Друзья, честно говоря когда я произвел расчеты я сильно удивился, т.к. получить результат в 7,2 квт вместо 15-ти кВт я ну ни как не ожидал. В общем я даже не знаю что тут делать? Либо действительно в Протерме сгорел один или может быть два тена из 4-х возможных, т.к. 7,2 кВт, составляет примерно 50% от имеющейся у моего дома мощности....
@@АннаСмирнова-ш3з Ну как видим из видео ни чего подобного не случилось. Завтра продолжу тестирование. Возможно понадобится вообще избавиться от "Экзоконтрола"
Еще метод замера мощности - померять за сколько секунд изменится десятая часть килловата (но для этого надо то бы счётчик не перелючался на часы) и дальше посчитать. 360/x , где x - за сколько секунд потребляется 0.1 килловат*час. при мощности 15квт это должно будет быть 24 секунды. твой метод хуже тем, что за пол часа котел может по своим алгоритмам периодически отключать обогрев и у тебя получается какое то среднее значение.
7.2 квт-похоже на 1 фазу..и это-установлено как ограничение мощности-надо смотреть в инструкцию на котёл..возможно выше и не удаётся поставить-выбивает автоматы.возможно-отсутствует 1 или 2 фазы..а для 7 квт-возможно нагрев и нормальный и это-просчитывается по протоку и дельте Т.
Похоже-надо протянуть мощный кабель (4*6мм2) от вводного щита (куда приходит кабель от ЛЭП) напрямую на эл/котёл ! наверняка у вас-дохлый кабель и он-тупо перегорает..ток на котёл=огромный-считайте 30А..скрутки джамшутов-не выдержат..поэтому и теряете фазу или 2!
Василлий-нужно поставить доп. расширительный бак литров 50-100..давление не должно так сильно "скакать"..берите Акварио (что то-немецкое или италия) иначе через год придётся менять мембрану..
С тёплого пола приходит холодная обратка, он её греет своими заданными 15-20 квт (или сколько там задано) и пускает в тёплый пол. И далее по кругу. Естественно при нормальном расходе воды нагрев не будет мгновенно до 45 градусов, это нужно 100квт. Но когда у обратки поднимется температура и температура подачи увеличится. Если тёплый пол не прогревается, значит теплопотери большие, нужно искать мостики холода у дома.
@@АннаСмирнова-ш3з 250 тонн бетона утеплённые эффективным утеплителем со всех сторон тепло практически не теряют, только в помещение. Но 20 квадратных метров неутеплённых торцов плиты - это кабздец. 20 м2 это приблизительно высчитал 280^0.5 * 4 * 0.30 = 19.2м2, может с учётом того, что кирпичная облицовка стоит на плите теплопотери ещё больше.
@@АннаСмирнова-ш3з насчёт 20 литров воды в трубах, тёплые полы работают не так, по сути теплообмен труба-бетон такой большой, что разница температуры бетона и воды в трубе в пару градусов. Т.е. чтобы нагреть 20 литров воды в трубах нужно нагреть и весь бетон вокруг этих труб на расстоянии в метр от трубы, а с бетоном греется и воздух в помещении.
@@АннаСмирнова-ш3з насколько я смотрел те 12м2 по углам были утеплены, кроме опять же торцов, а вот насчёт свай не знал, свайноплитный фундамент, зачем?. Тут конечно нужно было отсекать, хотябы 5 см xps на пол постелить, иначе не протопишь. Но это если бы абы да кабы. А сейчас в первую очередь по весне нужно бы утеплить торцы и сделать утеплённую отмостку, при этом побольше, не 5 см, а все 10 см xps, и отмостку метра полтора теми же 10 см. И то со сваями сомнительно, что получится прогреть.
@@АннаСмирнова-ш3з это хорошо, чуть на теплопотери повлияет, проще будет грунт прогреть. Остаются торцы. А вот как сделать терморазрыв плита - кирпичная облицовка - ума не приложу. Захватками можно было бы выбить пару рядов кирпичей и заместить газобетоном d300, но это целая задача.
