Бетонная плита с необычным решением.
Вставка
- Опубліковано 25 вер 2024
- Заливка бетонного пола с необычным решением. Для работ потребовались швеллер сотка, арматура восьмерка, цемент пятисотка, щебень, песок. Предварительно залиты бетонные столбы. На столбы укладываем швеллера и выравниваем. Устанавливаем опалубку первой плиты, армируем и заливаем. Далее в том же порядке.
Ссылочка на эти же полы спустя два года.
• Бетонная плита с необы...
ПО ЖЕЛАНИЮ, ВЫ МОЖЕТЕ ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ.
СБ 2202 2068 0034 2193
Из большинства что я видел на ютубе очень даже не плохо. Аккуратная работа.
Отличное решение! Для тех кто заливает полы по грунту, через 2-3 года встреиимся когда каналюгу забьет !
Спасибо за идею!!! Залил тоже так полы, только лил плиты по 1.27 на 3.60. Всё отлично. И арматура использовал 10 и 12. Потом на полы ставил перегородки, полёт нормальный идея у вас отличная!!!
Вот читаю коменты и всё прям супер мастера. Прям строят всё только по ГОСТу. В личной стройке не важно что думают другие, главное создать комфорт для себя. Для строителей зарабатывающих на этом мнение конечно же другое.
Идея мне понравилась, если бы уже не смонтировал деревянный пол в своём доме может быть рассмотрел такой вариант. Единственное можно наверное удешевить и вместо швеллера залить отдельно в форме бетонные балки, с верхней и нихней обвязкой арматуры. И при заливке снизу пеноплекс он же и опалубка. Всё таки если он выше, бетон будет снизу влагу всасывать и в прослойке полюбому будет влага. Ну и в самих заливаемых плитах снизу и сверху сетка от изгибов, хотя достаточно наверно только снизу. По стоимости думаю будет дешевле нежели обычные плиты покупать. Наверно даже дешевле деревянного чернового пола, особенно когда куб 5ки стоит 12к. Ну это моё мнение конечно
Спасибо.
На бетонной балке у меня стена до второго этажа стоит. Под балкой четыре столба.
При заливке фундамента не учел стенку.
В результате и дешевле вышло.
Спасибо за подробное объяснение чётко сделано, а дальше уже каждый может на своё усмотрение ваять)
Очень даже адекватное решение уроком будет кому то пригодиться спасибо .
Пожалуйста.
Уроком как не надо делать.
@@hiwe4ka503почему?
@@hiwe4ka503 почему?
Это то что я искал. Спасибо большое!
Хочу в саду сделать постройку на таких столбах. Там канава по которой весной вода с участков утекает.
Также крышу хочу такую же. А наиней будет лежать или пакет с водой или мини бассейн. Ёмкость в общем. А может сверху теплицу сделаю.
Но строить хотел именно так.
Сохраню себе это видео.
У меня беседка на столбах стоит. Весной вокруг беседки вода. Есть видео если интересно посмотрите.
@@stroysam7425 , спасибо!
Обязательно посмотрю. Очень интересный канал у Вас!
Арматуру только следует укладывать внизу плиты (2 см от опалубки), а не в середине. Так она не работает. Да и арматуры маловато. Хорошо, если столбы не сядут, тогда может и не провиснет.
И я бы утеплил плиту снизу. Сэкономили бы на стяжке.
Может и так. Арматура, чтобы форму держала в моем случае. При отсутствии швеллеров согласен побольше арматуры. А по поводу её работы, в сухой плите движухи не будет. Уже третий год, впервые залитой комнаты и не обнаружено чтобы что то изменилось после заливки.
@@stroysam7425 я думаю что если что то с плитой происходит то это будет видно снизу
@@stroysam7425 уже три года не можете достроит дом?
Ну здорово..когдато в гараже так заливали перекрытия,только использовали рельсы.Во времена СССР это было.
Отлично сделали пол!!!
Я точно так же заливал,только ячейку армирования делал 10×10
Я делал пролет 3,5 метра, толщина(высота) плиты 18см, арматура 10мм, ячейки 25х50см, бетон заказной м250
Хорошо сделал!!!!, аккуратно . Я тоже так подвал перекрывать буду,и перекрытие между первым и вторым...нет возможности загнать кран и большой грузовик....Гора и узковато для больших машин....
Приветствую! Ну что, заливали перекрытие по такой технологии? Как, держится?
Лучше было утеплить залитую плиту снизу наклеиванием листов ЭППС, чем сжирать высоту потолков внутри помещения. А поверх плиты можно залить наливной пол 5 мм для финишного выравнивания
Делать как не съёмную опалубку.
Если с низу пеноплекс то мне кажеться там под ним сыреть будет
Знаешь я задумывался над этим. Но а если оставить полы в покое а утеплить стены фундамента по периметру изнутри. А на полы уже положить пару см Пеноплекс вместо 50 и залить стяжку.
С нутри утеплять не нужно а вот с наружи надо
Жилое помещение изнутри, конечно нет. А под полом без разницы. Хотя говорят муравьи заводят жилье в пенополистироле.
Когда коту делать нечего 🤣🤣🤣🤣🤣
Как долго искал эту информацию
это ж сколько труда, аж грустно делается
Ну по логике проще и быстрее, немного ума и смекалки в и 7 раз меньше работы лопатой)
@@MsTermitos это ты про то что в видео? меньше работы чем просто бы приехала бетономешалка и вылила бетон?)
