@@AntonioBenderas Никто и не говорит, что надо без проверки святыми отцами, но рассуждать при чтении никто не запрещал, даже наоборот - сказано "исследуйте Писания"
Андрей Сергеевич, почаще рассказывайте и объясняйте нам фрагменты Святого писания. Интересно послушать про книгу жизни, имена в которой записаны от начала века сего. Спасибо
Видимо так. Возможно это отлучение могло вызвать в этих грешниках болезнь(Иов 2:4-8. Лк 13:10-16. 2Кор 12:7), в результате которой они могли бы стать на путь покаяния.
Вряд ли речь о генеалогии из НЗ, ибо письменный НЗ появился чуть позже, и когда говорится в другом месте, что всё Писание богодухновенно, речь идет о единственном на тот момент Писании Ветхого Завета.
Я тоже задумываясь над словами Павла именно к такому пониманию и пришёл, что Павел никак не мог взаимодействовать с сатаной, это оборот речи, даже Пётр пишет о Павле, что в его посланиях есть что то неудобовразумительное, тоесть непонятное на первый взгляд. Я размышляя над такими сложными для восроиятия и понимания словами Павла также понял, как сказал пастор Десницкий, что это отлучение оо церкви, ведь аки написал Павел, извергните развращённого их вашей среды( из общины) А мире господствует сатана, там всё худое.
С большим интересом слушаю толкования Андрея Сергеевича😍и когда он задаёт вопрос напряжённо начинаешь думать как отвечать, а ответ то трудно найти самой, поэтому жду как отвечает профессор 👩🏫
Арсен Ануарович, Москва. и или так возможно - многим надо и до дна, и разглядеть себя сполна, и изучить свою же боль и тень, и оттолкнувшись сразу со слезами ужаса и полноты, и радости неведомой и полноты такой или всезнания себя в свободе духа своего!.. сумев увидеть и признать отныне оттолкнувшись только к святости
Возможно изгнание из общины (собственно, церкви), подразумевает отлучение от Таинств церковных? Соответственно, Благодать Святаго Духа отступает и к человеку приступает сатана. Нет? Или я что-то не правильно понял?
Думаю, таинства веры не подобны магическими обрядам. Просто как можно допускать грешника, отказывающегося каяться к причастию, например; можно ли его венчать и т.д. по списку. Таинства для духа, а тут сказано для измождения плоти.
Скажите, а где в Писании сказано, и кем сказано отлучать от причастия, кто взял на себя такую смелость, приостанавливать Заповедь Христа, ведь написано, что Господь взяв чашу, благословив, сказал, пейте из неё ВСЕ. В эту же ночь, Петр трижды отрёкся от Него, клялся и божился что не знает Его, так что же, Петра отлучили от причастия?
@@genasarnavskiy6087 когда Господь нисходил к народу своему в египет, для многих это окончилось смертью в том числе и для фараона. можно вспомнить и Ананию с Сапфирой. Дух Божий ничего Сам не делает, но сообразно воле человека. ну есть такие как фараон , которые присваивают действия силы Божией, как свое собственное, то есть им нужен не Бог, а сила Его. для того и пришел Бог во плоти, что б и грешные могли соединится с Богом и не умереть. так вот те люди, которые перестали считать себя грешными, часто причащаясь могут войти в суд с Богом и им смерть вторая сразу. ради спасения духа их, и нужно отлучать их от Чаши. Павел человек духовный, как и апостолы и видит духовное и видит грань человеков таких, за которой им смерть вторая, потому и отлучает.
@@genasarnavskiy6087 вот еще добавлю о каких людях идет речь. в притчах о сеятеле мы узнаем, что враг посеял плевеллы. но в притчах о талантах мы узнаем, что Бог жнет где не сеял. отсюда видно, что и плевелы могут спастись. а поскольку сатана их посеял, то при отлучении от причастия к нему отлученные и возвращаются. и он конечно их как предателей начинает мучить сильно, тогда они могут понять, что им крышка и кроме Христа их ни кто не защитит.
@@genasarnavskiy6087 Евангелие от Иоанна … 20:23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. если Вы этого не видите, а Вам уже разъяснено выше и Вы все равно не видите, а я человек грешный, как еще могу показать Вам? просите Бога, что б открыл вам. буква писания путеводитель к Духу. зачем Вы претыкаетесь о букву и топчитесь на месте.
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на наш Канал, чтобы не пропустить новые видео на Библейские темы: ua-cam.com/channels/ymsjx24eU3kRFUjeBsh47A.html
Ух, прикольно рассказывает. Как будто походу вместе с нами рассуждает. Понравилось.
А меня именно это и настараживает. Так и рождаются ереси, "самотолкования", без ориентиров святоотеческого толкования
@@AntonioBenderas Никто и не говорит, что надо без проверки святыми отцами, но рассуждать при чтении никто не запрещал, даже наоборот - сказано "исследуйте Писания"
Андрей Сергеевич, почаще рассказывайте и объясняйте нам фрагменты Святого писания. Интересно послушать про книгу жизни, имена в которой записаны от начала века сего. Спасибо
Видимо так. Возможно это отлучение могло вызвать в этих грешниках болезнь(Иов 2:4-8. Лк 13:10-16. 2Кор 12:7), в результате которой они могли бы стать на путь покаяния.
Или же напротив, ожесточиться, человеческая душа легко ранима...
