@krasnogorovskaya_krepost Доброго вечера друзья смогонщики!Подскажите пожалуйста могу подать нагрев 2.5-3 киловатт мощности.Какую царгу купить с спн 1,5" или 2" дюйма.Имею в наличии дефлигматор и холодильник 1,5".Сломал голову какую трубу купить.Царг нет только флейта арома на 4 уровня 3" .Как быть подскажите?Что купить.
Не то считаете, тут же главное не пропускная способность а охлаждение, значит чем больше площадь соприкосновения с водой тем больше охлаждение то есть чем больше трубок тем больше площадь тем лучше охлаждение. С другой стороны чем больше трубок тем меньше объёма воды то есть пропуск воды должен быть больше чтобы охладить большую площадь.В общем во всём должно быть равновесие а оно как известно достигается методом проб и ошибок.
добавлю.. у меня полтора дюйма и в холодильнике и дефлегматоре по 3 трубки... не знаю для чего у автора ролика такое безумное количество трубок, но я и при 3-х трубках гоню 92 градуса..
понятно.. но мне кажется что вы перешагнули грань разумной достаточности.. для бытового потребителя мощность предлагаемых вами изделий явно избыточна.. хотя конечно каждому хочется иметь запас..
А нужны ли эти, сколько там, 14 и 37 трубок, если в месте сужения при 7 и 19 трубках пар замедляется и имеет возможность лучше остудиться, а не проскочить далее?
Миша привет, все доходчиво и понятно спс. А если в 2" трубу загнать 12-е или 14-е трубки будут изменения в лучшую сторону? На волне твоей популярности меня тож клиентура вынудила на производство трубных досок и перегородок под 1,5" трубы а ля 7х10, а вот с 2" пока засада, какие лучше диаметры в ней ставить? Я в расчетах не силен(только денги считать могу, да и то с калькулятором). Тройники и отводы ждут тебя ещё, правда в отводы пришлось залезть.
+дядя Джека чем тоньше трубка тем лучше, но тут компромис должен быть так как сборка тонкой трубы очень трудозатратна! На 2" делай 12 трубок по 10 мм будет отлично.
Оно как раз и получается, что надо на 40 см деалть 11 перегородок так как надо попасть перегородкой под отверстие подвода воды и количество подогнать под нечетное, если конечно подвод воды с отдной стороны.
На мой взгляд метра вполне достаточно чтоб получить приличное качество. Но вроде говорят 60 диаметров. Хотя мне кажется 2,1 м это уже перебор для дома.
Ребят подскажите по ректификационной колонне.вычитал что высота насадочной части колонны должна быть от 20 до 60 диаметров проходного сечения колонны в идеале 60 диаметров.для 2х дюймов это 3 м.плюс куб дифлегматор диоптор и отвод и того общая высота выйдет 4 -4,5метра.высота потолка не позволяет.мысли таковы если для ректификата взять дюймовую царгу с спн высотой 1.5 м куб планирую для ректификации делать не более 25 см высотой.плюс диоптор и дифлегматор это 50 см и отвод гдето 10 см и того получается 2.35-2.40м.в стандартной квартире вмещается.получаем качество спирта по примесям лучшего качества за щет насадочной части 60 диаметров от проходного сечения,по крепости не скажу т.к крепость и на 1.5 метрах 2-ух дюймовой трубы возьмешь не малую вопрос стоит в качестве по примесям.но есть минус только в уменьшении скорости отбора в 2 раза.но мы же в борьбе за качество.и да забыл совсем верхушка остается стандартной клампы берем на царгу 1 дюйм с фланцами под 2 дюймовый кламп. Поделитесь своими мнениями по этому поводу.и еще одно тен будет 3 кв т как проводка большего не выдержит есть ли смысл 2х дюймового аппарата или всетаки 1,5 дюйма он в разы дешевле и все комплектухи есть в магазине в наличии а 2 дюйма только под заказ.очень буду признателен оценке и критике моего комента
Что касается ректификации то расклад такой.Минимум 30 диаметров, нормльно 50 экстра 70. На 1,5" Нагрузка от 0,8-1,5 кВт. На 2" 1-2,5квт. Чтоб уменьшить высоту узел по жидкости и мощный деф. Или узел и холодильник под уклоном. Ну а на дистилляции все иначе там большая высота не нужна достаточно 500мм и рыхлой насадки.
Школьный курс геометрии прошли... а на следующем уроке мы пройдем лекцию по гидравлике из университета, на которой мы будем учитывать не только сантиметры квадратные а еще и скорость потока пара. Узнаем что от скорости потока в насадке зависит брызгаунос и захлебывание колонны. А от скорости потока пара в теплообменнике зависит длина теплообменника и перепад температур между охлаждающей водой и паром. И самое главное... изучим что тепломассообменные процессы в насадке ни каким боком не связаны со скоростью конденсации в холодильниках....
Александр есть что сказать по существу скажите. А лучше снимите видео я первый кто вами поставлю лайк. А если конкретно сказать ничего не можете то и не стоит.
@@krasnogorovskaya_krepost я то по существу сказал. Нужно учитывать скорости а не сантиметры. От скорости пара в насадке будет зависить выбор спн. Чем меньше скорость тем мельче спн а следовательно и разделяющая способность. А вот вы в этом ролике несете бред на уровне школьника, который не знает что сказать на экзамене и начинает фантазировать. У вас собственно какое образование? Не менеджер случайно? Ничего не знает а впаривать умеет..... (это я про менеджеров)
Написали много, а суть видео не поняли. Но специально для вас, чтоб вам там на бронепоезде было понятно "для домашнего винокурения потенциала заложенного в 1,5" который у меня в руках больше, чем достаточно". И кстати не все гонят только ректификат как вы.
хм теория и практика - это хорошо, но здесь приведен пример экономии электро энергии (да хорош) но воды надо больше. И на оборот электроэнергии надо больше, а воды меньше для 2 дюйма. Причем тут не сказано про какой объём куба идет речь? Но если искать компромисс то 30 литров (у меня такой) то тен на 1.5 или 2.0 кв вполне достаточно. Но и здесь опять же чем меньше тен том дольше идет нагрев мощности 2.5 кв много для 30 л бака так как в 2х дюймовой трубе (перед дефлегматором на 4 трубки) можно наблюдать захлёб (причем холодильник на 7 трубок пропускает воду тоненькой струйкой) Опять же длина тоже имеет значение. Вывод: это относительная экономия, экономя одно тратишься на другом. Не спорю есть люди дома готовы и 6 и 12 кв включать - вопрос - надолго ли?) Про экономию в поворотах, хомутах и трубах не значительная разница, а вот сетку надо гораздо больше... Как то так) ЗЫ Люблю большие красивые штучки, когда показываешь гостю, это вызывает - гордость за аппарат!)))))
Хорошее видео! Но чем яснее объясняешь, тем больше появляется желающих объявить тебя еретиком😁 Интересно посмотреть на работу 1,5" аппарата, но с холодильником и дефлегматором на 2". Мне кажется интересный гибрид получится. P.S. Как Боярка понравилась или есть претензии? Хочется услышать мнение коллеги.
Спасибо за видео. Но проблема заключается в том, что аппараты 1,5 и 2,0 дюймовые по цене не слишком разнятся. Поэтому народ и покупает модели "на вырост".
@@krasnogorovskaya_krepost Уважаемый Михаил,погон сырца может и пойдёт на 4 квт(надо попробовать,без царги захлёбывалась на 2х комфорках) А дробная точно уйдёт в захлёб.
Когда снимал видео не было возможности подать более 4 кВт. А это видео когда такая возможность появилась. ua-cam.com/video/IPT_cDuBqU0/v-deo.html ua-cam.com/video/o9b1gqpYIH4/v-deo.html
@@krasnogorovskaya_krepost можете подсказать,очень важно... у меня 1,5 колонна. 2 не хотел бы. Первый перегон скорость устраивает . 2,5 квт точно держит холод . Больше не нужно. А вот на втором перегоне с дефом если мощность переваливает за 800 ват,то барабанит трубка выхода спирта и тса выдает пары. Мощность стабилизатором .. 850 ват уже держит. Трубки в дефе 4 по 8 мм внутренней. Рабочая 20 мм . В итоге что это? Деф слабый? Его нужно заменить? А то уже колонну подумал на 2 взять целиком,но вспомнил ваше видео ,посмотрел,и опять же на 2 не хочется .. как быть? На почту по тому что нужно купить напишу, нужен узел жидкостных точно. И эту проблему как то решить ... если это деф, то есть ли у вас димрот? Если не он то что? Жду ответ .
Все так, да не так. У вас задача на тех участках не пропускная способность, а охлаждение. В царге забитой спн или рпн пропускная меньше? А вам почему то хватает... Натыкали туда трубок, повысили себестоимость, понизили мощность холодильника... Не, если бы для жидкости, то я бы согласился, а так... Прогореть можно с такой логикой.
По геометрии 5 а по физике 2. И пример с дорогой для объяснения газовой динамики неуместен. Ну или принципиально топишь за фишку со своей много трубочностью и игнорируешь очевидные вещи.
Все, что я вишу в ваших словах пустоту "НОЛЬ". Где обоснования где ваши "...очевидные вещи..."? Расптшите все, расставит по полочкам, что ни так и тогда будет о чем вести дискуссию. А так вижу только набор пустых фраз ни о чем!
Лайк поставил, но есть одно но. Расчет правиьно, но есть одно но, совершенно не учитивается плотность пара. Т.е. берем автостраду с на четире полоси в одну сторону, а едет по ней две машини. И где то, в связи с ремонтом, вместо четирех останется две полоси. Повлияет ли на машини? Так и с паром.
Красногоровская крепость Вопрос как раз в том, что можно и" ехать" с разной скоростью. Там где автострада то и 100км/ч, а вот там где ремонт, то и все 200! То есть там плотнее, и скорость больше! А пар, уплотняясь, может двигать даже паровоз! И если куб, уплотнения, сварка, держит давление, то проблем ст скоростью отбора не будет .
На моей БК, 38-я труба, после дефа, переходит в 25-ю, а затем на холодильнике уже в 57-ю! И отбор 1л крепостью 96,4 за 24мин, при нагреве одной большой газ.горелкой, где то 1,6-1,8квт.