Хух сколько работы, вы молодец удачи 👍😀
Спасибо.
За счет теплого подпола точка росы переносится за пределы внутренних стен, поэтому старые здания так долго и служили и там было очень тепло, у них у всех был теплый подпол, поэтому не нужно теплоизолировать пол, пусть часть терла уходит на обогрев подпола, зато проблем с сыростью, промерзанием фундамента не будет, от слова совсем
Выполнять функцию пола такая конструкция будет и думаю не один год, но с теоретической точки зрения выполнено все не правильно. Края так называемой плиты опираются на фундаментную ленту, столбы в середине стоят отдельно, при просадке ленты, столб изогнет плиту. Арматура в середине плиты не будет работать ни на прогиб вверх, ни вниз. Плиту держат швеллеры. Я думаю разумнее было бы делать классическое перекрытие, т. е. арматуру класть максимально низко в бетон и не делать столбы, а опирать только на ленту. Потом, логичнее сделать ленту, залить плиту и уже затем класть стены.
Я тоже не понял, для чего такой изврат...
Делал подобное, но без всяких столбов, вниз швелера пенопласт 50мм, поверх швелера клетку из 10 арматуры а на неё трубки металопласта. Итог толщина бетона 11-12 см, получается толька половина швелера в ботене вторая половина в пенопласте тем самым жоскости повысилась. Трубки для тёплого к отоплению и все плита и несущяя и тёплая. И утепленная
все верно. сделал по вашему методу - пенополистирол 50ка между швеллеров 10 и поверху сетка арматуры 12 / швеллера. достались по цене металла / может кому дешевле засыпать песком 1.5 высоты 2.3х6м.?итого в два раза дешевле бетономешалки//где там кукарекающие сниповцы ??
Идея отличная, но навскидку, по армированию недостаток. Я б уложил сетку из пяти 10мм прутов в длину и 7-8 штук поперек, врасплр со швеллером, с обязательной перевязкой
Как раз здесь "длинну" конструктивная арматура, а вот поперечная рабочая, т.к. опирание по короткой стороне на швеллеры
@@wovankanobi хм... Вынужден согласиться... Но при отсутствии расчета, я б для себя добавил бы металла...
Вы наверное простых путей не ищите, или засыпка в уровень тяжелей,потом пенопласт и сверху стяжка!
Любая работа требует работы.
@@stroysam7425а швеллер , заливка столбов, повторная заливка стяжки - это всё бесплатно??
Для себя всё бесплатно. С новым годом!
@@stroysam7425 швеллер бесплатно? Вообще время - самый дорогой ресурс.
@@autoflame4x4 Если пролеты маленькие можно и без швеллера. Подобный пол делал на улице под беседку. На канале есть видео.
очень интересно
Зачем швеллер хоронить? К чему такая толщина чтоб выдержал заезд танга ?
Не толще покупной.
Крутяк! Очень понравилось. Какой объем бетонной смеси на одну плиту приходится? Сколько это в замесах на вашей бетономешалке?
80% от куба уходит на две плиты длинна 4 метра, ширина 1 метр, толщина 10 см.
Бетономешалка на 150 л.
По замесам не помню, но не напрягаясь ставил опалубку и заливал примерно пол дня может чуть побольше. Имеется в виду одну плиту 4м на 1м.
Это все один человек.
Лестница оригинальная.
Такую не видел нигде.
Здравствуйте про лестницу интересно было-бы посмотреть как сделана!
Приветствую. К сожалению видео не снимал. Рассчитал ступени, опалубка, 12я арматура.
Изначально висел мост. Предполагалось положить на плиту, лестничные марши. Но просчитался.
Мост пришлось демонтировать, на что было потрачено немало сил.
Там повыше отзыв что мало арматуры, хотел бы я что бы уважаемый попробовал сломать такую плитку.
В общем эта самая плита и послужила к созданию такого пола.
Попробую снять видео по лестнице.
Арматура тонковата. Арматура в центре плиты не работает на растяжение при прогибе плиты. Её нужно располагать в нижнем слое. Если не верите, то можете найти чертёж заводской плиты перекрытия.
Арматура здесь больше подходит для связки бетона. А работать она никак не будет, для этого нет никаких предпосылок. Если только на КАМАЗе проехать чтобы прогнуть.
@@stroysam7425 При наличии центральной подпорки, в виде столба в вашем случае, роль арматуры не велика.
Можно на зиму закрывать вент каналы и принудительно низкооборотистыми вентиляторами загонять часть тепла дома в пространство под полом. Там будет положительная температура и не надо утепление толстым пирогом сверху плиты.
Согласен. Спасибо.
От притока теплого домашнего воздуха в подполе появится сырость в виде конденсата на холодном цоколе. Я сам живу в частном доме с деревянными полами на лагах, по этому знаю все эти тонкости.
@user-su2uz5xn1v Может вы и правы, посмотрим когда затопим. В принципе подполье вентилируется.
@@stroysam7425 Зимой в подполье должна быть отрицательная температура (чтоб воздух был сухой) и ни какого доступа теплого влажного воздуха из помещения для исключения появления конденсата на холодных поверхностях. Продухи для проветривания открываются с наступлением весны.
У меня дома деревянный пол по лагам без утеплителя и в подполье плюсовая температура (около +15). Много конденсата на цоколе. Считаю что это теплый грунт отдает влагу накопленную за летне-осенний сезон. Так что можно сделать вывод: бетонный пол должен быть утеплен и ни каких плюсовых температур зимой в подполье.
