А не надо ни о чём жалеть. Нужно думать что сейчас делать. А то некоторые любят гордиться свершениями предков, этих свершений никто не умоляет, но на одной памяти далеко не уедешь. Самим нужно свершать. Всем добра.
К сожалению, Павел развенчал один миф и рассказал нам другой. Не было никакого кораблекрушения и никакого барка "Оркни", очередная интернет-выдумка. Вся денежная операция происходила безналом через российского представителя в Вашингтоне Э. Стекля, который удержал из положенной суммы 7.2 млн, 165 тыс. на подкуп конгрессменов для прохождения законопроекта о выделении денег на покупку Аляски (Русской Америки). Чтобы не думали, что все это мой вымысел, ознакомьтесь, все это подробно изложено в работе авторитетного ученого-американиста Н.Н. Болховитинова "Русско-американские отношения и продажа Аляски (1834-1867 гг.)". Автор исследовал огромное количество российских и американских архивных документов по этому поводу, все материалов приведены строго с указанием библиографических данных. Занимательно следующее: в программе "Час истины", на которую ссылается Павел, дама, выступающая "экспертом" по Русской Америке, в свою очередь, ссылается на некий интернет-ресурс, где отражена версия про барк "Оркни". При этом даже она не говорит, что это истина в последней инстанции, а только одна из версий относительно судьбы вырученных денег. См. 39:10 ua-cam.com/video/U9M89gnPmvg/v-deo.html Открываем подобный интернет-ресурс www.anaga.ru/analytical-articles/5/Alyaska.htm нет никаких ссылок на архивные данные или же научные исследования на этот счет. Вся информация словно взята с потолка. Получается еще один неразвенчанный миф о Русской Америке, каким в свое время были мифы об аренде или продажи со стороны Екатерины II.
Я помню этот вопрос задал отцу, когда мне было 12 лет, и он ответил мне теме же словами. Правильно Павел говорит что нечего заниматься экстраполяцией. А вот про винтовку не знал.
Сравнение - главный метод познания, - отличное сравнение! Инфа про продажу Луизианы Наполеоном - неожиданный сюрприз - в школе на уроках истории самое важное не доносили до нас, учеников...
Читал где-то (не помню источника) о том, что о золоте на Аляске правительство знало (правда не о тех его количествах, которые нашли после 1896г.) и его наличие послужило дополнительным козырем при продаже. Также надо отметить, что основные россыпи золота (район реки Клондайк) находились на территории Британской Канады.
История про затонувший корабль - пропагандистский миф, который вы удачно здесь осветили. В действительности деньги были израсходованы на покупку паровозов и другого железнодорожного имущества для Курско-Киевской, и еще 2-х железных дорог.
Одна поправка. Винтовку Бердана #1 и #2 мы все же купили, а не получили бонусом. Причем вместе с технологией, прилично накинув сверху, чтобы гражданин Бердан потом не предъявлял.
Замещаю учительницу в четвёртом классе. Литературное чтение, Блок, "Россия, нищая Россия..." и вопрос: какие чувства описывает поэт? Гордость. А почему мы гордимся Россией? Потому что у нас много земли, нефти и прочих вещей. Большой смысл гордиться такими штуками. Не знаю, наверное, уже пора говорить детям, что гордиться нужно своими достижениями, а нефть и территория просто есть.
Интересно и информативно) Только вот насчет винтовки: та винтовка, которая в России называется винтовкой системы Х. Бердана или просто "берданкой", в Америке называется "русская винтовка". Дело в том что образец, приехавший из океана был доработан русскими специалистами Горловым и Гуниусом и др. и именно эта винтовка известна как "берданка". Информация вполне открытая, в т.ч. есть в Википедии.
Здравствуйте Павел, можете поделиться ссылкой на источник по поводу кораблекрушения с русским золотом и возможными спекуляциями на этот счет? Очень поможете мне и моей ВКР, заранее спасибо.
автор вещает, на делайте поспешных выводов относительно мотивации той или иной личности, время было другое. И тут же заявляет с явно неприязненной интонацией: памятник Александру II был переплавлен на трамвайные запчасти P.S. А вообще такие видео - это что-то новое. Мне нравится!
А Финляндию, как и многие другие части Россиской империи, мы все таки имели равные шансы как потерять, так и сохранить, и жалеть нам особо не о чем, кроме как о потерянных ресурсах (которых не так уж и много) и небольших потерях в геополитическом положении России.
Здравствуйте, Павел) С удовольствием смотрю Ваши блоги. Скажите пожалуйста что это за песня звучит в интро Ваших роликов? Очень нравится. С уважением, Талгат
вообще дело мутное с продажей. вроде как народу объявили не сразу об этом. по деньгам это капля в бюджет. местное население лояльно, а при амерах их задвинули во второй сорт. вполне могли удержать, кто во льды воевать полезет
Большая часть народонаселения Российской империи даже не знала о существовании этой самой Аляски, не имела понятия в каком конце света она лежит и ему было абсолютно наплевать, что эта Аляска из себя представляет, продали ее, купили или еще что там сделали. Аляска интересовала лишь узкий слой правящей верхушки и шелупонь вокруг оной.
Ни о чём нельзя жалеть, уж тем более об утрате. Надо хотя бы постараться сберечь то, что осталось. Аляска на Берданку, хороший выбор - она не мело помогла одержать побед. Жду продолжения истории об Аляске.
Некоторые, такие практики называют послезнанием. Многие не сознают пропасть в уровне осведомленности тех современников событий, и нас сегодняшних. Слово хорошее, емкое хлесткое.
наверное хорошо, что мы потеряли финляндию, но лучше бы это произошло после 1945, может тогда не было бы Блокады Ленинграда, и концлагерей в Петрозаводске. Но получилось так как получилось. А на счет Аляски - в то время это такая опа мира была... вот жаль только денег не получили.
Бешеное освоение Аляски русскими было связано прежде всего с большим количеством каланов, обладавших непревзойдённым по качеству мехом; он ценился, что называется "на вес золота", точнее, даже дороже. Также некоторые другие млекопитающие, вроде "стеллеровой коровы" (которую русские благополучно уничтожили навсегда)..После того как промысел каланов стал невозможен, из-за их почти полного уничтожения, русские просто избавились от переставших приносить доход земель...И никто в момент продажи о ней не жалел..бросовая, холодная, малопригодная для земледелия земля, с которой уже почти невозможно получать прибыль в казну..