Красногоровская крепость Да просто образно. Учесть крепость сусла в лучшем случае 14%об , а зачастую 12%об, то несложно рассчитать что, для получения спирта 96%-85% об, после дефа, остается лишь 1/7- 1/8 части пара! И пропускается очень даже легко. А если учесть что, на перегонном кубе стоит предохранит. клапан на 1/2d с водогрейки, то вообще не вижу повода беспокоиться.
Сравнение не совсем корректное. К тому-же можно просто поставить проходной димрот холодильник, при длине 40 см и малом потоке он легко утилизирует 3кВт, при среднем протоке - 6 кВт. При этом он не создает заужения, которое особой сути не играет. Вы говорите о протоке пара, но не говорите о том, какое сопротивление создает СПН, засыпанная в царгу. У меня через 1м царги с СПН воздух почти не продувается ртом, следовательно и 7 трубок на 10 мм для дефа будет достаточно, чтобы утилизировать то, что сможет подняться.
Вы знаете я постоянно о димротах только слышу, но не вижу. Буду признателен если дадите ссылку, где димрот утилизируют 3, а лучше 6квт! Да у него есть свои плюсы спору нет но как и у всего есть свои обратные стороны. Что касается вашей царги и спн, не все увлечены ректификатом есть те, кто и дистилляты делает.
@@krasnogorovskaya_krepost Вот простой пример на 2х дюймах: ua-cam.com/video/RQQ3BS3drFY/v-deo.html , если вкатить на полную регулятор (т.е. 3 Квт), то колонна захлебывается из-за СПН. Видео захлеба могу тоже дать, есть под рукой. Кстати говоря, если в Ваши трубки дифлегматора вставит винтовые ламели, то его энергоэффективность повысится, т.е. уменьшится расход воды.
@@krasnogorovskaya_krepost Кстати говоря, димрот в середине имеет довольно большое отверстие для прохода пара. Я как то подумал что нужно в нижнюю часть димрота (там где заходит холодная вода) вставить пыж РПН, чтобы он мог охватить большее количество пара. При таком раскладе я просто не мог настроить дефлегматор, он просто утилизировал 3кВт при самом маленьком расходе воды, если чуть крутануть игольчатый кран, он просто давал отбор струей, если чуть крутануть обратно - отбор прекращался, температура над дефлегматором начинала падать... Т.е. суть в том, что эффективность можно поднимать банально за счет физики и простых решений.
К сожалению виде по ссылке ни несет ни какой смысловой нагрузки. Не понятно какая нагрузка, какое оборудование, какая температура воды на входе на выходе. Могу сказать одно судя по отбору в струе, что у вас непонятно, что стоит в данном видео утилизирует в районе 1~1,5квт. Вот смотрите как работают всего навсего 6квт с мешалкой на каше. ua-cam.com/video/Pz2IfIssNnM/v-deo.html
@@krasnogorovskaya_krepost Мда... на видео стоит тэн в 3 кВт, рассчитать мощность по напряжению нет проблем (для меня по крайне мере). По поводу воды - на выходе 77 градусов, на входе 12. На счет Вашего видео - в ПВК 6 кВт на тэн не равно 6 кВт утилизации, так так там идет рубашечный нагрев с потерями и тоже не понятно что с водой. Ну и записать видео просто отбора сырца - тоже нет проблем, но струя там явно слабже чем в Вашем видео, но при этом расход воды у меня при полных 3кВт в куб такой же как в видео выше... еле писает... Если у Вас вода в безлимитном количестве и абсолютно бесплатная (а не по 74 рубля за куб), то спорить дальше не имеет смысла. А так рекомендую погугить самые эффективные холодильники, википедия расскажет о немцах, которые разработали 2 холодильника еще много лет назад, оба они схожи и похожи на димрот, только один реально димротного типа, а второй просто однорядная спираль, как у меня на видео.
Считаю что вы дали неверное название ролику, потому что люди сталкиваются перед выбором 1,5 или 2 не по причине выбора холодильника, а именно хотят выбрать насадочную колонну и выяснить производительность и разделительную способность насадочной колонны. А вы говорите про холодильник.
@@krasnogorovskaya_krepost Вы можете, это понятно, а вот какой аппарат выбрать потребителю непонятно. Вводит в заблуждение и ваш ролик и ваше высказывание.
Ребят подскажите один вопрос если дифлегматор и холодильник уменьшают проходное сечение и как следствие увеличивают скорость потока пара.не будет ли целесообразным уменьшить колонну до дифлегматора по проходному сечению дифлегматора.и как это скажется при ректификации не будет ли захлеба колонны?нахожусь на стадии закупа материала на колонну хочу знать ваше мнение
По рассчетам прохождение у 14 трубок внутренним диаметром 8 мм равно проходимости одной трубы внутренним диаметром 28 мм.я к чему если поставить царгу 28 мм то скорость паров не увеличится в дифлегматоре .ниже скорость пара меньше затраты на охлаждение тоесть можно экономить воду.хотя я так понимаю заужение царги даст увеличение скорости при выходе из куба.это только даст экономию на двух отводах 28 мм а не 50 и экономия на трубу 28 вместо 50.остается вопрос во время ректификации не будет ли захлеба колонны.а в экономию забыл указать диоптор тоже будет дешевле. Поделитесь своим мнением по моим рассуждениям.а то мы беларусы народ не очень богатый любим экономить главное чтоб не во вред
@Леха Концевой расчет надо делать от приложенной мощности подводимой к кубу. В среднем царга 1,5" С насадкой рабочий диопазон при ректификации имеет 0,8-1,5квт.
Для того чтоб понять, что лучше нужно знать под какие задачи. Если речь о утилизируемой мощности то просто сравнить ее в нужных устройствах с учетом требуемых габаритов.
Мужики есть ли разница между выходным продуктом из дистиллятора 1,5" или 2", как я понял разница ТОЛЬКО В ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ? Если ты шпаришь цистернами то надо брать 2 дюйма, если для себя родного то 1,5 за глаза хватит?
Вобщем все почти так, но не совсем! Чтоб понять, что надо надо точно знать на какой мощности будешь работать и какой максимум планируешь подать в куб. И уже под эту мощность подбирать аппарат. У аппарата как таковой производительности нет, у него или есть возможность сбросить подоваемое тепло вместе с водой в канаху или вместе со спиртом в отбор.
Сказать однозначно хватит 1,5" или 2" нельзя так как и 2" можно сделать, так, что она и 3 кВт будет утилизировать с трудом. А можно и на 1,5" 6 кВт снять как у меня.
@@krasnogorovskaya_krepost Мощность до 3 кВт, думаю для квартиры это самая оптимальная мощность как для проводки так и для розеточной группы. Перегонный куб рассматриваю от 20- до 37 литров.
Если гнать цистерна то 2" мало а если гнать домашние объемы то 1.5" за глаза. Вопрос только в трудозатратах и времени. Это в любом случае бытовой аппарат.
Раскрою секрет котрый взорвёт ютуб, в каждом доме есть стиралка и возможно и посудомойка, это мощные потребители и когда их вам устанавливали, особенно если это советские квартиры то вам должны были кинуть из щитка кабель медный повышенного нежели проводка квартиры сечения и установить розетку мощную с заземлением .Вот туда вот и можно подключить плитку, соответственно если она далеко розетка - нужно удлинить также кабелем с соответсвующим сечением - 1,5- 2 мм кв. по меди приблизительно должно хватить, но лучше конечно уточнить.
ты наркоман или как? У 2 дюймовый пропускная способность выше чем у 1,5 это понятно без твоих расчетов. вопрос то в другом при каком объеме достаточно 1,5 и после какого объема 1,5 уже не достаточно и процесс будет затянут по времени. А ту херню что ты несешь нафиг никому не нужна. а если учесть тот факт что конструкция в ваших изделиях малоэффективна то там где другой аппарат смог бы справиться на 1.5 ваш придется использовать 2 дюйма.
Если поставить простой холодильник спиральный то его будет достаточно и гораздо дешевле будет аппарат. Но у большинства таких самоделкиных нет оборудования для навивки спирали вот и делают кожухотрубные.
Дорогой Добровар, ну не надо нам маленьким такие вопросы задавать :) Неужели, если не знаешь, трудно в Гугле покнопкать чуть-чуть? Море и готовых станочков, и приспособ, и, естественно, методов.
Доброго времени суток! Вопрос: если на перегонке браги поставить царгу поворот потом тройник к нему сверху холодильник в низу дефлегматор как доохладитель какой жфект будет?
Михаил, при такой большой плотности трубок (например, 1,5") предположу, что объем воды в охладителе будет минимальным, соответственно, чтобы обеспечить соответствующее охлаждение должен быть больше напор воды, что в итоге расход увеличится. Ну да ладно с расходом. Вопрос в другом: не забьется ли рубашка охладителя/дефлегматора со временем водным камнем от жесткой воды?!
Причем здесь пропускная способность дефлегматора или холодильника, скорость отбора при ректификации на 2 дюймах примерно 1000-1200 мл в час, в то время как на 1.5 не более 800. Если кто то хочет сидеть сутками возле аппарата то в одну руку вам флаг а в другую колонну на полтора дюйма.... Еще благодарят за какоето разжовывание. Пургу какуюто неснт с умным видом. Надеюсь что на сегодняшний день ума уже набрался.
@@krasnogorovskaya_krepost Этот канал в открытом доступе. Если хотите дурить людей не понимающих принцип действия аппарата, то Велком в закрытый чат по интересам..
Следуя логике автора, получается что если установить на 1,5 аппарат дефлигматор и холодильник от 2х дюймового то мы получим на полторашке производительность как на девушке???
Не надо за автора придумывать логику. Под дефлегматором может быть куча вариаций: царга с спн, рпн, притом разного диаметра, флейта, шлем, или вообще пустая царга. Так, что не надо натягивать сову на глобус. И открою вам секрет производительность зависит от подведенных киловатт.
