Même si pas encore vue je pense juste avec l’intro que cela vas déjà être un banger ne lache jamais les vidéo tu fais un excellent taff et tu vas allez bcp plus loin 🙏🏼
Je me suis dit pareil pour Reeds, au fur et à mesure du jeu, des non dits, des secrets révélés trop tard, des hésitations sur quoi faire, de sa foi inébranlable dans les NUSA, je savais que le personnage irait choisir la facilité / sécurité au moment crucial. C'est un choix qui aurait été respectable si ce n'était pas Myers au commandes derrière. Malgré toutes les trahisons de Songbird, à la fin, je l'ai quand même envoyé sur la Lune, d'un point de vue personnel on ne peut pas lui reprocher de tout tenter pour se libérer. Surtout qu'au final, dans le jeu, V fait pareil, on laisse des tonnes de cadavres derrière nous pour arriver à nos fins.
un detail oublié oui, nos quetes, nos explorations, ont conduit à des conflits des meurtres pour ceux qu'ont aime la cruautée de la ville est si presente qu'elle ne nous laisse pas le choix par moment meme si parfois la violence est esquivable ou atenué elle finira à un moment par des meurtres par la force pure songbird comme V est prete à prendre des risques, d'endurée des consequence pour vivre comme V le fait ausiss pour vivre c'est different que songibird due au mur noir mais la finalisation entraine elle ausiss des consequence comme songbird donc ont se ressenble beaucoup song et V au fond
et au finale c'est qu'il fait que l'ont soit V Femme ou Homme ont à ca en commun avec Songbird, pour gagner notre vie et notre survie, ont vol ont agresse, ont braque et par moment la vie nous laissse pas le choix ont doit tuer des gens ont peut atenuer cela au possible mais ont tuera à un moment ou à un autre meme si tu joue le plus pacifiste possible avec le PAX un mod sur une arme qui la rend non mortel et pour tuer vraiment la cible faut remetre un coup une fois au sol mais au finale à un moment une personne mourra de notre mains cà arrivera à un moment et ceux qui sont plutot au jeu pacifiste que tueur je comprend le penchant à trouver ce que songbird fait terrible et doit etre stoper mais dans un autre sens ont est comme elle, ont à tué et tué...... dans mes run je tue chaque desosseurs que je crois et pas mal de Maelstrom meme si avec le temps je les ai laisssée un peu plus tranquiles et les attaquait que si je n'avais pas le choix ou si ils agressait des civils mais pour les desos à chaque partie j'ai la haine contre au moin ceux la et les Wraith due aux aldecaldos à chaque fois je surkiff cette famille alors que par respect pour Jackie, les Valentinos j'essaye de negocier si je peut et j'en tue que dans les contrats si je n'ai pas le choix mais si je peut contournée je contourne et je suis toujour V Femme donc quand tu connait comment les valentinos sont avec les femmes parfois ^^ mais bon Jackie me canalise et en effet ce choix divise beaucoup les gens car ton V peut voir de differente maniere, prete à degagé le passage par la force si il le faut ou evitée le plus de risque possible et stopé cette force ennemie justement donc au final y'as plusieurs maniere de voir les choses dans ma 1ere run j'ai pas commencée ma seconde je farm le jeu avant bah j'ai choisie Reed car je trouvais songbird trop dangeureuse en temps que V Corpo alors qu'as coté je tuai beaucoup avec mes armes de corp à corp ce qui n'etait pas un personnage essentiel car je voulais le loot et pettit à petttit dans ma run bah j'ai adopté le PAX je blesssait seulement ma conscience etait plus tranquile et je pense que c'est CA qui ma fait suivre Reed et non Songbird, mais dans ma 2eme run je joue une V Nomade qui est moin tolerante tu lui met à l'envers elle te le rendra sans hesitée cruelement alors qu'as coté elle protege sa famille les Aldecaldos Panam et sa Judy comme ma 1ere Run mais bon bref tout cela est une question de point de vue, comment ont voit les choses et des le debut de la video c'est dit, c'est un point de vue tout simplement
c'est une lecture assez sévère du personnage. Reed est un homme qui place son principe de sécurité et de contrôle au dessus des liberté des autres. Surement parce qu'il est soldat et endoctriné, sa vision n'est pas forcement mauvaise, il a vu ce que la liberté total pouvait donner et songbird comme nightcity montrent que cette liberté peut écraser et mettre en danger les plus faibles. Je ne cautionne pas son point de vue mais je ne le vois pas comme le méchant de l'histoire. En le suivant, on voit bien que Songbird est prête à absolument tout pour obtenir sa liberté (et se sauver la vie) quitte a sacrifier ce qui n'a pas d'importance a ses yeux. il n'y a pas de meilleur solution, il faut juste trouver l'équilibre entre les deux visions, nous on doit faire un choix, donner notre confiance a ces acteurs et espérer que c'était la bonne chose a faire, sinon vivre avec les conséquences. je serais tjs plus du partie de celui qui essaie de survivre par empathie, mais Reed prend en compte la sécurité du plus grand nombre ce qui l'incite a agir contre elle.