@@Сергей-в8й7к Утепление пола обязательно.
Огорчу вас, арматура в середине плиты не работает, необходимо её размещать в 2 - 2,5 см от опалубки чтоб в последствии она в плите работала на растяжение. На сжатие работаработаетбетонной плиты.
С чего вы взяли что ей нужно растягиваться.
Нет ну если ее нагревать, остужать как стяжку, тогда да.
Придётся вас огорчить ещё больше, если вы не понимаете как работает ж/б плита и монолитное перекрытие то стройка это совсем не ваше....
Главное чтобы на практике все работало.
Прочно, сухо и чтобы все довольны были.
@@stroysam7425
А вот приточную вентиляцию подпола можно сделать не продыхами а подведя трубу под землёй метров 20-30. Вытяжную трубу вложить в стену и вывести в чердачное простоанство. Тогда подпол будет летом прохладный а зимой тёплый.
В месте плиты где стоят подпорные столбы следует сделать верхнюю арматурную решётку, связанную с нижней.
На какую глубину столбы залиты? Не будет ли под ними промерзать? По экономии вроде как 0 получается. От сборно-монолитного. Опалубка, подпорки, все тож самое, вот только там слово "монолитное" в прямом смысле этого слово, а здесь столбы сами по себе, плита сама по себе. Ведь вы наверняка хоть какие-то расчеты делали. Думсю, всем очень хотелось бы узнать: какая несущая способность плиты?
Добрый вечер. Я тоже так заливал пол только место швеллера я заливал пояса 12 той арматурой. А бетонные столбы могут сесть со временем
Они сядут вместе с лентой фундамента а не по отдельности возле меня дома старые разбирают там у домов такие же схемы применены и они стояли норм полы разобраться брали там тоже колонны под полом
3:25 Так надо было наоборот, опалубка - пеноплекс- арматура - заливка
единственно было б лучше если б это был двутавр, а так одна сторона опирается только на арматуру. а в целом сама мысль (технология) очень понравилсь.
Согласен. Но и цена вырастет не на шутку. На канале есть видео этих полов , после трёх лет.
Я себе планирую приварить уголок для опоры со второй стороны.
Дело ваше но и так никаких проблем. Ещё одну плиту до зимы успеете залить. А весной посмотрите как перезимовала.
Жалко, что не показал как сделал опалубку под последний пролет. А так...очень даже поучительно! Я мучился заливал тумбы, потом лаги, потом доски сверху (кривые)...
Та же опалубка, только хотите в центре или сбоку сделайте небольшой лаз. И в месте лаза по кругу доски, чтобы пол торца по кругу торчали. Сверху на выступающие торцы ложите ОСП и закрываете лаз.
Думаю поняли.
@@stroysam7425я так и не понял ,а другой край плиты на что опирается?
@@ВладимирПлаксин-ы9с Другой край арматура держит входящая в щвелер.
удивляюсь коментариям по типу "а какой швеллер использовали" мужик явно раза 2-3 произнес что на сто ... !! )) а вот с армированием я бы поспорил ! так же как и с оставлением стоек с досками ... а по поводу трещин их не будет видно на верхней части плиты, так как плита изгибается в них и с верху у нее создается сдавливание а не растяжение !
Ну так можно снять и внутри, присутствуют ли трещины.
Если очень заинтересованы, то не проблема.
Я делал так же, только опалубку не снимал, арматуру вязял 10, 14 и 16 которая лежала без дела с шагом 15см на 10см. А вот про вентиляцию не сообразил, но это не проблема
я делал так же, но армировал пожирнее и на опалубку сразу укладывал пеноплекс, вместо швеллеров укладывал рельсы.
яков батурин, толково и рационально. Беру себе на вооружение.
Бетон не продавил пеноплекс ? Можно по подробнее написать? Тоже думаю таким образом полы залить
@user-xi5py2vs2h Пеноплекса там нет, просто плита 100мм. Сверху пеноплекс уложить а после стяжка. Это если что учитывайте высоту потолка.
В гараже у знакомого между швеллерами 200 мм так крыша гаража была залит еще в советское время!
А если в плиту (для экономии бетона) укладывать канализационную трубу как в ЖБ изделиях? Будет ли она так же крепка?
На данный момент подорожало (значительно) дерево и металл. Цемент, щебень, песок цены пока те же,
Если труба 100ка, то какого размера будет плита?
Придется и плиту увеличить в размерах. А это значит придем к перерасходу.
Проше и дешевли засыпать песком гидроизоляция пенопласт теплый пол и стяжка и готова
Скажите в блок контейнере хотим залить пол по высоте швеллера 100 мм, что имеем: по периметру 2,5х6 метром швеллер 100, перемычки из трубы 50х50 по короткой стороне 10 штук то есть каждые 600 мм и арматура 8 сеткой 600х600 на трубе привареная. Вопрос - не будет ли пол во время транспортировки блок контейнера с места на место лопаться или деформироваться?
По простому, деформироваться будет контейнер, так как вес такой плиты мама не горюй. А если не дай бог контейнер ржавый то есть вероятность поднятия только контейнера, полы останутся внизу. Если не транспортировать то подойдут.