@@krasnogorovskaya_krepostуважаемый вы не туда поехали, пересмотрите ещё раз блог, пересчитайте вместе с автором площади трубок в двух вариантах и дайте мне ответ... Не надо мне доказывать, что удалить опендикс можно через задний проход
@@АлександрСеменюк-п1л я вам доказывать ни чего не собираюсь. Ляпнуть пустое как вы много ума не надо. Не согласны с видео, вот и обосновывайте свои доводы с примерами расчетами в развернуто виде. Изложите, тогда обсудим, а пока от вас кроме общей шелухи ничего дельного не услышал, очередная пустота!
@@krasnogorovskaya_krepost пересмотрите своё видио и проанализируй что вы там наговорили Вообще я задал вопрос который напрашивается из ваших рассуждений о потоках пара в сравнении с дорожным движением... Мне вообще безразличны ваши рассуждения,жаль что вы не в состоянии ответить на элементарный вопрос.. Я не в обиде ибо ваше поведение присуще большинству зазвездившихся блогеров... Удачи вам
Геометрия такая ........я купил в магазине 5 литров водки -хорошей ,отдав за нее в среднем 700 р.за литр....-3500рублей ,или -купил 5 кг сахара за 100 рублей 56 грамм хороших дрожжей пусть за стольник -поставил брагу отбродилась -выгнал настилом на 1.5 колонне спирт сырец потом дробной перегонкой взял качественное тело и с учетом расхода воды и газа войдя по деньгам в жирный плюс пью качественный и дешевый продукт.....У меня к вам вопрос - КАКИЕ Н.Х. ЗАТОРЫ НА ДОРОГАХ И ГЕОМЕТРИИ??? Вы вообще русский человек? Полный бред сэр или реклама ваших изделий точно не знаю( прошу прощения но когда появилась доска с расчетами -я прервал просмотр вашей туфтологии)
К сожалению Голливуд и быстрое течение вокруг нас информационного потока приводят к тому, что нам все труднее воспринимать сложные вещи на которых надо сосредоточится более 5 минут. Это бич современности всем надо все и сразу и понять даже несложную информацию становится все труднее.
@@krasnogorovskaya_krepost Да не в этом дело,просто система на этих двух размерах хороша,и 2 дюйма конечно производительные,но если меня не интересует литров в час меня полностью удовлетворяет полтора дюйма,
😁 одна стандартная газ. комфорта 1-1,4квт. На открытом огне потери не статичны от 10% вначале и до 30% при приближении температуры к 100°С . В среднем при потстил можно брать 2а литра в час на приложенный киловатт. Итого реально работающих с вашей скоростью вызодит примерно 7л/ч : 2 =3,5квт.
@@krasnogorovskaya_krepost спосибо за пояснения, спор зашёл сколько киловат вытянет 2 дюйма без перегруза по максимуму.следующий вопрос-сколько стоит у вас перегонный куб из варочного котла?
@@saven5124 что касается потстил мой холодильник на 1,5" вытянет честные 6квт примерно 12л/ч. На 2" 8квт 16 л/ч. Кубы я пока к сожалению не делаю. Переделки полевиков только для земляков и корешей но уже отказался полностью от этих работ очень накладно по коронкам выходит.
@@krasnogorovskaya_krepost благодарим за информацию, желаем успехов вашему проэкту, рэспэкт от поклонников самогоноварения из Украины.очень понравился перегонные кубы из полевого котла, идея одна из лучших.
Свем привет, аппараты шикарные, респект мастеру. Выскажу свое мнение, если вы нацелены больше на дистиляты и не планируете большие объёмы производства 1,5 за глаза, а вот если на ретификаты то лучше 2 дюйма, так как скорость отбора в первом случае будет не больше 800 мл в час, если задача получить качественный спирт.
Люблю вот таких персонажей! Зашел, ляпнул дерьмом, управился! Ну если такой знатный городской математик и специалист по мат. части напиши, тут мне колхознику как, что надо считать, что не так со своими формулами, раскладками и примерами. Наверняка вы не из этих которые брякнут и под лавку в самый темный угол! С нетерпением буду ждать!
Полный бред. То что ВЫ сделали Это есть такой термин в артиллерии - обстрел «по площадям», в случае если неизвестно, где именно находится цель, то стреляют по квадратам, авось случайно попадут. Холодильник отличный. Для 1.5" У Дефа должно минимум 4 трубки внутри 10мм. А иначе захлеб будет. Учите матчасть, теорию тепло-массо-обмена.
@@krasnogorovskaya_krepost ua-cam.com/video/3mX3GS6jYX0/v-deo.html. ua-cam.com/video/XvP-2pSr-T0/v-deo.html alcofan.com/kak-samomu-sdelat-rektifikacionnuyu-kolonnu.html И так далее. Флегма и пар должен свободно проходить. А Вы в Дефе зауживаете. У Вас в таблице не указаны расчет насадки СПН , РПН где Скорость пара увеличиваться в разы. alcofan.com/opisanie-rektifikacionno-brazhnoj-kolonny-rbk-51.html Обзоры forum.alcofan.com/viewtopic.php?f=5&t=1057
Лоооол ну теперь ясно откуда ветер дует. Данный человек видимо этим моим видео от 2017 года впечатлился даты посмотрите ua-cam.com/video/GnSUYb6rXNg/v-deo.html. Включайте свою голову.
@@krasnogorovskaya_krepost Может Мы друг друга не понимаем, но когда Вы забьете царгу СПН, у Вас скорость потока увеличится в разы. Уже испытано давно. При 2кв 7тр 8мм У Вас захлеб, это без СПНке. А 7-8 тр 10мм внутри не будет захлеба. Вы меня извините, но я Винокурам больше верю. Они Гонят, и тестируют. Я к чему. 1.5" и 4 по 10мм внут трубок за глаза, чем 7-8мм внутри. Ну и проветрено.
Если деньги есть берите 2 дюйма, не пожалеете. Вопрос не в дефлегматорах и трубочках. В колонну засыпается насадка и чем выше диаметр колонны чем с большей производительностью можно производить дробную перегонку(второй перегон). Имейте ввиду что для повышения качества продукта, скорость отбора приходится уменьшать, и вот тут сечение имеет значение. Скупой платит дважды.
Сейчас баки на 3" с переходниками на 2", так что если есть деньги, то берите 3"...там димрот уже двухконтурный....и тогда вам дефлегматоры будут нафиг не нужны...только СПН.
Я конечно всё понимаю. Геометрия это прекрасно. Но все же задача из раздела термодинамики. И расчёт не закончен. Задача состоит из расчёта потока газа, в этом случае пара. Вам бы обратиться к толковому инженеру который проведёт расчёт. Разницы при работе на мощностях до 3 кВт нет при работе 1,5" и 2". Ну или в пределах погрешности до 10%. При плотном размещении трубок эффективность охлаждения паров в трубках не высока. И я бы советовал убрать хотя бы по одной трубке, тем самым увеличив массу хладагента. Тем самым вы понизите давление воды в дефлегматоре и холодильнике, сократите расход воды и добьетесь более широкого диапазона регулировки рабочих температур дефлегматора.
Кто чота втитает за то, что запорожець круче бмв - тот сам себя обманывает и смешит людей
@@petrov377 тебе не втирают, а говорят и дают совет.
термодинамика это 10й класс, а парнишка только в 7м))
Все чётко, наконец то хоть кто то разжевал. Спасибо!!!
Спасибо большое, разжевал и разложил все по полочкам! наконец то после просмотра видео окончательно определился с выбором!!! однозначно👍
Больше тепла, больше воды на охлаждение. Больше затрат. Вы влетает на деньги при покупке и затем на воде и тепле. Для дома 1,5 дюйма с головой..... Не ставь трубный дэф... Поставь кожух. Можно вообще димрот вставить, я так и сделал. Задача дэф не пропускать, а утилизировать часть пара, а по максимуму и вовсе останавливать во время работы на себя. А здесь уже разница между 1,5 и 2 так ничтожна будет. Есть формулы и подогнать под одни параметры можно и 1,5 и 2 дюйма. . Далее... Холодильник.... До него доходит лишь треть пара максимум. У меня 1,5 и отбор около литра в час при 91-93% крепости. Даже этого много для дистиллята , а как здесь писали за ректификат , так аппарат этот не даст вам спирт как не пыжтесь.... Он для другого. Так что диаметр 1,5 или 2 не имеет большой разницы, больше играет роль сама схема аппарата. А кому нужен водопад для охлаждения пусть хоть 6 ставит. Аппараты хорошие, но притягивать за уши тему диаметра для дома.. Нет смысла.
ну ёлки палки, большой холодильник жрёт меньше воды, при прочих равных.
На спичках не сэкономишь(с)Народная мудрость.
8
@@VitalMD990большой холодильник и мало трубочек (клжухотрубный) да ещё без перегородок будет употреблять много воды да и продукт будет тёплый а вода на выходе с Хол будет холодной - она не успеет забирать и унести тепло. У Михаила действительно хорошие Хол Деф так как у них высокая дельта -то есть на выходе вода может прибавить 30-40°С а то и больше. Не многие производители могут хвастатся такой дельтой.
@@victorcojoocaru7167 ничего подобного, я гоню как раз на таком никогда тёплый не выходит
1. Узким местом является царга с насадкой, а не холодильник/дефлегматор. Полуторадюймовая царга с СПН позволяет добиться ректификата при высоте от 1м, но уходит в захлёб на 1,2-1,4 кВт. Двухдюймовая захлебнется на 2,3-2,5 кВт, но для получения ректификата нужна высота колонны от 2м.
2. Трубки в холодильник напиханы без зазора, между ними вода не циркулирует.
Для каких целей в домашнем самогоноварении подавать в РК колонну большую мощность автоматика сама все отрабатывает ну перегоните вы не за 7 часов а за 10 часов запустил, поставил, пришел через 10 часов отключил!
Даа, почитав ответ, становится понятно что производительнепонимает суть вопроса, а это ключевой момент для потребителя, у меня 1,5 колонна этого производителя, но сейчас я думаю стгит ли покупать допы тут если производить тупо непонимает что у меня проблема в том что на 1,5 дюйма я немогу использовать мощность более 1,4 квт иначе колонна в захлеб идет.. а дефлегматор и 3квт утелизирует и что с того?