" mais Reed prend en compte la sécurité du plus grand nombre ce qui l'incite a agir contre elle." Non, il ne fait littéralement que suivre les ordres. La FIA, dont Reed, n'hésiterait pas à tuer des innocents pour la réussite/facilité d'une mission dans leur jeu de pouvoir. Comment parler de la sécurité du plus grand nombre pour des gens capable d'écraser une vie comme si elle n'avait aucune importance ? Tout leur agissement n'est que pour leur seul intérêt. Reed en est le bon toutou qui exécute, dans tous les sens du terme. Pour moi il n'y a qu'un bon choix et il ne se trouve pas du côté des corpos.
D'ailleurs, petite pensée pour l'attaque du spatioport, un massacre pour l'intérêt de qui ? Vous pouvez y retourner, il y a un mémorial avec le nom des victimes, plus une interaction "amusante" si vous aviez pris un fragment en particulier durant la mission. Le jeu continue de dire que les corporations ne sont pas la solution, mais plutôt le problème.
o/ Oui sa vision n'est surement pas mauvaise, mais justement la liberté est le problème car c'est son abus par les corpos et les gouvernements corrompu qui en fait quelque chose de mal. La liberté individuel en devient quelque chose de très important au point que seul le cracheur de son voisin indique les limites de celle si. Ce qui n'est pas normal, la liberté des un s'arrête ou commence celle des autres, on peut faite c'qu'on veut tant qu'autrui n'est pas ennuyé. Après Reed n'est pas le méchant de l'histoire, c'est un toutou, les méchants ne sont ni Hansen ni Myers, personne, car ils ne font qu'user et abuser de la liberté qu'ils ont à disposition. Donc ceux qui veulent arriver à leur fin n'ont pas le choix que d'écraser la liberté des autres, comme Song So Mi qui ment, manipule et tue pour avoir sa liberté. Car c'est la liberté que c'est approprié Myers et Reed en l'utilisant qui a créé ce choix et la chaîne d'évènement qui a suivie (si je ne me trompe pas). Oui il n'y a pas de meilleur solution dans Cyberpunk 2077, quoique V fasse ou choisisse, il y aura toujours un goût amer. A la limite le meilleur choix serait de pouvoir tuer So Mi des que l'on apprend sa dangerosité. ça aurait arrangé Reed si celui si aurait compris les bénéfices de l'acte. ça aurait fait chier Myers, c'qui est toujours bon car faire chier une présidente comme celle là est un plaisir plus grand que de faire chier une corpo. Mais ça aurait enlever l'espoir, que dis-je, la carotte d'un remède pour V; et ça on sait que V est plus ou moins près à tout pour s'enlever Johnny de la tête.
@@ManuS193 Je pense que tu confonds liberté et pouvoir, deux concepts différents. Il y a des meilleures solutions, non pas qu'elles soient parfaites, mais certaine sont plus douces et justes. Comme dans la vraie vie finalement. So Mi ne mérite pas de mourir justement mais d'être libre.
@@Lenfant_Fou Libre de ne plus être utilisé, libre de vivre sans chrome .. bah oui, qu'est ce qui dit qu'elle ne finira pas dans un bocal sans chrome ? xD Horreur à part, y'a des chances qu'elle finisse comme V.