Дружище, что тут скажешь? Первое, чем я тебя расстрою - арматура по середине сечения плиты для восприятия нагрузки абсолютно бесполезна, т.к. находится в "нулевой" зоне нормальных напряжений. Если рассматривать изгибаемый элемент однопролётный, с шарнирным опиранием, как в показанном тобой варианте, то по середине сечения напряжения равны как раз нулю. Чем ближе к верху сечения, тем больше нормальные напряжения сжатия. В данной зоне применяют не сильное, чисто технологическое армирование, т.к. именно бетон призван воспринимать сжатие. А вот чем ближе к низу сечения, тем больше максимальные растягивающие напряжения. Именно здесь, где сечение испытывает максимальное напряжение и возникает необходимость снять с бетона растяжение, путём размещения продольной рабочей арматуры которая и примет на себя всё растяжение. Т.к. более дешёвый бетон имеет низкую прочность на растяжение, то приходится применять более дорогой и гораздо более прочный материал - сталь.
То есть, по логике арматуру в такой плите надо располагать именно в самом низу. Вот тут то и возникает первый парадокс - чтобы арматура нормально работала, необходимо чтобы бетон надёжно и прочно её "обхватывал" передавая ей усилия. Решается защитным слоем. Толщина проверяется расчётом, но как правило, в большинстве случаев кустарного возведения достаточно 30 мм, при условии нормального вибрирования уложенной смеси и отсутствии пор.
Естественно в разных направлениях действуют разные усилия. У данной плиты основную часть нагрузки в продольном направлении воспринимают двутавры. А вот в поперечном, уже поперечная арматура. Шаг любой арматуры должен не делаться наобум, а проверяться расчётом. Естественно, чем более рассредоточена (больше стержней меньшего сечения, с меньшим шагом) арматура по конструкции, тем лучше, до разумных пределов. На видео шаг явно великоват. Существует такой вид нагрузок как местные (например продавливание какой-нибудь локальной опорой). СП 63.13330.2018 бетонные и железобетонные конструкции" тебе конечно по объективным причинам будет тяжеловат для восприятия. Нужны определенные знания сопромата и строительной механики. Всё таки инженеров 5 лет в ВУЗах учили (сейчас не знаю). Но при интересе к знаниям, это вполне можно самостоятельно изучить. Лекций здесь по тому же сопромату - масса.
Спасибо. Ваша теория меня не расстроила. И не смотря на все это, основание получилось прочным. В моем случае арматура держит форму. Нагрузить и продавить плиту разве что на машине заехать, хотя и в этом проблем не будет. А для нас пользователей, мы для этих полов как вес муравья.
@@stroysam7425 В общем то не за что. Железобетонные конструкции - вещь по настоящему интересная. На счёт веса муравья, именно для Вашей конструкции в её исполнении я бы не был столь категоричен. По возможности старайтесь размещать сосредоточенные нагрузки на балках.
@@peterzar9834 Спасибо.
Короче клифасовский 😂😂
Красавчик. Отлично придумал. Цену вопроса расскажи пожалуйста в сравнении с плитами перекрытия.
Цены на швеллер, цемент, арматуру, узнавайте в вашем городе.
И сможете прикинуть во сколько вам это обойдется.
Плиты не покупал цен не знаю.
Знаю что не дёшево и все равно на них стяжка нужна выравнивающая. Потому как их сложно положить ровно по уровню.
@@stroysam7425 так еще и кран нужен для плит)
@@АнтонИванов-ю3х2р верно ещё и кран.
Цена такого перекрытия будет в разы дороже чем плита перекрытия + трудоемкость увеличивается так что есть над чем поразмыслить
@@user-YDJIN-EFEKT Выбирать.вам конечно.
Какие пропорции используете (соотношение цемент, песок, щебень,вода)?
буду очень благодарен за Ваш ответ.
Знаете сейчас не помню. Но делал марку бетона 250. У меня в инструкции бетономешалки была таблица замесов. Если вам не к спеху когда поеду в дом посмотрю точно. Или в интернете марка 250 для частного строения . Её все и используют.
@@stroysam7425 Не к спеху. Спасибо 🤝
Марка бетона 250.
Пропорции при использовании марки цемента 500:
Цемент - 1
Песок - 2,4
Щебень - 3,9
(Ведро цемента, два с половиной песка, четыре щебень. Ну горсточку цемента подсыпьте. Как то так.)
Пропорции при использовании марки цемента 400.
Цемент - 1
Песок - 1,9
Щебень - 3,4
Фракция щебня не помню. Но не крупный и не мелкий.
@@stroysam7425 спасибо большое 🤝
Наш любимый пророк Мухаммад, посланник Господа(мир ему) говорил:
Самые лучшие из людей. Это самые полезные для людей.
Удачи вам!
четко 👍
Рамотуру я бы сместил от центра в низ оставив 3 см до нижней плоскости плиты.
Да и еше бы натяжку дать
Как разорить выравнивальщиков полов😂👍💪
Класс! А про лесницу есть видео?👍👍👍
Есть , но не так подробно.
@@stroysam7425 спасибо за ответ! Все грамотно у вас сделано и надёжно!))
Отличный вариант. Но я бы армировал побольше
ЖБИ плиты и то меньше арматуры ложат
@@Николай-ш3п2п в жб плитах арматура преднапряженная, поэтому большие нагрузки выдерживает
Зацепило, решение хорошее.
Но какова глубина столбов?
Просто если выше глубины промерзания, то грунт со временем их выталкивает. Если ниже, то хорошо. Но они под массой могут немного опуститься. И тогда не будут выполнять опорную функцию.
Ниже промерзания метр 20.
Ничего не опускается.