Где покупать и что покупать каждый принимает решение для себя сам. Всегда смотрите дату видео бывает это важный момент. Видео желательно смотреть и смотреть до конца. В вашем случае узкое место не то о чем идёт речь в этом видео! Этого элемента даже нет в видео! Вам ни кто не мешает поставить под оборудование показанное в видео любую требуемую царгу, главное чтоб всё, что далее могло утилизировать подаваемую мощность! Поставите 20мм под любую колонну получите захлеб на 0,5квт разберитесь в материале. И да смотрите на вещи шире, не всё увлечены получением спирта, есть ещё и те кто дистилляцию делает.
Ах еслиб я знал про захлеб колонны 1,5 на 1,4квт, к вашему 1,5 аппарату вопросов нет по качесту, хорошая работа! Дефлегм и охладители просто монстры.. но зачемто я взял тогда еще доп царгу на 70см непонимаю, сейчас даже на 50см недосыпанной до конца вначале всеравно идет 92°, и зачем мне доп царга нужна была.. а вот захлеб на 1,4квт это прям засада.. моя индукция на 3,5квт и ваш дефлегматор разворачивает обратно 3квт.. а вот захлеб колонны на 1,4квт это прямо между ног удар.. вот и приходится литр/час перегонять когда 2дюйма царга ускорила бы все в 2 раза.. прямо боль.
Я тоже люблю больше дистиляцию делать но в том что я получаю хочу решительно уйти от привкусов самогона.. вот думаю отбор по жидкости поставить 1шт под дефлегматор и 1шт после куба чтоб хвостовые по чуть отбирать в процессе..
Вот и думаю.. нигде нет нормальных знаний чтоб все в одном месте, постоянно все недоговаривают..
С пивоварением все также, там в процессе понимаеш что добраться придется до дорогого оборудования с фильтрацией..
покупаю дорогие игрушки, а результат мне ненравится и за продуктом в магазин иду, вот такая невеселая история..
Уходит на 2", 3" Спорный момент да при ректификации скорость увеличите но качество потеряете. Лучше медленно но хорошо, чем быстро но плохо. Иначе для сохранения придётся делать большую высоту. У меня знакомый профессионально получал водку на 2" Колонне с высотой почти 3и метра и скоростью 0,8л\ч так что скорость или качество каждый решает сам. Я отходы от дистилляции переробатываю на 1,5" Высотой 1,2м, на 3" С высотой 1,5м такого даже близко получить не выходит пока скорость отбора не уходить меньше литра при накачке в колонну 3квт. На 1,5" Для такого же продукта с той же скоростью достаточно 1,4квт.
Больший диаметр больше нужен не для дефа с конденсором а для колонны. Если мы используем насадочную колонну то 1,5 дюймовая колона "захлебнется" уже на 1,3 кВт, при этом производительность на ректификации будет в районе литра с небольшим. 2 дюйма позволяют увеличить мощность нагрева до 2,5 кВт и соответственно увеличить отбор по спирту. Если куб большого объем это важно.
Сергей Тимченко в конце видео на черном экране!
Так об этом "черном экране" и нужно было говорить все видео! Вы вместо того, чтобы рассказать о реальном узком месте, 10 минут рассказывали о местах, где "пробок" не бывает.
Тут вы не правы. Ну быстрей автоматика отработает на 2-а часа при перегонке ректификата за счет применения 2" и что??? Это если вы делаете на продажу водку, чтоб местную алкашню спаивать то да быстро и много спирта значение имеет! А если для себя, то на 2-а часа больше на 2- часа меньше какая разница все равно автоматика будет все делать за вас всю работу.
Спасибо как всегда всё грамотно и по существу.
Спасибо за видео, всё понятно, конкретно и убедительно.
Все эти расчеты актуальны для режима потстилл. При дробной перегонке есть ещё такая вещь как колонна с насадкой, так вот она не менее важно влияет на скорость перегона чем просто утилизирующая способность дэфа или холодильника. Попробуйте дать 2,5 кВт на дробной перегонке колонне на 38 трубе, даже с достаточно крупной насадкой типа РПН гарантированно захлебнется! Я уж про СпН молчу. По этому даже со стандартной 16А проводкой аппарат на 51 трубе будет более производительней чем на 38, при условии что нагревательный элемент соответствует. При большем сечении колонны мы имеем большую пропускную способность при том же сечении насадки, соответственно большую производительность без потери качества.
+Алексей Васильевич нет не так Ваши выводы прпвильны для ректификации где фактор времени непоинципиален из за возможности применения автоматики. При дистиляции уже все иначе.
Красногоровская крепость эти выводы равнозначные как для ректификации так и для дистилляции с укреплением (исп. дэфа) Процессы происходящие в колонне абсолютно одинаковы, просто высота насадочной части и сечение насадки могут варьироваться. Автоматика конечно хороша, но не все готовы ее тут же приобретать, а для отбора по пару, раз уж вы продемонстрировали именно дистилляторы на видео, я автоматики вообще не встречал. На видео разбирался вопрос именно разницы сечения аппаратов а не возможности применения каких либо доп устройств. Так вот при дробной дистилляции с применением дэфа (равно как и при ректификации) пропускная способность колонны имеет не меньшую роль чем утилизирующая способность конденсора.
при ректификации насадочная часть должна работать таким образом, чтоб производить максимальное разделение фракций и как результата на выходе спирт, а при дистилляции это не требуется и можно даже использовать просто пустую царгу чтоб не срезать ароматические фракции.
Красногоровская крепость стесняюсь спросить Вы сами то пробовали на 51 трубе без насадки по работать? Подозреваю что нет, раз такое говорите, попробуйте удивитесь!)))
+Алексей Васильевич к сожилению пока на все, что хочется попробовать, времени не хватает!
Вот спасибо! Разъяснил все от и до👍
Многие в ожидании 2" аппарата, а их отговаривают на 1,5". Вопрос больше не в производительности, а в совмещении с уже имеющегося оборудования.
+Валерий Королев я не пытаются ни кого отговаривать уйти в 1,5"! Посыл видео показать разницу 1,5" и 2". Какждый решает сам что ему нужно.
Миша, респект тебе ! Ты лучший ! Всё чётко, ясно и предельно доступно ! Разжевал и разложил по полочкам. Молодец ! При этом - абсолютно без всяких понтов и набрасывания пуха. Удачи тебе и дальнейших успехов !
Ещё спнки в 2 раза больше покупать, в когда в этом попал, пожалел, что купил на 2",
Еслитаким образом площадь сравнивать тогда нужно это делать с учетом насадки которая в царге будет, с насадкой площадь в царге в несколько раз уменьшится
Естественно в расчет берем одинаковую насадку.
А не наоборот ли - площадь контакта Тепло-массобмена от насадки увеличится!?!
При одной и тойже насадке, рабочая мощность до захлебная будет больше у 2" трубы, а значит и производительность выше.
При чем производительность когда вопрос о возможности подачи мощности???? Две разные темы.
Доброго времени суток, очень позновательное видео, особенно для начинающих как я. Ток созрел вопрос, а если на колонну 1,5 дюйма через переходник поставить более мощный 2х дюймовый холодильник. Можно ли увеличить скорость отбора и какой мощности тогда брать холодильник на доохлодитель на комбенированный узел отбора по пару и жидкости. Спасибо.
Единственное что вызвало недоумение это когда автор сказал что 1,5 дюймовый прекрасно лежит в руке, когда аппарат все таки работает не думаю что это так актуально, просто мнение, не хочу кого либо задеть
+Kogorun Z если сборку после хранения, разборку и промывку после перегонов не планируете делать, то тогда действительно не актуально.
Здравствуйте. Есть ли у Вас соображения (может из практического опыта) относительно зависимости между подводимой мощностью, диаметром куба и его емкостью, и диаметром колонны. Например, в моем случае, нагрев газом, перегоняю виноградную брагу на чачу (дистиллят средняя крепость 50). 1. Хочу определится с диаметром колонны в вашем исполнении (1.5 или 2 дюйма). Какова будет производительность 2. Хочу определиться с габаритами куба, и его емкостью. Интуитивно понимаю, что есть связь площади дна куба с подводимой мощностью при открытом нагреве. Или ее нет?
Здесь на квартире температура воды 11 градусов в любое время года, а дома летом 17градусов , зимой градусов 10.теплоёмкость воды 4200 джоулей можно перевести в ваты , т
Большое Вам спасибо за, это видео. Честно сказать, до последнего момента "метался", какой диаметр брать. Теперь понятно, реализовать полностью возможности 2" - ой колонны в домашних условиях , весьма проблематично, а главное затратно. Не оправданный расход денег. Если, конечно не на продажу "гнать".
Разность только в скорости отбора тела и цене. 1.5 дюйма для себя с головой хватит. Бак лучше взять не менее 30 литров
не бери 1,5", пожалеешь, так же взял на 1,5" и через полгода пришлось переходники докупать с 1,5 на 2" и царги основные на 2" ставить, по несколько суток гнал а теперь за день управляюсь и температура гораздо стабильней на 2"...
Виктор Романов по сколько же вы его гоните?
Умников молодец все доходчиво
все правильно, по делу. только вопрос такого плана- зачем столько трубок? Вы собираетесь 15 квт утилизировать? у меня 4 трубки по 10 мм - утилизирует аппарат 5 квт без проблем, расход воды очень маленький. больше подать не могу- проводку жалко. совет- уменьшите кол-во трубок и изделие станет дешевле гораздо.
+Петр Иванов моя задача выжать из конкретнрй трубы максимум возможностей. А дешевле и меньше это не ко мне, цели и задачи разные. Все делается для проекта ради которого этот канал создан. И эти аппараты всего лишь линейка для сравнения.
потребитель смотрит не только на качество, но и на цену- закон маркетинга еще никто не отменил )))
Я знаю вот такую русскую поговорку "Скупой платит дважды"! А слово" маркетинг" придумали там за бугром они мастера продавать.
Красногоровская крепость Здавствуйте, Михаил, не могу с вами связаться, хочу заказать у вас аппарат. пожалуйста свяжитесь сл мной. я из Краснодара 89384346054
krasnogorovskaya_krepost@mail.ru все вопросы пишите на почту
Интересное видео Спасибо есть вопрос Если гнать брагу на царге 1.5 дюима на 3 киловатах Не захлебнеться?
Брага перегоняется без царги. На короткой магистрали куб - холодильник с минимально возможными вертикальными участками
Хотелось бы увидеть обьяснение почему куб на 10 литров лучше куба на 30 литров.
