Случай из практики - датчик то работает, то нет.
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2024
- Просто случай из практики.
Поддержать канал можно здесь: youtube.mrwolf.eu
Там же находится вся необходимая контактная информация.
----------------------
Занимаюсь установкой охранной сигнализации и прочих слаботочных систем в Эстонии. Работа за пределами Европейского Союза не интересует. Заказы принимаю через сайт mrwolf.eu.
Был подобный случай из практики,но причина была вовсе не в холоде,а в наводке от пучка силовых проводов,к которым был примотан кабель, включаешь свет и напряжение падает,при отсутствии напряжения в силовых кабелях напряжение нормальное.Поэтому кабель сигнализации должен идти отдельно от силовых проводов около 20 см от них.
А если магистральный кабель поставить с плёнкой, фольгой и медными жилками внутри (кабель от магнитных полей) он поможет или не особо?
экранированный должен быть!!
клиент садист, открыл двери чтобы прохладней или светлей было?
90% таких глюков можно избежать соблюдая нормы и правила монтажа электропроводок. Все давно написано, расписано, прописано, разжевано. Остальные 10% - неисправности оборудования (например плавает напряжение "стабилизированного" источника питания ) и внешние воздействия ( мелкие твари грызуны, мощные источники наводок - например лампа Чижевского, ветер, температура, конденсат). Но вообще самая большая проблема - это пользователи, не имеющие технического мышления. Очень тяжело общаться с женщинами и с заказчиками, которые вообще все сами всегда и везде знают.... , только не могут.
Скорее всего старый (дохлый) АБ в блоке питания ,на холоде резко падает емкость АБ и следом вольтаж , поменяйе на новый АБ , и самое главное после перенесите блок питания внутрь гаража или поставьте блок питания в термоящик с подогревом от 220 вольт и все будет гуд....
Так он же сказал на выходе 13, а на конце проводника 5. Значит с напряжением то всё оки доки.
Это из за намотки. При охлаждении проводника собственное сопративление наоборот падает
спасибо. лайк. продолжай буду следить за каналом, недавно монтирую ОПС, весьма интересно , спасибо за опыт
На холоде ток течёт шустрее. Нагретый до больших температур вообще теряет свойства проводника. 🤷
Видимо, у вас был самый дешёвый китайский кабель. Можно было поменять на другие цвета жилы кабеля или вместо тампера использовать др. провода на пцн. отбросив концы кабеля с двух сторон и прозвонить его на сопротивление. Дефект пустяковый, А насчёт замерзающего конденсата в кабеле.....Нет слов. Стрелочный тестер не врёт,как это делает цифровой от наводок из-за блока питания импульсного.Много лет занимаюсь сигнализацией,а такого не слышал...Скорее всего изоляция на жилах кабеля была плохого качества. И когда он замерзал,то дубел и менял своё сопротивление на понижение до десятков или единиц килоом.Вывод-покупайте хороший кабель и не экономьте.
Вот интересно, что бы показал мегаомметр в состоянии "почти работает".
безграмотный бред и обман
А может как сантехнические трубы обертывать, когда укладывают в землю?👍📢❓
Было дело, на охраняемом объекте по забору шёл кабель интерфейса RS-485 от склада до охранника, что-то в районе 500 метров. Когда на улице температура не ниже 25 градусов, интерфейс вполне хорошо себя чувствовал, когда температура опускалась ниже этой отметки - происходили постоянные отвалы линии связи ППКОП - ПЦН.
Вы хоть думаете что говорите? При минусовой температуре сопротивление провода увеличивается? Нонсенс!
Ну залезли, сработка. И что? Потом связь пропала. Естественно выезд гбр.
Tak kak reshitj etu problemu, shtob kabelj nezamorz? Tenutj chernij ulichnij kabelj utp?
Полностью согласен с рекомендациями в конце.
Машинально сразу подумал что проблема в питании и проводе. Такое еще бывает когда провод многожильный.
Я не понял адресная система ? И это не холод, а наводки от пучка кажись!
1. Если гараж не отапливается ППК не ставьте в таких условиях.
2. Расстояние по нормам: слаботочки и "силы" не менее 0,5 метра при параллельной прокладке кабеля и плевать мне на то что хочет Заказчик. Он потом нас будет дёргать, а не сам устранят. И в конце концов я ценю репутацию нашей фирмы и пацанов, которые работают. А после Вас (условно) придёт какой нибудь "спец" и обгадит вас с ног до головы, типа: "Кто это вам такую х....ню сделал". Я такого наслушался за четверть века от конкурентов.
