Зачем Майя построили пирамиды// Инженерия цивилизации
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2024
- t.me/etnoklimat etnoklimat О пирамидах Майя. Инженерные сооружения, для жизнедеятельности для климата п-ва Юкатан.
4:30 Постановка задачи. Зачем цивилизация и почему на Юкатане?
5:40 Причины объединения человека в группы, в сообщество, государство. "Гидравлическое государство" Карл Август Виттфогель.
7:41 Наиболее распространенные версии "Для чего Майя построили пирамиды?" История цивилизаций Мезоамерики от победителей.
14:10 Факты, климат, геология полуострова. Объединение "загадок" в общую систему.
15:38 Инженерные проблемы освоения подземного мира. Гонабадский кияриз. • Эти странные дыры нашл...
19:09 Попытка найти общее решение из "системы загадок", уравнений. При котором каждое уравнение имело бы свой логичный ответ, не противоречащий другим.
21:40 Заключительная часть. Предположения о будущих открытиях на полуострове Юкатан.
1.В качестве вытяжной трубы пирамиду строить не нужно, так как вертикальная шахта уже служит отличной вытяжкой.
2.Пирамиды по всей мезоамерике строили на протяжении 1000 лет и настроили их очень много,самых разных.Обнаружить пещерные ходы и тем более синоды под пирамидами плюс шахту внутри пирамиды не составляет труда,однако их там нет .Технология строительства хорошо изучена-каркас из камня, заполненный подручной породой.Некоторые пирамиды просто земле/каменный холм с храмом наверху.Назначение-культовое.
СПАСИБО. Тем и интересна тема, что ответы только ищем.
1. Не только "вытяжки", а целый комплекс инженерных задач. Юкатан плоский так что просто шахта не будет "отличной вытяжкой". Пещеры имеют большую длину, а открытые синоты по пути "ломают" тягу от уровней океана до нужной точки. Да и выходы в океан может быть под водой и по разному. Шахту еще пробить нужно и при этом образуется "лишний камень". Плюс еще где-то расчистить под землей завалы =опять строй материал. и смысл его тащить далеко? А открытые синоты есть не везде.
2. Речь идет от том, с чего вся тема с пирамидами началось (с Майя). Дальше за 1000 лет цели могли поменяться многократно у Тольтеков и Ацтеков и изменен акцент на какой-то одной задачи из комплекса решений с помощью пирамид. Вполне возможно в будущем обнаружатся пещерные ходы (как синоты под ними, как и "двухслойные пирамиды" ранее). и др. неудобная правда. Возможно также изначально было практичное инженерное применение. Потом переросло в культовое-религиозное. Спуск в "подземный мир" могли закрыть тоже по религиозно-культовым соображениям. Труд СОСТАВЛЯЕТ изучить подземные пещеры, тем более когда они затоплены!. Даже сегодня с имеющимся оборудование для ныряния. Возможно природные условия от момента целесообразности строительства пирамид изменились. Затопление, или засуха и тд. и тп.
Вопросы.
1) Почему именно на плоском Юкатане без наземных рек первые пирамиды и цивилизация? Почему не на озере Тескоко (как ацтеки после майя)? Которое кстати соленое, а в синотах рыба живет.
2) Зачем для ритуальных назначений делать двойные пирамиды?
3) Почему главная пирамида называется именем бога ветра?
4) Как Майя решали проблемы с водой без гидравлических сооружений? акведуков в отличии ацтеков нет.
5) Как провести разведку и определить где под землей есть вода? и куда ведут реки? Акваланга у майя думается не было?
6) Где факты жертвенных убийств у Майя? И где именно у Майя у тех кто построил (не ацтеков, тольтеков и пр.) описана религиозная необходимость пирамид?
@@ETNOKLIMAT 1.Майянская культура зародилась в высокогорьях Гватемалы с развитием поселения Каминальхуйу в средней предклассической эре.Гватемала это не юкотан вообще.Пирамиды построены также вокруг всего мексиканского залива, многие рядом с водой.Также нужно учесть,что культуры майа и ацтеков были достатоточно поздними.Заселение америки происходило с севера,так что другие территории были уже заселены.Если посмотреть на карту пирамид и водоемов,то закономерность не прослеживается.
2.несколько внутренних стенок должны для удерживания грунта от расползания.одна стенка у большой пирамиды не удержит породу от сползания вниз.плюс как опора для ступеней. Вот пример внутреннего конструктива. joxi.ru/V2VDWdghdXMwOr
3.Какую пирамиду ты назначил главной и почему?
4.Я думаю проблема воды в тропических лесах не самая сложная.Как ее решают по всему земному шару,включая пустыни и атоловые острова,пирамиды строят?Наверно проще колодец выкапать у своего дома, чем поднимать вводу вверх от подземной реки,а потом тащить до своей деревни от пирамиды.