Это 100% дом даст усадку столб если упрется будет точка излома или перекрытие оторвется от фундамента .
Уже года три ничего не открывается. Прогноз не точный.
@@stroysam7425 Москва не сразу строилась ) дай Бог чтоб не случилось !
Тут и не может ничего случится. Есть видео на канале беседка сделана без швеллеров на столбах. Всё никак не сниму уже готовую.
В теле бетона швеллер - если будет перепад температур, это пол обязательно лопнет по швеллеру. Да и заморачиваться долго. Это нужно делать, если пространство внизу необходимо как техэтаж под коммуникации. Но я бы делал без швеллеров.
Если состояние сухое то температура не будет оказывать ни какого влияния.
@@stroysam7425 Температурное расширение металла и бетона совершенно разное. Температурным расширением арматуры можно пренебречь, т.к. её объем в теле бетона мал, обычно от 80-100кг на 1м3 бетона при обычном конструктиве. А швеллер ,в Вашем случае , занимает значительную часть жб плиты и если будут перепады температур, особенно в +, то очень большая вероятность, что плита лопнет именно по швеллеру.
Теоретически, догадки может и так.
Но на практике всё Ок.
Можно по торцам швеллеров установить проставки и натянуть арматуру с помощью гаек....
Здравствуйте, строю дом, рассматриваю в качестве лаг пола трубу профильную 80*40*3 с шагом 1 м, пролет 3.5 м, между лагами керамзитобетон или полистеролбетон толщиной 100 мм далее теплый пол плюс стяжка 50 мм. Интересует вопрос -достаточно ли будет жёсткости трубы. Может добавить по центру (3.5 разделить на 2). Под полом будет эксплуатируемый подвал.
Приветствую! На чём вы собираетесь повесить керамзитобетон или пенополистирол? Сначала этот вопрос решите. Профильная труба здесь не годится. Швеллер или уголок будут посерьёзнее. Ну а если и подвал, то только швеллер. Зделаете 100 ку бетонную как у меня, а сверху хоть трактор ставьте, ну там полистирол, стяжка как вы хотите. Я просто не понимаю на чём у вас в метровых пролетах будет держатся керамзитобетон или пенополистирол 100мм да и ещё при толщине профиля 80.
10 швеллер это высота 10см ? Такой маленький ? А какая толщина перекрытия у вас ? Что сейчас с плитой, стоит, не просела, трещин нет ?
Последнее видео выпущено несколько дней назад. "Бетонная плита с необычным решением спустя два года"
Мужик где ты был год назад ))), у меня пол дома как раз похожих размеров (3,7 на 5,5), все думал как сделать стяжку навесу, весь Ютуб пересмотрел, в итоге сделал лаги на кирпичных стойках сверху старые доски, Эппс и саму стяжку с теплым (водяным) полом. Надо твое решение на второй половине дома попробовать ))). Кстати как плита себя чувствует, не просела ?
Даже на втором этаже частично сделано, только без опор, там пролет поменьше. В видео про лестницу показывал.
А так все Ок. Ничего не просело трещин нет. Все сухо.
Продыхи и вентиляция уже не в тренде :) Я бы на первом этаже полы по грунту делал бы.
А вот перекрытия можно так заливать конечно. Но зачем? Можно положить плиты, это быстрее и дешевле по здоровью. Либо монолит, это дороже, но надежнее.
Если дом с 400 газоблока, то я бы деревянные перекрытия сделал, что бы не перегружать строение.
500
С такими ценами на лес лучше плиты
@@СергейМельников-е9ф да в этом году просто треш какойто
@@stroysam7425 ну на 500й я бы однозначно думал про монолит или панели для перекрытий, но толщина стены желательно 350 или 400
@Артем Сябро Так сделаны 2 помещения с маленькими пролетами. Большие пролеты, дерево.
350-400 внутренние это 😇 плиты лежат на армопоясе.
Решение сомнительное, есть более удачные и с предсказуемой несущей способностью. У Вас не правильно АБСОЛЮТНО все.
Как правильно сделать такое перекритие? Спасибо.
Если вам это надо, то смело делайте так как я показал. Из комментов у людей такие полы уже долго стоят. А если не надо, то комментарий выше вам в помощь.
@@БорисБас-в4щ несколько видео есть у меня на канале.
@@stroysam7425 пожалейте людей.
Получается один длинный край плиты вдоль внешней части швеллера висит только на тонкой армаруре?! Не надёжно. Нужен двутавр.
Надёжно, не волнуйтесь.
Ждал этого вопроса, вы оказались очень внимательны.
Совершенно верно, один край лежит на полочке швелера, а второй на арматуре и столбе.
После того как бетон схватится, он сам будет держать швелер и форму.
Недавно после таких отзывов засомневался.
Прошел с провилой и так и так приложил, все четко, миллиметр кое где.
Если будет интерес ещё больше, думаю снять ещё видео по сделанной работе.
@@stroysam7425 Если бетон приклеился к швеллеру, то возможно и так. Плюс сила трения. Тем более там ещё столб. Сделано так. Работает. В следующий раз можно сделать лучше. :)
Да. Ок.
Скажите, а глубина фудамента какая у вас? Такая технология пойдет на мелкозаглубленный фундамент?
Глубина 1 метр 20 - 1 метр 30.
По вашему фундаменту, не могу сказать. Но если пролеты около 3 х метров. Думаю что можно.
Или же в ванной, кухня можно залить, а остальные дерево.
Опять же решать вам, все ещё зависит от размеров помещения.
