Браво організаторам програми, браво учасникам, що прийняли участь у висвітленні вкрай складних відносин між братніми народами - українцями, білорусами, поляками.
Вялікі дзякуй за відос. Прыемна назіраць, калі культурныя адукаваныя людзі разважаюць пра гісторыю, якая змалчывалася столькі гадоў. Беларусы, рускія, украінцы, літоўцы, палякі, давайце жыць дружна! Вы ж разумееце, што людзі ва ўсіх краінах аднолькавые. І гэта ўлада якая хоча нас пасварыць, каб адцягнуць нашу ўвагу ад эканамічных і сацыялагічных праблемаў якія адбываюцца ў нашых краінах. Літва, Беларусь, Украіна, Расея уваходзяць у 10 краін з самай высокай доляй суіцыду ва ўсім сьвеце на душу насельніцтва. Давайце жыць дружна і любіць адзін аднаго, толькі тады мы здолеем перамагчы ўсіх узурпатараў!
А чому призов жити в злагоді спрямований до українців, беларусів, поляків...? Хто з них нападає на сусідів? Будьте відвертими: такі заклики треба спрямовувати на м..ocko.витів.
почему вы решили что тут правда. потомки запорожских казаков на кубани. стоят типы и за чужой народ что то рассказывают. вот пригласите с кубани казаков они вам расскажут. а так бред собачий
Szkoda że nie znam Języka Białoruskiego odbywa się tu fajna debata na temat Najjaśniejszej Rzeczypospolitej ale dzięki tym program co nieco rozumiem ten interesujący język ciekaw jestem czy on na samej Białorusi jest jeszcze żywy mam nadzieję że tak. Jestem za niepodległą Białorusią mamy wspólnie piękną historię
Белорусский язык сохранился в деревнях, которая сейчас вымирает,как и везде в мире. И я ведаю беларускую мову.Але мову,на якой размауляюць у гэтым ролiку, я не зразумею, хоць яна i беларуская.
@@СветланаХритоненко-п7щ белорусскій...!!!??? То гэдак тады , пані , і ведае беларускую мову !!! У праграме гучыць клясычная беларуская мовы на вельмі добрым узроўні.
@@yl2394 размаўлялі... Пакуль не скурожылі нашу мову бальшавіцкай рэформай. Перавучвацца ніколі ня позна. Канешне, нашым расейскамоўным усе не падабаецца, што не па-маскоўскі. Комплекс. Скажы..! Што прыгажэй гучыць . Чашка, чайнік, чарапіца... Ці філіжанка, імбрык, дахоўка ?
"Itermarium" надзвычай цікавая перадача Белсату! Дзякуй за вашаю працу! Чамусьці летувіскія гісторыкі у перадачах выгрядаюць вельмі блёкла, а польскія наадварот))
Літоўцы доўгі час не прызнаваліся ў гісторыі Рэспублікі. Яны апісалі гэта ў 20-я гады з вельмі вузкага нацыяналістычнага пункту гледжання. Яны прызналі, што гэта не іх краіны, яны адмовіліся ад гэтай спадчыны. Цяпер яны мяняюцца, магчыма, у лепшы бок
Беларусь-это и есть ВКЛ+некоторые земли, которые сейчас принадлежат другим. Если об этом вспоминать-не будет столько путаницы. Да, потом мы станем Речью Посполитой. Беларусь, которую ещё обзывали и Белоруссия, это государство с историей короткого периода.
Эту историю написали по заказу,она придуманная для разжигания вражды эти люди,легко вспоминающие даты надуманных войн действуют по плану запада,этот план еще Бисмарк разработал а сейчас все предпосылки для внедрения его в жизнь
@@АндрейМалащицкий похоже ты не понял,тогда дальше и не стоит жевать,жди,все скоро скоро будет. И побежит враг под мощными ударами войска славянского.....
Змістовна передача. Велика біда наших народів, що не знайшли компромісу. Компромісне рішення потрібно було приймати в Любліні. Щодо випадків польського історика, то Сагайдачний якраз звільняв польського королевича(Москву було взято, але не розорено). Але найбільшою поразкою стало те, що потрібно було розорити її, незважаючи на православне населення, якого там була меншість.
@@Litvinzbalot Чтобы написать ӯ,надо нажать на "у".Вверху выскочит рамочка,в которой есть и "ӯ".Не отрывая палец от "у",надо вести по экрану на эту "ӯ".Она окажется в бирюзовом цвете.И тогда резко оторвать палец от "ӯ".И эта буква окажется у Вас в тексте.Точно так же и "і"(і беларусское).Нажать на "и"или "И".И вести вверх в рамку с разными буквами,накрыть пальцем эту "и", найти " і " и отнять палец после того,как она окажется в бирюзовой рамочке...И буква "ё".Нажать на "е" и вести к ней в рамочке,
Прапаную гiсторыкам i грамадзянам Лiтвы, Польшчы i Беларусi аб'яднацца i святкаваць 8 (восьмага) верасня 2019 г. 505-годдзе змагання i перамогi войску ВКЛ над войскам расiйскай iмперыi на Крапiвенскiм полi пад Воршай у 1514 годзе, дзе стаяць памятныя знакi ў гонар гэтай падзеi. За дасканалае веданне i шанаванне сваёй гiсторыi!!! бабiч i яго папалечнiкi - persona non grata. Слава войскам ВКЛ (Вялiкага Княства Лiтоўскага) Жыве Беларусь!!! Слава Україні!!!
Nedumaju sto oni i putajut. Eto tolko belarusy neznajut kto oni takije. Pridumali litvinstvo stoby nebyt belorusami. V drugivh stranach netu takovo breda.
@@Ciumis999 Тогочасне населення білоруських земель справді називало себе литвинами (не литовцями, а саме литвинами) і литвинство - не вигадка. У нас, в прикордонних з Білоруссю областях України і зараз зустрічаються прізвища (фамилии) "Литвин" - це нащадки окремих вихідців /переселенців із земель де зараз Білорусь. Крім етнографічного підтвердження збереглось немало документів, історичних джерел, а також художніх творів, поем того ж А.Міцкевича, в яких населення земель сучасної території Білорусі називається литвинами. Подобається це чи ні, а білоруські землі багато століть входили до складу Великого князівства Литовського, Руського та Жемайтійського, а потім і до ВКЛ в складі Речі Посполитої - за багато поколінь це справді могло вплинути на самоназву етносу у 17-18 століттях
Што вы такое гаворыце не разумею ? Расейскія ракеты з беларускай тэрыторы вельмі выразна раздзялілі для украінцаў сучасных беларусаў і сучасных літоўцаў. А вось у тыя часы якраз продкі сучасных літоўцаў і беларусаў былі адданымі ВКЛ.
@@Ciumis999 Причем тут белорусы ? Т. Костюшко поставлены памятники в Кракове, Лодзи, Вашингтоне, Чикаго, Милуоки, Кливленде, в швейцарском городке Салюр. Его именем названа самая высокая гора Австралии, один из округов штата Индиана, город в штате Миссисипи, острова на Аляске. Музеи Костюшко работают в Швейцарии и Польше. А ведь он сказал: "Родился я литвином". Значит предки теперешних поляков восточной Польши, предки белорусов, украинцев, западных РОССИЯН, не придумывали, что они литвины, они ими и были. А теперешние белорусы не станут уже литвинами при всем их желании, потому, что уже нету той Литвы, что была. Итальянцы уже не станут римлянами, потому, что уже нету Римской империи.
Мета творів Сенкевич, як й інших тогочасних авторів (Вальтера Скотта, Александра Дюми і т. ін.) - піднести народний дух через героїв своїх творів. Тому поляк Сенкевич робив героями поляків, а антигероями українців, але й ті, і інші, за канонами, романтизму, повинні бути достойними супротивниками, справжніми лицарями, як з походження, так і за своїми якостями. Наприклад, британець Вальтеро Скотт в Айвенго героями зображав англосаксів, антигероями нормадців, які, тим не менш, мали й рицарські чесноти.
17:35 Довгі роки в омані тримають наші народи, але я впевнений що білоруси і українці знайдут спільні шляхи, бо переглядаючи сторінки вашою історії бачив дуже багато спільної як величі так і занепаду та руїни.
Олександр Юрчук це не аргумент. На цю тему є просто шикарне історичне дослідження на сайті «літопис орг», здається. Ставлення до Хмельницького протягом століть. Дуууже змістовий та пояснюючий текст. Якраз якщо такі питання виникають. Але текст важкий, якщо ви не історик, або не маєте терпіння, то може бути важко.
Це аргумент! Шевченко висловлював думки селянства. "Мій любий краю неповинний, за що тебе Господь кара? За Богдана, та за скаженого Петра." Хмельницького порівняв з Петром І.
Оно-то так, но и назвать бывшего крепостного, ставшего сначала художником, а потом и поэтом, - специалистом по истории - будет большим преувеличением. Шевченко жил в совсем другую эпоху, когда Россия подбиралась к пику своего величия и заразился модными в среде богемы либеральными теориями, согласно которых Россия это тюрьма народов и всё такое. Как выяснилось впоследствии, модные теории не сильно прижились на территории России, - а эксперименты проводились разные и много, - в итоге, пришли к сталинской диктатуре, а вовсе не к либеральной демократии, коммунизму, анархии или "шведскому социализму", так что мнение Шевченко не аргумент.
@@МаксимЛевашов-ъ8дКакому пику? Во времена Шевченко Российская империя была стагнации. Полное поражение в Крымской войне, запрет держать флот на Черном море, разрыв отношений со всеми государствами Европы. Отсталое сельское хозяйство, нет промышленности. Крепостное право. )
"У Беларусі не было казацтва..."(с), так тады і Беларусі не існавала! То была Літва! Але не Жамоць! Калі ўжо пачнуць назаваць рэчі сваімі імёнамі!?? call a spade a spade.
Твоя Белорусия iснавала всегда. В Средневековье она называлась так, как и сегодня: Ruthenia Alba, Russia Alba. Найди в интернете старые карты и увидишь свою ненавистную Беларусию. А рядышком увидишь Литву, которая в твоём больном воображени звездой светится. Чуть дальше увидишь Самогитию (Жемайтию).
Вельмі каштоӯная кніга Вадзіма Дзеружынскага"Забытая Беларусь",а таксама кнігі Вітаӯта Чаропкі "Уладары Вялікага княства","Великие князья Великого княжества Литовского" і іншыя...Некалькі разоӯ ужо перавыдаваліся....Вельмі добра разумею польскую і ӯкраінскую мовы.Нават сербскую...Мы ж з вамі,а таксама лужычане,славакі,славенцы,маравы-сапраӯдныя РУСЫ І СЛАВЯНЕ.МЫ-адна гаплагрупа.Мы-адны моӯныя карані слоӯ!!!Напр,словы "файна,працаваць,адсотак,гаспадар,лыткі,заможны,цікавы,сумаваць,каханне,калодзеж,сцягно,зноӯку,нашчадак...."і яшчэ дзясяткі тысяч слоӯ,зразумелых беларусам,украінцам,палякам,сербам,лужычанам,славакам.....і зусім НЕ зразумелых літоӯцам(летувасам-жамойтам і аӯкштайтам) і тым,хто называе сябе зараз"сапраӯднымі русамі,русічамі і славянамі"-а на самой справе-нашчадкі фіна-угра-цюрка-татары-МАСКАВІТЫ І ТАТАРЫ.Яны ӯ першую чаргу стаяць і лыпаюць вачыма,калі я размаӯляю з імі на маёй роднай мове!!!!Затое без перакладчыка вольна размаӯляла з украинцамі ӯ Зах.Украіне,з палякамі,сербамі і славенцамі,харватамі...Яшчэ у нас адныя тапаграфічныя назвы.Напр.воз.Свіцязь у Гродзенскай вобл.Беларусі і Валынскай вобл.Украіны,р.Рось-прыток Нёмана і прыток Дняпра.Нават карані слоӯ "-выск-","віс","віць-",што на старажытнай яцвяжскай мове значыць"багна,вільгаць"-у назвах воз.СВІЦязь,р.ВІСла,р.СВІСлач(у РБ аж дзве ракі з такой назаай і адзін горад).Карані слоӯ"-рус-,"-рос-" таксама часта сустракаюцца у тапаграфічных назвах(рэк,вёсак,урочышчаӯ,узвышшаӯ),напр.вёска Белыя Росы пад Гародняй(зараз ужо вуліца на ӯскрайку Гародні) альбо в.ПадаРОСК і ПадРОСЬ-у Ваӯкавыскім р-не Гродзенскай вобл.А сам г.ВаӯкаВЫСК-горад на ТОПКІМ МЕСЦЕ БАГНЕ-ВІСКУ І НА РАЦЭ РОСЬ!!!!!У такіх супадзенняӯ вельмі шмат па ӯсёй УСХОДНЯЙ ЕӮРОПЕ....Так што геаграфічныя назвы,карані слоӯ,нарэшце,калі верыць даследчыкам,адна гаплагрупа(форма чэрапу,яго асаблівасці,формулы крыві,склад постаці і г.д.).Я ӯжо не кажу пра вельмі падобныя нацыянальныя касцюмы(няма какошнікаӯ фінскіх і сарафанаӯ,чырвоных ботаӯ і г.д.),песні,казкі,будаӯніцтва дамоӯ,віды рукадзелля і яшчэ дзясяткі супадзенняӯ!!!