так то в 2021 году доступны клещи токоизмерительные и амперметры))) так же можно омметром проверить сопротивление тенов, может они вообще последовательно подключены))))
1. Измерьте напряжение между каждой фазой и нулевым проводом в щитке, прямо с винтов автомата на котел, мультиметр имеется? Если проще с котла - то с колодки котла, между фазами и N. 2. Котел 24 кВт это 4 тэна каждый из двух уровней по 3 кВт. 7.2 которые вы намеряли никак не получается, котел может выдавать 3 6 9 12 15 и так далее кВт. Два варианта - что-то осталось потреблять энергию, либо сильно низкое напряжение в сети. Сам котел не будет снижать мощность ниже установленной, если теплоноситель ниже уставки. 3. Неоднократно уже говорилось о том, что если котел работает только на теплые полы, ничего кроме котла и коллектора не нужно, все остальное это хрень полная которая не имеет смысла и более того портит работу отопления. Допустимо доп. насос ставить если контуры большие, но тогда еще нужен доп. расширительный бак.
@@АннаСмирнова-ш3з Он будет брать столько, сколько установили в настройках, а что будет - выбьет автомат в доме или в щите учета, где будет меньше номинал.
@@АннаСмирнова-ш3з Каждый тэн запитан от своей фазы, и на первой фазе сидит плата управления котлом. Если пропадет первая, все выключится, , если вторая или третья, то тэн который на этой фазе работать не будет, хотя котел будет думать что все ок.
Эксперимент удался, как я и писал ранее, правда никто не обращает на мои сообщения, КОТЕЛ НЕ ПОТРЕБЛЯЕТ нужную мощность, в данном эксперименте мы увидели что потребление котла за 30 минут составила 4,09 кВт (Василий табличка неправильная у тебя, во второй класс тебе нужно) а это значит что котел потребляет всего 8 кВт в час, что совсем ничтожно на таком доме, и больше чем условно 30 градусов он не нагреет воду. Не мучайся Василий вызови мастера и проверь работу котла, там или тэны сгорели или же что то Бахадыр подключил не правильно!!!
Про приставку экзодерил..Василий! Не парьте себе (и окружающим) мозг..отключите её (верните штатную перемычку)..не нужна она вам..от слова Совсем..добейтесь нужного Протока через ТП.. Для 10 квт=50 л/мин для 15 квт=75 л/мин для 20 квт=100 л/мин итд.. Сможете-тогда=будет у вас ТП..не сможете-не будет.. возможно-придётся ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ ветви ТП...да,долбить пол и прокладывать Правильные трубы в Правильных местах.Аминь.
купите Измеритель протока,подключите к обратке коллектора и меняйте насосы пока не получите хотя бы 50 л/мин=3м3/час..иначе придётся менять трубы...16-не прокачаете..может быть 20е..или 25е..ну и длина-менее 80-60 м.. соболезную но иначе-Никак..
@@АннаСмирнова-ш3з можно но муторно..я покупал на Али-около 1тыс.р..-цифровой измеритель на батарейке..можно прикинуть по расходомерам,но это-совсем грубо..Впрочем-нужно добиться чтобы все поплавки встали на середину путём добавления мощности насоса коллектора при выключенном 2 го этажа! 2й этаж-тоже настроить отдельно (при выключенном 1 этаже.
@@Shelihov Интересно при чем здесь скорость протока и негреющий теплый пол Василия, Андрей если не понимаете не несите чушь, ваш способ нужен был бы если бы котел кипел, а полы не грели, Все супер у Василия с скоростью протока.
@@SI-ue7um и какой же у него проток ? экстрасенс?-такой информации-не было..(вот печаллька) котёл-кипеть не будет-он держит заданную температуру и ТП его ваабще не колышет..даже если вход котла замкнуть на выход..это и школьнику понятно.. а у Васи-всё прекрасно..такая инфа-действительно Есть.