5.зачем майа искать подземные реки?современные индейцы озабочены этим?воду даже обезьяны свободно находят.
6. Полно барельефов с изображениями и описаниями обрядов.Одна из теорий,что у культур мезоамерики был недостаток белков,который вынуждал их нормально относиться к канибализму и как следствие человеческим жертвопреношениям. postnauka.ru/faq/70196
к тебе вопрос, приведи хоть 1 пирамиду, которая использовалась под воздуховод.Сейчас полости, даже уже засыпанные,достаточно легко обнаруживают в породе и сооружениях.Иначе можно также утверждать что пирамиды использовались как телепорты,галактические маяки,космодромы,И так далее.
@@tamproehal Так и обнаружили же ua-cam.com/video/u02Yi6YlHII/v-deo.html Также (как телепорты, космодромы, маяки) можно утверждать, что люди майянцы, не имея решения основных потребностей, занимались какими-то бред-трудами (вместо поиска покушать и пр) по возведению пирамид для каких-то ритуальных целей. Подтверждение которым нет. Думаю майя были более прагматичнее и нужно не сдаваться и "капать дальше". Религиозная цель не убедительна как и телепорты,галактические маяки,космодромы,И так далее. Очень содержательное видео на которую ссылка в описании про развитие цивилизаций в аналогичных условиях. Про инженерные системы. Строительство кияризов ua-cam.com/video/XC3AnOqv7l0/v-deo.html
ETNO KLIMAT в ролике обнаружили карстовую пещеру под пирамидой.где воздуховод или коридор внутри пирамиды?а сейчас при всем развитии тебе не странно,что люди храмы тысячами строят?
Здравствуйте, нужна ваша консультация по концепции отопления дома с бассейном, готов оплатить.....ваш телефон нигде не нашел
985 838 07 00
Под пирамидой в Мексике найден центр цивилизации Майя naked-science.ru/article/sci/pod-piramidoi-v-meksike-naiden?
Меня удивляют люди, которые называют постройки (пирамиды, дворцы, акведуки, оросительные каналы) майя примитивными. И да, майя строили акведуки и канализационные каналы( например, в Паленке). Дать вам в руки каменный топор, и посмотреть, какие примитивные храмы и пирамиды построите вы. Дать вам в руки палку КОА(инструмент для обработки полей, представляет из себя прямую палку с каменным набалдашником внизу, как копьё направленное вниз) и посмотреть, как вы обработаете каменистую землю лакандонской сельвы. Как вы будете рубить деревья каменными топорами и перетаскивать многотонные глыбы без использования крупного скота. Как по мне, так самая примитивная цивилизация - это племя диванных критиков, которые в своей жизни ни дом не построили, ни дерева не посадили. Зато то, что не могут объяснить от своего скудоумия, приписывают инопланетному вмешательству. Учите историю. Ну или хотя бы посмотрите хоть один ролик на ютубе, который выставляет INAH( Мексиканский институт археологии и истории). Простите, за особое мнение, не хотела никого обидеть, просто высказалась в защиту древней цивилизации.
Спасибо. Я вот тоже со своей колокольни.. пытался реабилитировать "кровожадность майя".. и помыслить об инженерки... По мне гипотеза более достойна, чем 300 просмотров.. Чесно сказать ожидал бОльшую дискуссию.. и разбор бытовых дел майянцев ... мало не говорят о том.. чем они жили каждый день (только про какие то обряды).. а что кушали? как в деталях растили? Поливали? Сколько воды и как носили? как Далеко носили воду? чем? хранили продукты как? прятались от холода как? от Дождя? От жары? как? где спали? .. достаточно сложно стабильно справляться со своими потребностями а тут еще пирамиды строить зачем-то??.... У меня с инженерки.. оочень много вопросов.. и найти у гуманитариев историков я их не смог(
@@ETNOKLIMAT как раз обо всём этом я пишу книгу. Два года собирала информацию на трёх языках, перелопатила тонны информации. И вот год как пишу книгу. Надеюсь в этом году дописать. И чем больше я изучаю культуру и историю этих народов, тем больше я удивляюсь, как они могли строить целые империи обладая минимальными ресурсами. И если так по-честному, но майя не были настолько уж кровожадными. В сравнении с современным обществом, да и в сравнением со средневековой Европой, цивилизации Месоамерики были даже более лояльными. Да, у них были жертвоприношения, но только в определённые календарные дни. В отличие от Святой инквизиции или Сталинского геноцида. Да, у них не было крупного скота, а в следствие этого дефицит мясной пищи, но и в этом был плюс. Не нужно было содержать пастбища и придумывать холодильники для хранения скоропортящихся продуктов. Еда была свежей. Рыбу они солили или коптили. Поля не требовали особого полива, поскольку там с мая по ноябрь - сезоны дождей. А в Теотеуакане, например, были проложены каналы для орошения садов и террас. У майя было террасное земледелие(как у инков), у астеков - чинампы(насыпные острова из ила и грязи). В общем, быт народов Месоамерики(майя и теотиуаканцев) я как раз описываю в своей книге. Пожелайте мне удачи))
@@lanatelefunken479 Желаю удачи. Кнорозова в помощь.) Ждем труд значит.