Цікаво послухати розумних людей. Але навіть їм не можливо встановити ЯК це було, а тим більше зрозуміти ЧОМУ саме так. Важливо НАМ зараз не на робити дурниць, щоб майбутнім історикам не довелося шукати відповідь, ЧОМУ.
Эти события известны всем интересовавшимся историей ВКЛ. Не знаю, сказали ли доктора наук, что исток находится за 100 лет до того, во время Ливонской войны с Московией (с 1561 года). Тогда ВКЛ было вынуждено обратиться за военной помощью к Польше, поляки взамен оттяпали у ВКЛ Украину (Люблинская уния 1569 года), после победы поляки начали жесточайшую национальную эксплуатацию украинцев и в результате через несколько десятилетий (1640-е годы) получили массовое кровавое восстание украинцев. ВКЛ, в 1569 вошедшее в состав новообразованной Речи Посполитой, сохранило значительную автономию, имело собственные (литовские, точнее, литвинские, а не польские) законодательство, суд, администрацию, войско, казну, государственный язык. Из-за этого поляки попросту не имели возможности эксплуатировать литвинов (беларусов) так, как делали это с украинцами, попавшими после 1569 непосредственно в состав Польши и оказавшимися рабами отмороженных поляков на своей собственной земле. Вот, собственно, и вся история того, как поляки не только за несколько десятилетий частично утратили Украину, но и и заложили основу многовекового кровавого польско-украинского межнационального конфликта, продолжавшегося вплоть до 20 века включительно.
Согласен но все началось намного раньше когда королевство польское совместно с орденом пыталость крестить ВКЛ что закончилось берестейской унией вот тогда и положена мина под ВКЛ.
Татарские казацкие хоругви были в Вильно, Гродно, Новогрудке, Ошмянах и т.д. Казаки Поклонского были временным явлением, а татары казаки - постоянным. Потом татар-казаки стали уланами, но это позже. И уланы-татары сражались за Речь Посполитую еще и в 1939 году.
Так полякам и нужно было ВКЛ без населения, чтобы получить земли. Вообще-то надо быть совершенно бессознательным, чтобы о чем-то договариваться с поляками. В итоге вся элита выехала из ВКЛ, а Москва получила лояльность на Западе границ.
Польска конфесійна нетерпимість розвалила Річ Посполиту! А не козаки як пишуть тут деякі сябри! Мы гэта яные... так ви яные... ви за своїх гнобителів завжди... як тоді за Польщу так і зараз за Московію... така гірка правда сябри...
Чтобы понять, почему развалилось ВКЛ, нужно внимательно прочитать биографию Богдана Хмельницкого. Станут понятны не только те события,но и дальнейшие, т.е. революция 1917 года, и нынешние события в Украине.
В Вкл были татарские казацкие хоругви тогда, например троцкая. Привилиеем Яна Казимира мой предок получил ротмистровство этой хоругви. Текст этого привилея весьма красноречив.
Кстати, казаки украинские и хотели в Речи Посполитой пользоваться теми же правами, как и татары-казаки- шляхта Вкл. Это была одна из причин восстания казаков украинских.
Усі козаки завжди булі звичайними найманцями за визначенням. То нема ні чого чудного. Коли не було найму вони ставали харцизами. Не треба вважати козаків політичною силою: политику робили магнати, а козаки - це просто найманці. Їм байдуже кого рубати.
18:23 Пан Тарас каже українці та білоруси були один народ, але до цього каже, що православна шляхта та козаки, хотіли щоб було не два, а три народа ВКЛ. Так скількі там народів, два або три, або чотири?
Пан гісторык ад Беларусі, чаму вы не звяртаеце увагу на тое, што у вамі закрнаемых частках гістарычнага часу, назвы "беларусь" не існавала. Была тэрыторыя Князства Літоўскага - цяперашняй Беларусі прыдуманай яшчэ у расейскай імперый, каб сцерці з памяці людской не толькі памяць аб магутнай еўрапейскай дзяржаве але і яе гісторыю, традыцыі і яе межы. Ці мы і зараз добаахвотна аддаем старажытныя літвінскія землі і гісторыю былым балтскім плямёнам - жмудзінам і др.? Ці не пара вяртаць не толькі гістарычныя назвы і традыцыі некалі магутнай еурапескай дзяржавы а і гістрыю украдзеную нашымі паважанымі суседзямі...?
Практично всі побутові і громадянські конфлікти переростали в релігійне протистояння неспроста. Польська шляхта ставала бойовим загоном не Речі Посполитої, а Ватикану, не зважала на корлівські укази і християнські чесноти, поводилась брутально і безкарно на теренах Руси, маючи намір окатоличити схизматиків (іновірців). Трагедія волинської різні була продовженням тієї ж порочної практики. Сучасні політики-історики та історики-пропагандисти не допомагають народам порозумітися експлуатуючи набиті наративи.
Якщо в Білорусі не було: "географічних умов для козацтва" , то як такі умови знайшли партизани під час ДСВ? "Чернь підняти легко гаслами"?)))( ще б бидлом назвав) А може хто спробує? Спочатку народ потрібно довести до точки кіпіння щоб він повстав.
Умови - мається на увазі незаймані землі, які можна було вільно освоювати, так зване Дике Поле. Це як освоєння Дикого Заходу у Півн. Америці. Була нічия земля і її освоювали. Такої неосвоєної землі в Білорусі не уснівало. На пвідні були землі, заселені українцями, а не дикі.
@@AndriiPetrov були землі заселені і татарами. Все в свій період часу. Але мова не про те. Ви звернули увагу на слова:" ...козаки як волоси і ногті. Отрослі нада стріч". Я казар корінний мешканець центру України. Ці курви розповідають про геноцид мого народу і ще нас же роблять винними! Все життя пересвідчуюсь, що історія це найбрехливіша з наук. І кожен хоче перекрутити її на свою користь.
Калі мы ўвойдзім у састаў Летувы, то апасьля наступных выбараў, мы заставім вас лізаць нам пяткі і вы знікніця. Ці можа вы лічыце, што 9 міліёнаў беларусаў будуць галасаваць за жмудзінаў? Думай галавой летувіс, перш чым што- небудзь напісаць. Вельмі раю.
Казацкі сотні гэта ж не дзяржава)) 🤦♀️ Тое што нехта сабе ўявіў ды прагаласіў часта густа не сыходзілася з рэчаіснасцю) ... маскавіцкі сар дарэчы таксама шмат кім прагалошваўся🙂
Открой любой учебник по теории государства и права (любой страны) и посмотри там для начала, что именно является признаками наличия государственности. Наличие своей територии; суверенная власть на той територии (король/царь, парламент, теологичский правитель вроде Папы Римского, Гетьман или вождь - у кого как); своя государственная символика (флаг, герб); международная правосубьектность (ведение дипломатических отношений с соседними государствами); наличие своей армии; наличие на територии государства своих административных органов (прообраз "бюрократического апарата"); наличие на територии своего административно-териториального деления (например области в СССР, воеводства в Польше, удельные княжества в составе Киевской Руси, пашалыки и санджаки в составе Османской имерии и т.д.). Флаг/герб - был (козак с мушкетом, саблей на флаге). Название государства - "Військо Запорізьке Низове". Територия - была сначала только в низовьях Днепра на границе с Диким Полем, а после, во времена Хмельницкого и последователей - и города Нежин, Полтава, Чигирин, Прилуки, Винница, и многие другие.) при том територия делилась на свои администартивно-территориальные единици, которые именовались "полки" (т.к. административную и судебную и военную власть на територии полка осувществлял полковник). Аналогично, в современной Польше територия делиться государства делиться на "воеводства" (аналог областей). Войско/армия - у казаков тоже было, делилось на "полки" и "курени", а также на "сотни". О наличии международной правосубьектности в то время свидетельствует наличие многих международных договоров с соседними государствами того времени - Речью Посполитой, Московским Царством, Молдавским княжеством, Османской империей. Все они на том или ином етапе истории заключали с "Войском Запорожским" мирные договра, а иногда - временные союзы. Или наоборот - войну обьявляли. А также присылали и принимали посольства (как делегацию с дипломатической целью - не постоянное представительство, как современные посольства/консульства). Был у казаков глава - выборный правитель, именуемый Гетьман. Была выборная старшина - Кошевой отаман (командующий войском), Генеральный обозный (ведающий снабжением), Генеральный писарь - в его компетенции были международные отношения, переписка с правителями государств того времени, деловодство. Был Генеральный судья - понятно чем занимался. Была должность Генеральный Пидскарбий - он ведал финансами, доходами/расходами, пошлинами, возглавлял Генральную скарбовую канцелярию. У всех должностных лий казацкой старшины - были свои символы власти (клейноды). Да, государство было не большим, но были и менше (Молдавское княжество, Валахия /Семигород, куча городов-государств на територии раздробленной в то время Италии, куча княжеств/герцогств на територии современной Германии (тоже раздробленной в то время).
Отцом русского и украинского казачества, по-видимому, следует считать литовца Витовта. В 1412 году этот великий князь, стремясь оградить свои западные границы от разбойных набегов, выстроил по правому берегу Днепра, с севера на юг, до самого Черного моря, цепочку крепостей и застав. Нужно было откуда-то взять гарнизоны для этих опорных пунктов. По степи бродили вольные отряды (курени) татар, называвших себя «свободными людьми», то есть никому не служившие. Их-то Витовт и призвал. Затем к этой иррегулярной сторожевой вольнице стали присоединяться и славянские искатели приключений. Они переняли тюркское название и тоже стали зваться «казаками».
На мій погляд Шевченко мало що розумів у істориі. Унія 1385 року, коли Ягайло (мавший Литовсько - Руське - Польське коріння) став Королем Польським під ім'ям Владіслав ||, була основою спільного існування! Історія Русі - України це сяйво її Європейських Королівських корон.... а ні козацький ""Вагнер"" який нам нав'язують російські (та і українськи) історики!
Ponas Eimantai,negražu,kai visi kalba savo gimta kalba,o jūs kalbat svetima.Ar manote,kad lietuviškai kalbėti nedera?Lenko kalbą išverčia,manau ir jūsų kalbą išverstų be problemų.
Почему казаки выбрали не Польшу, а Россию ? Так они жили под властью поляков уже несколько столетий и хорошо знали, ,что это значит: национальное угнетение и религиозный гнет.
Всё были на равных в Речи Посполитлц, Хмельницкий воевал с Москвой и проигрывал, пришлось договариваться, ему не смогли помочь, были и другие проблемы в общем доме
Не, ну пад маскавітамі канешне зусім іншая справа атрымалася! Каб казакі толькі ведалі, як справа павернецца і як іхная барацьба за больш вольнасьцей у выніку прывядзе да сапраўднага рабства!
@@spadarVIR Ну как "не" ? Русинская знать предала свой народ - перешла в католическую веру, ополячилась, сделалась поляками, потому что это было выгодно. В Речи Посполитой русский православный не мог быть "паном". А простые люди оставались христианами. Россия просто вернула русские земли назад, в состав России. Речь Посполитая была ПОЛЬСКИМ ГОСУДАРСТВОМ, никак не русским или украинским или белорусским.