Уникальность автоматики заключается в том, что помимо 4-х установленных ТЭНов по 6+6+6+6 кВт, мощность можно задавать в значениях 2,4,6,8,10,12,14,16,18,20,22 и 24 кВт в ручном режиме путем набора клавиш, в пределах этого диапазона происходит плавное увеличение и уменьшение мощности в зависимости от потребностей в тепле на текущий момент. Т.е. система управления самостоятельно определяет необходимое количество мощности для поддержания заданной температуры. Из описания к котлу понимаем, что работают как минимум 2 тэна, но настройки сделаны не правильно и они как раз выставлены в ручном режиме на 8 кВт. как нам и показал тест. ВАСИЛИЙ возьмите инструкцию и настройте в конце концов котел, а не е...те нам всем тут мозги своими роликами.
и кто же интересно загадочный разработчик этой тайнственной схемы и почему она нигде не приведена? я так-не понимаю-почему она должна работать? сплошные смесители-и на фига? Развести Василия на бабки разве что и чтобы она-никогда не заработала? котёл-конечно заведётся если подвести нормальный кабель..но гидравлика-будет чудить..к гадалке не ходи..
Василий! Нужно смотреть и Снимать-РАСХОДОМЕРЫ (сколько они Показывают! ) нужно-хотя бы 2л/мин (поплавок на середине) похоже прокачать ваши длинющие контуры ТП-весьма проблематично...при ваших 34 контуров требуется 34*2=68 л/мин=4080 л/час=4 м3/час ...это-для Оччень мощного насоса..мощностью порядка 2квт! попытайтесь обеспечить нужный Проток..иначе-тепло передать не удастся..сколько бы мощности не выдавал котёл..(для 10 квт требуется проток= 50 л/мин при дельте=3 град! (расчётное значение). вам надо Измерить проток через коллектор! и он должен быть выше 50 л/мин!
@@АннаСмирнова-ш3з 170 квтч/24= 7 квт...да-я в курсе..при его протоке больше и не получить..если не увеличит Проток ..пожелаем успехов Василию и хароший насос..киловатта на 2..
@@АннаСмирнова-ш3з посмотрите с бболее простой стороны: скорость движения воды по трубе-определяется скоростью Протока (л/мин) делённым на Сечение трубы (сечение у всех труб=одинаково). 2 Чтобы передать некую мощность тепловую (через нагрев воды) необхдимо обеспечить некий Проток (1-5 л/мин что обеспечивается Расходомером коллектора) .и если проток-отсутствует то никакое тепло передать не удастся! Я сделал Расчёт и определил что для передачи 10 квт Тепла по ТП -требуется суммарный проток (всех труб ТП)= 50 л/мин. подробнее-лучше посмотреть ролики-их полно..тема=расчёт Теплых полов..
@@АннаСмирнова-ш3з это-всё-вторично.Первично=показатели Протока на Расходомерах! а их мы как раз и Не видим..нет протока=нет обогрева..а дельта в ТПП=2-5 град и это=аксиома ..разность по длине труб=компенсируется Расходомером..-тоже аксиома...
@@АннаСмирнова-ш3з у вас вопрос или ответ?-не понял..и дельта при чём? дельта это-следствие и она может меняться..если пол=холодный то дельта=большая..по мере нагрева-падает..рассматривают обычно=установившейся режим..когда пол прогрелся и дельта-упала..Оперируют Тподачи и Тобратки + Скорость Протока (л/мин или м3/час)(не путать со Скорость Потока!(м/сек) так вот если мы хотим греть с мощностью 10 квт (при дельта=3) то скорость Протока минимум= 50 л/мин. Это=физика..раздел-Теплоёмкость воды..нет такого Протока=нет такой мощности рассеивания..-аксиома..котёл может хоть 30 квт давать но Взять-мы её не сможем (при выбранной Тподачи)
Друзья, честно говоря когда я произвел расчеты я сильно удивился, т.к. получить результат в 7,2 квт вместо 15-ти кВт я ну ни как не ожидал.
В общем я даже не знаю что тут делать?
Либо действительно в Протерме сгорел один или может быть два тена из 4-х возможных, т.к. 7,2 кВт, составляет примерно 50% от имеющейся у моего дома мощности....