@@lanatelefunken479 будет видео? страничка? присылайте
Раз выпала возможность пофилософствовать, пожалуй тоже выскажусь (не кратко. ОСТОРОЖНО много букв). Если цивилизация погибла значит что-то делала не так... и кровожадность это объясняет. Крупные каменные сооружения строят все без исключения цивилизации (церкви/храмы, колезий например - 48 метров в высоту был, крепости почти все выше 24 метров в высоту, в отличии от пирамид майя), пирамида - это самое простое (примитивное) из возможных (в жарком климате Египта особенно востребованно для комфортного обитания и обзора владеней, как стороживые башни... особенно на плато, обязательно должны быть вышки для выявления угрозы и передачи световых сигналов на расстоянии как днем так и ночью как маяки. А почему такие большие сооружения строили и в таких количествах? А потому же как и в рассказе "Скотный двор" (англ. Animal Farm) Дрорджа Оруэлла животные строили мельницу :)). Но опять эта желчь про США уши режит... видимо зомбоящик не отпускает (когда он вас отпустит уже?). Зачем гнать-то на США (почему это только у русских такое восприятие?!? Вам не нравиться Рэмбо или Командос и прочий голивудский трешняк 80-х годов? ну так вы посмотрите ваш "День Д" с Поречниковым аж 2008 г. :), не нравятся американские фильмы про какую-нибудь вьетнамскую войну?... а этот бред от Михалкова про "Великую отечественную", но не про 2-ю мировую :) и пр. сериалы которые клепают десятками к каждому дню победобесия? А от Бондарчука 9-ая рота? Про "освободительную" войну на чужой территории :). А почему интересно фильмы Михалкова и Бондарчука в США не показуют? :) в них же "правды" и "духовности" наверное больше чем в голивудском идеологическом мыле, которое почему-то закупают и переводят ваши кинотеатры, а не кинотеатры америки? :) И где мне увидеть российский аналог Аватара? :), единственный фильм который видел в 3д из РФ это "Тёмный мир" тот еще трешняк, уровень Азилиума... хотя - нет Азилиум хотябы специфекты лучше делает, а в российском 3д фильме, самих эффектов на 10-15 минут и сюжет уровня комиксов от Марвела. Вообщем РФ копирует все, что может, причем в отличии от Китая, делает это хуже :))?!? На данный момент это объективно самое мощное государство т.к. впитало в себя лучших представителей всех национальностей со всего мира (лучшие умы работают там, все технологии от интернета, электромобили, солнечная энергетика и пр. Да... даже самое простое... вот вы автор сидите в карантине и философствуете, также как философствует какой-нибудь Джо - американец, только Джо американцу его правительство 1300 у.е. по почти чеком отправило, бесплатно тестирование обеспечило и выдачу средств защиты, чтобы как-то компенсировать ему неудобсто, а в РФ, Украине и пр. совковых государствах "денег - нет, но вы держитесь... хорошего настроения вам и т.п.", самим-то не противно?). Индейцы в США кстати - есть (как и эскимосы, алеуты и пр.), также как и чукчи в РФ, только живут общинами обособленно :), как и Амиши... чтобы вам там не говорили по телевизору о кравожадности англо-саксов (Стариков и пр. маразматики на зарплате у кремлядей)... да, что я вам пересказываю :), в топах Ютуба на прошлой недели видел ролик Навального про дачу в США вашего доктора - телевидущей Малышевой :), вот это я бы сказал классический "патриот" своей страны, даже лучше главы мида Лаврова (т.к. его дочка даже русского не знает, после института там и осталась жить) :), так свою власть расхваливают... а дети и имущество почему-то в загнивающий запад переводят (может знают, что-то чего не знаете вы?) :).
Все прочёл. За всё спасибо. Канал экологичный и то, что было сотворено против природы. Забывать нельзя. СверхДержава или смех держава неважно. Я был во Вьетнаме. Неудобно слушать правду? режет уши? это проблемы не правды, а ломки веры в пиар Голивуда. И никто не спорит, что мощь Голивуда сильне чем Мосфильма. Сланцевый развод - это тоже пиар и слезы за природу. Про Илона Маска все более менее с головой знают, что он просто пиарщик. С технической точки зрения ничего нового. С фалькон 9 и пр он безнадежно отстал хотя за ним "НАСО и все мозги". Только игры с инвесторами и пр.. Майя думаю были чуть умнее, чтоб вбухать столько трудоресурсов в какие-то "религиозные нагромождения" об этом ролик. Время будет копать и с каждом копком будет более понятно кто победитель, а кто преступник.