@@spadarVIR Ясно, что ведать заранее никто ни о чём не мог. Але Россия була единоверческой державой для украинцев и белорусов. Русские цари воспринимали эти народы как своих "русских", которых освободили от поляков. Вас смущает, что в России нет равенства и братства, нет коммунизма. Так справедливости нет вообще нигде в мире. Если че
@@spadarVIR "як справа павернецца" никто никогда не знает. Вы думаете, что я Путина люблю и готов дёсны ему целовать что ли ? Я знаю, что Путин - это представитель российского правящего класса. Он сам - олигарх, как сейчас принято говорить. И я, как простой работяга, не могу его ни уважать, ни любить. А вот к вашему бацьке Лукашенку у меня искренние чувства уважения. Потому что он сохранил в вашей стране "государственную собственность", которую госпожа Тихановская хочет ликвидировать.
Изначально Богдан Хмельницкий хотел перекинуться не на московскую, а на турецкую сторону, что было бы идеально: султан далеко от Украины и мусульмане хорошо известны своей веротерпимостью, в то же время у Турции есть граница с Польшей, и в случае конфликта можно было бы атаковать сразу с двух сторон. И да, - реализуйся этот план, современные турецкие политики и историки называли бы события в Украине "борьбой украинского народа за воссоединение с братским турецким народом", но по факту султан отказал. Тогда было принято решение плыть в сторону Польши, и даже подписаны договора о "воссоединении с братским польским народом", но кончилось все новыми сражениями, так как польская шляхта по факту отказалась признавать права козацкой старшины на украинские земли. Ну тут уж делать нечего - подались бить челом московскому государю, - любопытно, что в последний момент все чуть не сорвалось - Хмельницкий хотел, чтобы боярин Бутурлин присягнул Украине "за царя", но тот на отрез отказался - во-первых, не было таких полномочий, а во-вторых и традиции такой в России-то не было. Дальнейшее сосуществование двух наших стран под одним государем показало как раз правильность этого пути - Украина получила вполне реальную автономию и реальную защиту.
Ага так реалізовували що з кожними новими переяславськими статтями обрізали права і вольності. Якщо було б усе як ти пишеш не було б ні війни з Іваном Виговським ні П. Дорошенка, ні Івана Мазепи ітд. Ви як і поляки ідеалізуєте цей період історії
Защиту? Ага! Пожалел волк кобылу - оставил хвост да гриву!)) И да, через два года после мартовских статей Москва нарушила договор, заключиА союз с Польшей и разделив Украину пополам. Вы и этого не знали ?
Если бы казаки не восстали, то не было бы т потопа, они три раза обращались к царю и в 1654г царь собрал думу и дума решила помочь казакам , царь отвоевал почти всю русь но вмешалась швеция видя что русский царь заберет всё, устроила потоп, но поляки уговорили царя воевать со швецией, сказав что они передадут русские земли взамен Но воспользовавшись временной передышкой внезапно напали, да и казаки изменили, сперва с татарами Потом татары перешли на сторону польши, казаки тоже перешли на сторону польши, потом Пётр Дорошенко договорился с турками Отдал часть земель туркам. Короче в результате перемирия левобережная часть отошла к россии с Киевом а правобережная отошла польше, и ещё Смоленск отошел к России, а прибалтика шведам!!!
Я думаю, што ад гэтых казацкіх войн і пайшло адрозненне паміж беларусамі і украінцамі. Нашы продкі убачылі, што яны нейкія не такія, хоць таксама называюць сябе русінамі. Некія трохі вар'яты, з чубамі, з шараварамі - мы не такія. Таму не вельмі казакаў любілі - ужо лепш хай застаецца як і было раней.
Макс Гартенберг, это вы выдаете за истину откровенный бред. Например, Герберштейн писал, что "в московской области не найти меду и не водятся звери, кроме зайцев". Раз вы упоротый до посинения, попытайтесь объяснить эту пьяную фантазию. Удачи. Да, и получить какое-то образование помимо двух классов церковно-приходской школы вам тоже не помешает. Про умишко и не говорю, но с этим вам вряд ли что-то поможет: ум либо есть, либо его нет.
Гартенберг, я не собирался цитировать никакие исторические источники для опровержения высказываний Герберштейна, потому что мемуары Герберштейна являются разновидностью помойной ямы, что ты опровергнуть никак не смог. А что беларусы хамы - да, и еще какие. У меня, например, это наследственное: по всем линиям много родственников в войну были партизанами и развешивали по березам имперских недоумков-нацистов типа тебя. Нацисты, конечно, больше по-немецки бакланили, но попадались и которые по-русски. В общем, генетика у меня нормальная, бошку в случае необходимости откручу тебе с большим удовольствием. Так что меня твой пустой гундеж никак не задевает. P.S. Сказанное мною об отсутствии у тебя ума и образование - никоим образом не переход на личности, а констатация факта. Так сказать, необходимый этап верификации информационных источников и экспертов перед переходом к следующему этапу. Перевожу на более доступный тебе язык - твоё место где-то около параши.
@Макс Гартенберг В то время Аустия была конкурентом Речи Посполитой, поэтому австрийский депутат - такой современный Бабич. Речь Посполитая не была отсталой Москвой, былa также намного богаче, чем Москвa, поэтому у украинских крестьян не было причин менять хорошее в худшую сторону. Проблема состояла в том, чтобы объединить силы, силы были в десятках рук, и задачей Москвы было обеспечить, чтобы они никогда не встречались под одним руководством, это было задачей Опричины. Светская литература была хорошо развита еще в шестнадцатом веке, для сравнения, в России это всего лишь девятнадцатый век, поэтому не обращайтесь к словам путешественника, потому что существуют сотни текстов, описывающих жизнь в Речи Посполитойе в те времена. Главным фактором распада была уникальная политическая система, соль в глазах деспотов и династии.В то время существовало не национальное сознание, а классовое сознание - дворяне, бюргеры или крестьяне, поэтому не факторы, которые привели к распаду. Соседи Речи Посполитой были авторитарными государствами, правители которых боялись потери власти и влияния, отсюда и гибридная война, которую привели к республике автократии, подкупленные магнаты, заплатившие за разгром сейма, перегородки были апогеем этой акции. Это Опричники, или спецслужбы царя, уничтожили Содружество так же, как сегодня они уничтожают Украину. Но этот тип действия может быть только разрушен, невозможно построить что-либо, поэтому это путь в никуда (Типичный монгольский стиль мышления). Если бы США были в Европе, у них не было бы возможности дружить с конституцией и создавать квазидемократию современной страны, потому что это было смертельной угрозой для наследственных самодержавных монархий. Не случайно, что главным союзником США и Содружества после перегородок была революционная Франция и Наполеон.
Но и слиток думаю. А по старой форме балтов Lietuva ето союз/обединение (сЛиток). Словянский произошиол из балтского или влиял. Отделные слова похожые. Толко смысл етих слов очень раздробленный.
vitalvv ?? А может лутше жемėлапис. Смотри-te старые карты VKL (толко не переписанныйе cовком) и смотри-te на границы i надписи Lithuania Propria i на границы Russia Alba. Или на карты мирного довоенного времени 1920. А если вы о калбе, то посоветовать трудно, учится надо. Белорусы быстро литовский у нас учится. Толко руssкие никак. Они здесь 10-30 лет живут (почти все уехали - конешно в запад), но они по литовски ни бум бум. Супруги литовцы, дети свободно говорят, но они по литовски ни бум бум и все. У нас живут семjи из италии, германии, англии. Все свободно говорят. Но ети ни бум бум и все. Может они фашисты? Непдскажете что сними?
...выпрацоўваецца...!...і падманкаватыя вы нашы...і у працяг тэмы "Рэспубліка Беларусь, як дзяржава-ідыёт...?...хроніка, факты, каментарыі...так і (не) (да)вызначанавата і хто ж такія казакі, Москва і г.д... Прапаную паспрабаваць пачаць абмяркоўваць анансаванае, і у праграме, на прыкладзе Віцебскага краю у межах мемарыяла ім. Ленінскага камсамолу а.г. Копці Віцебскі район... Папярэдне у камуне Стакгольм майдан Парусу куток Панарама... Прабачце, калі не зразумелі...
Польща в ті часи була по відношенню до українських посполитих і козацтва ворожою і вогнем і мечем нищила все українське за що і поплатилась.: хвалитесь що Польща впала, правда ваша ,Польща впала і вас привалила: Т.Г.Шевченко.
18:00 питання нащо Хмельниччина продовжила події 30-и літньої війни? Чи не було це вигідно кремлю? Чи це не є державна зрада та колоборанство? Якби зараз Богдан Хмельницький був серед нас він би не почав би підтримувати ОРДЛО та інших сепарів, які воюють за «православие»?
18:58 правильне питання, хто вороги нації? Козаки розпочали громадянську війну, чим скористалась московія. Це призвело до нашого занепаду та постійного пригноблення усього українського. Ми повинні це зрозуміти, українці які підтримали Богдана Хмельницького та православну церкву (московського патріархату) були б зараз не на нашому боці, а воювали б у військах ОРДЛО проти нас.
16:58 Тарас Чухлів каже про 4х православних митрополитів які б мали участь у сейму. Якщо ці православні не з московського патріархату, не вороги уніатів та не вороги України, то хто вони?Чи що, ви хочете сказати, вони не такі? Богдан Хмельницький не був ворогом уніатів?
Замечательно. Однако в ВКЛ были казаки, но татары. Конечно, это касалось воинского уклада. Мой предок Абубекир Хазбеевич Якубовский привилеем Яна Казимира в те годы был пожалован ротмистром Троцкой казацкой татарской хоругви.Есть документ. Поэтому смешно, когда откуда-то появляются белорусские казаки славяне.
Рицарями в Європі ставали ті, хто своєю кровью платив податок королю. Він їм за службу віддячував землями та превілеями. І от в Речі Посполитій виникає формація людей, що кровью платить податок - йде воювати проти Туреччини та Кримського ханства, воює у Франції та Швеції. Але шляхта не хоче їх зрівнювати з собою в правах, хоч козаки рицарі по факту, а дехто і юридично (багато дрібної шляхти, шляхти позбавленої гербів) - що в такій ситуації робити? Козаки вирішили зробити повстання проти шляхти і зброєю їх примусити. Але потім повстання переросло у боротьбу проти короля і застворення окремої держави. Тому на питання хто загубив відповідь - обоє, гонориста шляхта і запальна козаччина.
Представим на минуту, что рабочий пришел на работу пьяный или по причине недостатка инструктажа сломал машину. Кого первым вызовут на ковер? Правильно, его начальника. Почему не проинструктировал? Почему пустил пьяного работать на станке? Так же и здесь. В государстве всегда есть желающие по глупости или за деньги от геополитических конкурентов разрушить систему. (Тихановскую взять...) Вот к шляхтичам и вопросы - где был Минский ОМОН, почему не вели контрпропаганду, почему не попробовали договориться с протестующими, не втянули их в дискуссию, не пошли на компромисс (если не было другого выхода), вовремя не доложили Президенту о проблеме, не заблокировали Телеграмм каналы.... Пока хлопали ушами и с грозным видом хватались за шпаги - Хмельницкий одержал несколько побед и присоединил кусок страны к России, вот тебе и весь сказ.
Молодец, украинец ! Честно напомнил, что , руськую шляхту и Польщи, и Литвы изначально не устраивал двуединый характер новосозданной Речи Посполитой согласно Люблинской Унии 1564 года. Браво !
Аб якой "Рускай дзяржаве" мова калі казакі нішчылі людзей палілі мястэчкі і гарады пад корань⁉️ Так робяць калі ніякага уяўленьня не маюць як разбудаваць краіну‼️Мяркую ў гэтых казакаў быў сута шкурны інтэрас) Гэта ж трэ шчэ дадумацца пайсьці пад руку Мок-вы🤦♀️ Але ж адзначу што спанукалі на гэта бязглузддзе менавіта палякі. Бо так як яны паводзіліся ва Украіне.. як хапугі.. гэта мала чым адрозьніваецца ад маскалёў)) Літвіны здолелі адстаяць сябе) і было каму гэта рабіць‼️ Радзівіл Руды наўпрост на сойме казаў што будуць палякаў выкідваць з вокнаў) а Сапега здолеў стварыць і правесьці Статут па якім іншаземцы не мелі такіх правоў (прынамсі на атрыманне і ўладаньне зямлёй) як малі палякі ва Украіне.