Мне тоже интересно было бы услышать такое объяснение! Хотя есть в таком кубе хорошее вес и габариты.
Я тоже раньше думал, что чем выше колонна, тем чище спирт (где-то вычитал, что min. высота = 40 внутренних диаметров царги). На самом деле, разделяющая способность колонны вовсе не зависит от её высоты. Можно получить 96% и на высоте 80 см., а можно и на 2-х метровой не получить и 95%.
Всё дело в высоте теоретической тарелки. Она может быть и 2 см. и 20 см. А для получения спирта их нужно не менее 40. На канале Азбука Винокура всё досконально разжёвано.
И ещё... Большое количество трубок в дефлегматоре - это не панацея. Когда они узкие - флегма стекает плохо, т.к. восходящий пар запирает её в узкой трубке. К примеру, Люкссталь прислушалась к критике 5-й серии и в 6-й сделала дефлегматор с трубками 12 мм., а в холодильнике 10 мм., что на мой взгляд, правильно. ИМХО, конечно.
Первое смотри на дату видео. Конечно все зависит от того, что внутри царги и ориентироваться всетаки надо на среднее по больнице. И про подпор пара смотрите мои старые виде, где на опытах показано как и что работает. И еще чем больше диамтр трубки тем хуже разделение по фракциями и при малых диаметрах трубы важным становится их количество, чтоб увеличить площадь проходного сечения. Так, что везде есть свои тонкости.
Блин почитал ваши ответы и коменты "быстрее больше сильнее"(кубы по 50л и больше также и трубы по 4дюйма...) такое ощущение что самогон должен быть везде и всюду и вместо палёной водки из багажника всем раздают норм сем.
Ну да выходит так! :)
И мое мнение чем больше производительность, тем больше киловатт тэн, тем больше испаряется спирта, и колона справляласт тем больше диаметр и длина царги.
Четко! А то у Витальсона до этого ролика включил его...там такая хрень и чушь на эту тему..А после этого и искать больше не нужно
Это и выключать не нужно
Очень понравились ваши аппараты... Вы делаете на заказ?
полтора дюйма для дома за глаза хватает...
шестигранный или треугольный профиль влезут в полный рост!!! Проходняк увеличится, и площадь контакта с водой тоже.... вообще клевый вариант это деф и холодильник из сот, наподобие пчелиных...
Идея хорошая но нельзя забывать о технологичности сборки.
Отлично. Но всё ровно хочу на 2" !! ))
Вася Пупкин это уже дело каждого что выбрать!
ну так судя по вашим данным условный проход 2" дефлегматора и холодильника почти равен условному проходу колонны в 1.5"
+Вася Пупкин можно с натяжкой так сказать.
Красногоровская крепость поэтому и жду ваш коммерческий образец на 2", а так жду когда отправите 15" !!!
Как приобрести?
2 дюйма однозначно. это уже стандарт дефакто среди дистилляторов и спиртовиков. под двухдюймовые фитинги большой выбор причандал, дефлегматоры, холодильники и в конце концов ректификационная колонна. в режиме ректификации - оптимальный размер. в режиме дистилляции меньший поток пара через медь - лучше для дистилляции по сравнению с полторашкой. если больше - то уже не та получится хорошо ректифицировать в домашних условиях.
Лайк поставил, нравится ваша продукция.
Но вот площади вы не те сравнивали. Все дефлегматоры, холодильники это обычные теплообменники, а у них главный показатель Площадь поверхности теплообмена.
Алексей Антюфеев суть данного видео не удивили! Тут главное диаметры рубашки а не длинна! По Вашему вопросу видео было и таблицы были смотрите в более ранних видео. По изготовлению 1,5" и 2"
Вы упускаете тот момент, что при охлаждении объём газа многократно уменьшается, по этому не надо пытаться площадь прохода через холодильник сделать равной площади прохода через царгу. Почему дефлегматор работающий почти на полную мощность полностью останавливает работу колонны? Почему дефлегматор не стоит делать слишком длинным? Увеличивая длинну дефлегматора вы увеличиваете площадь охлаждения. Дефлегматор с одной 15 мм трубкой длинной в метр остановит работу колонны на которую подали 3,5 КВт тепла. Но для чего это надо? Тоже самое с холодильником. Но Для чего это надо? Смысл в количестве трубок один, сделать аппарат компактным уменьшив скорость пара, конденсировав его по большей площади. В самой колонне происходит очистка продукта. По 2 дюймам при той же мощности подачи тепла пар будет подниматься с меньшей скоростью, по этому засыпав колонну РПН, вы можете подать на неё больше мощности не боясь того, что колонна начнёт захлёбываться при высоте в пару метров. Ваши дефлегматоры и холодильники хороши тем, что при очень скромном расходе воды вы добиваетесь прекрасного охлаждения, т.е энергоэффектривности. Но дефлегматор большой длинны не нужен, так как вы напрасно начнёте переводить энергоноситель, длинный дефлегматор труднее регулировать. У меня фиговый (модернизированный) аппарат 1,5" Люкссталь 2, но даже на нём я могу получать 1,3 литра 95-96% спирта в час при высоте колонны 190см. Меня ограничивает только холодильник и захлёб колонны. Даже имеющийся штатный дефлегматор может спровоцировать захлёбывание колонны, подай я на неё даже 1,5КВт. По этому буду переходить на 2", с длиной колонны не менее 190 см, что позволит получать минимум 2л продукта в час крепостью 95-96%.
+Garry Alien Суть виде не уловили. Смотрите узко в сторону ректификата и в этом проблема, про дистиляты забыли.Но вещи пишите верные. И обратите внимания ни к одному аппарату не прицеплена царга!
Я как раз про дистиляты. С высокой колонной они получаются только лучше, чище. Холодильники хороши. Как я уже вам писал 2" с удовольствием приобрёл бы. Единственное на мой взгляд резьбы это лишнее, 10мм трубки самое оно.
+Garry Alien стандарт ВР1/4" , но по желанию есть 1/2" НР и трубка 10мм.
Спасибо за ролик! Всё подробно и по делу!
А что если на 1,5 дюймовый аппарат поставить холодильник и деф 2х дюймовые через переходники?? Тогда сужений нигде не будет
Я так и не понял . Какой лучше 1,5" или 2" ??? Котёл на 36 литров.
Размер куба значения не имеет. Главное подводимая мощность.
@@krasnogorovskaya_krepost что за мощность? У меня газ.
Мощность которую проводите к кубу!
@@krasnogorovskaya_krepost Доброго вечера друзья смогонщики!Подскажите пожалуйста могу подать нагрев 2.5-3 киловатт мощности.Какую царгу купить с спн 1,5" или 2" дюйма.Имею в наличии дефлигматор и холодильник 1,5".Сломал голову какую трубу купить.Царг нет только флейта арома на 4 уровня 3" .Как быть подскажите?Что купить.
В чем собственно затруднения?
так какая.труба лучше братья? 2х или 1,5 дюймовая
Всё зависит от задачи.
@@krasnogorovskaya_krepost исключительно только в домашних условиях
Тогда 1,5" Хватает.
@@krasnogorovskaya_krepost Рахмет брат
Зачем сколько много трубок напихать, или вы достигаете много литров в час при перегоне?
Так достигается максимальная производительность оборудования.
Не то считаете, тут же главное не пропускная способность а охлаждение, значит чем больше площадь соприкосновения с водой тем больше охлаждение то есть чем больше трубок тем больше площадь тем лучше охлаждение. С другой стороны чем больше трубок тем меньше объёма воды то есть пропуск воды должен быть больше чтобы охладить большую площадь.В общем во всём должно быть равновесие а оно как известно достигается методом проб и ошибок.
Стоить поставить сетчатый пыжик с царгу туда и туда и хана всем вашим расчётам товарищь!
добавлю.. у меня полтора дюйма и в холодильнике и дефлегматоре по 3 трубки... не знаю для чего у автора ролика такое безумное количество трубок, но я и при 3-х трубках гоню 92 градуса..
+Sergey Antakov трубки на спиртуозность не влияют они влияют на скорость отбора спирта и продаваемую мощность в куб.
понятно.. но мне кажется что вы перешагнули грань разумной достаточности.. для бытового потребителя мощность предлагаемых вами изделий явно избыточна.. хотя конечно каждому хочется иметь запас..
+Sergey Antakov 3,5 кВт для дома в самый раз!
А нужны ли эти, сколько там, 14 и 37 трубок, если в месте сужения при 7 и 19 трубках пар замедляется и имеет возможность лучше остудиться, а не проскочить далее?
Наоборот при служении сечения скорость возрастает. Чем мы меньше сократили проходноее свечение тем меньше ускорился пар.
приветствую, а как можно узнать по подробнее про цены на ваши изделия и возможность сделать заказ?
+Сергей Швец данные вопрос на почту или в вибер
2,5 квадрата в розетка автомат 25 ампер а на 16 ампер провод 1,5 квадрата
Миша привет, все доходчиво и понятно спс. А если в 2" трубу загнать 12-е или 14-е трубки будут изменения в лучшую сторону? На волне твоей популярности меня тож клиентура вынудила на производство трубных досок и перегородок под 1,5" трубы а ля 7х10, а вот с 2" пока засада, какие лучше диаметры в ней ставить? Я в расчетах не силен(только денги считать могу, да и то с калькулятором). Тройники и отводы ждут тебя ещё, правда в отводы пришлось залезть.
+дядя Джека чем тоньше трубка тем лучше, но тут компромис должен быть так как сборка тонкой трубы очень трудозатратна! На 2" делай 12 трубок по 10 мм будет отлично.
И перегородок побольше посоветуй, дядя Джека мало ставит, это плохо сказывается на омывании трубок по которым пар идёт
Вася Пупкин , сколько ? Через расстояние равное диаметру? Получается в 38-х через 35мм, а в 51-х через 48?
Миша делает отлично, чем больше перегородок, тем лучше омывает.... я про перегородки
Оно как раз и получается, что надо на 40 см деалть 11 перегородок так как надо попасть перегородкой под отверстие подвода воды и количество подогнать под нечетное, если конечно подвод воды с отдной стороны.