3. Что касается температуры - согласен на пару процентов, да и то если совпадает комплекс причин: хреновый кабель, к примеру не медь. а биметалл неизвестного происхождения, сечение кабеля, неисправный ППК, аккумулятор и т.д. Мне попадался биметалл кабель (4х0,22мм) к которому прилипал магнит!!!! Это значит, что это не омеднённый алюминий, а тупо метал. Такой кабель еле еле продали по 10-15 метров. На большие расстояние давал затухание - похожее как и у ВАС.
Что касается морозов - так это не мороз )) У нас трассы до 100 метров в гофре на морозе - 25 градусов в земле и по забору и никаких падений нет.
Если уж трассу никак не проложить мимо силовой части - применяем экранированный кабель (контрольный или FTP) и экран заземляем в одной точке. А так это борьба в ветренными мельницами.... ИМХО
Я с вами согласен. Но, к сожалению, в работе очень часто приходится сталкиваться с чужой уже готовой кабелировкой. Часто она старая, пережившая ни один ремонт, усадки, заморозки и тп. Тогда вот такие штуки и случаются, когда вроде бы целый кабель вдруг оказывается не совсем целым. Особенно часто это бывает при переходе со старого оборудования на новое - старое просто не замечает многих вещей. Что же касается FTP, во многих шлейфах FTP/STP запрещены производителем оборудования - закладывая такой кабель мы вроде боремся с помехами, но при этом меняются другие параметры кабеля, такие как ёмкость и это может наоборот навредить скоростным линиям. Наши местные нормы оговаривают 10см расстояния между силовыми кабелями на потребители и слаботочкой. Отдельно рассматриваются 2 вещи - чувствительные датчки, которые надо отодвигать дальше (шлейф сигналки к ним не относится) и силовые вводы - им действительно надо пол метра, но! это правило практически не действует на жилих домах - там просто нет достаточного тока. Так же есть оговорка - последние 15 метров до точки сила и слабый ток могут бежать вместе. В частных домах редко бывают прогоны больше этой длины.
Ну а если будем меряться климатом :) .... У нас беда не морозы, а постоянные, до нескольких раз за сутки, переходы через ноль - это убивает кабель и соединения сильнее чем большие заморозки.
Это я в основном не для вас написал конечно, а для молодняка. Пусть приучаются изначально делать монтаж качественно. Ну а то, что приходится работать после горе монтажников - сталкивался тоже с таким. Это бич просто. Проще по новой делать, чем переделывать старое (((
Про витую пару согласен - сталкивался с таким, причём на малых расстояниях. В частности запускал охранку известной в РФ торговой марки как Альтоника. Ридер ТМ подключал к ППКО обычным кабелем (15 метров). Результат: с трудом можно поставить на охрану, а снять нельзя или наоборот. Позвонил Поставщикам - рассказали. что надо применять UTP кабель, т.к. от контрольного возникает паразитная ёмкость, которая и мешает 1-Wire шине (хотя в инструкции на то время ничего не говорилось). Вот так: 15 метров и пипец )).
Тот случай когда больше инфо получаеш с коментари чем с обзор видео )))
И по климат контролю смотря где. В основном норм.
Нельзя шлейф месить с питанием - наводки часто будут беспокоить.
Это в какой системе?
Это и в СНИПах прописано. Не больше 12 или 15 м совместной прокладки.
"Спотыкающиеся электроны" - нужно запомнить))
🤝
Я тоже встретил недавно .видеокамера днём работает ночью нет .подсветка инфокрасная работае ночью ..длина кабеля 6 метров ..так оказалось дефектный кабель два вечера промучился .ток мерил вечером блоки питания менял .когда подал отдельное напряжение на камеру все прояснилось .кабель новый .вот так
Парадокс для меня дремучий лес, проще с Андромедой. Спасибо над такой темой думал но пока не сталкивался, хомутов не жалею, да и с проводом работаю только от 3-2 производителей.
я вообще молчу что поднагрузкой .и кз надо бывает проверить .однажды так было кабель целый но камера много потребляла вечером когда вкл подсветка .итог запитали от (вечернего света ).который вечером работает долго тоже голову ломали пока на самой камере не проверили вечером
Про скрытое повреждение кабеля (шуруп, мебель и т.д) перегнули однако? Вы же сами говорите что перетянули новый кабель. И с ним потом случилось тоже самое. Он что, тоже был изначально поврежден?
коля васин с моим все было в порядке. проблема вернулась в старом кабеле.