нет просто ваши историки делитанты Есть казаций народ это Дон Кубань ( запорожцы ) Терек Яик это все один этнос пришедший на русь с ордой расселившийся по разным рекам. Вам просто об этом не говорят попросились они в Московию потому что Яицкие туда попросились Донские и тд. Ну тут каждый историк со своей колокли вещает. да и кстати Язык яицких казаков это древняя новгородчина
@@cmertukraine3233 "древняя новгородчина" баран это старобеларуская мова☝Наши кривичи принесли цивилизацию туда) а именно построили города научили письму и праву❗А на Кубань и Дон расселялись запорожские казаки неуч‼️ и говорят они до сих пор на диалекте от украинской мовы‼️Что касается языка который Ломоносов сконструировал ( а точнее содрал) с нашей "Грамматики.. " Сматрыцкага(1617г Ивье) аж в 1758 году то правильное его название РОССИЙСКИЙ ЯЗЫК☝ российский язык является наречием от старобеларуского извода славенского языка)) Учи мат часть придурок.
@@аленавоўчак баран ты тупой. потому что Смоленс Брянск. Псков на нем тоже говорили. нашлись берестяные грамоты нет там не слова про мову идиот ты тупой. казаки спокойно на ней говорят ты кто такой совок неумытый хз. иди летописи почитай а не в ютубе всякую дичь смотори мова хахахахахаха
@@аленавоўчак Так иди и спроси у них на кубани кто они а не сочиняй за них. никто там по украински никогда не говорил. есть казачий народ Дон Кубань Терек Яик нах ты сууда кукаринов приписываешь не понятно. у вас в голове совок галимый.
@@cmertukraine3233 ты опять боярки перебрал эрэфиец) Смоленск Брянск это вообще земля Крыві кривичей) как и Псков) как ты думаешь на какой мове они могли разговаривать ?? Смоленск вообще первая столица БССР)) Ещё раз повторюсь для обдолбаных идиотов : на вашем волго-окском междуречьи НИКОГДА не было славян‼️ Московия никогда не была славянским государством‼️Названте спëрли по пьяни наверное а территории выжгли и захватили изначально с помощью монголов а затем ввсем вашим несметным пьяным дремучим сбродом) Мок-ва никогда не была славянской‼️ окстись❗ в Новгороде летописи появились с приходом кривичей а это не разу не москали❗
Никакие казаки ни "згубили ВКЛ". Казаки при всем уважении были лишь новая степная орда, имеющая много вольностей и мало того что нужно любому государству. ВКЛ сгубила ее собственная ленивая, корумпированая элита. Их устраивал никудышный, польского стиля государственый порядок, где шляхта и также польского стиля Католическая церьковь имела все права а ремесленики, купцы, разные производители почти не получали внимания со стороны государства. Другая причина была попытка проводить консолидацию народа на основе польского языка и выпяливание этой "польскосци" как какой то ценности, что большинством народа и даже шляхты воспринималось за частую отрицательно. Поляки после смерти Витовта получившие, благодаря Йогайло, право поселяться на Украине так и не нашли хорошей формы сушествования ни с козаками ни с украинами. Немка Екатерина II хорошо оценила ситуацию в ВКЛ и просто подкупила многих из элиты ВКЛ и без войны присоединила ее к империи.
Маю питання до білорусів/литвинів: чому така ненависть до литовців(жемайців) і звідки з‘явилась ВКЛ з вашої точки зору? І чим взагалі було ВКЛ? Новою державною конструкцією і етносом чи формою модернізації руських князівств користуючись спадщиною Київської Русі?
У 1939 Сталін подарував Литві місто Вільно (Вільнюс) і Віленський край, населені переважно слов'янами (поляками і білорусами). З тих пір Литва проводить там політику утисків слов'ян і примусової літуанізації. Білоруси натомість вважають Вільно своєю історичною столицею.
Литовці вважають, що Велике Князівство Литовське було створено литовцями шляхом завоювання слов'янських земель і вони там були панівною нацією, через це вони люблять казати, що білоруси і українці то їх законні "холопи" (насправді еліта ВКЛ була переважно слов'янська).
Литовці часто кажуть, що в давнину землі сучасної Білорусі були заселені балтськими племенами, через це вони висувають територіальні претензії до Білорусі, наприклад на місто Гродно. Той факт, що ті племена слов'янізувалися і стали білорусами, а нинішні литовці є нащадками інших племен, що на території сучасної Білорусі ніколи не жили, литовські націоналісти ігнорують.
Литовці намагаються привласнити собі всю історичну і культурну спадщину ВКЛ. Нариклад, вони кажуть, що гетьман Ходкевич (що був білорус), то був насправді литовець Katkiavičus або просто Katkus (Kaktus?). Цікаво, на якій мові Ходкевич спілкувався с гетьманом Сагайдачним під Хотином? Невже балтською? Дуже прикро, що український гурт "Широкий Лан" цю теорію поширює, співаючи фалшиву литовську пісню про короля-кактуса.
@@bigfinger3690 belarusy vilnius mogut sctat cem ugodno, no kakim kakim a beloruskim on nekogda nebyl. Mesnoje naselenje nekogda nescitala sebia belorusami. Nekogda zyteli vilniusa i vilniuskovo kraja nesaglasiatsa na to sto oni belorusy ili prisoidenitsa k belorysi. Posmotrite vo sto vy svoji goroda privratili, iscio vilnius zasrat chotiat.
Браво організаторам програми, браво учасникам, що прийняли участь у висвітленні вкрай складних відносин між братніми народами - українцями, білорусами, поляками.
Вялікі дзякуй за відос. Прыемна назіраць, калі культурныя адукаваныя людзі разважаюць пра гісторыю, якая змалчывалася столькі гадоў. Беларусы, рускія, украінцы, літоўцы, палякі, давайце жыць дружна! Вы ж разумееце, што людзі ва ўсіх краінах аднолькавые. І гэта ўлада якая хоча нас пасварыць, каб адцягнуць нашу ўвагу ад эканамічных і сацыялагічных праблемаў якія адбываюцца ў нашых краінах. Літва, Беларусь, Украіна, Расея уваходзяць у 10 краін з самай высокай доляй суіцыду ва ўсім сьвеце на душу насельніцтва. Давайце жыць дружна і любіць адзін аднаго, толькі тады мы здолеем перамагчы ўсіх узурпатараў!
А чому призов жити в злагоді спрямований до українців, беларусів, поляків...? Хто з них нападає на сусідів?
Будьте відвертими: такі заклики треба спрямовувати на м..ocko.витів.
..замОўчвалася!.
Дзякуй Белсат за гэту праграму, тое што ўдзельнікі прадстаўнікі розных гістарычных школ, краін і выказваюць свае пазіцыі робяць праграму глядзельнай 👍
Очень Вам благодарен за замечательную лекцию. Мне нравится история, но как тяжело найти в самом деле правду о многих событиях. Ваша лекция это дает.
почему вы решили что тут правда. потомки запорожских казаков на кубани. стоят типы и за чужой народ что то рассказывают. вот пригласите с кубани казаков они вам расскажут. а так бред собачий
@cmertukraine3233 Вернись в палату, тебя санитары ищут, яицкие!)) 😂
Вялікі дзякуй за сапраўдную гісторыю. Пра гэтую вайну павінен ведаць кожны Беларус, пажадана праўду, а не расейскую прапаганду.
что такое казацкий народ ????
Szkoda że nie znam Języka Białoruskiego odbywa się tu fajna debata na temat Najjaśniejszej Rzeczypospolitej ale dzięki tym program co nieco rozumiem ten interesujący język ciekaw jestem czy on na samej Białorusi jest jeszcze żywy mam nadzieję że tak. Jestem za niepodległą Białorusią mamy wspólnie piękną historię
Белорусский язык сохранился в деревнях, которая сейчас вымирает,как и везде в мире. И я ведаю беларускую мову.Але мову,на якой размауляюць у гэтым ролiку, я не зразумею, хоць яна i беларуская.
@@СветланаХритоненко-п7щ A jesteś Białorusinką ?
@@СветланаХритоненко-п7щ белорусскій...!!!??? То гэдак тады , пані , і ведае беларускую мову !!! У праграме гучыць клясычная беларуская мовы на вельмі добрым узроўні.
@@janvovk9275 непалабаецца мне гэты ,клясычная,, ,,флямастэр,, мяне так не вучылi маiнехто так не размауляу
@@yl2394 размаўлялі... Пакуль не скурожылі нашу мову бальшавіцкай рэформай. Перавучвацца ніколі ня позна. Канешне, нашым расейскамоўным усе не падабаецца, што не па-маскоўскі. Комплекс.
Скажы..! Што прыгажэй гучыць . Чашка, чайнік, чарапіца... Ці філіжанка, імбрык, дахоўка ?
Дзякуй Белсат за працу! Вы лепшыя!
@Андрей Громыко А вы ужо падставілі?)
Дзякуй за сапраўдную гісторыю
Сапрауды,сьпявалi гэтую песьню бабулi.,памятаю...😄
Чудова програма. Дякую.
Оце цікаво, красно дякую.
Дзякуй за цікавую інфармацыю
"Itermarium" надзвычай цікавая перадача Белсату! Дзякуй за вашаю працу! Чамусьці летувіскія гісторыкі у перадачах выгрядаюць вельмі блёкла, а польскія наадварот))
Vy poka zyli v lietuviskoj vlade, tak choroso imeli. Ruskij mir vam scias vruki.
Літоўцы доўгі час не прызнаваліся ў гісторыі Рэспублікі. Яны апісалі гэта ў 20-я гады з вельмі вузкага нацыяналістычнага пункту гледжання. Яны прызналі, што гэта не іх краіны, яны адмовіліся ад гэтай спадчыны. Цяпер яны мяняюцца, магчыма, у лепшы бок
Підписався.Привіт з Волині!
мне спадабалася!!Дзякуй Белсату!!
Одно удовольствие слушать беларусскую мову!
Беларусь-это и есть ВКЛ+некоторые земли, которые сейчас принадлежат другим. Если об этом вспоминать-не будет столько путаницы.
Да, потом мы станем Речью Посполитой. Беларусь, которую ещё обзывали и Белоруссия, это государство с историей короткого периода.
За 1 час узнал больше про историю беларуси чем за всю школу
Эту историю написали по заказу,она придуманная для разжигания вражды эти люди,легко вспоминающие даты надуманных войн действуют по плану запада,этот план еще Бисмарк разработал а сейчас все предпосылки для внедрения его в жизнь
Сергей разжигание вражды между кем
@@АндрейМалащицкий похоже ты не понял,тогда дальше и не стоит жевать,жди,все скоро скоро будет. И побежит враг под мощными ударами войска славянского.....
@@TheLik9 бог тебя простит!
Вражду можно разжечь между друзьями ; я жэ враг русских я некогда с вами не был и не буду
Змістовна передача. Велика біда наших народів, що не знайшли компромісу. Компромісне рішення потрібно було приймати в Любліні. Щодо випадків польського історика, то Сагайдачний якраз звільняв польського королевича(Москву було взято, але не розорено). Але найбільшою поразкою стало те, що потрібно було розорити її, незважаючи на православне населення, якого там була меншість.
ЗГОДЕН. ТО БУЛА ПОМИЛКА. КАЖУТЬ КОЗАКИ ВІДМОВИЛИСЬ ШТУРМУВАТИ АРБАТСЬКІ ВОРОТА МОСКВИ КОЛИ ПОЧУЛИ ДЗВІН ПРАВОСЛАВНИХ ЦЕРКОВ? ХТОЗНА?
Где оно "было взято"? В Замоскворечье потоптался---и всё.