Нужно было люк предусмотреть, столько пространства под полом можно было использовать))
Люк есть в туалете с ванной для обслуживания канализации, водопровода. А подполье хватит одной из комнат. Несколько дней назад выпущено видео " Бетонная плита с необычным решением спустя два года" Там всё увидите.
Слишком прочно.дом развалится плиты останутся.по идее монолититить сначала стройки,но кто об этом думает,как всегда приходится принимать решения во время стройки и после нее.
А в чем смысл? Зачем так поднимать пол? Почему изначально не сделать монолитную плиту?
Изначала мыслей хватало только на деревянный. Все родилось в процессе строительства.
Здравствуйте. Я тоже задумывался о таком решении, вот только хочу залить керамзитобетоном.
Приветствую. Керамзит наверно очень дорогой.
дешевле засыпать и сразу утеплить
На форумхаусе было решение когда заливали 50мм над швеллерами по уложенным листам ЦСП. Не рассматривали такой вариант?
Именно такой вариант описан в видео.
@@stroysam7425 не между швеллеров на всю толщину 100 мм, а поверх них единым неразрезым пластом 50 мм
На уже готовую плиту пенополистирол 50 толщина и сверху стяжка 50. Все просто.
@@stroysam7425 видимо мы не понимаем друг друга. Я про способ заливки без подпорок снизу, поверх швеллеров заливать по цсп, не между швеллерами
Спасибо узнал ещё об одном материале ЦСП. Да наверное так можно но я все таки уверенней в своих. Можно хоть на машине ездить.
Срок службы ЦСП в агрессивной среде 15 лет. Вот и думайте.
Интересно ваше мнение - можно ли сделать примерно тоже самое, но не заливать плиты, а использовать готовые плиты перекрытия (объект небольшой хозблок из газобетона на сваях)?
Как ее крепить к швеллеру?
Готовые плиты из какого материала? В принципе можно, если одну сторону плиты ложить в паз швеллера а вот другую нужно приваривать уголок. То есть понимаете нужно швеллер уложить чтобы паз с одной стороны был. Уголок можно не полностью на пролет а частями распилить и приварить там где ваша плита опирается. Опять же, что у вас за плиты? Сама плита выдержит вас чтобы вы не провалились.
@@stroysam7425вообще хотелось бы железобетонные плиты, которые потолочные - ПК или ПБ.
(чтобы без деревянного цоколя было)
Проще залить. Готовых плит для укладки в уже построенный объект я не видел. И если даже они есть, то представьте их надо как то положить чтобы они не играли при ходьбе. Это доп растраты. Арендуйте бетономешалку и всё.
@@stroysam7425 Понятно. Спасибо!
Ревизионный люк моет быть следовало оставить ?
В туалете есть, для ревизии водопровода и канализации.
шедевр................
Как интересно последний лист ОСБ положить? Как туда подлезть и потом вылезти?
В центре оставлял отверстие чтобы вылезть. А опалубку делал так чтобы пол доски выглядывало. И на торцы выглядывающих досок ложим на отверстие ОСП.
Подскажите пожалуйста какие пропорции делал на бетон в ведрах на один замес
Несколько раз уже писал.
А если делать такую плиту под гараж, как лучше уложить швелер?
Не могу знать. Гараж может быть разных размеров. А так же с канавой и без. Это по поводу швеллеров. А вообще плиту конечно можно.
Сделано красиво но трудозатратно. Наверное высокие полы нужны были. Армировать больше нужно было но надо считать. В основном для подвала в частном так делают если нет возможности положить плиты!
Честно, по армированию там норм, при таких пролетах меж балок 10см бетона даже без арматуры держат прилично
@@шристианвуд-ю4п не фантазируй. без армирования на таком пролете бетон при ударной нагрузке в миг опустится на грунт.
Если даже дом 🏡 обвалиться, полы будут стоять. По полу даже на авто можно ездить.
@@stroysam7425 можно. только не долго. ты даже не знаешь, как правильно устанавливать швеллера, зато уверен в прочности своей конструкции. ну, сосредоточенную нагрузку килограмм в 200 пол выдержит, а вот ударную, уже вопрос. только очень самонадеянный человек станет отливать плиту с односторонней опорой...
@@fokstfokst398 Уже несколько лет все работает. По поводу односторонней опоры не понял. Вы наверно не внимательны. Думаю выпустить видео по полам второго этажа. Попробую показать и полы первого, уже по прошествии времени. По поводу удара, демонтировал подобную плиту на которой должна была держаться лестница. Это задача ещё та была. Но вам этого не понять.
могли бросить поперек еще арматуру и сделать плиту . без бурения и подпорок. Я думаю для холодильника и мебели этого хватило
если грунты пучинистые то колоны могут и вверх давить . получите трещины
Смотрите как армирует плиты . и делайте
Не могут. С чего бы грунту под домом промерзать? Там всегда +5 будет.
@@imago29 вот так бывает . когда думаешь что грунты не подвижны.
Какая там будет температура можно только догадываться. -5 или +5 мы не узнаем.
Какие слои идут тоже не знаем.
Будет выталкивать эти столбики или нет тоже.
Будет ли усадка самого дома тоже не знаем.
Если бы эти колоны были из фундамента . а так они сами по себе. И скорее всего они вообще не будут поддерживать эту плиту. Она продавит их на столько на сколько ей надо.
Откуда чисто физически там возьмётся пучение и температура -5?