Autant j'ai choisis naturellement So Mi dans ma première game mais sachant sa trahison (j'ai refais le DLC 2 fois depuis) j'arrive pas à me dire que je vais la suivre, faire autant de dégâts alors qu'elle agit en sachant que je serai condamné. Au moins avec Reed c'est clair, on collabore pour livré So Mi aux NUSA. Et pour le coup, quand elle nous demande de la tuer, je trouve que ça donne une conclusion intéressante pour le personnage de Reed. Après c'est sur que dans les deux cas y'a des regrets à avoir et c'est ça que j'aime bien avec ce DLC, que des doutes, des choix remis en question et surtout une illusion de liberté malgré tout nos choix en tant que joueur.
D’une certaine manière reed me fait penser à Takemura tout deux sont esclave de leur principe et ne veulent pas ouvrir les yeux sur les personnes qu’ils servent
Takemura reconnait la manière peut orthodoxe d'Arasaka de procédé ainsi que leur failles. Notamment lorsqu'il dit a V que détruire Arasaka aurait pour unique conséquence d’apporté aucune solution concrète pour le futur de Night city. Car aucune autre forme d'ordre découlerait de cette destruction si ce n'est de nouvelles corporation. Qui a leur tour reprendraient le modèle de fonctionnement de Arasaka et Militech. ( SPOIL PL: et il avait raison cf la fin du dlc de phantom liberty secrète avec zetatech et biotechnica qui reprennent le flambeau) Il a conscience que Arasaka est loin d’être vertueuse mais premièrement il leur doit la vie (yorinobu la sortit des bidonville de tokyo) et il a baigné dans la doctrine de Arasaka toute sa vie. Et dans un second temps la culture japonaise et celle des samurai tourne autour du bushido avec en pierre angulaire de ce code l'honneur. Dans l’idée ce sont les mêmes persos mais il y a des subtilités dans leur écritures ou je suis biaisé mais selon moi pendant toute l'oeuvre il montre une certaine forme de raisonement censé face aux actions de arasaka et surtout de yorinobu.
Songbird est une arme d'une dangerosité extrême et selon moi, elle n'est pas en sécurité sur la lune à cause de Mr Yeux bleu qui est pour moi une menace extrêmement grande. Reed a beaucoup de défauts mais comparé à Songbird, lui a tenu sa promesse de nous sauver. Je comprends que So-Mi fasse tout pour rester en vie et je respecte cela mais elle est beaucoup trop dangereuse pour être libre. Sinon très bonne vidéo 😁
Oui perso je pense que le nom du DLC est pour elle, elle ne sera jamais libre a cause de ses capacités, obliger a etre utiliser a l'essians de plus gros joueurs sur l'echequier. Sa poursuite d'une liberté fantome est futile car meme aux mains de mr blue eyes elle sera exploité. Ses choix sont limités a une chimere de volontés depassant son entendement de simplement vivre sa vie.
Beaucoup trop dangereuse, mais pas responsable de sa propre situation... La faute en revient à la FIA, les NUSA, Myers et Reed, utilisée et manipulée comme une simple arme pour leur propre compte. A mon sens, l'histoire de Song Bird est beaucoup trop en adéquation avec l'histoire de V et celle de Johnny pour que le joueur la laisse tomber en se rangeant du côté des corpos, corpos que l'on combat durant tout le jeu. Corpos qui sont la menace du genre Cyberpunk sous toutes ses formes. Corpos qui n'ont que faire des individus, qui n'ont même pas conscience de leur existence, de leur sentiment. Nous ne sommes que des moyens, des objets, des armes à utiliser et bon à jeter et à remplacer (tout ce que le jeu nous raconte ou même de manière plus claire Johnny). Choisir Reed revient à ne pas écouter tout ce que cet univers nous montre et nous met en garde... Et puis... comment ne pas vouloir préserver sa vie et lui offrir une once de liberté après tout ce qu'elle a vécu ? Après tout ce que V a vécu et vu ? C'est le choix logique, préserver les libertés, la vie et se dresser contre les corpos. Se dresser contre cet univers dystopique, aussi futile que cela puisse paraître. "Reed a beaucoup de défauts mais comparé à Songbird, lui a tenu sa promesse de nous sauver." Sauver est un euphémisme, il s'agit de l'une des pires fin du jeu possible. Même à la fin, le jeu te le dis clairement, tu as fait le mauvais choix.
@@str4in Elle a déjà réussi à fuir l'une des corporations les plus puissante du monde, laissons lui sa chance dans sa quête de liberté, même face à Mr Blue Eyes.