Комментарий служащего Русско-Американской компании Дмитрия Завалишина 1824 года: Хотя Амур издавна входил уже во все наши колониальные планы, но всем известно было, что не устье Амура, не Сахалин и даже не обладание так называвшимся Татарским берегом, могут доставить господство над Великим Океаном, даже хоть бы над северною его частью. Всем разумеющим дело известны были причины, по которым ключ ко владычеству над Великим Океаном или, по меньшей мере, к преобладающему на нем влиянию, надобно было искать не на азиатском берегу, а на западном берегу Северной Америки. Только на этом берегу, даже далеко к северу, можно было найти никогда не замерзающие гавани, допускающие во всякое время свободный вход и выход, ибо известно, что западные берега теплее восточных, и тогда как лежащий под 40° широты, на восточном азиатском берегу, Печелийский залив покрывается иногда льдом, заливы, лежащие под 57° на северо-западном берегу Америки, никогда не замерзают.
Это комментарий человека того времени. Даже и раньше. Так что дело не во времени получается. Может быть просто люди разные и мотивы и тогда и сейчас. Почему-то за был только узкий круг царских особ в тайне. можно все оправдать с уверенным внушительным видом и повторять мифы. Все равно бы пропили и так далее и том подобное. Приведенное мнение большинство из Русско-Американской компании разделяли. Декабрьское восстание уничтожило многие планы, компания была тесно связана с этим и пострадала. Само восстание готовили прямо в головном офисе на Мойке (Дом на Мойке). не собирались продавать за какие-то деньги, небольшие даже тогда для бюджета. России бы и не было. Ведь Россия - это дорого!!!. и не было никакого парохода со слитками
Спасибо, всё классно. На счёт потери Финляндии, думаю не стоит жалеть, при нашей сегодняшней огромной территории мы за всем уследить не можем. Главное сохранить или вновь приобрести дружественные отношения с нашими соседями, уважать их суверенитет, культуру, думаю и тогда нас не будут представлять, как алкашей с балалайкой в окружении медведей.
Рабство в России было отменено в 1549 году, одной из статей Судебника Ивана Грозного, тогда, когда вся Европа рабством жила (на это время как раз приходится начало промышленного вывоза негров в Америку). Крепостничество ни в коем случае не равносильно рабству. Достали уже этот ляп делать. За крепостным оставляется ряд прав и свобод, как то: право на жизнь, право на суд (и единое законодательство, отмечу, что немыслимо для Европы вплоть до конца XIX века), право на свободу вероисповедания, право на супружество. Согласен, эти права, бывало, нарушались и даже бывало, что на эти нарушения закрывали глаза. Но давайте не будем путать коррупцию (её и в Европе хватало) и сущность явления. Крепостное право - НЕ рабство. PS: впрочем, годом окончательной отмены даже рабства на западе называется 1888 - России до такой "прогрессивности прав человека" расти и расти.
mikelesful Ну да, не свобода. Но не больше рабство, чем феодальное владение в Европе, и выделять крепостничество из европейской традиции нельзя. Почитайте про ограничения, которые были в Европе, относительно селян, которые покидали свою землю. Простых людей без документов, или с документами, выданными в другом городе, местные охранники правопорядка могли просто убить! И это было законно. В России такого не было со времён Ивана Грозного: за убийство крепостного судили, в том числе и дворян. Другое дело, коррупция - но, опять же, она есть везде, и тут нам до традиций, например, Франции, далеко. Нельзя мерить прошлое по нынешним меркам. А если смотреть контекст - ну тут уж, не побоюсь этого слова, по части развития самоуправления (читай - демократии), общественного права и социальных гарантий Россия всегда была на пару-тройку веков впереди Европы.
Я с Вами согласен...Но во вразе "Россия всегда была на пару-тройку веков впереди Европы"...тут Вы себе противоречите. Как же это можно оценить с позиции прошлого? эта оценка с позиции настоящего...истории.
mikelesful Сейчас - да, мы успешно "догоняем" их. Впрочем, всё равно по развитию социальных институтов мы далеко впереди. Бесплатная качественная медицина и образование (зачастую более качественные, чем платные), практически бесплатный газ, свет и вода, смехотворная квартплата, социальные льготы... Всё это потихоньку уничтожается, но до сих пор не уничтожено полностью. Обществу успешно навязывается миф, что нужны не социальные гарантии, а развитая система частных услуг (ну, понятно, у кого деньги - тому и услуги, вне зависимости от его достижений на благо страны и общества). Но если речь о прошлом - давайте не говорить огульно. Рабство в России было отменено Иваном Грозным (в остальном мире - куда позже). Крепостное право было отменено также до введения первых законов, гарантирующих свободу перемещения по странам Европы. А то получается нечестно.
По поводу Аляски ходила ещё байка, сейчас не вспомню где, что российский флот вроде как оказывал поддержку северу в гражданской войне в США, поскольку своих кораблей у северян не было. И, что бы потом завуалированно провести оплату этого дела с Россией, была придумана эта сделка по покупке Аляски, которую многие в США критиковали именно с позиции того, что она бы итак отошла бы США, да и зачем эта территория вообще нужна? Про нефть и золото узнали, действительно, потом.
Павел! Замечательный выпуск! Своему умничке-ученику я посоветовала учить историю по Вашим фильмам (хотя я не историк)... Кстати, почему не упомянули "Юконского ворона"?... Ведь и Калифорния была русской, и индейцы принимали православие...Но я склоняюсь к мысли, что Вся Сев.Америка вообще была частью Великой Тартарии. "Европеизация" собственно России началась с проникновением на "Русь" немцев, т.е. с петровских времён...(а может, и раньше)...И от Тартарии - будущей России - стали откалываться большие куски с правой и южной стороны. Вспомните, Афанасий Никитин за три моря ходил (за данью), явный мздоимец и рэкетир. Так мог поступать только уверенный в себе и в своих правах человек, каковыми были тогда казаки-разбойники с Великой Тартарии. Этот народ был потом успешно раздавлен Екатериной Второй (Восстание Пугачёва), а казаки рассеялись по окраинам России. Ек.-на использовала их довольно-таки успешно здесь, в Крыму.... Так что, скорее всего, перемещение народов, именующих себя русскими, скорее всего, идёт с востока на запад, либо объединение северных и восточных народов, а не так, как мы привыкли думать и как прописал нам прозападник Карамзин... Это, моё мнение, правда, после внимательного изучения различных исторических ресурсов... Правда, у меня к Вам совсем другой вопрос: Сможете ли Вы сделать фильм о Синопском сражении, вернее, о его итогах? О том, как ныне "турецкие" проливы по праву должны были принадлежать нам. Какая сволочь в очередной раз допустила, извините, пофигизм в этом вопросе?