где такие аппараты преобрести можно
По вашей рекомендации из пред идущего видео делаю колону из 1.5 трубы. Скажите какая оптимальная длина царги для этого диаметра?
На мой взгляд метра вполне достаточно чтоб получить приличное качество. Но вроде говорят 60 диаметров. Хотя мне кажется 2,1 м это уже перебор для дома.
Красногоровская крепость з
Здравствуйте, а вы делаете аппараты на заказ?
Ребят подскажите по ректификационной колонне.вычитал что высота насадочной части колонны должна быть от 20 до 60 диаметров проходного сечения колонны в идеале 60 диаметров.для 2х дюймов это 3 м.плюс куб дифлегматор диоптор и отвод и того общая высота выйдет 4 -4,5метра.высота потолка не позволяет.мысли таковы если для ректификата взять дюймовую царгу с спн высотой 1.5 м куб планирую для ректификации делать не более 25 см высотой.плюс диоптор и дифлегматор это 50 см и отвод гдето 10 см и того получается 2.35-2.40м.в стандартной квартире вмещается.получаем качество спирта по примесям лучшего качества за щет насадочной части 60 диаметров от проходного сечения,по крепости не скажу т.к крепость и на 1.5 метрах 2-ух дюймовой трубы возьмешь не малую вопрос стоит в качестве по примесям.но есть минус только в уменьшении скорости отбора в 2 раза.но мы же в борьбе за качество.и да забыл совсем верхушка остается стандартной клампы берем на царгу 1 дюйм с фланцами под 2 дюймовый кламп.
Поделитесь своими мнениями по этому поводу.и еще одно тен будет 3 кв т как проводка большего не выдержит есть ли смысл 2х дюймового аппарата или всетаки 1,5 дюйма он в разы дешевле и все комплектухи есть в магазине в наличии а 2 дюйма только под заказ.очень буду признателен оценке и критике моего комента
Что касается ректификации то расклад такой.Минимум 30 диаметров, нормльно 50 экстра 70. На 1,5" Нагрузка от 0,8-1,5 кВт. На 2" 1-2,5квт. Чтоб уменьшить высоту узел по жидкости и мощный деф. Или узел и холодильник под уклоном. Ну а на дистилляции все иначе там большая высота не нужна достаточно 500мм и рыхлой насадки.
@@krasnogorovskaya_krepost спасибо большое за советы
И всё же где ваши аппараты представленны и реализуются ?
Хали Гали вопросы данного плана на почту или вибео
Красногоровская крепость где найти вибер ?
+Андрей Митрошин ua-cam.com/video/My1oGenDWZU/v-deo.html под видео
Подскажи пожалуйста, как узнать утилизирующуюся мощность холодильника?у меня 1,5 дюйма,но внутри всего 4 трубки.аппарат от доктора губера...
Подать максимальную мощность при перегоне Браги и посмотреть.
Берите 2 дюйма
Школьный курс геометрии прошли... а на следующем уроке мы пройдем лекцию по гидравлике из университета, на которой мы будем учитывать не только сантиметры квадратные а еще и скорость потока пара. Узнаем что от скорости потока в насадке зависит брызгаунос и захлебывание колонны. А от скорости потока пара в теплообменнике зависит длина теплообменника и перепад температур между охлаждающей водой и паром. И самое главное... изучим что тепломассообменные процессы в насадке ни каким боком не связаны со скоростью конденсации в холодильниках....
Александр есть что сказать по существу скажите. А лучше снимите видео я первый кто вами поставлю лайк. А если конкретно сказать ничего не можете то и не стоит.
@@krasnogorovskaya_krepost я то по существу сказал. Нужно учитывать скорости а не сантиметры. От скорости пара в насадке будет зависить выбор спн. Чем меньше скорость тем мельче спн а следовательно и разделяющая способность. А вот вы в этом ролике несете бред на уровне школьника, который не знает что сказать на экзамене и начинает фантазировать. У вас собственно какое образование? Не менеджер случайно? Ничего не знает а впаривать умеет..... (это я про менеджеров)
Написали много, а суть видео не поняли. Но специально для вас, чтоб вам там на бронепоезде было понятно "для домашнего винокурения потенциала заложенного в 1,5" который у меня в руках больше, чем достаточно". И кстати не все гонят только ректификат как вы.
хм теория и практика - это хорошо, но здесь приведен пример экономии электро энергии (да хорош) но воды надо больше. И на оборот электроэнергии надо больше, а воды меньше для 2 дюйма. Причем тут не сказано про какой объём куба идет речь? Но если искать компромисс то 30 литров (у меня такой) то тен на 1.5 или 2.0 кв вполне достаточно. Но и здесь опять же чем меньше тен том дольше идет нагрев мощности 2.5 кв много для 30 л бака так как в 2х дюймовой трубе (перед дефлегматором на 4 трубки) можно наблюдать захлёб (причем холодильник на 7 трубок пропускает воду тоненькой струйкой) Опять же длина тоже имеет значение. Вывод: это относительная экономия, экономя одно тратишься на другом. Не спорю есть люди дома готовы и 6 и 12 кв включать - вопрос - надолго ли?) Про экономию в поворотах, хомутах и трубах не значительная разница, а вот сетку надо гораздо больше... Как то так) ЗЫ Люблю большие красивые штучки, когда показываешь гостю, это вызывает - гордость за аппарат!)))))
Хорошее видео! Но чем яснее объясняешь, тем больше появляется желающих объявить тебя еретиком😁
Интересно посмотреть на работу 1,5" аппарата, но с холодильником и дефлегматором на 2". Мне кажется интересный гибрид получится.
P.S. Как Боярка понравилась или есть претензии? Хочется услышать мнение коллеги.
+Дистилье Да что то такое есть! Боярку пока только нюхал. Из за руля не вылазию!
После просмотра, тоже возник первый вопрос по установке на полторащку двух дюймовых дефлегматора и холодильника
Я от вас ожидал вывода !!!
Спасибо за видео. Но проблема заключается в том, что аппараты 1,5 и 2,0 дюймовые по цене не слишком разнятся. Поэтому народ и покупает модели "на вырост".
Как по мне вырост после 4 кВт это уже не вырост, а нечто иное! А 1,5" на 4 кВт работает отлично!
@@krasnogorovskaya_krepost Уважаемый Михаил,погон сырца может и пойдёт на 4 квт(надо попробовать,без царги захлёбывалась на 2х комфорках) А дробная точно уйдёт в захлёб.
Когда снимал видео не было возможности подать более 4 кВт. А это видео когда такая возможность появилась. ua-cam.com/video/IPT_cDuBqU0/v-deo.html
ua-cam.com/video/o9b1gqpYIH4/v-deo.html
@@krasnogorovskaya_krepost можете подсказать,очень важно... у меня 1,5 колонна. 2 не хотел бы. Первый перегон скорость устраивает . 2,5 квт точно держит холод . Больше не нужно. А вот на втором перегоне с дефом если мощность переваливает за 800 ват,то барабанит трубка выхода спирта и тса выдает пары. Мощность стабилизатором .. 850 ват уже держит. Трубки в дефе 4 по 8 мм внутренней. Рабочая 20 мм . В итоге что это? Деф слабый? Его нужно заменить? А то уже колонну подумал на 2 взять целиком,но вспомнил ваше видео ,посмотрел,и опять же на 2 не хочется .. как быть? На почту по тому что нужно купить напишу, нужен узел жидкостных точно. И эту проблему как то решить ... если это деф, то есть ли у вас димрот? Если не он то что? Жду ответ .
@@артемСулиманов-п9и не совсем понял в каком режиме работает деф но это так проявляется захлеб. У моего на 1,5" Он на 2квт.
Все так, да не так. У вас задача на тех участках не пропускная способность, а охлаждение. В царге забитой спн или рпн пропускная меньше? А вам почему то хватает... Натыкали туда трубок, повысили себестоимость, понизили мощность холодильника...
Не, если бы для жидкости, то я бы согласился, а так... Прогореть можно с такой логикой.
Какие цены в отдельности 1,5 d = тыс. руб . 2 d = тыс. руб.
И вместе оба сколько стоят ?
Адрес и телефон назовите заказать !
Пишите на электронную почту.
хорошая инфа спасибо...
По геометрии 5 а по физике 2. И пример с дорогой для объяснения газовой динамики неуместен. Ну или принципиально топишь за фишку со своей много трубочностью и игнорируешь очевидные вещи.
Все, что я вишу в ваших словах пустоту "НОЛЬ". Где обоснования где ваши "...очевидные вещи..."? Расптшите все, расставит по полочкам, что ни так и тогда будет о чем вести дискуссию. А так вижу только набор пустых фраз ни о чем!
А что мешает поставить тэн 3кв и плитку 2кв от разных розеток?
Если уверены в своей проводке то можно и 10 кВт подключить!
а я чет думал что газовая комфорка больше дает киловат ибо как закипело надо прикручивать
Лайк поставил, но есть одно но. Расчет правиьно, но есть одно но, совершенно не учитивается плотность пара. Т.е. берем автостраду с на четире полоси в одну сторону, а едет по ней две машини. И где то, в связи с ремонтом, вместо четирех останется две полоси. Повлияет ли на машини? Так и с паром.
+Alex Алексей Welix Великанов да все так но кого интересует режимы медленного отбора и слабого нагрева?
Красногоровская крепость Вопрос как раз в том, что можно и" ехать" с разной скоростью. Там где автострада то и 100км/ч, а вот там где ремонт, то и все 200! То есть там плотнее, и скорость больше! А пар, уплотняясь, может двигать даже паровоз! И если куб, уплотнения, сварка, держит давление, то проблем ст скоростью отбора не будет .
На моей БК, 38-я труба, после дефа, переходит в 25-ю, а затем на холодильнике уже в 57-ю! И отбор 1л крепостью 96,4 за 24мин, при нагреве одной большой газ.горелкой, где то 1,6-1,8квт.
+Alex Алексей Welix Великанов что то не хочется мне паровоз дома иметь!
Красногоровская крепость Да просто образно. Учесть крепость сусла в лучшем случае 14%об , а зачастую 12%об, то несложно рассчитать что, для получения спирта 96%-85% об, после дефа, остается лишь 1/7- 1/8 части пара! И пропускается очень даже легко. А если учесть что, на перегонном кубе стоит предохранит. клапан на 1/2d с водогрейки, то вообще не вижу повода беспокоиться.