І па сёняшні дзень з паразуменнем СКЛАДАНА. (
Я розумію повністю білоруську мову !)
Не тільки ти
ВСІ УКРАЇНЦІ РОЗУМІЮТЬ БІЛОРУСЬКУ АДЖЕ МИ СПРАВДІ БРАТИ НАВІДМІНУ ВІД МОСКОВИТІВ.
@@Litvinzbalot Чтобы написать ӯ,надо нажать на "у".Вверху выскочит рамочка,в которой есть и "ӯ".Не отрывая палец от "у",надо вести по экрану на эту "ӯ".Она окажется в бирюзовом цвете.И тогда резко оторвать палец от "ӯ".И эта буква окажется у Вас в тексте.Точно так же и "і"(і беларусское).Нажать на "и"или "И".И вести вверх в рамку с разными буквами,накрыть пальцем эту "и", найти " і " и отнять палец после того,как она окажется в бирюзовой рамочке...И буква "ё".Нажать на "е" и вести к ней в рамочке,
@@LadySigma-x7lНа вашей белорусской раскладке.Не более того.
А я - украінскую..)
Прапаную гiсторыкам i грамадзянам Лiтвы, Польшчы i Беларусi аб'яднацца i святкаваць 8 (восьмага) верасня 2019 г. 505-годдзе змагання i перамогi войску ВКЛ над войскам расiйскай iмперыi на Крапiвенскiм полi пад Воршай у 1514 годзе, дзе стаяць памятныя знакi ў гонар гэтай падзеi. За дасканалае веданне i шанаванне сваёй гiсторыi!!! бабiч i яго папалечнiкi - persona non grata. Слава войскам ВКЛ (Вялiкага Княства Лiтоўскага) Жыве Беларусь!!! Слава Україні!!!
ПАДТРЫМЛIВАЮ !!
Угомонись агент. Ура России,Ура Белоруссии,да здравствует братство русского и белорусского народов
Бабич герой,лукавому все в глаза говорит.
@@СергейВ-х2ф a tabe yakaya sprava da getaga maskalik ??
@@СергейВ-х2ф какой ты брат? Если ты братского языка не понимаешь...
Главное, чтоб братья-украинцы не путали современных литовцев с литвинами Великого княжества Литовского.
Nedumaju sto oni i putajut. Eto tolko belarusy neznajut kto oni takije. Pridumali litvinstvo stoby nebyt belorusami. V drugivh stranach netu takovo breda.
@@Ciumis999 Тогочасне населення білоруських земель справді називало себе литвинами (не литовцями, а саме литвинами) і литвинство - не вигадка. У нас, в прикордонних з Білоруссю областях України і зараз зустрічаються прізвища (фамилии) "Литвин" - це нащадки окремих вихідців /переселенців із земель де зараз Білорусь.
Крім етнографічного підтвердження збереглось немало документів, історичних джерел, а також художніх творів, поем того ж А.Міцкевича, в яких населення земель сучасної території Білорусі називається литвинами.
Подобається це чи ні, а білоруські землі багато століть входили до складу Великого князівства Литовського, Руського та Жемайтійського, а потім і до ВКЛ в складі Речі Посполитої - за багато поколінь це справді могло вплинути на самоназву етносу у 17-18 століттях
Што вы такое гаворыце не разумею ? Расейскія ракеты з беларускай тэрыторы вельмі выразна раздзялілі для украінцаў сучасных беларусаў і сучасных літоўцаў. А вось у тыя часы якраз продкі сучасных літоўцаў і беларусаў былі адданымі ВКЛ.
Главное, чтоб литвинов и литовцев не путали с литваками!)) 😂
@@Ciumis999 Причем тут белорусы ?
Т. Костюшко поставлены памятники в Кракове, Лодзи, Вашингтоне, Чикаго, Милуоки, Кливленде, в швейцарском городке Салюр. Его именем названа самая высокая гора Австралии, один из округов штата Индиана, город в штате Миссисипи, острова на Аляске. Музеи Костюшко работают в Швейцарии и Польше.
А ведь он сказал: "Родился я литвином". Значит предки теперешних поляков восточной Польши, предки белорусов, украинцев, западных РОССИЯН, не придумывали, что они литвины, они ими и были. А теперешние белорусы не станут уже литвинами при всем их желании, потому, что уже нету той Литвы, что была.
Итальянцы уже не станут римлянами, потому, что уже нету Римской империи.
Таким образом, в Вкл, а именно в Беларуси казаками своими были татары в своих хоругвях. Других белорусских казаков не было.
дуже зважений і тверезий погляд польського професора, на відміну від Г. Сенкевича в романі Вогнем і мечем :)
Мета творів Сенкевич, як й інших тогочасних авторів (Вальтера Скотта, Александра Дюми і т. ін.) - піднести народний дух через героїв своїх творів. Тому поляк Сенкевич робив героями поляків, а антигероями українців, але й ті, і інші, за канонами, романтизму, повинні бути достойними супротивниками, справжніми лицарями, як з походження, так і за своїми якостями. Наприклад, британець Вальтеро Скотт в Айвенго героями зображав англосаксів, антигероями нормадців, які, тим не менш, мали й рицарські чесноти.
17:35 Довгі роки в омані тримають наші народи, але я впевнений що білоруси і українці знайдут спільні шляхи, бо переглядаючи сторінки вашою історії бачив дуже багато спільної як величі так і занепаду та руїни.
ШКАДА ВКЛ. МАСКАЛI ПОТЫМ I КРАIНУ У 1795 ГОДЗЕ ЗАХОПЯЦЬ А НАСЕЛЬНIЦСТВА ЗГВАЛТУЮЦЬ..ЖАХ !!
@@fuentesramen maskal mne ne syabar
Самсунг Самсунг узколобость мышления как результат сраной левой пропаганды на лицо.
@@fuentesramen maskal mne ne syabar !!😆😆😆😆
@@fuentesramen maskali neadukavanye lyudyny i geta kepska..
@@СамсунгСамсунг-ю2м , есць и добрыя людзи. алеж гэта ваша меркаванне. Галоунае- братэрства па духу. астатняе- тлен
ПРЫВІТАННЕ З НЯСВІЖА !!
Шевченко, до речі, неоднозначно відносився до Хмельницького.
Олександр Юрчук це не аргумент. На цю тему є просто шикарне історичне дослідження на сайті «літопис орг», здається. Ставлення до Хмельницького протягом століть. Дуууже змістовий та пояснюючий текст. Якраз якщо такі питання виникають. Але текст важкий, якщо ви не історик, або не маєте терпіння, то може бути важко.
Це аргумент! Шевченко висловлював думки селянства.
"Мій любий краю неповинний, за що тебе Господь кара?
За Богдана, та за скаженого Петра."
Хмельницького порівняв з Петром І.
Оно-то так, но и назвать бывшего крепостного, ставшего сначала художником, а потом и поэтом, - специалистом по истории - будет большим преувеличением.
Шевченко жил в совсем другую эпоху, когда Россия подбиралась к пику своего величия и заразился модными в среде богемы либеральными теориями, согласно которых Россия это тюрьма народов и всё такое.
Как выяснилось впоследствии, модные теории не сильно прижились на территории России, - а эксперименты проводились разные и много, - в итоге, пришли к сталинской диктатуре, а вовсе не к либеральной демократии, коммунизму, анархии или "шведскому социализму", так что мнение Шевченко не аргумент.
@@МаксимЛевашов-ъ8дКакому пику? Во времена Шевченко Российская империя была стагнации. Полное поражение в Крымской войне, запрет держать флот на Черном море, разрыв отношений со всеми государствами Европы. Отсталое сельское хозяйство, нет промышленности. Крепостное право. )
"У Беларусі не было казацтва..."(с), так тады і Беларусі не існавала! То была Літва! Але не Жамоць! Калі ўжо пачнуць назаваць рэчі сваімі імёнамі!?? call a spade a spade.
Твоя Белорусия iснавала всегда. В Средневековье она называлась так, как и сегодня: Ruthenia Alba, Russia Alba. Найди в интернете старые карты и увидишь свою ненавистную Беларусию. А рядышком увидишь Литву, которая в твоём больном воображени звездой светится. Чуть дальше увидишь Самогитию (Жемайтию).
ВКЛ ці ліцвіны гэта і ёсць сучасныя беларусы, няўжо нават такіх рэчаў не ведаеце?
@@АндрэйЗаступнікБелорусы- это часть литвинов.
Влажные фантазии @@birutevelyvyte9469
Дзякуй за гутарку
МОЛОДЦЫ " МЕЖДУНАРОДНАЯ " ДИСКУССИЯ
Вельмі каштоӯная кніга Вадзіма Дзеружынскага"Забытая Беларусь",а таксама кнігі Вітаӯта Чаропкі "Уладары Вялікага княства","Великие князья Великого княжества Литовского" і іншыя...Некалькі разоӯ ужо перавыдаваліся....Вельмі добра разумею польскую і ӯкраінскую мовы.Нават сербскую...Мы ж з вамі,а таксама лужычане,славакі,славенцы,маравы-сапраӯдныя РУСЫ І СЛАВЯНЕ.МЫ-адна гаплагрупа.Мы-адны моӯныя карані слоӯ!!!Напр,словы "файна,працаваць,адсотак,гаспадар,лыткі,заможны,цікавы,сумаваць,каханне,калодзеж,сцягно,зноӯку,нашчадак...."і яшчэ дзясяткі тысяч слоӯ,зразумелых беларусам,украінцам,палякам,сербам,лужычанам,славакам.....і зусім НЕ зразумелых літоӯцам(летувасам-жамойтам і аӯкштайтам) і тым,хто называе сябе зараз"сапраӯднымі русамі,русічамі і славянамі"-а на самой справе-нашчадкі фіна-угра-цюрка-татары-МАСКАВІТЫ І ТАТАРЫ.Яны ӯ першую чаргу стаяць і лыпаюць вачыма,калі я размаӯляю з імі на маёй роднай мове!!!!Затое без перакладчыка вольна размаӯляла з украинцамі ӯ Зах.Украіне,з палякамі,сербамі і славенцамі,харватамі...Яшчэ у нас адныя тапаграфічныя назвы.Напр.воз.Свіцязь у Гродзенскай вобл.Беларусі і Валынскай вобл.Украіны,р.Рось-прыток Нёмана і прыток Дняпра.Нават карані слоӯ "-выск-","віс","віць-",што на старажытнай яцвяжскай мове значыць"багна,вільгаць"-у назвах воз.СВІЦязь,р.ВІСла,р.СВІСлач(у РБ аж дзве ракі з такой назаай і адзін горад).Карані слоӯ"-рус-,"-рос-" таксама часта сустракаюцца у тапаграфічных назвах(рэк,вёсак,урочышчаӯ,узвышшаӯ),напр.вёска Белыя Росы пад Гародняй(зараз ужо вуліца на ӯскрайку Гародні) альбо в.ПадаРОСК і ПадРОСЬ-у Ваӯкавыскім р-не Гродзенскай вобл.А сам г.ВаӯкаВЫСК-горад на ТОПКІМ МЕСЦЕ БАГНЕ-ВІСКУ І НА РАЦЭ РОСЬ!!!!!У такіх супадзенняӯ вельмі шмат па ӯсёй УСХОДНЯЙ ЕӮРОПЕ....Так што геаграфічныя назвы,карані слоӯ,нарэшце,калі верыць даследчыкам,адна гаплагрупа(форма чэрапу,яго асаблівасці,формулы крыві,склад постаці і г.д.).Я ӯжо не кажу пра вельмі падобныя нацыянальныя касцюмы(няма какошнікаӯ фінскіх і сарафанаӯ,чырвоных ботаӯ і г.д.),песні,казкі,будаӯніцтва дамоӯ,віды рукадзелля і яшчэ дзясяткі супадзенняӯ!!!
а Вы не подскажете происхождение слова "Литва"? мне кажется что оно все-таки беларуского происхождения или я ошибаюсь?
Цікаво послухати розумних людей. Але навіть їм не можливо встановити ЯК це було, а тим більше зрозуміти ЧОМУ саме так. Важливо НАМ зараз не на робити дурниць, щоб майбутнім історикам не довелося шукати відповідь, ЧОМУ.