+Павел Перец Думаю, что время не пришло... Впрочем сейчас история из статичной иконы превращается в настоящую стереометричную книгу, благодаря инернету. Ну, а Вам всё равно спасибо! Любая инфа из Ваших уст ценна и приятна уху.
хотя бы на то, что упоминаний о тартарии и древних картах нет в учебниках истории говорит, по моему, о многом и заставляет задуматься, чему нас учат...но вот, как было с Пугачёвым, Петром, Екатериной и прочими героями и событиями? откуда знать мы это можем, если даже история наша ложь..это вариант того, как могло быть...
+Alexei Anatolievich Абсолютно с Вами согласна... Вся история - сплошная фальсификация... Но можно исследовать качество народа, географию населения, знать его гаплогруппу и достаточно применить некоторые математические подсчёты, чтобы создать определённую матрицу поведения данного этноса. И тогда, увы, картина обретёт что-то среднее арифметическое, более или менее, так сказать. Вопрос: когда же найдутся такие математики? Почему-то им я верю больше, чем историкам.
Отдали Финляндию.. Время было такое. Тогда лишь бы государственность сохранить, не до финов было. Отношение может быть разным, но в половине случаев мнения будут экстремистские, тупые и основанные только на субъективных чувствах. Спасибо за выпуск и вообще за канал. Очень интересный.
Добрый день.Пересмотрел текст договора memory.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=llsl&fileName=015/llsl015.db&recNum=572 о продаже Аляски. Пробовал смотреть другие мнения и документы, но не понимаю по какой причине сделан вывод, что "берданка" пошла к нам в качестве бонуса приложенного к этой сделке (время 4:30). Те условно можно согласиться, что представление Бердану инженеров полковника Горлова и лейтенанта Гуниуса произошло в томже 1867 году(ну или примерно в тоже время). Но скорее это похоже на две сделки совпадающие просто по времени. Если мы говорим о продаже Аляски и заказе Кольту ружей и патронов к ним. Или есть что то то я не нашел и есть информация что мы оплатили эту сделку с средств пол ученых с продажи Аляски. Напишите пожалуйста, просто интересно и хотелось бы разобраться в этом вопросе - это байка или правда.
***** Нет =) я так не считаю. И точно нивчем не обвиняю вас, если этот вопрос вами воспринят как попытка поиска каких то не стыковок. Версия изложенная вами кажется мне красивой. Но все таки почему вы считаете одну сделку частью другой? Это построение рассуждения на логике и здравый смысле? Или есть допустим чьи то воспоминания о тех событиях.
Больше того мы еле уговорили США купить эту Аляску. Взятки в конгрессе давали. Основная причина в том, что богатство России это было зерно. На Аляске зерно выращивать глупо.
Отменить крепостное право, такая мысль не на ровном месте появилась у царя. Отменили бы пораньше, глядишь и не пришлось бы Аляску продавать. Да и как отменили, не раздали ведь просто так землю крестьянам. По факту, как бы отменили. А как ж/д, говорят что именно на вырученные средства от продажи Аляски наконец начали строить ж/д.
А насчет: "нужно ли жалеть". По-моему нужно делать выводы - если твоя страна капитально отстаёт от других, скоро она начнёт и уменьшаться. Но у нас же менталитет: "пока гром не грянет, мужик не перекрестится".
Александр II был одним из самых непоследовательных и неудачных правителей России. В результате его нерешительности, в общем-то, только начинающаяся (в чём-то даже удачная) Крымская война из тяжёлой перешла в катастрофически провальную. Именно он своим "освобождением" перевёл простой люд, крестьян, в положение зависимых рабов, так как крестьяне освобождены были, а земля, то есть средства к существованию любого крестьянина, осталась в собственности помещиков. Таким образом, крестьяне были свободны только подохнуть с голоду - или остаться в фактической крепости у того же помещика, зарабатывая деньги для выкупа своей делянки по заломленной помещиком трёх-, а то и десятикратной цене. Или же идти на мануфактуры, на те же условия, и на 12-16-часовой рабочий день. Освобождение? Ну, с точки зрения "просвящённой интеллигенции", которая не знала положения дел на селе, но зато читала газеты - да. Единственным плюсом его политики было налаживание международных связей. Ну да другие народы всегда любили тех из наших правителей, кто был слаб: Николая II, Горбачёва, Ельцина.
Дополню. Александр ещё и Сибири крупную свинью подложил. На неё не распространялись земские реформы и связанные с ними социальные плюшки (медицина, образование, дороги). Ну и восточные надбавки он платить "забывал". Наверное, если бы ему предложили, так он и саму Сибирь продал, но не предлагали. Ну и завершение последней русско-турецкой войны оригинальное. 40 км не дошли до Стамбула.
Я раньше верил, как все, что её подарили, а потом стал подозревать, что Аляску они отобрали бы к началу 20 века при любых обстоятельствах, чья бы они не была. Не заселили ведь, как Сибирь.
Павел а можете дать ссылку на первоисточник по поводу причины продажи (отмена рабства)? Я до сих пор жила с версией, что Екатерина её продала по причине отсутствия средств содержать Аляску, т.к. вся пушнина закончилась (то единственное, что было в Аляске на то время).
***** я тоже инфу беру в Википедии, правда ссылочки не всегда читаю, но конкретно про эту версию не помню откуда взяла, но точно всякие непонятные источники не читаю, также читаю и англоязычные сайты.
***** Спасибо:) Будем ждать ваш сравнительный анализ с нетерпением:) Хотя я давно уже поняла, тексты там абсолютно разные и не являются переводами статей на том или ином языке.