@@Lenfant_Fou pas responsable de sa situation tu as dit, à partir de quand n'est elle plus responsable, c'est elle qui a accepter de pirater militech, elle qui a preter serment, qui a du tué d'innombrables personnes avec ses capacités et qui bien trop tard, face a une mort certaine décide d'aller se faire soigner sur la lune en manipulant V
@@Lenfant_Fou o/ J'suis d'accord avec c'que tu dis mais .. Oui on voit avec le choix de carrière corpo que c'est un monde de requin où c'est le plus féroce qui l'emporte, ou le plus soumis et docile; mais bon. Oui y'a plein de textes et missions qui montre ou dépeigne les conditions de travail et le faite que les corpos sont sur des sièges éjectable. Oui les corpos sont le mal. Mais il ne faut pas toutes les mettre dans le même panier, Night City est je crois l'un des pire endroits sur cette Terre du Cyberpunk, quelque fois on parle de l'Europe ou d'autres endroits qui ont l'air plus accueillant, mais j'peux me tromper. Après les corpos, quant tu fais le taff et que tu es dans leurs bonnes grâce, te récompense en conséquence. Appartement d'un bon standing, nourritures, véhicules, matos et cliniques sans oublier le salaire. La fin Arasaka quand V choisie de rester, est une preuve de leur bon côté et de leurs capacités. Capacités qui nécessite une certaine droiture - serte plus proche de la dictature - pour être possible. La fin du DLC ou on choisie Reed .. je n'ai pas envie de divulgacher mais on voit toute la puissance des corpos là, cette fin n'est pas si mal en soit, non ? Je sais, ce n'est pas le meilleur des exemples, et on pourrait croire que je les défend, que je suis de leur côté, mais non j'ai choisie d'aider Song So Mi jusqu'au bout lors de ma première fois. Après sans connaître les fins à l'avance, y'a un avenir inconnu que l'on sait possible (aider So Mi) alors que l'autre (aider Reed) peut être un gros bullshit juste pour qu'une énième corpo nous la mette bien profond. Tout cela écrit, c'est pour taquiner hein ^^" Juste je pense à la fin Arasaka que j'ai évoqué plus haut, on ne sait pas si Arasaka respectera sa part du marché, ni combien de temps ça prendra, mais il est possible que ça fonctionne, puisqu'ils devront bien à un moment réfléchir et développer un "antidote" à leur technologie. Imaginons, je ne sais pas, qu'un père abuse et se mette dans la tête de son fils pour vivre quelques années de plus .. si part miracle ce dit fils arrive à être encore en pleine possession de ses moyens, il pourrait avoir besoin d'inverser la réécriture de ses neurones ^^
Tes vidéos (je viens de finir celle sur Songbird et je vais attaquer celle sur Jackie) sont les meilleures à regarder après avoir fini un jeu afin de capter plus en profondeur la philosophie des personnages qui a pu nous échapper par moments, et comme tu l'as dit, comprendre pourquoi on a fait un choix plutôt qu'un autre, continue comme ça, tes vidéos sont géniales
Encore une excellente vidéo, super bien racontée, sur ce qu'il y a de plus fascinant dans Cyberpunk 2077 : ses personnages (et Night City aussi bien sûr)
J'aime beaucoup ta chaîne Bangor, et suis très friand de ce type de vidéos. Celles qui expliquent et approfondissent un univers afin de le comprendre d'avantage. (un peu comme on râclerai les parois d'un pot de confiture pour ne rien gâcher 😄) N'hésite pas à continuer à râcler les bords de Cyberpunk 2077 (même si tu aura peut-être envie de te diversifier un de ces jours), parce que c'est de la très bonne cam et je suis sûr qu'il y a encore beaucoup à dire. Que ce soit des personnages ou des réflexions qu'on en tire, comme tu le fais si bien. Merci pour tes vidéos premios! Bonne continuation choom!
J’ai fait les mêmes choix que toi. Je pense que notre empathie et l’analyse sur les personnage que nous fait ressentir ce jeu nous pousse a certaine directive et certain choix selon notre personnalité. Et ça c’est beau !