Сравнение не совсем корректное. К тому-же можно просто поставить проходной димрот холодильник, при длине 40 см и малом потоке он легко утилизирует 3кВт, при среднем протоке - 6 кВт. При этом он не создает заужения, которое особой сути не играет. Вы говорите о протоке пара, но не говорите о том, какое сопротивление создает СПН, засыпанная в царгу. У меня через 1м царги с СПН воздух почти не продувается ртом, следовательно и 7 трубок на 10 мм для дефа будет достаточно, чтобы утилизировать то, что сможет подняться.
Вы знаете я постоянно о димротах только слышу, но не вижу. Буду признателен если дадите ссылку, где димрот утилизируют 3, а лучше 6квт! Да у него есть свои плюсы спору нет но как и у всего есть свои обратные стороны. Что касается вашей царги и спн, не все увлечены ректификатом есть те, кто и дистилляты делает.
@@krasnogorovskaya_krepost Вот простой пример на 2х дюймах: ua-cam.com/video/RQQ3BS3drFY/v-deo.html , если вкатить на полную регулятор (т.е. 3 Квт), то колонна захлебывается из-за СПН. Видео захлеба могу тоже дать, есть под рукой. Кстати говоря, если в Ваши трубки дифлегматора вставит винтовые ламели, то его энергоэффективность повысится, т.е. уменьшится расход воды.
@@krasnogorovskaya_krepost Кстати говоря, димрот в середине имеет довольно большое отверстие для прохода пара. Я как то подумал что нужно в нижнюю часть димрота (там где заходит холодная вода) вставить пыж РПН, чтобы он мог охватить большее количество пара. При таком раскладе я просто не мог настроить дефлегматор, он просто утилизировал 3кВт при самом маленьком расходе воды, если чуть крутануть игольчатый кран, он просто давал отбор струей, если чуть крутануть обратно - отбор прекращался, температура над дефлегматором начинала падать... Т.е. суть в том, что эффективность можно поднимать банально за счет физики и простых решений.
К сожалению виде по ссылке ни несет ни какой смысловой нагрузки. Не понятно какая нагрузка, какое оборудование, какая температура воды на входе на выходе. Могу сказать одно судя по отбору в струе, что у вас непонятно, что стоит в данном видео утилизирует в районе 1~1,5квт. Вот смотрите как работают всего навсего 6квт с мешалкой на каше. ua-cam.com/video/Pz2IfIssNnM/v-deo.html
@@krasnogorovskaya_krepost Мда... на видео стоит тэн в 3 кВт, рассчитать мощность по напряжению нет проблем (для меня по крайне мере). По поводу воды - на выходе 77 градусов, на входе 12. На счет Вашего видео - в ПВК 6 кВт на тэн не равно 6 кВт утилизации, так так там идет рубашечный нагрев с потерями и тоже не понятно что с водой. Ну и записать видео просто отбора сырца - тоже нет проблем, но струя там явно слабже чем в Вашем видео, но при этом расход воды у меня при полных 3кВт в куб такой же как в видео выше... еле писает... Если у Вас вода в безлимитном количестве и абсолютно бесплатная (а не по 74 рубля за куб), то спорить дальше не имеет смысла. А так рекомендую погугить самые эффективные холодильники, википедия расскажет о немцах, которые разработали 2 холодильника еще много лет назад, оба они схожи и похожи на димрот, только один реально димротного типа, а второй просто однорядная спираль, как у меня на видео.
Считаю что вы дали неверное название ролику, потому что люди сталкиваются перед выбором 1,5 или 2 не по причине выбора холодильника, а именно хотят выбрать насадочную колонну и выяснить производительность и разделительную способность насадочной колонны. А вы говорите про холодильник.
Я под 1,5 могу и 1,5" И 2" И 3" Царгу поставить.
@@krasnogorovskaya_krepost Вы можете, это понятно, а вот какой аппарат выбрать потребителю непонятно. Вводит в заблуждение и ваш ролик и ваше высказывание.
Можно у вас купить отдельно холодильник 1.5 дюйма и сколько цена
Конечно можно. krasnogorovskaya_krepost@mail.ru
Пишите вышлю прайс.
Ребят подскажите один вопрос если дифлегматор и холодильник уменьшают проходное сечение и как следствие увеличивают скорость потока пара.не будет ли целесообразным уменьшить колонну до дифлегматора по проходному сечению дифлегматора.и как это скажется при ректификации не будет ли захлеба колонны?нахожусь на стадии закупа материала на колонну хочу знать ваше мнение
В этом нет смысла делайте или 1,5" Или 2" Или далее по размерностям.
По рассчетам прохождение у 14 трубок внутренним диаметром 8 мм равно проходимости одной трубы внутренним диаметром 28 мм.я к чему если поставить царгу 28 мм то скорость паров не увеличится в дифлегматоре .ниже скорость пара меньше затраты на охлаждение тоесть можно экономить воду.хотя я так понимаю заужение царги даст увеличение скорости при выходе из куба.это только даст экономию на двух отводах 28 мм а не 50 и экономия на трубу 28 вместо 50.остается вопрос во время ректификации не будет ли захлеба колонны.а в экономию забыл указать диоптор тоже будет дешевле. Поделитесь своим мнением по моим рассуждениям.а то мы беларусы народ не очень богатый любим экономить главное чтоб не во вред
@Леха Концевой расчет надо делать от приложенной мощности подводимой к кубу. В среднем царга 1,5" С насадкой рабочий диопазон при ректификации имеет 0,8-1,5квт.
Спасибо огромное буду делать 2 дюйма
Дело в том что насадка проходное сечение ограничивает очень сильно в итоге железом от 1,5" Колонны можно сбрасывать всю флегму на 2".
Че лучше демрот в царне или 11 перегородок как вы думаете демрот в царне царга 2
Для того чтоб понять, что лучше нужно знать под какие задачи. Если речь о утилизируемой мощности то просто сравнить ее в нужных устройствах с учетом требуемых габаритов.
Мужики есть ли разница между выходным продуктом из дистиллятора 1,5" или 2", как я понял разница ТОЛЬКО В ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ? Если ты шпаришь цистернами то надо брать 2 дюйма, если для себя родного то 1,5 за глаза хватит?
Вобщем все почти так, но не совсем! Чтоб понять, что надо надо точно знать на какой мощности будешь работать и какой максимум планируешь подать в куб. И уже под эту мощность подбирать аппарат. У аппарата как таковой производительности нет, у него или есть возможность сбросить подоваемое тепло вместе с водой в канаху или вместе со спиртом в отбор.
Сказать однозначно хватит 1,5" или 2" нельзя так как и 2" можно сделать, так, что она и 3 кВт будет утилизировать с трудом. А можно и на 1,5" 6 кВт снять как у меня.
@@krasnogorovskaya_krepost Мощность до 3 кВт, думаю для квартиры это самая оптимальная мощность как для проводки так и для розеточной группы. Перегонный куб рассматриваю от 20- до 37 литров.
Объем Куба ни как не влияет на подволимую мощность по тому чем больше, тем лучше, естественно в рамках разумного.
Если гнать цистерна то 2" мало а если гнать домашние объемы то 1.5" за глаза. Вопрос только в трудозатратах и времени. Это в любом случае бытовой аппарат.
плохо рассказал
сама суть - цифра мощности, остальное - вода "двухдюймовая весит больше и стоить будет больше".
Раскрою секрет котрый взорвёт ютуб, в каждом доме есть стиралка и возможно и посудомойка, это мощные потребители и когда их вам устанавливали, особенно если это советские квартиры то вам должны были кинуть из щитка кабель медный повышенного нежели проводка квартиры сечения и установить розетку мощную с заземлением .Вот туда вот и можно подключить плитку, соответственно если она далеко розетка - нужно удлинить также кабелем с соответсвующим сечением - 1,5- 2 мм кв. по меди приблизительно должно хватить, но лучше конечно уточнить.
Подскажите царга какой высоты нужна для отбора спирта 95-96% для 1.5" трубы ???
Такая спиртуозность достижима и на 500мм. Тут главное какая набивка и какой чистоты требуется продукт.
Имеется царга 400 мм, медная СпН, стоит увеличивать царгу ???
Если нужен чистейший продукт то лучше иметь высоту колонны примерно под 2 метра. Но на мой вкус достаточно и метровой.
@@krasnogorovskaya_krepost ясно, спасибо за помощь!
@@Константин-у4ц4т надо ещё одну докупить
ты наркоман или как? У 2 дюймовый пропускная способность выше чем у 1,5 это понятно без твоих расчетов. вопрос то в другом при каком объеме достаточно 1,5 и после какого объема 1,5 уже не достаточно и процесс будет затянут по времени. А ту херню что ты несешь нафиг никому не нужна. а если учесть тот факт что конструкция в ваших изделиях малоэффективна то там где другой аппарат смог бы справиться на 1.5 ваш придется использовать 2 дюйма.
Сам то понял, что ты тут написал?
Не понятно - мы самогон делаем или математикой занимаемся ?!
Если поставить простой холодильник спиральный то его будет достаточно и гораздо дешевле будет аппарат. Но у большинства таких самоделкиных нет оборудования для навивки спирали вот и делают кожухотрубные.
Южный поток. Вааще- то сделать спиральный холодильник намного проще, чем кожухо- трубник. Там одна сварка, пайка требует не малых усилий и практики.
Gennadii Malygin а кто сказал что сложно но если есть оборудование вот скажи какой станок нужен?
Дорогой Добровар, ну не надо нам маленьким такие вопросы задавать :) Неужели, если не знаешь, трудно в Гугле покнопкать чуть-чуть? Море и готовых станочков, и приспособ, и, естественно, методов.
Ответь на простой вопрос??? и все! вопрос к тебе а не ком не.
Все ведь просто до безумия, но нет давай усложним!
Увы и ах, я не Михаил, но мне для моего медного охладителя Димрота из 6-ки хватило тисков, 22 трубы и двух рук
Хотите получить спирт без настройки оборудования возьмите царгу длинной 50 диаметров. 2"-2,5метра, 1,5"-2 метра вот и вся разница.
в 2" больше насадки влезает.