Эти события известны всем интересовавшимся историей ВКЛ. Не знаю, сказали ли доктора наук, что исток находится за 100 лет до того, во время Ливонской войны с Московией (с 1561 года).
Тогда ВКЛ было вынуждено обратиться за военной помощью к Польше, поляки взамен оттяпали у ВКЛ Украину (Люблинская уния 1569 года), после победы поляки начали жесточайшую национальную эксплуатацию украинцев и в результате через несколько десятилетий (1640-е годы) получили массовое кровавое восстание украинцев.
ВКЛ, в 1569 вошедшее в состав новообразованной Речи Посполитой, сохранило значительную автономию, имело собственные (литовские, точнее, литвинские, а не польские) законодательство, суд, администрацию, войско, казну, государственный язык.
Из-за этого поляки попросту не имели возможности эксплуатировать литвинов (беларусов) так, как делали это с украинцами, попавшими после 1569 непосредственно в состав Польши и оказавшимися рабами отмороженных поляков на своей собственной земле.
Вот, собственно, и вся история того, как поляки не только за несколько десятилетий частично утратили Украину, но и и заложили основу многовекового кровавого польско-украинского межнационального конфликта, продолжавшегося вплоть до 20 века включительно.
Хорошо сказано
Спасибо
szowinizm ukraiński nie zna granic... do UE nie wejdziecie żegnam....
Поляки одтяпали? Лэтэнант иди получку уже дают.историю ВКПБ знаешь на отлично!
Согласен но все началось намного раньше когда королевство польское совместно с орденом пыталость крестить ВКЛ что закончилось берестейской унией вот тогда и положена мина под ВКЛ.
Atvet: baseini rek! Baltijskaja Dauguva - Latvija, Nemunas - Litva, Pregilė - Prūsija, Vysla - Liaxi (Polša) ... Černamorskij Dnepr eto - Rūs. Minsk na baseine Dnepra... ! A Novohrudok - basein Baltijskovo Nemana , kak i Naroč. Vot kak ano... v realnosti.. vot gde istinaja granica meždu Baltami i Slavianami.
Татарские казацкие хоругви были в Вильно, Гродно, Новогрудке, Ошмянах и т.д. Казаки Поклонского были временным явлением, а татары казаки - постоянным. Потом татар-казаки стали уланами, но это позже. И уланы-татары сражались за Речь Посполитую еще и в 1939 году.
Стаўце прАвільна націскі на словах!.
прыродная рэакцыя на рэлігійны і этнічны прыгнёт палякамі ўкраінцаў і ліцвінаў артадоксаў. на жаль, польшча сваімі ж рукамі разваліла РП
Так полякам и нужно было ВКЛ без населения, чтобы получить земли. Вообще-то надо быть совершенно бессознательным, чтобы о чем-то договариваться с поляками. В итоге вся элита выехала из ВКЛ, а Москва получила лояльность на Западе границ.
Польска конфесійна нетерпимість розвалила Річ Посполиту! А не козаки як пишуть тут деякі сябри! Мы гэта яные... так ви яные... ви за своїх гнобителів завжди... як тоді за Польщу так і зараз за Московію... така гірка правда сябри...
Профессору из Литвы надо было стул дать, а то еле еле целый час стоял
Конечно, если рассматривать казаков, как воинский строй, а не этнических казаков.
Привіт з Одеси
Чтобы понять, почему развалилось ВКЛ, нужно внимательно прочитать биографию Богдана Хмельницкого. Станут понятны не только те события,но и дальнейшие, т.е. революция 1917 года, и нынешние события в Украине.
ВКЛ и Р.П. не разваливалась, а была захвачена расией.
@@Тестостерон-я5т Значит вы не читали биографию Богдана Хмельницкого.
@@СветланаХритоненко-п7щ
А ответьте мне, где? когда? и почему? проходил последний Сейм Речи Посполитой!
Вам бы историю подучить! ))
У вас бред))
монолог Хмельницького до Скшетуського у кф "Вогнем та мечем", вельми дорбре пояснює, хто розвалив РП.
Дзякую, зараз прагляжу) Жыве Беларусь
@@Сергей-у5л9л Жыве вечна!
В Вкл были татарские казацкие хоругви тогда, например троцкая. Привилиеем Яна Казимира мой предок получил ротмистровство этой хоругви. Текст этого привилея весьма красноречив.
Кстати, казаки украинские и хотели в Речи Посполитой пользоваться теми же правами, как и татары-казаки- шляхта Вкл. Это была одна из причин восстания казаков украинских.
Усі козаки завжди булі звичайними найманцями за визначенням. То нема ні чого чудного. Коли не було найму вони ставали харцизами. Не треба вважати козаків політичною силою: политику робили магнати, а козаки - це просто найманці. Їм байдуже кого рубати.
А белорусские татары уже жили в Беларуси ко времени Потопа более 200 лет, поэтому могут считаться белорусскими казаками.
А почему не белорусскими индейцами? ))
Słowianie zrozumcie odbudujmy Najjaśniejszą Rzeczpospolitą
bez Polski! niech sami ze sobą walczą!
I bez Litvy. Dosyc pobyli razem z rusinamy wystarczajonco
@@Ciumis999 @Wielblad13 Ахах, І без Беларусі зь Украінай, бо нахер патрэбная такая унія без нікога!)
А ху-ху не хо-хо?)) 😂
Для гісторыі Беларусі, казакі гэта яшчэ адны заваёўнікі + да расейскіх войскаў
18:23 Пан Тарас каже українці та білоруси були один народ, але до цього каже, що православна шляхта та козаки, хотіли щоб було не два, а три народа ВКЛ. Так скількі там народів, два або три, або чотири?
До козаків тільки на ви
Пан гісторык ад Беларусі, чаму вы не звяртаеце увагу на тое, што у вамі закрнаемых частках гістарычнага часу, назвы "беларусь" не існавала. Была тэрыторыя Князства Літоўскага - цяперашняй Беларусі прыдуманай яшчэ у расейскай імперый, каб сцерці з памяці людской не толькі памяць аб магутнай еўрапейскай дзяржаве але і яе гісторыю, традыцыі і яе межы. Ці мы і зараз добаахвотна аддаем старажытныя літвінскія землі і гісторыю былым балтскім плямёнам - жмудзінам і др.? Ці не пара вяртаць не толькі гістарычныя назвы і традыцыі некалі магутнай еурапескай дзяржавы а і гістрыю украдзеную нашымі паважанымі суседзямі...?
казакИИИИИ!!!!.
лайк поставил, но заголовок не совсем адекватный: в видео 3:32 четко сказано что к казакам охотно присоединялись селяне и горожане против шляхты
👍
To waćpan żyw? ))
@@klotylday ТАК))))!!!
@@СЛАВЯН-д8ф 😊
@@klotylday 😉
Практично всі побутові і громадянські конфлікти переростали в релігійне протистояння неспроста. Польська шляхта ставала бойовим загоном не Речі Посполитої, а Ватикану, не зважала на корлівські укази і християнські чесноти, поводилась брутально і безкарно на теренах Руси, маючи намір окатоличити схизматиків (іновірців). Трагедія волинської різні була продовженням тієї ж порочної практики.
Сучасні політики-історики та історики-пропагандисти не допомагають народам порозумітися експлуатуючи набиті наративи.
Цікаво лунає: не м.ocka.лі знищили ВКЛ, коли її окупували, а козаки, що не окупували ані шматка литовської землі.
Якщо в Білорусі не було: "географічних умов для козацтва" , то як такі умови знайшли партизани під час ДСВ?
"Чернь підняти легко гаслами"?)))( ще б бидлом назвав) А може хто спробує? Спочатку народ потрібно довести до точки кіпіння щоб він повстав.
Умови - мається на увазі незаймані землі, які можна було вільно освоювати, так зване Дике Поле. Це як освоєння Дикого Заходу у Півн. Америці. Була нічия земля і її освоювали. Такої неосвоєної землі в Білорусі не уснівало. На пвідні були землі, заселені українцями, а не дикі.
@@AndriiPetrov були землі заселені і татарами. Все в свій період часу.
Але мова не про те.
Ви звернули увагу на слова:" ...козаки як волоси і ногті. Отрослі нада стріч".
Я казар корінний мешканець центру України. Ці курви розповідають про геноцид мого народу і ще нас же роблять винними!
Все життя пересвідчуюсь, що історія це найбрехливіша з наук. І кожен хоче перекрутити її на свою користь.
Партизаны и казаки - это одно и тоже?
Даже я такую забористую дурь не курю :-)
@@МаксимЛевашов-ъ8д проспись, хлебни бояры и успокойся - никто и не говорил что партизаны и казаки одно и то же.
Беларусь по правильному историческому курсу должна войти в состав Литвы
Калі мы ўвойдзім у састаў Летувы, то апасьля наступных выбараў, мы заставім вас лізаць нам пяткі і вы знікніця. Ці можа вы лічыце, што 9 міліёнаў беларусаў будуць галасаваць за жмудзінаў? Думай галавой летувіс, перш чым што- небудзь напісаць. Вельмі раю.
Хмельницкий вынужденно договорился с Московией, Речь Посполитая на тот момент не могла помочь, были проблемы, война могла закончиться поражением
Не могла помочь воевать против себя?
Казацкі сотні гэта ж не дзяржава)) 🤦♀️ Тое што нехта сабе ўявіў ды прагаласіў часта густа не сыходзілася з рэчаіснасцю) ... маскавіцкі сар дарэчы таксама шмат кім прагалошваўся🙂
Открой любой учебник по теории государства и права (любой страны) и посмотри там для начала, что именно является признаками наличия государственности.
Наличие своей територии; суверенная власть на той територии (король/царь, парламент, теологичский правитель вроде Папы Римского, Гетьман или вождь - у кого как); своя государственная символика (флаг, герб); международная правосубьектность (ведение дипломатических отношений с соседними государствами); наличие своей армии; наличие на територии государства своих административных органов (прообраз "бюрократического апарата"); наличие на територии своего административно-териториального деления (например области в СССР, воеводства в Польше, удельные княжества в составе Киевской Руси, пашалыки и санджаки в составе Османской имерии и т.д.).
Флаг/герб - был (козак с мушкетом, саблей на флаге). Название государства - "Військо Запорізьке Низове". Територия - была сначала только в низовьях Днепра на границе с Диким Полем, а после, во времена Хмельницкого и последователей - и города Нежин, Полтава, Чигирин, Прилуки, Винница, и многие другие.) при том територия делилась на свои администартивно-территориальные единици, которые именовались "полки" (т.к. административную и судебную и военную власть на територии полка осувществлял полковник). Аналогично, в современной Польше територия делиться государства делиться на "воеводства" (аналог областей). Войско/армия - у казаков тоже было, делилось на "полки" и "курени", а также на "сотни".
О наличии международной правосубьектности в то время свидетельствует наличие многих международных договоров с соседними государствами того времени - Речью Посполитой, Московским Царством, Молдавским княжеством, Османской империей. Все они на том или ином етапе истории заключали с "Войском Запорожским" мирные договра, а иногда - временные союзы. Или наоборот - войну обьявляли.
А также присылали и принимали посольства (как делегацию с дипломатической целью - не постоянное представительство, как современные посольства/консульства).
Был у казаков глава - выборный правитель, именуемый Гетьман. Была выборная старшина - Кошевой отаман (командующий войском), Генеральный обозный (ведающий снабжением), Генеральный писарь - в его компетенции были международные отношения, переписка с правителями государств того времени, деловодство. Был Генеральный судья - понятно чем занимался. Была должность Генеральный Пидскарбий - он ведал финансами, доходами/расходами, пошлинами, возглавлял Генральную скарбовую канцелярию.
У всех должностных лий казацкой старшины - были свои символы власти (клейноды).
Да, государство было не большим, но были и менше (Молдавское княжество, Валахия /Семигород, куча городов-государств на територии раздробленной в то время Италии, куча княжеств/герцогств на територии современной Германии (тоже раздробленной в то время).
Ne nado sopostavliat' vsex kozakov s kolaborantami.