Incroyable ta façon de raconter les histoires de CP77, c’est trop cool de cogiter sur les interprétations des persos après avoir eu les tiennes. Continue sur cette voie tu vas aller loin ;)
cette histoire me fait penser à l'affaire "Farewell" une affaire d'espionnage de l'ère Mitterrand et le point de vue de Vladimir Vetrov, un espion du KGB, est intéressant parfois, pour servir au mieux sa patrie il faut en devenir un traître.
Au début j’avais de la sympathie pour reed maintenant je n’ai plus que de la pitié Myers la déjà trahit et pourtant il revient au garde à vous quand Myers nous dit qu’on aura besoin d’un sifflet pour chien un signal pour reed c’était peut pas si métaphorique que sa finalement 😅
C'est vrai que Reed aurait du soit tuer songbird soit la laisser mourrir (avec tous les risques que ça pourrait impliquer) mais il y a un monde ou un choix plus simple est possible et qui concerne V : ne pas aller a Dogtown. Songbird aurait probablement trouvé un p̶i̶g̶e̶o̶n̶ soutien pour l'aider ou annuler son plan mais dans le cas ou elle le met a execution sans aide : - Myers est tuée, pas vraiment une grosse perte, elle sera remplacée rapidement par une autre personne tout aussi pourrie (Hansen prévoyait de la capturer mais vu les mauvaise fins de la quête "Lucretia My Reflection" il échoue) - Reed continue de vivre en espérant pouvoir reprendre du service un jour (toutou jusqu'au bout). - Songbird finie par mourir dans sa cage (probablement la partie la plus triste de ce scénario mais elle a trahi ses collègue et même ses employeur/sa patrie). - Hansen continue de régner sur dogtown (pas sur que M. Hands fasse réellement mieux). C'est le scénario le moins intéressant pour le joueur mais c'est aussi la fin la plus correct pour tous les personnage impliqués. Dogtown est vraiment un DLC très intéressant qui pousse à la réflection.
Le choix le plus difficile dans un jeu vidéo depuis ces 10 dernières années. De mémoire j'ai sauvé SongBird, par empathie, car oui la liberté passe au-dessus des principes. Superbe vidéo comme d'habitude, bravo 👍👏.
Quand la vie t'as tout pris, ne reste que les principes et les règles de vie pour définir l'humanité dans une personne. Pour moi, Reed n'a fait qu'obéir à un dilemme, qui est répété dans la trilogie batman: "Soit on meurt en héros, soit on vit assez longtemps pour se voir endosser la peau du méchant". Mourir, c'était son destin lors de sa dernière mission, et en étant réactivé, il se voit se heurter au reliquat d'humanité qu'il lui reste, l'issue ne lui satisfaisant pas. En miroir, les fins principales pour V font aussi écho à cette citation: s'acheter du temps et se conformer à la masse globale des gens, ou mourir en légende tel un vrai edgerunner!
Très bonne vidéo mais je te trouve un peu dur avec Reed sachant que lui contrairement à Songbird tient sa promesse. Elle dans tous les scénarios elle mets en danger des milliers de personnes et elle trahi à va tout vient tout ce qui s'approche d'elle. à quoi bon vouloir vivre si c'est pour finir aussi seule ?
BANGER cet arc cyberpunk, j'ai pas encore regardé, mais ça va être bien, donc je laisse un com pour l'algo (c'est pas dit que j'en laisse pas un deuxieme pour parler de ce que tu abordes pendant)
Je trouve que le choix entre Solomon Reed et Somi est finalement assez simple. Si on choisit d’aider Somi, c’est un choix pour l’être humain qu’elle est, avec toutes ses failles et ses complexités. En revanche, choisir Solomon Reed, c’est avant tout choisir de soutenir l’institution qu’il représente. On sait que, vu leur parcours et leur nature, les deux ont la capacité de nous trahir à tout moment, et le feront probablement. Mais au final, le dilemme se résume à ça : est-ce qu’on fait confiance à l'humain, ou à une institution ?
@@bangor_etc Haha merci chef, je suis plutôt d'accord avec la conclusion. Reed aurai dû tuer Song So Mi mais il est évident que ça lui était impossible.
Merci pour la vidéo ! Je suis d'accord avec toi en tant qu'ami de Songbird, le meilleur choix pour Reed s'est de la tuer, je fais très souvent ce choix quand je rejoue au DLC.