У меня вопрос...с причинами продажи все понятно. Но вот с оплатой....Павел, вот выдержка из Википедии: Некоторые историки утверждают также, что Россия не получила золота, которое утонуло вместе с перевозившим его барком Оркни (англ. Orkney) во время шторма[17][18]. Тем не менее, в государственном историческом архиве РФхранится документ, написанный неизвестным служащим Министерства финансов во второй половине 1868 года, гласящий, что «За уступленные Северо-Американским Штатам Российские владения в Северной Америке поступило от означенных Штатов 11 362 481 р. 94 [коп.]. Из числа 11 362 481 руб. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог: Курско-Киевской, Рязанско-Козловской, Московско-Рязанской и др. 10 972 238 р. 4 к. Остальные же 390 243 руб. 90 к. поступили наличными деньгами»[19][20]. Что же касается «Оркни», то данный корабль фиксируется в справочниках Ллойда и в 1870-1871 годах, что ещё раз подтверждает необоснованность всех инсинуаций по данному поводу. Официальные документы вроде есть....как понять где правда?
кстати там ещё и границы с китаем были перевёрнуты,где "великая китайская стена" была построена отнюдь не китайцами,иначе зачем им бойницы направлять в свою сторону... Было бы интерезно знать твоё мнение!
Александр Александрович Сарказм тут не уместен,аляску мы отдали тогда штатам,потому что во-первых со штатамт тогда были,так скажем дружеские отношения,и во-вторых если бы не отдали штатам то ее силой бы забрала британская империя.А сейчас США я думаю и всего мира будет мало.Ибо СССР уже нет,значит осталась одна лишь сверхдержава которая стремиться к мировому господству.Тому подтверждение бомбежка Ливии ,Сербии,Ирака и т.д..
юрий козырев Одна сверхдержава была лет 20 назад. Сейчас их гораздо больше. Именно поэтому со стороны штатов идёт давление на развивающиеся страны и в особенности на Россию, которая является кандидатом на получение статуса сверхдержавы. Так уж вышло, что распад СССР не добил Россию окончательно, хотя такой вариант был вполне возможен.
по поводу финнов у меня подозрение что они и после отделения нехило прятались и прячутся у нас за спиной несмотря на некоторые разногласия бывшие в прошлом!
При Екатерине, скорее всего. Тогда сибирские купцы дошли до туда и начали вывозить пушниной. При Павле более-менее нормально оформили Российско-Американскую компанию и её полномочия
Ну Финляндия сама отсоединилась в 1917 г, после октябрьской революции и её потерю можно жалеть либо радоваться, что она не терпела всё происходящие позднее в стране.
Павел молодец !!! Коротко емко грамотно !!! Вот не понятно: а как Аляска оказалась во владении Росии и кто ее границы чертил, и кто там ее защищал... Откуда она взялась - не как материя а как часть Росии
Ха, ужаснулся своей невежественности, в очередной раз(( Я то был уверен, что Аляску, Екатерина сдала в аренду, мол на 100 лет, а затем по окончании аренды её подарили)) Спасибо.
А не надо ни о чём жалеть. Нужно думать что сейчас делать. А то некоторые любят гордиться свершениями предков, этих свершений никто не умоляет, но на одной памяти далеко не уедешь. Самим нужно свершать. Всем добра.
Очень классно! Всем бы таких учителей по истории в школу!
Спасибо, Павел, выпуски в таком ключе самые интересные для меня.
- Стой, стрелять буду!
- Стою!
- Стреляю!
Хоть в этом вопросе я был осведомлен ранее, но всё равно спасибо за замечательный выпуск. Побольше бы таких блогеров.
К сожалению, Павел развенчал один миф и рассказал нам другой. Не было никакого кораблекрушения и никакого барка "Оркни", очередная интернет-выдумка. Вся денежная операция происходила безналом через российского представителя в Вашингтоне Э. Стекля, который удержал из положенной суммы 7.2 млн, 165 тыс. на подкуп конгрессменов для прохождения законопроекта о выделении денег на покупку Аляски (Русской Америки). Чтобы не думали, что все это мой вымысел, ознакомьтесь, все это подробно изложено в работе авторитетного ученого-американиста Н.Н. Болховитинова "Русско-американские отношения и продажа Аляски (1834-1867 гг.)". Автор исследовал огромное количество российских и американских архивных документов по этому поводу, все материалов приведены строго с указанием библиографических данных.
Занимательно следующее: в программе "Час истины", на которую ссылается Павел, дама, выступающая "экспертом" по Русской Америке, в свою очередь, ссылается на некий интернет-ресурс, где отражена версия про барк "Оркни". При этом даже она не говорит, что это истина в последней инстанции, а только одна из версий относительно судьбы вырученных денег. См. 39:10 ua-cam.com/video/U9M89gnPmvg/v-deo.html
Открываем подобный интернет-ресурс www.anaga.ru/analytical-articles/5/Alyaska.htm нет никаких ссылок на архивные данные или же научные исследования на этот счет. Вся информация словно взята с потолка. Получается еще один неразвенчанный миф о Русской Америке, каким в свое время были мифы об аренде или продажи со стороны Екатерины II.
Уважаемый Брат!Это может быть истиной?Поскольку бумага всё выдержит.С уважением!P.S.Может быть и комбинация историй...
Спасибо автору, более интересного освещения исторических событий я еще нигде не встречал!
Я помню этот вопрос задал отцу, когда мне было 12 лет, и он ответил мне теме же словами. Правильно Павел говорит что нечего заниматься экстраполяцией. А вот про винтовку не знал.
О сколько споров я выграл ,доказывая что Екатерина не продавала Аляску ))).
Спасибо, всегда интересовал этот вопрос.
Если действительно интересно, то правду узнаете тут ua-cam.com/video/z2oH8yXd_6c/v-deo.html
Сравнение - главный метод познания, - отличное сравнение! Инфа про продажу Луизианы Наполеоном - неожиданный сюрприз - в школе на уроках истории самое важное не доносили до нас, учеников...
Читал где-то (не помню источника) о том, что о золоте на Аляске правительство знало (правда не о тех его количествах, которые нашли после 1896г.) и его наличие послужило дополнительным козырем при продаже. Также надо отметить, что основные россыпи золота (район реки Клондайк) находились на территории Британской Канады.
Если не знали, то догадывались. В Сибири-то россыпного золота много было, а на Аляске старателей периодически ловили. А дальше логика, как у Наполеона
Павел, спасибо за все, что вы делаете. Я очень много узнал из ваших выпусков.
Спасибо! Нужно сберечь то, что у нас есть сейчас, внимая истории
Спасибо огромное! С каждым выпуском узнаю больше и больше о нас, о нашей истории. Спасибо! Здоровья Вам!
Дождался все таки, спасибо)
Спасибо Павел! Кратко, ёмко и интересно!