@@АннаСмирнова-ш3з Ну как видим из видео ни чего подобного не случилось. Завтра продолжу тестирование. Возможно понадобится вообще избавиться от "Экзоконтрола"
Еще метод замера мощности - померять за сколько секунд изменится десятая часть килловата (но для этого надо то бы счётчик не перелючался на часы) и дальше посчитать. 360/x , где x - за сколько секунд потребляется 0.1 килловат*час. при мощности 15квт это должно будет быть 24 секунды. твой метод хуже тем, что за пол часа котел может по своим алгоритмам периодически отключать обогрев и у тебя получается какое то среднее значение.
7.2 квт-похоже на 1 фазу..и это-установлено как ограничение мощности-надо смотреть в инструкцию на котёл..возможно выше и не удаётся поставить-выбивает автоматы.возможно-отсутствует 1 или 2 фазы..а для 7 квт-возможно нагрев и нормальный и это-просчитывается по протоку и дельте Т.
Похоже-надо протянуть мощный кабель (4*6мм2) от вводного щита (куда приходит кабель от ЛЭП) напрямую на эл/котёл ! наверняка у вас-дохлый кабель и он-тупо перегорает..ток на котёл=огромный-считайте 30А..скрутки джамшутов-не выдержат..поэтому и теряете фазу или 2!
@@АннаСмирнова-ш3з надо одну жилу тогда выделять что бы померить. внуть щитка лезть. ну и их надо иметь. еще вариант - купить ваттметр.
Василлий-нужно поставить доп. расширительный бак литров 50-100..давление не должно так сильно "скакать"..берите Акварио (что то-немецкое или италия) иначе через год придётся менять мембрану..
Отличный котел. 7лет топил этажный дом 250кв.м. скат28.
Добрый день!
Как слить воду с котла Протерм , чтоб проверить воздух в расширительном баке !
Всё у вас нормально работает, проверьте для начала сколько в котле выставлена мощность.
С тёплого пола приходит холодная обратка, он её греет своими заданными 15-20 квт (или сколько там задано) и пускает в тёплый пол. И далее по кругу. Естественно при нормальном расходе воды нагрев не будет мгновенно до 45 градусов, это нужно 100квт. Но когда у обратки поднимется температура и температура подачи увеличится. Если тёплый пол не прогревается, значит теплопотери большие, нужно искать мостики холода у дома.
@@АннаСмирнова-ш3з 250 тонн бетона утеплённые эффективным утеплителем со всех сторон тепло практически не теряют, только в помещение. Но 20 квадратных метров неутеплённых торцов плиты - это кабздец. 20 м2 это приблизительно высчитал 280^0.5 * 4 * 0.30 = 19.2м2, может с учётом того, что кирпичная облицовка стоит на плите теплопотери ещё больше.
@@АннаСмирнова-ш3з насчёт 20 литров воды в трубах, тёплые полы работают не так, по сути теплообмен труба-бетон такой большой, что разница температуры бетона и воды в трубе в пару градусов. Т.е. чтобы нагреть 20 литров воды в трубах нужно нагреть и весь бетон вокруг этих труб на расстоянии в метр от трубы, а с бетоном греется и воздух в помещении.
@@АннаСмирнова-ш3з насколько я смотрел те 12м2 по углам были утеплены, кроме опять же торцов, а вот насчёт свай не знал, свайноплитный фундамент, зачем?. Тут конечно нужно было отсекать, хотябы 5 см xps на пол постелить, иначе не протопишь.
Но это если бы абы да кабы. А сейчас в первую очередь по весне нужно бы утеплить торцы и сделать утеплённую отмостку, при этом побольше, не 5 см, а все 10 см xps, и отмостку метра полтора теми же 10 см. И то со сваями сомнительно, что получится прогреть.
@@АннаСмирнова-ш3з а вот это из-за тех ненужных узлов подмеса на коллекторах. Выдрать их полностью и обратка станет 20 градусов (в помещении 19)
@@АннаСмирнова-ш3з это хорошо, чуть на теплопотери повлияет, проще будет грунт прогреть. Остаются торцы. А вот как сделать терморазрыв плита - кирпичная облицовка - ума не приложу. Захватками можно было бы выбить пару рядов кирпичей и заместить газобетоном d300, но это целая задача.