Beaucoup aimé tes deux vidéos. Je dirai que ce qui s'oppose dans Phantom Liberty c'est la liberté à tout prix (l'anarchie) et la dictature (le contrôle à tout prix) Je pense que c'est autant problématique de suivre Songbird que Reed. De mon point de vue, suivre Reed est le moins dangereux pour autrui et donc peut être le choix le moins liberticide au final. Le choix de suivre Songbird c'est la liberté quitte à possiblement sacrifier des milliers/millions de gens sans garantie que sa liberté soit respectée au final...
Superbe vidéo voici mon avis : Je pense que Reed avait du mal à séparer le fait de sauver Songbird et le fait de la ramener à la fia. Reed a été endoctriné comme Myers du "il y a toujours un autre choix que la mort" et de ce fait on apprend en jouant les différentes fin qu'il ne veux pas la laisser mourir mais que c'est comme s'il oubliait qu'après l'avoir sauver elle repartirai dans les mains de Myers. C'est pourquoi je pense qu'il n'aurait jamais pu tuer songbird en tout cas pas de ces propre main mais la laisser juger par les Nusa. Je pense que Reed au fur et à mesure de l'histoire se rend compte qu'il y a un problème dans la fia et Myers mais qu'il n'a connue que cette vie la donc il voulait sauver songbird et il n'y voyait qu'un seul moyen car c'est tout ce qu'il a connue. Je sais pas si je suis clair mais bon...
o/ Il me fait penser au bon soldat des films américain "on ne laisse personne mourir" "s'il le faut, on perdra des bataillons pour te capturer et te juger, car la loi et ce qui nous sépare". Bref comme expliqué dans la vidéo et comme on le constate avec les fins, pour lui la vie d'autrui et l'influence qu'il a dessus lui permet d'avoir un certain contrôle et s'affirmer. Quand tu as vécu comme V, peut importe ton choix de carrière, la fin proposé par Reed est l'équivalent d'un mort cérébrale, même si y'aurait peut être fallu pour V.
Ok ce mec est incroyable. Je viens de me taper plusieurs de ses vidéos et bordel la claque que je me suis prise, chapeau. D’ailleurs, est ce que une vidéo sur la meilleure manipulatrice; aka Myers, est prévu ? 👀
Comme l'a dit Jack Sparrow c'est les hommes malhonnêtes qui sont dignes de confiance puisqu'on sait qu'ils seront malhonnêtes alors qu'un homme honnête pourrait devenir malhonnête
La video est top. Mais je pense que le veritable arc de redemption pour Reed aurait ete de laisser Songbird monter a bord de la fusee direction la lune, surtout quand on comprend que le traitement empeche le chrome et les implants donc detruit le potentiel danger de songbird. Reed aurait envoye bouler les NUSA par la meme occasion. Mais V a sans doute trop la haine contre Songbird pour tenter de convaincre Reed, ca doit etre pour ca que ce choix n'existe pas.
o/ Choom! Pour répondre à ta question en fin de vidéo : il aurait du faire comme tu as dis. Il aurait du la tuer. Quand à la fin tu dis "Comment Reed aurait pu rester loyal à sa patrie, ainsi qu'à So Mi ?" et que tu laisse un blanc exprès, comme si tu voulais que l'on réponde, j'ai pensé : la tuer. Quand au trois-quarts (je pense) de la vidéo tu parle du trait de personnalité/identité "contrôle" de Reed, ça m'a directement fait penser à se que tu disais à 07:30 en rapportant qu'Alex explique à V que Reed a besoin de contrôler ses coéquipiers pour le rassuré. C'est genre le moment à noter, l'échange avec un PNJ à ne pas oublier, qui est le socle ou la glue pour relier le reste du puzzle qu'est Solomon Reed. Alex nous donne un élément qui même si seul ne nous permet guère plus d'être dans le doute, ajouté à tout le reste permet de voir le red flag. Franchement, j'ai de la peine pour Reed à la fin que tu n'as pas choisie, il semble si paumé .. comme le paumard qu'il est. (quant il part marché vers le désert) Après j'peux me tromper, ça fait un moment que j'ai fais le DLC et ça n'a pas été mon premier choix de fin. Et donc je ne me souviens pas de c'qu'il dit et tout, juste quand revoyant les images .. Continue avec cette série de vidéo ! Comme j'ai déjà du l'écrire, j'apprécie les points de vue construit de créateur tel que toi, le Captain du Nexus VI, What a Fail etc.