Отцом русского и украинского казачества, по-видимому, следует считать литовца Витовта. В 1412 году этот великий князь, стремясь оградить свои западные границы от разбойных набегов, выстроил по правому берегу Днепра, с севера на юг, до самого Черного моря, цепочку крепостей и застав. Нужно было откуда-то взять гарнизоны для этих опорных пунктов. По степи бродили вольные отряды (курени) татар, называвших себя «свободными людьми», то есть никому не служившие. Их-то Витовт и призвал. Затем к этой иррегулярной сторожевой вольнице стали присоединяться и славянские искатели приключений. Они переняли тюркское название и тоже стали зваться «казаками».
Западные границы?))
А как же бродники и берендеи?)
ВКЛ згубила гордість польської щляхти, небажання визнати рівнею козацьку шляхту і нетерпимість до православної віри.
Хмельницький волів утворити суверенну монархічну державу на землях України та Білорусі!!!
Яких саме землях Білорусі ?
батько шевчено полякам ще як були ми козаками а уніі й не чуть було
На мій погляд Шевченко мало що розумів у істориі.
Унія 1385 року, коли Ягайло (мавший Литовсько - Руське - Польське коріння) став Королем Польським під ім'ям Владіслав ||, була основою спільного існування!
Історія Русі - України це сяйво її Європейських Королівських корон.... а ні козацький ""Вагнер"" який нам нав'язують російські (та і українськи) історики!
Ponas Eimantai,negražu,kai visi kalba savo gimta kalba,o jūs kalbat svetima.Ar manote,kad lietuviškai kalbėti nedera?Lenko kalbą išverčia,manau ir jūsų kalbą išverstų be problemų.
Возможно, переводчика не было.
Mykia kaip teliukas ir nesugeba minčių išreikšti. Lietuviškai kalbėti reikėjo !!!
Почему казаки выбрали не Польшу, а Россию ? Так они жили под властью поляков уже несколько столетий и хорошо знали, ,что это значит: национальное угнетение и религиозный гнет.
Всё были на равных в Речи Посполитлц, Хмельницкий воевал с Москвой и проигрывал, пришлось договариваться, ему не смогли помочь, были и другие проблемы в общем доме
Не, ну пад маскавітамі канешне зусім іншая справа атрымалася! Каб казакі толькі ведалі, як справа павернецца і як іхная барацьба за больш вольнасьцей у выніку прывядзе да сапраўднага рабства!
@@spadarVIR Ну как "не" ? Русинская знать предала свой народ - перешла в католическую веру, ополячилась, сделалась поляками, потому что это было выгодно. В Речи Посполитой русский православный не мог быть "паном". А простые люди оставались христианами. Россия просто вернула русские земли назад, в состав России. Речь Посполитая была ПОЛЬСКИМ ГОСУДАРСТВОМ, никак не русским или украинским или белорусским.
@@spadarVIR Ясно, что ведать заранее никто ни о чём не мог. Але Россия була единоверческой державой для украинцев и белорусов. Русские цари воспринимали эти народы как своих "русских", которых освободили от поляков.
Вас смущает, что в России нет равенства и братства, нет коммунизма. Так справедливости нет вообще нигде в мире.
Если че
@@spadarVIR "як справа павернецца" никто никогда не знает. Вы думаете, что я Путина люблю и готов дёсны ему целовать что ли ? Я знаю, что Путин - это представитель российского правящего класса. Он сам - олигарх, как сейчас принято говорить. И я, как простой работяга, не могу его ни уважать, ни любить. А вот к вашему бацьке Лукашенку у меня искренние чувства уважения. Потому что он сохранил в вашей стране "государственную собственность", которую госпожа Тихановская хочет ликвидировать.
Літва - гэта Беларусь!
дмуховский - русский тролль
@@АндрейБудевич-р7ъ Не, я не русский.
@@ИльяКруподёров-у7к Беларусь - это Литва. Лиетува - это Жемайтия.
Spasibo. Pobyli my dostatacno s rusinami v odnom gosudarstve. Nenado, nekogda bolse. Nazyvaites kak chotite, glavnoje k nam nelezte.
@@СтасьДмухоўскі MENSHE KARTOSHKI ZRI A TO ISHIO SKAZESH SHTO BELORUS ETO RIMSKAJA IMPERIJA😂
Хлопцы, хто такі гэты вядоўца? Ен хоць нешта разумее ў гісторыі? Дзе спадар Краўцэвіч?)
вось крауцэвич дужа разумны и адэкватны гисторык.мы на дальнем усходзе у хабароуску смотрим про нашу радзиму.
Все, что я сказал ниже, абсолютно в этой беседе уважаемыми историками не затронуто. Знаний не хватает? Или акты Вкл не читали?
Разважаюць:"Кали б да чаму....?" ,а таму ...... здрадники Радзимы як и сучасна прадаюцт заходу ды рассеи
Изначально Богдан Хмельницкий хотел перекинуться не на московскую, а на турецкую сторону, что было бы идеально: султан далеко от Украины и мусульмане хорошо известны своей веротерпимостью, в то же время у Турции есть граница с Польшей, и в случае конфликта можно было бы атаковать сразу с двух сторон. И да, - реализуйся этот план, современные турецкие политики и историки называли бы события в Украине "борьбой украинского народа за воссоединение с братским турецким народом", но по факту султан отказал.
Тогда было принято решение плыть в сторону Польши, и даже подписаны договора о "воссоединении с братским польским народом", но кончилось все новыми сражениями, так как польская шляхта по факту отказалась признавать права козацкой старшины на украинские земли.
Ну тут уж делать нечего - подались бить челом московскому государю, - любопытно, что в последний момент все чуть не сорвалось - Хмельницкий хотел, чтобы боярин Бутурлин присягнул Украине "за царя", но тот на отрез отказался - во-первых, не было таких полномочий, а во-вторых и традиции такой в России-то не было.
Дальнейшее сосуществование двух наших стран под одним государем показало как раз правильность этого пути - Украина получила вполне реальную автономию и реальную защиту.
Ага так реалізовували що з кожними новими переяславськими статтями обрізали права і вольності. Якщо було б усе як ти пишеш не було б ні війни з Іваном Виговським ні П. Дорошенка, ні Івана Мазепи ітд. Ви як і поляки ідеалізуєте цей період історії
Защиту? Ага! Пожалел волк кобылу - оставил хвост да гриву!)) И да, через два года после мартовских статей Москва нарушила договор, заключиА союз с Польшей и разделив Украину пополам. Вы и этого не знали ?
Если бы казаки не восстали, то не было бы т потопа, они три раза обращались к царю и в 1654г царь собрал думу и дума решила помочь казакам , царь отвоевал почти всю русь но вмешалась швеция видя что русский царь заберет всё, устроила потоп, но поляки уговорили царя воевать со швецией, сказав что они передадут русские земли взамен
Но воспользовавшись временной передышкой внезапно напали, да и казаки изменили, сперва с татарами
Потом татары перешли на сторону польши, казаки тоже перешли на сторону польши, потом Пётр Дорошенко договорился с турками
Отдал часть земель туркам. Короче в результате перемирия левобережная часть отошла к россии с Киевом а правобережная отошла польше, и ещё Смоленск отошел к России, а прибалтика шведам!!!
Я думаю, што ад гэтых казацкіх войн і пайшло адрозненне паміж беларусамі і украінцамі. Нашы продкі убачылі, што яны нейкія не такія, хоць таксама называюць сябе русінамі. Некія трохі вар'яты, з чубамі, з шараварамі - мы не такія. Таму не вельмі казакаў любілі - ужо лепш хай застаецца як і было раней.
@Макс Гартенберг не было никакого рабства. С Западом ближе были и это было правильно.
Нашыя прдкі называлі сябе ў першую чаргу літвінамі, а не русінамі.
Макс Гартенберг, это вы выдаете за истину откровенный бред. Например, Герберштейн писал, что "в московской области не найти меду и не водятся звери, кроме зайцев". Раз вы упоротый до посинения, попытайтесь объяснить эту пьяную фантазию. Удачи.
Да, и получить какое-то образование помимо двух классов церковно-приходской школы вам тоже не помешает.
Про умишко и не говорю, но с этим вам вряд ли что-то поможет: ум либо есть, либо его нет.
Гартенберг, я не собирался цитировать никакие исторические источники для опровержения высказываний Герберштейна, потому что мемуары Герберштейна являются разновидностью помойной ямы, что ты опровергнуть никак не смог.
А что беларусы хамы - да, и еще какие. У меня, например, это наследственное: по всем линиям много родственников в войну были партизанами и развешивали по березам имперских недоумков-нацистов типа тебя. Нацисты, конечно, больше по-немецки бакланили, но попадались и которые по-русски. В общем, генетика у меня нормальная, бошку в случае необходимости откручу тебе с большим удовольствием. Так что меня твой пустой гундеж никак не задевает.
P.S. Сказанное мною об отсутствии у тебя ума и образование - никоим образом не переход на личности, а констатация факта. Так сказать, необходимый этап верификации информационных источников и экспертов перед переходом к следующему этапу. Перевожу на более доступный тебе язык - твоё место где-то около параши.
@Макс Гартенберг В то время Аустия была конкурентом Речи Посполитой, поэтому австрийский депутат - такой современный Бабич. Речь Посполитая не была отсталой Москвой, былa также намного богаче, чем Москвa, поэтому у украинских крестьян не было причин менять хорошее в худшую сторону. Проблема состояла в том, чтобы объединить силы, силы были в десятках рук, и задачей Москвы было обеспечить, чтобы они никогда не встречались под одним руководством, это было задачей Опричины. Светская литература была хорошо развита еще в шестнадцатом веке, для сравнения, в России это всего лишь девятнадцатый век, поэтому не обращайтесь к словам путешественника, потому что существуют сотни текстов, описывающих жизнь в Речи Посполитойе в те времена. Главным фактором распада была уникальная политическая система, соль в глазах деспотов и династии.В то время существовало не национальное сознание, а классовое сознание - дворяне, бюргеры или крестьяне, поэтому не факторы, которые привели к распаду. Соседи Речи Посполитой были авторитарными государствами, правители которых боялись потери власти и влияния, отсюда и гибридная война, которую привели к республике автократии, подкупленные магнаты, заплатившие за разгром сейма, перегородки были апогеем этой акции. Это Опричники, или спецслужбы царя, уничтожили Содружество так же, как сегодня они уничтожают Украину. Но этот тип действия может быть только разрушен, невозможно построить что-либо, поэтому это путь в никуда (Типичный монгольский стиль мышления). Если бы США были в Европе, у них не было бы возможности дружить с конституцией и создавать квазидемократию современной страны, потому что это было смертельной угрозой для наследственных самодержавных монархий. Не случайно, что главным союзником США и Содружества после перегородок была революционная Франция и Наполеон.
"Литвой раньше называлась современная Западная Беларусь. Всё. Точка. " Zhodny Мiколаc Лицвин Лицвинович i kropka.
Но и слиток думаю.
А по старой форме балтов Lietuva ето союз/обединение (сЛиток).
Словянский произошиол из балтского или влиял. Отделные слова похожые. Толко смысл етих слов очень раздробленный.
А может и филм цветной показат надо?
Есть и словари Тевтонские, но хрень что то там пoймешь.
Читай, учись, когдато созреешь
vitalvv ??
А может лутше жемėлапис.
Смотри-te старые карты VKL (толко не переписанныйе cовком) и смотри-te на границы i надписи Lithuania Propria i на границы Russia Alba. Или на карты мирного довоенного времени 1920.
А если вы о калбе, то посоветовать трудно, учится надо. Белорусы быстро литовский у нас учится.
Толко руssкие никак. Они здесь 10-30 лет живут (почти все уехали - конешно в запад), но они по литовски ни бум бум. Супруги литовцы, дети свободно говорят, но они по литовски ни бум бум и все. У нас живут семjи из италии, германии, англии. Все свободно говорят. Но ети ни бум бум и все. Может они фашисты? Непдскажете что сними?
И здесь о них ни слова. А они были верными и храбрыми воинами, сколько их погибло...