Уже третий год, как залил самую первую комнату. Никаких подвижек или трещин нет. С финансами проблема, поэтому полы так и стоят после заливки. Можно будет подумать о видео и детальном рассмотрении пола по прошествии времени.
Видео которое вы посмотрели было снято после того, как первые залитые полы отлично перезимовали. А теперь уже и третий год как.
По пучению, оно там где вода.
Но на всякий пожарный, столбы залил ниже промерзания грунта.
Ну и наконец если есть отмостка, вентиляция, воде будет сложно добраться в подполье а вентиляция уберет излишнюю сырость.
Удачи!
Не пойму как ты последний пройём опалубку ставил сам потом как вылез отуда?
Последняя опалубка там и осталась. Делал из старых досок.
Сначала один щит подпёр, после другой. Вылез посередине в небольшой проем. И сверху уже на половину выступающие доски, ложим щит, прикручиваем саморезами.
Он там и остался😂, потом подкоп делал под ыундаментом😂😂
Прошло 2 года,как пол?не появились ли трещины? снимите пожалуйста
Всё нормально, ничего не изменилось. Трещин нет, плита сухая. Попробую снять видео, как появится время.
@@stroysam7425 жду
@@stroysam7425 спасибо
Я бы арматуры побольше кинул.
А так норм.
Чем дом отапливать будете?
Газовым котлом.
Я не тролю, просто спрашиваю! Кто то может ответить? Опирание плиты по краям от 8 до 15 см по нормам вроде так! Но вот опирание её ещё по средине запрещено! Или это правило сдесь не применимо?
Спасибо что не тролите.
Опирание можете сделать и больше. У меня где 5 где 8 где 10 и лежит сам швелер завязанный с плитой. Ну понятно что он швелер, ну никуда не уйдет.
По поводу середины, на этапе строительства не была залита перемычка фундамента под стену.
Залил железобетонный брус на такие столбы и сейчас на нем стоит стена до второго этажа, уже лет 5.
@@stroysam7425 спасибо,понял, сам строю тоже! Но не строитель) так что думал вашу технологию в гараже применить на пол)!
@@HOMA32 Удачной стройки.
Какие пропорции бетона сколько чего добовлял на замес
Марка бетона 250. Брал цемент марки 500. 1 ведро цемента, 3.9 щебня, 2, 4 песка.
А чё на плиты денег не было во время поднятия стен)))
По стоимости это решение в раза 3 наверное дороже..
Плиты? Узнайте во сколько обойдется, вместе с краном.
@@stroysam7425 так вы сами не знаете по чём плиты и кран. Как вы решали, что дешевле и ли у вас одно в уме было вот это и не как иначе.
@@stroysam7425 а вообще надо иметь план хотя-бы сделанный собственноручно.
@@hiwe4ka503 кран 20к тралл 7.5к +5р км одна плита бу 7-12к оригинал новая с завода 9-17 в зависимости от размеров. Мог ошибиться по цене плит, сам потому что смотрел вариант самозалива.
@@hiwe4ka503 Ну так расскажите нам
Вместо швелера я буду двутавр ложить
Арматура так не работает. Надо было отверстие ниже прожечь , т.е. от нижней полки швеллера до армокаркаса 20-25 мм должен быть защитный слой бетона, сверху тоже нужна армировка , можно арматурную сетку утопить в бетон на 2 см.
Может быть и так.
Но к примеру когда ледяная глыба давит в бочину фундамента. Изгибая фундамент, а после процесса пучения стена возвращается на место. Здесь можно сказать о работе арматуры.
С какого места вы видите нагрузку на данный пол, чтобы арматура действительно работала?
@@stroysam7425 Нагрузка от собственного веса плиты.Запас прочности у вашей плиты думаю достаточный, но все же ,насколько мне известно наибольшие изгибающие силы возникают в нижней части плиты,поэтому считаю,что логичнее было бы сетку опустить ниже .Я не специалист жби, но интересовался как и почему .., делал плиту над подвалом так,как описал выше, а по торцам плиты связал нижнюю сетку с верхней П-образными хомутами(плита получилась t=140).
Полы понравились.Вы мастер в этом деле!
@@denden-it2hi Спасибо.
Спасибо. Но я положу готовую плиту, чуть дороже но без хлопот.
@@machindramerkava7110 а как ей дать напряжение? Очень интересно
А под полом кто жить будет?
Подвал под туалетом и одной из комнат. Нам достаточно. Остальное вентилируемое пространство.
А полы по грунту? Не? Легче конечно убиться с подвижкой опалубки🤦♂️
цена наврено решала, там засыпки дофига + засыпку до возведения стен надо быо делать
@@UnityFAN_unity по грунту делаешь и проблем нет. Главное, утромбовать. Намного проще и дешевле и сразу теплый пол залил
@@Paci_Fist ты видел какая там высота? Ты видел сколько стоит камаз песка? Ты видел сколько там нужно ведрами внутрь перевозить песка?
@@UnityFAN_unity а зачем песок? У меня так же было, деревянные полы были до этого. Спокойно грунта натаскал телегами, утромбовал, пролил водой и залил в теплый пол.
а утеплить снизу не вариант?
Какие сваи использовали и какой диаметр.Зарание спасибо.
Сваи заливал сам.
Бурил буром 200 мм на метр глубина.
Высоту регулировал рубероидом, потягивая вверх.
Пару арматурин внутрь 8ка.
Рубероид чтобы форму держал, только сверху.