так то в 2021 году доступны клещи токоизмерительные и амперметры)))
так же можно омметром проверить сопротивление тенов, может они вообще последовательно подключены))))
1. Измерьте напряжение между каждой фазой и нулевым проводом в щитке, прямо с винтов автомата на котел, мультиметр имеется? Если проще с котла - то с колодки котла, между фазами и N.
2. Котел 24 кВт это 4 тэна каждый из двух уровней по 3 кВт. 7.2 которые вы намеряли никак не получается, котел может выдавать 3 6 9 12 15 и так далее кВт. Два варианта - что-то осталось потреблять энергию, либо сильно низкое напряжение в сети. Сам котел не будет снижать мощность ниже установленной, если теплоноситель ниже уставки.
3. Неоднократно уже говорилось о том, что если котел работает только на теплые полы, ничего кроме котла и коллектора не нужно, все остальное это хрень полная которая не имеет смысла и более того портит работу отопления. Допустимо доп. насос ставить если контуры большие, но тогда еще нужен доп. расширительный бак.
@@АннаСмирнова-ш3з Он будет брать столько, сколько установили в настройках, а что будет - выбьет автомат в доме или в щите учета, где будет меньше номинал.
@@АннаСмирнова-ш3з Каждый тэн запитан от своей фазы, и на первой фазе сидит плата управления котлом. Если пропадет первая, все выключится, , если вторая или третья, то тэн который на этой фазе работать не будет, хотя котел будет думать что все ок.
Эксперимент удался, как я и писал ранее, правда никто не обращает на мои сообщения, КОТЕЛ НЕ ПОТРЕБЛЯЕТ нужную мощность, в данном эксперименте мы увидели что потребление котла за 30 минут составила 4,09 кВт (Василий табличка неправильная у тебя, во второй класс тебе нужно) а это значит что котел потребляет всего 8 кВт в час, что совсем ничтожно на таком доме, и больше чем условно 30 градусов он не нагреет воду. Не мучайся Василий вызови мастера и проверь работу котла, там или тэны сгорели или же что то Бахадыр подключил не правильно!!!
Какое сечение кабеля и далеко от щита учета
Про приставку экзодерил..Василий! Не парьте себе (и окружающим) мозг..отключите её (верните штатную перемычку)..не нужна она вам..от слова Совсем..добейтесь нужного Протока через ТП..
Для 10 квт=50 л/мин для 15 квт=75 л/мин для 20 квт=100 л/мин итд..
Сможете-тогда=будет у вас ТП..не сможете-не будет..
возможно-придётся ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ ветви ТП...да,долбить пол и прокладывать Правильные трубы в Правильных местах.Аминь.
купите Измеритель протока,подключите к обратке коллектора и меняйте насосы пока не получите хотя бы 50 л/мин=3м3/час..иначе придётся менять трубы...16-не прокачаете..может быть 20е..или 25е..ну и длина-менее 80-60 м.. соболезную но иначе-Никак..
@@АннаСмирнова-ш3з можно но муторно..я покупал на Али-около 1тыс.р..-цифровой измеритель на батарейке..можно прикинуть по расходомерам,но это-совсем грубо..Впрочем-нужно добиться чтобы все поплавки встали на середину путём добавления мощности насоса коллектора при выключенном 2 го этажа! 2й этаж-тоже настроить отдельно (при выключенном 1 этаже.
@@Shelihov Интересно при чем здесь скорость протока и негреющий теплый пол Василия, Андрей если не понимаете не несите чушь, ваш способ нужен был бы если бы котел кипел, а полы не грели, Все супер у Василия с скоростью протока.
@@SI-ue7um и какой же у него проток ? экстрасенс?-такой информации-не было..(вот печаллька)
котёл-кипеть не будет-он держит заданную температуру и ТП его ваабще не колышет..даже если вход котла замкнуть на выход..это и школьнику понятно..
а у Васи-всё прекрасно..такая инфа-действительно Есть.