Personnellement en tant qu'ancien corpo j'ai suivi Song car je me disais qu'on se comprenait vu nos situations critiques similaires, même si cela me faisait chier de trahir Reed car on crée une petite complicité avec lui et malgré tout on sent qu'il tient à So Mi, puis j'ai au final vendu Song aux NUSA après avoir appris qu'elle m'avait manipulé tout le long. Ancien corpo peut être mais y a pas écrit l'abbé Pierre non plus 😂
C'est une vision assez intéressante que tu proposes pour Reed, que personnellement je n'avais pas, je considère le personnage avec un certain respect et appréciation que j'ai pour lui dû à l'aventure. Je considère que de toute façon qu'on n'a que des mauvais choix peu importe lequel on prend, Trahir Song revient à trahir les idéaux que le jeu nous balance à la figure avec justement Johnny pendant toute l'histoire avec la liberté, et trahir Reed revient je trouve à nous mettre plus ou moins au niveau de Reed en devant le toutou de Song nous manipulant comme le fait Myers avec Reed. Pour ce choix à titre personnelle, j'ai purement agi par loyauté envers So Mi quand je l'ai fait, même quand elle est honnête à la fin j'ai continué de la sauvée par pure loyauté pour ce qu'elle est en tant que miroir de V, ce qui fait de nous un Reed bis, pas au même point mais pas particulièrement éloigné non plus. Alors c'est pour ça que j'ai l'impression que Reed et tout comme Song est le miroir de V, poussant à l'extrême le fait d'être loyal pour l'un et le fait d'être libre pour l'autre, c'est pour cela que j'aime autant les deux persos et que le choix de la trahison est aussi impactant et douloureux pour moi.
Étant donné que c'était la 1ere fois que je faisais l'histoire et de ce que je croyais avoir compris du personnage, je voulais aider Reed à sauver Song donc d'une certaine manière de là trahir elle . Combien même je voulais vraiment sauver Song , elle était trop dangereuse pour le bien commun et sachant qu'elle avait déjà trahi ,... J'avais toujours des doutes sur ses intentions... Mais peu après ,... Plus je discutais avec lui ,.. et plus j'en apprenais vraiment sur Song plus je comprenais la toxicité de leur relation . L'un qui veut par-dessus tout la liberté quitte a détruire et l'autre le contrôle quitte à être dans le déni. Je pense que Reed a confondu la loyauté et la sagesse .. on peut être loyal envers ses pères mais la sagesse nous indique la moralité à suivre. Ce qui faisait que Reed était tout aussi dangereux que Song niveau moralité. Mais mon choix était déjà fait et après une discussion avec Song dans son esprit et avoir compris ce qui me restait à faire .. je fais en sorte qu'elle ne puisse plus faire de mal , autant à elle qu'au autre ,.. ou même l'inverse. Et je pense que la fin ou tu aides Reed mais que tu tues Song au lieu de la sauver est plus représentatif du conflit moral que représente les 2 personnages . Et je trouve que cette fin est plutôt logique car quand tu regardes les autres fins .. tout est un peu trop lisse à mon goût .. c'est soit une bonne ou soit une mauvaise fin alors que celle que je viens d'expliquer est tout particulièrement nuancée. Bien sûr ce n'est que mon avis .
Juste un petit commentaire pour le référencement. N'ayant pas encore eu le temps de faire le DLC Phantom Liberty, je préfère me préserver de tout spoil. Je ne manquerai pas de revenir voir cette vidéo après ^^
question assez difficile , j'ai eu du mal a faire confiance a Reed mais aussi a Songbird , tout les deux des agents secret il passe leur temps a mentir , mais selon moi la liberté et plus important et je choisit d'ouvrir la cage de l'oiseau.
Je me rends compte qu'on a vraiment des talents d'orateur francophone dans l'explication du l'ore. Les musiques en back ground sont magnifiques, y a-t-il une playlist ?