Благодарю за выпуск Павел, очень интересно!
История про затонувший корабль - пропагандистский миф, который вы удачно здесь осветили. В действительности деньги были израсходованы на покупку паровозов и другого железнодорожного имущества для Курско-Киевской, и еще 2-х железных дорог.
Спасибо Паша, очень познавательно!
отличный понятный рассказ спасибо просветили, долго спорил по этому поводу с колегами по работе ,все не верили...
Спасибо, отличный выпуск, жаль, что короткий.
Большое спасибо!
Спасибо!Как всегда все очень интересно.
Одна поправка. Винтовку Бердана #1 и #2 мы все же купили, а не получили бонусом. Причем вместе с технологией, прилично накинув сверху, чтобы гражданин Бердан потом не предъявлял.
На половину финка и Финляндию жалко, была бы не полукровкой.
спасибо за ликбез
Замещаю учительницу в четвёртом классе. Литературное чтение, Блок, "Россия, нищая Россия..." и вопрос: какие чувства описывает поэт? Гордость. А почему мы гордимся Россией? Потому что у нас много земли, нефти и прочих вещей. Большой смысл гордиться такими штуками. Не знаю, наверное, уже пора говорить детям, что гордиться нужно своими достижениями, а нефть и территория просто есть.
Интересно и информативно) Только вот насчет винтовки: та винтовка, которая в России называется винтовкой системы Х. Бердана или просто "берданкой", в Америке называется "русская винтовка". Дело в том что образец, приехавший из океана был доработан русскими специалистами Горловым и Гуниусом и др. и именно эта винтовка известна как "берданка". Информация вполне открытая, в т.ч. есть в Википедии.
очень полезное видио, было бы здорово видеть такие почаще
Спасибо, отличный выпуск.
Здравствуйте Павел, можете поделиться ссылкой на источник по поводу кораблекрушения с русским золотом и возможными спекуляциями на этот счет? Очень поможете мне и моей ВКР, заранее спасибо.
Замечательный выпуск. Спасибо :)
Меня очень радует ваш канал, вам нужно выходить из интернета, в центральное СМИ!
Коротко и ясно, Спасибо ПАВЕЛ!!!!
Супер, Павел! Вы молодец. Репост в ВК пошел
всегда смотрю с удовольствием , хотя сам не русский и не россиянин.
Было бы здорово все вернуть, что потеряли, но к сожалению так не бывает. Вернем больше)))
Спасибо!!очень доходчиво!
автор вещает, на делайте поспешных выводов относительно мотивации той или иной личности, время было другое. И тут же заявляет с явно неприязненной интонацией: памятник Александру II был переплавлен на трамвайные запчасти
P.S. А вообще такие видео - это что-то новое. Мне нравится!
Спасибо, познавательное видео.
А Финляндию, как и многие другие части Россиской империи, мы все таки имели равные шансы как потерять, так и сохранить, и жалеть нам особо не о чем, кроме как о потерянных ресурсах (которых не так уж и много) и небольших потерях в геополитическом положении России.
Очень интересная программа.
Здравствуйте, Павел) С удовольствием смотрю Ваши блоги. Скажите пожалуйста что это за песня звучит в интро Ваших роликов? Очень нравится. С уважением, Талгат
Спасибо за видео,ну как то коротко и не раскрыто
А кто жалеет-то? Присоединим и всё!
Павел, было бы интересно увидеть более подробно освещенной тему Русской Америки. Про Калифорнию и про русскую крепость на Гавайях.
Здравствуйте а что за саундтрек звучит в начале видео?
вообще дело мутное с продажей. вроде как народу объявили не сразу об этом. по деньгам это капля в бюджет. местное население лояльно, а при амерах их задвинули во второй сорт. вполне могли удержать, кто во льды воевать полезет
Большая часть народонаселения Российской империи даже не знала о существовании этой самой Аляски, не имела понятия в каком конце света она лежит и ему было абсолютно наплевать, что эта Аляска из себя представляет, продали ее, купили или еще что там сделали. Аляска интересовала лишь узкий слой правящей верхушки и шелупонь вокруг оной.
Спасибо, особенно про берданку, не знал :)
Смотрю уже 21 видео подряд.Никак не могу понять.Почему у столь интереснейших видео,так мало просмотров?Неужели людям не интересно,что-то узнать.
Ни о чём нельзя жалеть, уж тем более об утрате. Надо хотя бы постараться сберечь то, что осталось. Аляска на Берданку, хороший выбор - она не мело помогла одержать побед. Жду продолжения истории об Аляске.
Некоторые, такие практики называют послезнанием.
Многие не сознают пропасть в уровне осведомленности тех современников событий, и нас сегодняшних. Слово хорошее, емкое хлесткое.
На канале Star Media есть документальный фильм про царей рода Романовых, можно будет взять для материала в новом ролике.
Какиназывается мелодия, что играет в начале?
а про потеряное золото никто и нигде не говорит, слышно только "потратили на дворцы"
благодарю
Павел вы еще уточните, пожалуйста почему у АнглоФранцузского альянса не получилось с Камчаткой, и есть ли фильмы на эту тему.
наверное хорошо, что мы потеряли финляндию, но лучше бы это произошло после 1945, может тогда не было бы Блокады Ленинграда, и концлагерей в Петрозаводске. Но получилось так как получилось. А на счет Аляски - в то время это такая опа мира была... вот жаль только денег не получили.
shgun luber деньги как раз получили, на них построили жд дорогу
Причина продажи не раскрыта, после отмены крепостничества, рабство расцвело буйным цветом, посмотрите механизм выхода...
А вот здесь раскрыта эта самая причина ua-cam.com/video/z2oH8yXd_6c/v-deo.html
Бешеное освоение Аляски русскими было связано прежде всего с большим количеством каланов, обладавших непревзойдённым по качеству мехом; он ценился, что называется "на вес золота", точнее, даже дороже. Также некоторые другие млекопитающие, вроде "стеллеровой коровы" (которую русские благополучно уничтожили навсегда)..После того как промысел каланов стал невозможен, из-за их почти полного уничтожения, русские просто избавились от переставших приносить доход земель...И никто в момент продажи о ней не жалел..бросовая, холодная, малопригодная для земледелия земля, с которой уже почти невозможно получать прибыль в казну..
многовато хвалы Александру2. От его "отмены" крестьяне попали в еще более худшее положение.