@@Shelihov на котле поставили 65 , он не смог нагреть и до 33 при чем здесь трубы теплого пола??? они как раз со своей задачей справляются на все 100%
Уникальность автоматики заключается в том, что помимо 4-х установленных ТЭНов по 6+6+6+6 кВт, мощность можно задавать в значениях 2,4,6,8,10,12,14,16,18,20,22 и 24 кВт в ручном режиме путем набора клавиш, в пределах этого диапазона происходит плавное увеличение и уменьшение мощности в зависимости от потребностей в тепле на текущий момент. Т.е. система управления самостоятельно определяет необходимое количество мощности для поддержания заданной температуры.
Из описания к котлу понимаем, что работают как минимум 2 тэна, но настройки сделаны не правильно и они как раз выставлены в ручном режиме на 8 кВт. как нам и показал тест. ВАСИЛИЙ возьмите инструкцию и настройте в конце концов котел, а не е...те нам всем тут мозги своими роликами.
смотрим инструкцию по монтажу пункт 4.5 Настройка максимальной мощности, стр. 7
Класс!
и кто же интересно загадочный разработчик этой тайнственной схемы и почему она нигде не приведена? я так-не понимаю-почему она должна работать? сплошные смесители-и на фига? Развести Василия на бабки разве что и чтобы она-никогда не заработала? котёл-конечно заведётся если подвести нормальный кабель..но гидравлика-будет чудить..к гадалке не ходи..
Василий! Нужно смотреть и Снимать-РАСХОДОМЕРЫ (сколько они Показывают! )
нужно-хотя бы 2л/мин (поплавок на середине)
похоже прокачать ваши длинющие контуры ТП-весьма проблематично...при ваших 34 контуров требуется 34*2=68 л/мин=4080 л/час=4 м3/час ...это-для Оччень мощного насоса..мощностью порядка 2квт!
попытайтесь обеспечить нужный Проток..иначе-тепло передать не удастся..сколько бы мощности не выдавал котёл..(для 10 квт требуется проток= 50 л/мин при дельте=3 град! (расчётное значение).
вам надо Измерить проток через коллектор! и он должен быть выше 50 л/мин!
@@АннаСмирнова-ш3з 170 квтч/24= 7 квт...да-я в курсе..при его протоке больше и не получить..если не увеличит Проток ..пожелаем успехов Василию и хароший насос..киловатта на 2..
@@АннаСмирнова-ш3з посмотрите с бболее простой стороны: скорость движения воды по трубе-определяется скоростью Протока (л/мин) делённым на Сечение трубы (сечение у всех труб=одинаково).
2 Чтобы передать некую мощность тепловую (через нагрев воды) необхдимо обеспечить некий Проток (1-5 л/мин что обеспечивается Расходомером коллектора) .и если проток-отсутствует то никакое тепло передать не удастся! Я сделал Расчёт и определил что для передачи 10 квт Тепла по ТП -требуется суммарный проток (всех труб ТП)= 50 л/мин.
подробнее-лучше посмотреть ролики-их полно..тема=расчёт Теплых полов..
@@АннаСмирнова-ш3з это-всё-вторично.Первично=показатели Протока на Расходомерах! а их мы как раз и Не видим..нет протока=нет обогрева..а дельта в ТПП=2-5 град и это=аксиома ..разность по длине труб=компенсируется Расходомером..-тоже аксиома...
@@АннаСмирнова-ш3з у вас вопрос или ответ?-не понял..и дельта при чём? дельта это-следствие и она может меняться..если пол=холодный то дельта=большая..по мере нагрева-падает..рассматривают обычно=установившейся режим..когда пол прогрелся и дельта-упала..Оперируют Тподачи и Тобратки + Скорость Протока (л/мин или м3/час)(не путать со Скорость Потока!(м/сек)
так вот если мы хотим греть с мощностью 10 квт (при дельта=3) то скорость Протока минимум= 50 л/мин.
Это=физика..раздел-Теплоёмкость воды..нет такого Протока=нет такой мощности рассеивания..-аксиома..котёл может хоть 30 квт давать но Взять-мы её не сможем (при выбранной Тподачи)
1 Бар =0,986923 Атмосфер