Может я не правильно понимаю Ваш рассказ... Но Вы сами говорите что перетянули новый кабель. А старый что, остался в том же пучке или вы его потом опять по полу кинули для проверки? Но тогда же он уже не натягивался хомутами? Говорите что после часовой работы (я так понял по перетяжке кабеля) уже проверяли, но не говорите какой кабель, старый или новый. Тогда в чём проблема объяснить клиенту причину неисправности, если после замены кабеля она исчезла? У Вас же есть видео как определить неиправность шлейфа неотключая его (по напряжению на клеммах прибора) ? Вот Вы поэтому и игрались с подключением неисправного кабеля к аккумулятору. А если бы померили сопротивления шлейфа отключив его от прибора и датчика (как кстати предписывает типовой регламент и паспорт прибора, то кабель бы сразу приговорился на замену. Я понял про что Вы пытались донести в видео, просто когда сам знаешь о чём речь нестыковки в рассказе ухо режут...Остальные Ваши видео ещё не смотрел, так что возможно по ним комментарии будут позже.
Добрый день! можно вашу личку, есть вопросы по скуд на базе ac12 нужен ваш совет, если вы ими можете поделиться! nursultan@aycom.kz
хороший опыт.
Прикольно. С таким еще не встречался. Но мы то больше по силовым линиям,а тут слаботочка)
Ну конечйчно будет срабатывать, ты то вместе с силовыми, слаботочку пустил.
Физические свойства материалов, металлов...
Это не, скрутка, а температура, время, отсутствие пайки.
Добрый день! А напряжение на проводе мерили при откинутом датчике? Или провод зажат в клеммах, а замер проводился при этом? Я не раз встречал подобные неисправности, но это в основном с видеокамерами, и ППКОП. Камеры и приборы в тепле полежат и норму показываю, на холоде опять тоже самое.
И так и так, естественно. С оборудованием обычное дело - и компоненты на плате со временем могут начать реагировать на холод и сама плата - микротрещины в меди или пайке появляются из-за перепадов и на холоде разрываются. Это привычно...
Спасибо Вам, очень было познавательно!
Что то подобное было в свое время на машине, в зимнее время когда температура близилась к нулю, с утра не загоралась лампа зарядки АКБ, собственно и зарядки не было тоже. После того как проезжал около 2 км зарядка вдруг появлялась и не пропадала. Приезд к автоэлектрику толку не давал, так как неисправность при подъезде к СТО пропадала)) Менял щетки, диодный мост, реле и тд по кругу. При температуре выше пяти градусов таких проблем не было. Длилось так 2 зимы, которые у нас кстати теплые, пока не договорился с автоэлектриком оставить автомобиль у него на ночь в мороз, что бы не менять генератор! Пропайка панели приборов исправила ситуацию. Пока автомобиль был не прогрет на морозе провода расходились, а при прогреве соединялись, и оставались в таком состоянии в течении дня.
Сори за много букаф и что не по теме канала, но проблема того же характера))
Дим Мец почему же не по теме - ситуация аналогичная охране - вместо панели машины может быть панель прибора - подобные проблемы встречаются везде и опыт в одной сфере часто позволяет легче искать проблемы в другой.
я в слаботочке сталкиваюсь часто с переломаными кабелями и когда в машине начала притухать лампа подсветки номера при открытии крышки багажника, я так же по аналогии сделал вывод - шлейф на крышку тянется и обрывается... аналогично воротным датчикам... провода и их проблемы одинаковы )
А если по теме ОПС, то часто ложняки дают шторы, ик-датчик с плоской зоной детекции, которые стоят над дверьми или окнами, срабатывая на сквозняки. Зная розу ветров в конкретную ночь можно достаточно достоверно прогнозировать наличие ложных сработок))
Так же был в практике случай ложняков на СМК двери, там было плавающие сопротивление, которое плавало на границе сработки от 10,5 до 12 КОм. Определили по показаниям сопротивления шлейфа на пульте С2000М. Как оказалось после замены окна над дверью одну из жил провода задели саморезом без разрыва.
День добрый! Спасибо Вам за ролики, очень помогаютв работе.
У меня к Вам вопрос: очень часто встречаюсь, что инсталяция охранной сигнализации фирмы выполняют интернетовскими проводами.
Не влияет ли это на надежную работу систем?
встречаются всё реже, в основном когда клиент сам руководит стройкой и нанимает неопытных электриков тянуть кабель на сигналку. Напрямую тип кабеля не влият, главное, что бы сечения хватало. А там, где шина данных работает по rs485, там даже рекомендовано на модули и клавиатуры кидать витую пару. Но есть нюанс - такой кабель (моножила) легче обламывается, если зачищен неаккуратно, сложнее скручивается и хуже держится под клеммой если по нескольку разом зажимают - это приводит к большому количеству мелких глупых ошибок при монтаже - жилки вываливаются из клеммников или обламываются при закрывании крышек датчиков или от вибрации через некоторое время.
Спасибо !
тогда какой кабель брать для датчиков
а кабель какой?