Доброго времени суток! Вопрос: если на перегонке браги поставить царгу поворот потом тройник к нему сверху холодильник в низу дефлегматор как доохладитель какой жфект будет?
👍👍👍
Всем доброго дня с праздничками всех мне понравился ваш холодосик на 2 дюйма хочу приобрести
Добрый день напишите мне письмо на почту krasnogorovskaya_krepost@mail.ru вышлю информационное письмо.
Красногоровская крепость А что я должен написать в письме просто я подобное не делал
@@АндрейПикула-б7в прайс на железо
Михаил, при такой большой плотности трубок (например, 1,5") предположу, что объем воды в охладителе будет минимальным, соответственно, чтобы обеспечить соответствующее охлаждение должен быть больше напор воды, что в итоге расход увеличится. Ну да ладно с расходом. Вопрос в другом: не забьется ли рубашка охладителя/дефлегматора со временем водным камнем от жесткой воды?!
Накипью может забиватся любой теплообменник не зависимо от конструкции. По поводу расхода предположение ошибочное.
Газ.конфорка=3kW.
Возможно где-то и такие бывают.
Причем здесь пропускная способность дефлегматора или холодильника, скорость отбора при ректификации на 2 дюймах примерно 1000-1200 мл в час, в то время как на 1.5 не более 800. Если кто то хочет сидеть сутками возле аппарата то в одну руку вам флаг а в другую колонну на полтора дюйма.... Еще благодарят за какоето разжовывание. Пургу какуюто неснт с умным видом. Надеюсь что на сегодняшний день ума уже набрался.
Надеюсь после того, что написали вам полегчало, и ваше самомнение повысилось! И это видео не для вас да и канал тоже не для вас.
@@krasnogorovskaya_krepost Этот канал в открытом доступе. Если хотите дурить людей не понимающих принцип действия аппарата, то Велком в закрытый чат по интересам..
И ткиловаты тут не при ом хоть на одном гони только качественнее будет спирт
Подскажите, какая оптимальная длина охлаждающей части 2" холодильника, может быть?
Для того чтоб дать ответ на ваш вопрос надо знать какая мощность будет подводится к кубу, температуру охлаждающей воды и ее расход.
Красногоровская крепость Нагрев 2,5кв, вода, летом 22 градуса примерно
Alexacska3 для таких параметров хватит и 1,5" как в моих видео.
Красногоровская крепость Делаю сам, скопировать не смогу, хочу впихнуть в 2", 7/10, 6/8, какой длины хватит для работы, хочу узнать, спасибо!
400 мм хватит но так как стандартная нарезка трубы краткая метру делайте 500мм.
Следуя логике автора, получается что если установить на 1,5 аппарат дефлигматор и холодильник от 2х дюймового то мы получим на полторашке производительность как на девушке???
Не надо за автора придумывать логику. Под дефлегматором может быть куча вариаций: царга с спн, рпн, притом разного диаметра, флейта, шлем, или вообще пустая царга. Так, что не надо натягивать сову на глобус. И открою вам секрет производительность зависит от подведенных киловатт.
@@krasnogorovskaya_krepostуважаемый вы не туда поехали, пересмотрите ещё раз блог, пересчитайте вместе с автором площади трубок в двух вариантах и дайте мне ответ... Не надо мне доказывать, что удалить опендикс можно через задний проход
@@АлександрСеменюк-п1л я вам доказывать ни чего не собираюсь. Ляпнуть пустое как вы много ума не надо. Не согласны с видео, вот и обосновывайте свои доводы с примерами расчетами в развернуто виде. Изложите, тогда обсудим, а пока от вас кроме общей шелухи ничего дельного не услышал, очередная пустота!
@@krasnogorovskaya_krepost пересмотрите своё видио и проанализируй что вы там наговорили Вообще я задал вопрос который напрашивается из ваших рассуждений о потоках пара в сравнении с дорожным движением... Мне вообще безразличны ваши рассуждения,жаль что вы не в состоянии ответить на элементарный вопрос.. Я не в обиде ибо ваше поведение присуще большинству зазвездившихся блогеров... Удачи вам
}
Геометрия такая ........я купил в магазине 5 литров водки -хорошей ,отдав за нее в среднем 700 р.за литр....-3500рублей ,или -купил 5 кг сахара за 100 рублей 56 грамм хороших дрожжей пусть за стольник -поставил брагу отбродилась -выгнал настилом на 1.5 колонне спирт сырец потом дробной перегонкой взял качественное тело и с учетом расхода воды и газа войдя по деньгам в жирный плюс пью качественный и дешевый продукт.....У меня к вам вопрос - КАКИЕ Н.Х. ЗАТОРЫ НА ДОРОГАХ И ГЕОМЕТРИИ??? Вы вообще русский человек? Полный бред сэр или реклама ваших изделий точно не знаю( прошу прощения но когда появилась доска с расчетами -я прервал просмотр вашей туфтологии)
К сожалению Голливуд и быстрое течение вокруг нас информационного потока приводят к тому, что нам все труднее воспринимать сложные вещи на которых надо сосредоточится более 5 минут. Это бич современности всем надо все и сразу и понять даже несложную информацию становится все труднее.
@@krasnogorovskaya_krepost Да не в этом дело,просто система на этих двух размерах хороша,и 2 дюйма конечно производительные,но если меня не интересует литров в час меня полностью удовлетворяет полтора дюйма,
@@vr4485 на 1,5" Это прекрасный размер для дома лучший вариант!
Да уж...
Прошло 5 лет и сейчас начинающие начинают сразу с 3" 🤘😎
А 2" и ты Господи 1,5" у них вызывает кривую ухмылку
2 дюйма потстил на первом перегоне даёт до 7 литров в час большущяя кастрюля качегарит на 4 конфорках. Наверно все 6 кВт тепла заходит.
😁 одна стандартная газ. комфорта 1-1,4квт. На открытом огне потери не статичны от 10% вначале и до 30% при приближении температуры к 100°С . В среднем при потстил можно брать 2а литра в час на приложенный киловатт. Итого реально работающих с вашей скоростью вызодит примерно 7л/ч : 2 =3,5квт.
@@krasnogorovskaya_krepost спосибо за пояснения, спор зашёл сколько киловат вытянет 2 дюйма без перегруза по максимуму.следующий вопрос-сколько стоит у вас перегонный куб из варочного котла?
@@saven5124 что касается потстил мой холодильник на 1,5" вытянет честные 6квт примерно 12л/ч. На 2" 8квт 16 л/ч. Кубы я пока к сожалению не делаю. Переделки полевиков только для земляков и корешей но уже отказался полностью от этих работ очень накладно по коронкам выходит.
@@krasnogorovskaya_krepost благодарим за информацию, желаем успехов вашему проэкту, рэспэкт от поклонников самогоноварения из Украины.очень понравился перегонные кубы из полевого котла, идея одна из лучших.
Как у Вас купить аппарат, какие кубы?
+Виктор Хаятов добрый день все вопросы на почту
Свем привет, аппараты шикарные, респект мастеру. Выскажу свое мнение, если вы нацелены больше на дистиляты и не планируете большие объёмы производства 1,5 за глаза, а вот если на ретификаты то лучше 2 дюйма, так как скорость отбора в первом случае будет не больше 800 мл в час, если задача получить качественный спирт.
3"!!!
????? К чему????
Красногоровская крепость к производительности
Не пойму по что вы? В ролике про 3" нет ни слова!
А потребление воды?...
ua-cam.com/video/h9N8I07GdvQ/v-deo.htmlua-cam.com/video/GnSUYb6rXNg/v-deo.html
Колхозные расчеты. Учи мат.часть автор.
Люблю вот таких персонажей! Зашел, ляпнул дерьмом, управился! Ну если такой знатный городской математик и специалист по мат. части напиши, тут мне колхознику как, что надо считать, что не так со своими формулами, раскладками и примерами. Наверняка вы не из этих которые брякнут и под лавку в самый темный угол! С нетерпением буду ждать!
Точно
Не в геометрии только дело
Не грамотный совсем
Сколько будет стоить на 2 дюима
Добрый день напишите мне письмо на почту krasnogorovskaya_krepost@mail.ru вышлю информационное письмо.
Полный бред.
То что ВЫ сделали Это есть такой термин в артиллерии - обстрел «по площадям», в случае если неизвестно, где именно находится цель, то стреляют по квадратам, авось случайно попадут.
Холодильник отличный.
Для 1.5" У Дефа должно минимум 4 трубки внутри 10мм. А иначе захлеб будет. Учите матчасть, теорию тепло-массо-обмена.
Если не хотите сами считать то хоть мышкой не поленитесь щелкнуть. ua-cam.com/video/n-IKPHeyvuY/v-deo.html
@@krasnogorovskaya_krepost ua-cam.com/video/3mX3GS6jYX0/v-deo.html. ua-cam.com/video/XvP-2pSr-T0/v-deo.html alcofan.com/kak-samomu-sdelat-rektifikacionnuyu-kolonnu.html И так далее. Флегма и пар должен свободно проходить. А Вы в Дефе зауживаете. У Вас в таблице не указаны расчет насадки СПН , РПН где Скорость пара увеличиваться в разы. alcofan.com/opisanie-rektifikacionno-brazhnoj-kolonny-rbk-51.html Обзоры forum.alcofan.com/viewtopic.php?f=5&t=1057
Лоооол ну теперь ясно откуда ветер дует. Данный человек видимо этим моим видео от 2017 года впечатлился даты посмотрите ua-cam.com/video/GnSUYb6rXNg/v-deo.html. Включайте свою голову.
@@krasnogorovskaya_krepost Может Мы друг друга не понимаем, но когда Вы забьете царгу СПН, у Вас скорость потока увеличится в разы. Уже испытано давно. При 2кв 7тр 8мм У Вас захлеб, это без СПНке. А 7-8 тр 10мм внутри не будет захлеба. Вы меня извините, но я Винокурам больше верю. Они Гонят, и тестируют. Я к чему. 1.5" и 4 по 10мм внут трубок за глаза, чем 7-8мм внутри. Ну и проветрено.
@@krasnogorovskaya_krepost Вот если Вы бы сделали деф 2" 8-9тр 10мм внутри, а переход на 1.5" Так сейчас многие производители делают.