@@stroysam7425 Сваи обычные не Тисэ?К швеллеру варились?
@@Сан-Саныч-в2ъ на уже засохший столб, укладывался швеллер.
Не варился.
Швеллер на столбе 5 см занимает, на остальную плоскость столба ложится плита.
Если пролет маленький то никаких столбов не надо.
На втором этаже так делал.
@@stroysam7425 Спасибо!
Какие недостатки такого пола по сравнении с засыпкой цоколя песком а потом бетон??
Для меня недостатков нет.
Все многоэтажки выполнены так, только укладывают плиты.
Вы видели что льют на землю?
Если хотите на землю, то изучите как это сделать правильно, чтобы полы не просели со временем. И так сможете понять недостатки.
как я понял из видео...сначала хотел доски, плиты не положил.
В процессе строительства от досок отказался, плиты не положить.
@@Dmitriy.Korshunov Да, так.
Можно было сделать используя бетона в 2 раза меньше (толщиной плиты 100мм.) а прочность в 1,5 раза больше у перекрытия. В вашем случае, лучше плитку на такие полы не класть, будет отстреливать.
Вы не внимательны. Толщина как раз 100мм.
Сейчас как думаете стоило ли так делать или нет ? Может лучшее решение это деревянные доски?
Изначально я и кинул балки.
Но все убрал и эти полы надёжнее. Не задумываясь,. это лучшее решение для меня.
Навязывать конечно не буду, решать только вам.
@@stroysam7425систему тёплого пола сделали?
@@ИмяФамилия-о8л проблемы с финансами. Все в таком виде и стоит. А так задумки ещё есть и по другим частям ремонта.
Живность там к зиме разведется.... Змеи, крысы, насекомые......
А стоимость квадрата?
А как вытащить кошку из под пола??
Или её котят, если замяучат??
Кошка не сможет проникнуть внутрь
Как вытащить оттуда корову?
А чем полы по грунту то не устроили?
У полов по грунту тоже есть ГОСТы и СНиП?
@@stroysam7425 у полов нет, но у отдельных его технических решениях есть, к примеру таже тромбовка грунта...
Так вообще делают перекрытия в зданиях с металлокаркасом, получается прочнее, чем простой монолит
и так же со швейлером? по-моему он тут лишний
Красавец. 👍
А почему нельзя было подсыпать пустоту?
Когда подполье проветривается,, плита круглый год находится в сухом состоянии. Может видели как бетонная конструкция лежащая на земле, втягивает в себя влагу и меняется цвет с белого на серый.
@@stroysam7425 я живу просто на юге РФ, причём у нас весьма близко грунтовых воды, поднимают дома на высоту около метра от земли. Пространство забивают глиной тромбуют, потом пгс, и на него делают бетон, сырости никогда не видел в таком варианте.
@@stroysam7425 просто помню когда раньше люди так строили на опорах, полы все время холодные были как раз за счёт холодного воздуха, что заходил в циркуляцию, и бонусом мыши под полами.
На юге вам холод не страшен. Не могу утверждать как нужно делать. Но по простому если прикинуть...глину нужно закидать, трамбовать, гидроизоляция наверно и выходит слишком большая операция. И ещё момент это водопровод, канализация под полом, учтите и это. В моем варианте только плиты пенополистирола уложить с верху, на сухой ровный пол и стяжка. Как то так.
Почему не марко ? Все готово только выставляй и заливай
На мой взгляд 50 мм утеплителя - слишком мало.
Можно было в момент выставления опалубки снизу проложить пенопласт 150 мм, который был бы утеплителем перекрытия, не будет необходимости дополнительно лить стяжку. Пенопласт потом либо перетереть клеем , либо закрыть листами ЦСП.
Может вы и правы. Но просто прилепить утеплитель снизу не надёжно, это мое мнение. А вот если утеплитель проткнуть зонтиками те что на стены применяют. И хвосты зонтов будут погружены в бетонную стяжку. Вы меня навели на эту мысль. Спасибо.
И все же не забывайте про муравьев которые делают ячейки в пенополистироле.
Думаю все же лучше будет замуровать утеплитель под стяжку.
@@stroysam7425зонтики заранее вставлять в пенопласт потом бетоном заливаешь и они держатся уже
@@Шеф-х3и Только не добьётесь такой герметичности, как если бы укладывали утеплитель на пол и заливали стяжку. И ещё один важный момент, нужно будет прогревать толщину плиты100мм так как утеплитель снизу. А если положить утепл. на верх и залить стяжку 50мм, соответственно будут нагреваться только эти 50мм, уменьшая затраты на отопление.
@@stroysam7425 про какую герметичнось ты говоришь? В крайнем можно запенить стыки будет монолит. В стяжке будет тёплый пол и будет греть всё плиту и в случае отключени обогрева вся толщя плиты это акумулятор тепла. Всё тело в помещение так как снизу утеплитель. Твои слова верны если ты зимой не топил и начал топить то твой вариант веренн только в том что дом быстрее нагрется
@@Шеф-х3и Не могу сказать как нужно. Каждый выбирает свой вариант. Но в таком варианте плита больше холода будет давать чем тепла . Прогреть её будет нереально. Ну в общем не попробуешь не поймёшь. Дополняю не заметил. А вот теплый пол да наверно будет тепло.
А как вы под пол будете лазить?
Люк в туалете с ванной, для обслуживания в подполье сантехнического оборудования. И подвал под одной из комнат для хранения овощей и небольшая мастерская. Больше и не нужно.