Интересно, а почему Навальный не снимает дачи своего хозяина Фридмана? Набиуллиной? А насчет фильмов США - там смотреть нечего Голливуд мертв уже лет 20. А у нас деньги выделяют на антисоветчину. И народ смотрит старые фильмы СССР, США.
Даже США нынче айфон сделать не могут. Ни Германия, ни Англия, ни Франция, ни кто-либо еще.
А по поводу что-то Майя делала не так, что разрушило их мир. Тоже думал. Данная организация жизни и инженерки уязвима от природы. И современные цивилизации скажем тоже не от всех изменений природы защищают. А в Майя много могло пойти не так. Затопление например подводных рек, часто ураганы в карибском море могло и соленой воды нагнать;.. засуха долгая; .. саранча.. Истощение плодородия почвы.. и многие др. факторы могли заставить эмигрировать на запад например. Ну там уже испанцы, которые не захотели дружить, но пришли грабить. Распри между народами. После Кортеса ряз засух, не урожаев, саранчи, ураган, новая "экспедиция испанцев" была удивлена разрухе и это все описано... и тд и тп
Да у нас интеллигенция всегда делилась на 2 лагеря - западопоклонники и русофилы. Еще при царях. Страна большая.
ua-cam.com/video/wfLe1DVc7o8/v-deo.html
@@ETNOKLIMAT уверен, что вам кажется, что вы говорите правду :), просто вы живете в др. информационном поле. Жаль, что вы были во Вьетнаме и не были в США/Канаде. Мне также интересен Голливод, как и Болливуд и темболее современный Мостфильм :)... т.е. совсем не интересен (точнее мне интересно больше смотреть канал "Бед Комедия" с породией на них чем сами фильмы :)). Про Илон Маска... ай ребята, но зачем вы эти темы поднимаете? Вот смотрите... Илон Маск говорите пиарщик. Ок. Допустим вы на 101 % правы. Но кроме того, что он пиарщик, он еще программист и состоявшийся бизнесмен с техническими мозгами (это не ровня тем маркитологам которых миллион и которые по тупости своей только продавать умеют, то, что не создали или досталось им в наследие от предыдущего поколения и поэтому гробят целые отрасли, а он их создает и развивает), который не просто смог разработать с 0 электромобиль (и был почти банкротом пока не пропиарил эту идею и не добился финансирования. Сейчас бы по прежнему в лучшем случае на гибридах ездили :)), а также Фалкон (и сколько раз я видел ролики, что это не возможно, не перспективно и не рентабильно, особенно Росскосмос любит об этом поговорить :), эксплуатирая технологии 80-х годов и у которых ракеты по диаметру не проходят в шахту и дыры в обшивки еще на заводе делают :), а потом в космосе выявляют и там же "героически" устраняют :)), он смог это удешевить (это важно) сделать доступным. Пей Пал (а три его коллеги из его же компании в последствии создали Ютуб на котором мы сейчас общаемся), тесла, поверволы для домов, солнечные батареи, космическая программа с дешевым тарифом. Мало? А кто больше сделал из ныне живущих? :). Главное, что Маск направленно/последовательно гнет лению против отказа от углеводородов... и у него это очень хорошо получается (в этом его ценность). Это всеравно как пропагандировать идею тепловых насосов, за отказ от газа или угля/дров среди дикого и необразованного населения которое ничего другого и не видело в своей жизни и слышать в свой адресс, не благодарность, а что мол ТН - это ерунда, вы пиарщик... что вы достигли со своим ТН (а по цене вы не догнали даже дровяной котел, да и дрова/газ/уголь - это экологичней :), на нас и наше поколение хватит... а там хоть трава не расти). Ну - да, Джобс бы тоже пиарщик (создал целую индустрию), Ларри Пейдж и Сергей Брин тоже наверное были пиарщиками, но их творение гугл создало не просто интернет в том виде в котором мы сейчас им пользуемся, но и массовую индустрию мобильных устройств.... побольше бы миру таких пиарщиков :), а то скоро как майя вымрем, если не от вируса, так от экологической обстановки... в прошлом отопительном сезоне почти зимы не было (скоро как в США будем массово воздушные ТН использовать т.к. климат меняется в теплую сторону).
Глобус зачем в руках держите ни как совершили прорыв в петротермальной энергетике ?
всему своё время ;)