Комментарий служащего Русско-Американской компании Дмитрия Завалишина 1824 года:
Хотя Амур издавна входил уже во все наши колониальные планы, но всем известно было, что не устье Амура, не Сахалин и даже не обладание так называвшимся Татарским берегом, могут доставить господство над Великим Океаном, даже хоть бы над северною его частью. Всем разумеющим дело известны были причины, по которым ключ ко владычеству над Великим Океаном или, по меньшей мере, к преобладающему на нем влиянию, надобно было искать не на азиатском берегу, а на западном берегу Северной Америки. Только на этом берегу, даже далеко к северу, можно было найти никогда не замерзающие гавани, допускающие во всякое время свободный вход и выход, ибо известно, что западные берега теплее восточных, и тогда как лежащий под 40° широты, на восточном азиатском берегу, Печелийский залив покрывается иногда льдом, заливы, лежащие под 57° на северо-западном берегу Америки, никогда не замерзают.
Это комментарий человека того времени. Даже и раньше. Так что дело не во времени получается. Может быть просто люди разные и мотивы и тогда и сейчас. Почему-то за был только узкий круг царских особ в тайне. можно все оправдать с уверенным внушительным видом и повторять мифы. Все равно бы пропили и так далее и том подобное. Приведенное мнение большинство из Русско-Американской компании разделяли. Декабрьское восстание уничтожило многие планы, компания была тесно связана с этим и пострадала. Само восстание готовили прямо в головном офисе на Мойке (Дом на Мойке). не собирались продавать за какие-то деньги, небольшие даже тогда для бюджета. России бы и не было. Ведь Россия - это дорого!!!. и не было никакого парохода со слитками
я так и не понял золотишко затонувшее нашли ? Или все же есть доказательство что оно не было даже погружено ?
Спасибо, всё классно. На счёт потери Финляндии, думаю не стоит жалеть, при нашей сегодняшней огромной территории мы за всем уследить не можем. Главное сохранить или вновь приобрести дружественные отношения с нашими соседями, уважать их суверенитет, культуру, думаю и тогда нас не будут представлять, как алкашей с балалайкой в окружении медведей.
все события идут только к лучшем.
Что за музыка в заставке?
Ну конечно надо жалеть о потере Финляндии и не только её и Польши!!!! Государство сократилось территории сократились это плохо!!!
+NEObolshevik
Я бы не согласился. Есть некоторый критерий "управляемости", избыток разнородных частей - не всегда есть гуд :)
Рабство в России было отменено в 1549 году, одной из статей Судебника Ивана Грозного, тогда, когда вся Европа рабством жила (на это время как раз приходится начало промышленного вывоза негров в Америку).
Крепостничество ни в коем случае не равносильно рабству. Достали уже этот ляп делать. За крепостным оставляется ряд прав и свобод, как то: право на жизнь, право на суд (и единое законодательство, отмечу, что немыслимо для Европы вплоть до конца XIX века), право на свободу вероисповедания, право на супружество.
Согласен, эти права, бывало, нарушались и даже бывало, что на эти нарушения закрывали глаза. Но давайте не будем путать коррупцию (её и в Европе хватало) и сущность явления. Крепостное право - НЕ рабство.
PS: впрочем, годом окончательной отмены даже рабства на западе называется 1888 - России до такой "прогрессивности прав человека" расти и расти.
Как не назови - это не есть свобода. Работсво или крепостничество...Все делается не по своей воле...
mikelesful
Ну да, не свобода. Но не больше рабство, чем феодальное владение в Европе, и выделять крепостничество из европейской традиции нельзя. Почитайте про ограничения, которые были в Европе, относительно селян, которые покидали свою землю. Простых людей без документов, или с документами, выданными в другом городе, местные охранники правопорядка могли просто убить! И это было законно.
В России такого не было со времён Ивана Грозного: за убийство крепостного судили, в том числе и дворян. Другое дело, коррупция - но, опять же, она есть везде, и тут нам до традиций, например, Франции, далеко.
Нельзя мерить прошлое по нынешним меркам. А если смотреть контекст - ну тут уж, не побоюсь этого слова, по части развития самоуправления (читай - демократии), общественного права и социальных гарантий Россия всегда была на пару-тройку веков впереди Европы.
В Европе рабство было введено в 9 веке отменено в конце 19 века.
Я с Вами согласен...Но во вразе "Россия всегда была на пару-тройку веков впереди Европы"...тут Вы себе противоречите.
Как же это можно оценить с позиции прошлого? эта оценка с позиции настоящего...истории.
mikelesful
Сейчас - да, мы успешно "догоняем" их. Впрочем, всё равно по развитию социальных институтов мы далеко впереди. Бесплатная качественная медицина и образование (зачастую более качественные, чем платные), практически бесплатный газ, свет и вода, смехотворная квартплата, социальные льготы... Всё это потихоньку уничтожается, но до сих пор не уничтожено полностью. Обществу успешно навязывается миф, что нужны не социальные гарантии, а развитая система частных услуг (ну, понятно, у кого деньги - тому и услуги, вне зависимости от его достижений на благо страны и общества).
Но если речь о прошлом - давайте не говорить огульно. Рабство в России было отменено Иваном Грозным (в остальном мире - куда позже). Крепостное право было отменено также до введения первых законов, гарантирующих свободу перемещения по странам Европы.
А то получается нечестно.
По поводу Аляски ходила ещё байка, сейчас не вспомню где, что российский флот вроде как оказывал поддержку северу в гражданской войне в США, поскольку своих кораблей у северян не было. И, что бы потом завуалированно провести оплату этого дела с Россией, была придумана эта сделка по покупке Аляски, которую многие в США критиковали именно с позиции того, что она бы итак отошла бы США, да и зачем эта территория вообще нужна? Про нефть и золото узнали, действительно, потом.
***** Да, как раз сейчас смотрю - вопрос снят, всё ОК! :)
Ну не знаю,нынешних пятиклассников я бы сёк,хотя бы для профилактики.