@@genasarnavskiy6087 Да, могли. Но поскольку они были верующие, Павел видимо сохранял надежду на их исправление(Иез 18:21-23)..
@@ОлегГалич-ф5ю да, возможно, всё-таки надежда лучше, чем её отсутствие... Спасибо.
Вряд ли речь о генеалогии из НЗ, ибо письменный НЗ появился чуть позже, и когда говорится в другом месте, что всё Писание богодухновенно, речь идет о единственном на тот момент Писании Ветхого Завета.
Уберите заставки вконце видео. Изза них видео меньше смотрят
Сегодня как раз читал про это,и думал после работы поищу ответ,а тут и ответ
Спасибо. Очень интересный лектор.
Я тоже задумываясь над словами Павла именно к такому пониманию и пришёл, что Павел никак не мог взаимодействовать с сатаной, это оборот речи, даже Пётр пишет о Павле, что в его посланиях есть что то неудобовразумительное, тоесть непонятное на первый взгляд. Я размышляя над такими сложными для восроиятия и понимания словами Павла также понял, как сказал пастор Десницкий, что это отлучение оо церкви, ведь аки написал Павел, извергните развращённого их вашей среды( из общины) А мире господствует сатана, там всё худое.
С большим интересом слушаю толкования Андрея Сергеевича😍и когда он задаёт вопрос напряжённо начинаешь думать как отвечать, а ответ то трудно найти самой, поэтому жду как отвечает профессор 👩🏫
Арсен Ануарович, Москва. и или так возможно - многим надо и до дна, и разглядеть себя сполна, и изучить свою же боль и тень, и оттолкнувшись сразу со слезами ужаса и полноты, и радости неведомой и полноты такой или всезнания себя в свободе духа своего!.. сумев увидеть и признать отныне оттолкнувшись только к святости
Да, Десницкого ещё можно послушать. Полезно для более обширного толкования Священного Писания.
А может означать Предать сатане - сделать человека бесноватым? В результате изгнания из общины и от таинств церковных.
Да очень толково!!!! Спасибо большое! А на ОЗОН есть Ваши книги?
Возможно изгнание из общины (собственно, церкви), подразумевает отлучение от Таинств церковных? Соответственно, Благодать Святаго Духа отступает и к человеку приступает сатана. Нет? Или я что-то не правильно понял?
Думаю, таинства веры не подобны магическими обрядам. Просто как можно допускать грешника, отказывающегося каяться к причастию, например; можно ли его венчать и т.д. по списку. Таинства для духа, а тут сказано для измождения плоти.
Класс!
Павел поработил сатану с помощью Христа, и имел власть над ним, поэтому он предал сатане их за их грехи против бога, в надежде, что они исправятся.
Спасибо большое!
может из общины и не выгнал, но от причастия отлучил. хотя по сути одно и то же это.
Скажите, а где в Писании сказано, и кем сказано отлучать от причастия, кто взял на себя такую смелость, приостанавливать Заповедь Христа, ведь написано, что Господь взяв чашу, благословив, сказал, пейте из неё ВСЕ. В эту же ночь, Петр трижды отрёкся от Него, клялся и божился что не знает Его, так что же, Петра отлучили от причастия?
@@genasarnavskiy6087 когда Господь нисходил к народу своему в египет, для многих это окончилось смертью в том числе и для фараона. можно вспомнить и Ананию с Сапфирой. Дух Божий ничего Сам не делает, но сообразно воле человека. ну есть такие как фараон , которые присваивают действия силы Божией, как свое собственное, то есть им нужен не Бог, а сила Его. для того и пришел Бог во плоти, что б и грешные могли соединится с Богом и не умереть. так вот те люди, которые перестали считать себя грешными, часто причащаясь могут войти в суд с Богом и им смерть вторая сразу. ради спасения духа их, и нужно отлучать их от Чаши. Павел человек духовный, как и апостолы и видит духовное и видит грань человеков таких, за которой им смерть вторая, потому и отлучает.
@@genasarnavskiy6087 вот еще добавлю о каких людях идет речь. в притчах о сеятеле мы узнаем, что враг посеял плевеллы. но в притчах о талантах мы узнаем, что Бог жнет где не сеял. отсюда видно, что и плевелы могут спастись. а поскольку сатана их посеял, то при отлучении от причастия к нему отлученные и возвращаются. и он конечно их как предателей начинает мучить сильно, тогда они могут понять, что им крышка и кроме Христа их ни кто не защитит.
@@Sergei17702 Простите, но я спрашивал, где в Писании сказано, что нужно отлучать от Чаши?...
@@genasarnavskiy6087 Евангелие от Иоанна
…
20:23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком
оставите, на том останутся. если Вы этого не видите, а Вам уже разъяснено выше и Вы все равно не видите, а я человек грешный, как еще могу показать Вам? просите Бога, что б открыл вам. буква писания путеводитель к Духу. зачем Вы претыкаетесь о букву и топчитесь на месте.
Да замочил он их, чтоб не богохульствовали, что не понятно?
Интереснейший лектор, само совершенство!
Андрей Сергеевич, спасибо Вам за труды !!! Как можно чаще появляйтесь на канале !
Ув. Десницкий, пожалуйста , послушайте Авдеенко и может откроется Вам истина .Вы вводите в заблуждения людей .
А кто Вам сказал, что этот Ваш Авдеенко не вводит в заблуждение?