Козацтво може зародитись тільки там де живуть вільні люди
...выпрацоўваецца...!...і падманкаватыя вы нашы...і у працяг тэмы "Рэспубліка Беларусь, як дзяржава-ідыёт...?...хроніка, факты, каментарыі...так і (не) (да)вызначанавата і хто ж такія казакі, Москва і г.д... Прапаную паспрабаваць пачаць абмяркоўваць анансаванае, і у праграме, на прыкладзе Віцебскага краю у межах мемарыяла ім. Ленінскага камсамолу а.г. Копці Віцебскі район... Папярэдне у камуне Стакгольм майдан Парусу куток Панарама... Прабачце, калі не зразумелі...
Ёсь міт, што ці то жонка , ці хто Налівайкавы былі з Рэчыцы
Польща в ті часи була по відношенню до українських посполитих і козацтва ворожою і вогнем і мечем нищила все українське за що і поплатилась.: хвалитесь що Польща впала, правда ваша ,Польща впала і вас привалила: Т.Г.Шевченко.
Так може, не така вже й ворожа, якщо подумати, що хотів сказати Шевченко?
ale ja dziś jestem twoim wrogiem za to co zrobiły twoje dzidy! wracaj do rosyjskiej niewoli! żegnam....
Только не казаки, а поляки.
18:00 питання нащо Хмельниччина продовжила події 30-и літньої війни? Чи не було це вигідно кремлю? Чи це не є державна зрада та колоборанство? Якби зараз Богдан Хмельницький був серед нас він би не почав би підтримувати ОРДЛО та інших сепарів, які воюють за «православие»?
Па большай часці рацыя
❤ Казак с Белой Руси Алексей Василенко (рубщик, спец. по Холодному оружию)
ua-cam.com/video/AjaxnD2C5rI/v-deo.htmlsi=kz34tDH_uqgC3j_V
чаго такі зацікаўліывючы пачатак? мне падабаецца.
Если я не ошибаюсь, они похоронили клерикальную Речь Посполитую,а не ВКЛ.
Тогда все страны Европы были клерикальные. Голову то включи, учебник по истории Европы открой.
@@ProstoMarks Ты выдумываешь. В Европе давно прошла Реформация и религиозные противоречия были решены. В РП навязывали польские традиции.
@@КонстантинМинск Какие такие польские традиции навязывали?
@@ProstoMarks Да любые. Хлопами считали.
@@КонстантинМинск А в Европе того времени разве было по другому?
Речь посполитую развалили поляки
18:58 правильне питання, хто вороги нації? Козаки розпочали громадянську війну, чим скористалась московія. Це призвело до нашого занепаду та постійного пригноблення усього українського. Ми повинні це зрозуміти, українці які підтримали Богдана Хмельницького та православну церкву (московського патріархату) були б зараз не на нашому боці, а воювали б у військах ОРДЛО проти нас.
16:58 Тарас Чухлів каже про 4х православних митрополитів які б мали участь у сейму.
Якщо ці православні не з московського патріархату, не вороги уніатів та не вороги України, то хто вони?Чи що, ви хочете сказати, вони не такі? Богдан Хмельницький не був ворогом уніатів?
Замечательно. Однако в ВКЛ были казаки, но татары. Конечно, это касалось воинского уклада. Мой предок Абубекир Хазбеевич Якубовский привилеем Яна Казимира в те годы был пожалован ротмистром Троцкой казацкой татарской хоругви.Есть документ. Поэтому смешно, когда откуда-то появляются белорусские казаки славяне.
хіба мати винувати, що дитина пиздувата?
Это не шляхта с магнатерией загубила! Это казаки и крестьяне загубили!
Как-раз таки это из-за шляхты все это началось
Рицарями в Європі ставали ті, хто своєю кровью платив податок королю. Він їм за службу віддячував землями та превілеями. І от в Речі Посполитій виникає формація людей, що кровью платить податок - йде воювати проти Туреччини та Кримського ханства, воює у Франції та Швеції. Але шляхта не хоче їх зрівнювати з собою в правах, хоч козаки рицарі по факту, а дехто і юридично (багато дрібної шляхти, шляхти позбавленої гербів) - що в такій ситуації робити? Козаки вирішили зробити повстання проти шляхти і зброєю їх примусити. Але потім повстання переросло у боротьбу проти короля і застворення окремої держави. Тому на питання хто загубив відповідь - обоє, гонориста шляхта і запальна козаччина.
Представим на минуту, что рабочий пришел на работу пьяный или по причине недостатка инструктажа сломал машину.
Кого первым вызовут на ковер? Правильно, его начальника. Почему не проинструктировал? Почему пустил пьяного работать на станке?
Так же и здесь.
В государстве всегда есть желающие по глупости или за деньги от геополитических конкурентов разрушить систему. (Тихановскую взять...)
Вот к шляхтичам и вопросы - где был Минский ОМОН, почему не вели контрпропаганду, почему не попробовали договориться с протестующими, не втянули их в дискуссию, не пошли на компромисс (если не было другого выхода), вовремя не доложили Президенту о проблеме, не заблокировали Телеграмм каналы.... Пока хлопали ушами и с грозным видом хватались за шпаги - Хмельницкий одержал несколько побед и присоединил кусок страны к России, вот тебе и весь сказ.
А потом в 2014 г всё повторилось, это ж натуральный бег по граблям 🤕
Частные военные компании это вам ничто не напоминает
Так феодализм! Абсолютно все частные и военизированные. ))И сюзеренов меняют без проблем. Это общепринятая практика .
Население было ограниченное ,безграмотное,вот и легко было привить им раболепие и памяркоунасць.Впрочем таким и осталось.Народа так и не получилось.
Молодец, украинец ! Честно напомнил, что , руськую шляхту и Польщи, и Литвы изначально не устраивал двуединый характер новосозданной Речи Посполитой согласно Люблинской Унии 1564 года. Браво !
Дату унии хотя бы выучил))
Аб якой "Рускай дзяржаве" мова калі казакі нішчылі людзей палілі мястэчкі і гарады пад корань⁉️ Так робяць калі ніякага уяўленьня не маюць як разбудаваць краіну‼️Мяркую ў гэтых казакаў быў сута шкурны інтэрас) Гэта ж трэ шчэ дадумацца пайсьці пад руку Мок-вы🤦♀️
Але ж адзначу што спанукалі на гэта бязглузддзе менавіта палякі. Бо так як яны паводзіліся ва Украіне.. як хапугі.. гэта мала чым адрозьніваецца ад маскалёў)) Літвіны здолелі адстаяць сябе) і было каму гэта рабіць‼️ Радзівіл Руды наўпрост на сойме казаў што будуць палякаў выкідваць з вокнаў) а Сапега здолеў стварыць і правесьці Статут па якім іншаземцы не мелі такіх правоў (прынамсі на атрыманне і ўладаньне зямлёй) як малі палякі ва Украіне.
нет просто ваши историки делитанты Есть казаций народ это Дон Кубань ( запорожцы ) Терек Яик это все один этнос пришедший на русь с ордой расселившийся по разным рекам. Вам просто об этом не говорят попросились они в Московию потому что Яицкие туда попросились Донские и тд. Ну тут каждый историк со своей колокли вещает. да и кстати Язык яицких казаков это древняя новгородчина
@@cmertukraine3233 "древняя новгородчина" баран это старобеларуская мова☝Наши кривичи принесли цивилизацию туда) а именно построили города научили письму и праву❗А на Кубань и Дон расселялись запорожские казаки неуч‼️ и говорят они до сих пор на диалекте от украинской мовы‼️Что касается языка который Ломоносов сконструировал ( а точнее содрал) с нашей "Грамматики.. " Сматрыцкага(1617г Ивье) аж в 1758 году то правильное его название РОССИЙСКИЙ ЯЗЫК☝ российский язык является наречием от старобеларуского извода славенского языка)) Учи мат часть придурок.
@@аленавоўчак баран ты тупой. потому что Смоленс Брянск. Псков на нем тоже говорили. нашлись берестяные грамоты нет там не слова про мову идиот ты тупой. казаки спокойно на ней говорят ты кто такой совок неумытый хз. иди летописи почитай а не в ютубе всякую дичь смотори мова хахахахахаха
@@аленавоўчак Так иди и спроси у них на кубани кто они а не сочиняй за них. никто там по украински никогда не говорил. есть казачий народ Дон Кубань Терек Яик нах ты сууда кукаринов приписываешь не понятно. у вас в голове совок галимый.
@@cmertukraine3233 ты опять боярки перебрал эрэфиец) Смоленск Брянск это вообще земля Крыві кривичей) как и Псков) как ты думаешь на какой мове они могли разговаривать ?? Смоленск вообще первая столица БССР)) Ещё раз повторюсь для обдолбаных идиотов : на вашем волго-окском междуречьи НИКОГДА не было славян‼️ Московия никогда не была славянским государством‼️Названте спëрли по пьяни наверное а территории выжгли и захватили изначально с помощью монголов а затем ввсем вашим несметным пьяным дремучим сбродом) Мок-ва никогда не была славянской‼️ окстись❗ в Новгороде летописи появились с приходом кривичей а это не разу не москали❗
Казаки Рим загубили.
Никакие казаки ни "згубили ВКЛ". Казаки при всем уважении были лишь новая степная орда, имеющая много вольностей и мало того что нужно любому государству. ВКЛ сгубила ее собственная ленивая, корумпированая элита. Их устраивал никудышный, польского стиля государственый порядок, где шляхта и также польского стиля Католическая церьковь имела все права а ремесленики, купцы, разные производители почти не получали внимания со стороны государства. Другая причина была попытка проводить консолидацию народа на основе польского языка и выпяливание этой "польскосци" как какой то ценности, что большинством народа и даже шляхты воспринималось за частую отрицательно. Поляки после смерти Витовта получившие, благодаря Йогайло, право поселяться на Украине так и не нашли хорошей формы сушествования ни с козаками ни с украинами. Немка Екатерина II хорошо оценила ситуацию в ВКЛ и просто подкупила многих из элиты ВКЛ и без войны присоединила ее к империи.
Da da Ctac Duxouskij.
Belorus geta Litva. Litva geta Žmudz. Poska geta German. India geta China. China geta juž Russia, a Russia geta Belarussia.
A Gudas heta Belarus?
Маю питання до білорусів/литвинів: чому така ненависть до литовців(жемайців) і звідки з‘явилась ВКЛ з вашої точки зору? І чим взагалі було ВКЛ? Новою державною конструкцією і етносом чи формою модернізації руських князівств користуючись спадщиною Київської Русі?
У 1939 Сталін подарував Литві місто Вільно (Вільнюс) і Віленський край, населені переважно слов'янами (поляками і білорусами). З тих пір Литва проводить там політику утисків слов'ян і примусової літуанізації. Білоруси натомість вважають Вільно своєю історичною столицею.
Литовці вважають, що Велике Князівство Литовське було створено литовцями шляхом завоювання слов'янських земель і вони там були панівною нацією, через це вони люблять казати, що білоруси і українці то їх законні "холопи" (насправді еліта ВКЛ була переважно слов'янська).
Литовці часто кажуть, що в давнину землі сучасної Білорусі були заселені балтськими племенами, через це вони висувають територіальні претензії до Білорусі, наприклад на місто Гродно. Той факт, що ті племена слов'янізувалися і стали білорусами, а нинішні литовці є нащадками інших племен, що на території сучасної Білорусі ніколи не жили, литовські націоналісти ігнорують.
Литовці намагаються привласнити собі всю історичну і культурну спадщину ВКЛ. Нариклад, вони кажуть, що гетьман Ходкевич (що був білорус), то був насправді литовець Katkiavičus або просто Katkus (Kaktus?). Цікаво, на якій мові Ходкевич спілкувався с гетьманом Сагайдачним під Хотином? Невже балтською? Дуже прикро, що український гурт "Широкий Лан" цю теорію поширює, співаючи фалшиву литовську пісню про короля-кактуса.
@@bigfinger3690 belarusy vilnius mogut sctat cem ugodno, no kakim kakim a beloruskim on nekogda nebyl. Mesnoje naselenje nekogda nescitala sebia belorusami. Nekogda zyteli vilniusa i vilniuskovo kraja nesaglasiatsa na to sto oni belorusy ili prisoidenitsa k belorysi. Posmotrite vo sto vy svoji goroda privratili, iscio vilnius zasrat chotiat.