иван юрин Слегка не помешало бы :)))
Интересное трактование великих исторических событий
интересный выпуск
Павел! Замечательный выпуск! Своему умничке-ученику я посоветовала учить историю по Вашим фильмам (хотя я не историк)... Кстати, почему не упомянули "Юконского ворона"?... Ведь и Калифорния была русской, и индейцы принимали православие...Но я склоняюсь к мысли, что Вся Сев.Америка вообще была частью Великой Тартарии. "Европеизация" собственно России началась с проникновением на "Русь" немцев, т.е. с петровских времён...(а может, и раньше)...И от Тартарии - будущей России - стали откалываться большие куски с правой и южной стороны. Вспомните, Афанасий Никитин за три моря ходил (за данью), явный мздоимец и рэкетир. Так мог поступать только уверенный в себе и в своих правах человек, каковыми были тогда казаки-разбойники с Великой Тартарии. Этот народ был потом успешно раздавлен Екатериной Второй (Восстание Пугачёва), а казаки рассеялись по окраинам России. Ек.-на использовала их довольно-таки успешно здесь, в Крыму.... Так что, скорее всего, перемещение народов, именующих себя русскими, скорее всего, идёт с востока на запад, либо объединение северных и восточных народов, а не так, как мы привыкли думать и как прописал нам прозападник Карамзин... Это, моё мнение, правда, после внимательного изучения различных исторических ресурсов... Правда, у меня к Вам совсем другой вопрос: Сможете ли Вы сделать фильм о Синопском сражении, вернее, о его итогах? О том, как ныне "турецкие" проливы по праву должны были принадлежать нам. Какая сволочь в очередной раз допустила, извините, пофигизм в этом вопросе?
+Павел Перец Думаю, что время не пришло... Впрочем сейчас история из статичной иконы превращается в настоящую стереометричную книгу, благодаря инернету. Ну, а Вам всё равно спасибо! Любая инфа из Ваших уст ценна и приятна уху.
хотя бы на то, что упоминаний о тартарии и древних картах нет в учебниках истории говорит, по моему, о многом и заставляет задуматься, чему нас учат...но вот, как было с Пугачёвым, Петром, Екатериной и прочими героями и событиями? откуда знать мы это можем, если даже история наша ложь..это вариант того, как могло быть...
+Alexei Anatolievich Абсолютно с Вами согласна... Вся история - сплошная фальсификация... Но можно исследовать качество народа, географию населения, знать его гаплогруппу и достаточно применить некоторые математические подсчёты, чтобы создать определённую матрицу поведения данного этноса. И тогда, увы, картина обретёт что-то среднее арифметическое, более или менее, так сказать. Вопрос: когда же найдутся такие математики? Почему-то им я верю больше, чем историкам.
Отдали Финляндию.. Время было такое. Тогда лишь бы государственность сохранить, не до финов было. Отношение может быть разным, но в половине случаев мнения будут экстремистские, тупые и основанные только на субъективных чувствах. Спасибо за выпуск и вообще за канал. Очень интересный.
А у меня вопрос: Золото за Аляску утонуло, известный факт. А долг то мы Ротшильдам отдали?
В видео не винтовка "Бердана". Это т.н. "Фроловка".
Добрый день.Пересмотрел текст договора memory.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=llsl&fileName=015/llsl015.db&recNum=572 о продаже Аляски. Пробовал смотреть другие мнения и документы, но не понимаю по какой причине сделан вывод, что "берданка" пошла к нам в качестве бонуса приложенного к этой сделке (время 4:30).
Те условно можно согласиться, что представление Бердану инженеров полковника Горлова и лейтенанта Гуниуса произошло в томже 1867 году(ну или примерно в тоже время). Но скорее это похоже на две сделки совпадающие просто по времени. Если мы говорим о продаже Аляски и заказе Кольту ружей и патронов к ним. Или есть что то то я не нашел и есть информация что мы оплатили эту сделку с средств пол ученых с продажи Аляски.
Напишите пожалуйста, просто интересно и хотелось бы разобраться в этом вопросе - это байка или правда.
***** Нет =) я так не считаю.
И точно нивчем не обвиняю вас, если этот вопрос вами воспринят как попытка поиска каких то не стыковок. Версия изложенная вами кажется мне красивой. Но все таки почему вы считаете одну сделку частью другой? Это построение рассуждения на логике и здравый смысле? Или есть допустим чьи то воспоминания о тех событиях.
Больше того мы еле уговорили США купить эту Аляску. Взятки в конгрессе давали.
Основная причина в том, что богатство России это было зерно.
На Аляске зерно выращивать глупо.
Многое вовсе не так: ua-cam.com/video/z2oH8yXd_6c/v-deo.html
Отменить крепостное право, такая мысль не на ровном месте появилась у царя.
Отменили бы пораньше, глядишь и не пришлось бы Аляску продавать.
Да и как отменили, не раздали ведь просто так землю крестьянам. По факту, как бы отменили.
А как ж/д, говорят что именно на вырученные средства от продажи Аляски наконец начали строить ж/д.
А насчет: "нужно ли жалеть".
По-моему нужно делать выводы - если твоя страна капитально отстаёт от других, скоро она начнёт и уменьшаться. Но у нас же менталитет: "пока гром не грянет, мужик не перекрестится".
продолжили строить. Начали всё же чуть раньше
Александр II был одним из самых непоследовательных и неудачных правителей России. В результате его нерешительности, в общем-то, только начинающаяся (в чём-то даже удачная) Крымская война из тяжёлой перешла в катастрофически провальную. Именно он своим "освобождением" перевёл простой люд, крестьян, в положение зависимых рабов, так как крестьяне освобождены были, а земля, то есть средства к существованию любого крестьянина, осталась в собственности помещиков. Таким образом, крестьяне были свободны только подохнуть с голоду - или остаться в фактической крепости у того же помещика, зарабатывая деньги для выкупа своей делянки по заломленной помещиком трёх-, а то и десятикратной цене. Или же идти на мануфактуры, на те же условия, и на 12-16-часовой рабочий день. Освобождение? Ну, с точки зрения "просвящённой интеллигенции", которая не знала положения дел на селе, но зато читала газеты - да.
Единственным плюсом его политики было налаживание международных связей. Ну да другие народы всегда любили тех из наших правителей, кто был слаб: Николая II, Горбачёва, Ельцина.
Дополню. Александр ещё и Сибири крупную свинью подложил. На неё не распространялись земские реформы и связанные с ними социальные плюшки (медицина, образование, дороги). Ну и восточные надбавки он платить "забывал". Наверное, если бы ему предложили, так он и саму Сибирь продал, но не предлагали.
Ну и завершение последней русско-турецкой войны оригинальное. 40 км не дошли до Стамбула.
Я раньше верил, как все, что её подарили, а потом стал подозревать, что Аляску они отобрали бы к началу 20 века при любых обстоятельствах, чья бы они не была. Не заселили ведь, как Сибирь.
нам и с богатств сибири ничего не перепадает, олигархи платят эти 13% которые в итоге тоже тотально разворовываются, так что переживать особо не стоит
Марк Яшин мало кто об этом говорит, но вроде и самой России не мало земель досталось "в подарок".
Warmdog83 например?
Не помню, и не знаю наверняка, но земли Украины достались в подарок (не Крым) от русских царей, сейчас это земли Восточной Украины.
Warmdog83 звучит хреново ....
Красавчик!
Лучше втулки, чем памятники поганым эксплуататорам. Но ничего, ещё раздолбаем...
Павел а можете дать ссылку на первоисточник по поводу причины продажи (отмена рабства)? Я до сих пор жила с версией, что Екатерина её продала по причине отсутствия средств содержать Аляску, т.к. вся пушнина закончилась (то единственное, что было в Аляске на то время).
*****
я тоже инфу беру в Википедии, правда ссылочки не всегда читаю, но конкретно про эту версию не помню откуда взяла, но точно всякие непонятные источники не читаю, также читаю и англоязычные сайты.
*****
Спасибо:) Будем ждать ваш сравнительный анализ с нетерпением:) Хотя я давно уже поняла, тексты там абсолютно разные и не являются переводами статей на том или ином языке.
не екатерина,а алексндр.как может кончится пушнина?или деревья?или люди?это воспонимый продукт.
gurrikap
Да что же это в головах у людей творится, если они себе подобных считают продуктом? Да и леса с их обитателями. Вы в лесу вообще бывали?
@@gurrikap элементарно. Превышена критическая масса, необходимая для восстановления. Убили больше, чем родилось и так из года в год
У меня вопрос...с причинами продажи все понятно. Но вот с оплатой....Павел, вот выдержка из Википедии: Некоторые историки утверждают также, что Россия не получила золота, которое утонуло вместе с перевозившим его барком Оркни (англ. Orkney) во время шторма[17][18]. Тем не менее, в государственном историческом архиве РФхранится документ, написанный неизвестным служащим Министерства финансов во второй половине 1868 года, гласящий, что «За уступленные Северо-Американским Штатам Российские владения в Северной Америке поступило от означенных Штатов 11 362 481 р. 94 [коп.]. Из числа 11 362 481 руб. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог: Курско-Киевской, Рязанско-Козловской, Московско-Рязанской и др. 10 972 238 р. 4 к. Остальные же 390 243 руб. 90 к. поступили наличными деньгами»[19][20]. Что же касается «Оркни», то данный корабль фиксируется в справочниках Ллойда и в 1870-1871 годах, что ещё раз подтверждает необоснованность всех инсинуаций по данному поводу.
Официальные документы вроде есть....как понять где правда?
кстати там ещё и границы с китаем были перевёрнуты,где "великая китайская стена" была построена отнюдь не китайцами,иначе зачем им бойницы направлять в свою сторону... Было бы интерезно знать твоё мнение!
Мы еще по мимо Аляски и Финляндии еще много чего потеряли,особенно после распада СССР.
Это всё США виноваты! Им Аляски мало, постоянно что-то у кого-то оттяпать пытаются сволочи!
юрий козырев А после аннексии Крыма вы еще и Украину потеряли.
Евгений Абрамович только вот почему-то этой аннексии крыма крымчане рады.А Украину мы потеряли еще при распадет СССР.
Александр Александрович Сарказм тут не уместен,аляску мы отдали тогда штатам,потому что во-первых со штатамт тогда были,так скажем дружеские отношения,и во-вторых если бы не отдали штатам то ее силой бы забрала британская империя.А сейчас США я думаю и всего мира будет мало.Ибо СССР уже нет,значит осталась одна лишь сверхдержава которая стремиться к мировому господству.Тому подтверждение бомбежка Ливии ,Сербии,Ирака и т.д..
юрий козырев Одна сверхдержава была лет 20 назад. Сейчас их гораздо больше. Именно поэтому со стороны штатов идёт давление на развивающиеся страны и в особенности на Россию, которая является кандидатом на получение статуса сверхдержавы. Так уж вышло, что распад СССР не добил Россию окончательно, хотя такой вариант был вполне возможен.
Павел, конечно не нужно жалеть, что мы потеряли Финляндию. Иначе она не смогла бы сохранить памятник нашему Александру 2.
по поводу финнов у меня подозрение что они и после отделения нехило прятались и прячутся у нас за спиной несмотря на некоторые разногласия бывшие в прошлом!
Интереснее вопрос в каком году Аляска стала частью Российской Империи, но на него ответа как я понимаю нет.
При Екатерине, скорее всего. Тогда сибирские купцы дошли до туда и начали вывозить пушниной. При Павле более-менее нормально оформили Российско-Американскую компанию и её полномочия
Ответ здесь ua-cam.com/video/z2oH8yXd_6c/v-deo.html
- Э, куда? Куда? Скидай сапоги, а не то ра-аз! И вдрызг! И камеру GoPro давай :)
Verstehen?
Эх, Гриша/Паша и почему я в тебя такой влюблённый? © Сдаётся мне что мы накануне большого Шухера :)
Maailma tarvitsee sankareita.
Крутой чел! Таким ученые степени надо давать!
Ну Финляндия сама отсоединилась в 1917 г, после октябрьской революции и её потерю можно жалеть либо радоваться, что она не терпела всё происходящие позднее в стране.
Во умора мля! "Сказать идиотом он(Наполеон Бонапарт) не был, за исключением того, ну вы помните, когда он напал на Россию". Ничё так, мощно сказанул.
Павел молодец !!! Коротко емко грамотно !!! Вот не понятно: а как Аляска оказалась во владении Росии и кто ее границы чертил, и кто там ее защищал... Откуда она взялась - не как материя а как часть Росии
ua-cam.com/video/z2oH8yXd_6c/v-deo.html
отличное видЕо.
Аляска была продана за 7,2 миллиона долларов золотом, то есть за за 4,74 доллара золотом за 1 кв.км
Ха, ужаснулся своей невежественности, в очередной раз(( Я то был уверен, что Аляску, Екатерина сдала в аренду, мол на 100 лет, а затем по окончании аренды её подарили))
Спасибо.
Збс, отдали восьмую часть континента за одноствольное ружьё=(