1 an apres je repense souvent à la fin que j'ai choisi. J'ai décidé de trahir le FEA à l'instant où ils ont tué les jumeaux sans m'avertir. (Alors que dans le jeu, je fais toujours en sorte de faire le "moindre mal") Là mon ego a été piqué et je me suis rendu compte que je n'etais vraiment qunune marionnette pour eux. Je les suivais mais pour quelle raison ? Je me suis rendue commte que s'il fallait me trahir, ils le ferait aussi. Donc j'ai fui avec Songbird, j'ai adoré c'etait jouissif comme mission. Parce que j'etais piqué et que l'idée d'utiliser le mur noir, de me venger de cette impression qu'on m'avait utilisé pendant ces missions etait trop séduisante. Mais... A la toute fin, juste avant de monter dans la fusée, reed nous retrouve. Et là, je n'ai pas pu me resoudre à le tuer. Parce que le moindre mal, je me suis dit. Parce qu'on ne va pas tuer un personnage "ami", non ? Et je lui ai laissé Song bird apres ses belles promesses. J'ai renoncé, au dernier moment. Et je l'ai regardé emmener Songbird. Je me suis vraiment sentie nulle de chez nulle. Et pourtant ca ne finit pas "bien" meme en limitant les morts. Song bird va être une marionnette de plus. Breeeeef meme si j'ai pleuré de frustration à la fin, jamais une fin de jeu be m'aura autant torturé l'esprit et mis en perspective mon idée un peu Bisounours dans les jeu d'essayer de garder tout le monde en vie, d'etre la "gentille" de l'histoire.
J'ai fini le DLC hier, j'ai ressenti et vécu exactement ce que tu as vécu ! Moi aussi le moment avec les jumeaux a été l'élément déclancheur, la goute de trop ! Cependant je n'avais pas choisi d'épargner Reed. j'en avais marre de ses menaces, de son air supérieur à croire quil détenait forcément la vérité. Je ne voyais pas pourquoi je devais renoncer et pas lui. Mais bon si on décide de dégainer on se mange une balle et un Game Over. Et je lui ai donc rendu Songbird a contre-coeur. J'ai fini le jeu il y a quelques minutes? Je n'ai testé qu'une seule fin pour l'instant et ce n'était pas celle du DLC. J'espère que lui rendre So-Mi en vallait la peine. Je verrais bien quand je relançerai le jeu demain pour tester toutes les fins !
Pour les jumeaux c'est bizarre que V soit étonné : c'est des runners expérimentés fichés et recherchés, donc ils allaient pas sagement restés kidnappés pendant qu'on prenait leur place. Ils sont dangereux, et d'un point de vue RP V le sait d'autant plus s'il est runner lui même.
Reed est la meilleure fin. C’est un homme de principe, il est prévisible. Y’a rien d’étonnant à ce qu’il prenne parti pour les NUSA si tu le trahis. D’ailleurs tout le monde parle des NUSA comme si c’était une corpo à proprement parler. C’est pas le cas, ça fait une grande différence avec Arasaka. Je vois pas ce qu’on peut trouver à Songbird, elle ment, elle manipule tout le monde, pour son propre compte. En un sens elle est toute autant prévisible que Reed, tout ce qu’elle fait c’est pour survivre. Elle mérite peut-être pas ce qui lui arrive, mais elle est beaucoup trop dangereuse et trahira jusqu’à la dernière minute. Reed tient parole et soigne V. Un homme de principe jusqu’au bout.
Bon ben, deux vidéos pour dire la même chose : "pourquoi j'aime Songbird" et "pourquoi je déteste Reed". Y'avait moyen de faire une analyse objective des deux, notamment en explorant l'autre choix, qui nous en apprend beaucoup et qui est juste relégué a quelques passages d'illustration ici. Les deux ont leur part d'ombre, dans cet univers y'a jamais de bonne solution. Ptet que V ne pense qu'à sa pomme, a sauver sa vie, mais s'il y a possibilité d'éviter une catastrophe liée au mur noir... au moins sauver les gens du stade. Et So-Mi elle même. Reed aussi, même s'il change pas sa position (a aucun moment il enlève son masque, il en a jamais eu, c'est juste selon sa vision des choses la "bonne" manière de la sauver). Et forcément, on y arrive pas sans casse, sans sacrifices. Quand on joue a des jeux d'adulte, on subit des conséquences d'adulte.
Je suis d'accord avec toi sur de nombreux points, j'ai également lors de ma première run décidé de supporter la cause de So mi malgré le fait que je sentais quelle était loin d’être sincère. Et je pense que c'est parce que je retrouvais du Vincent dans So mi et que si quelqu’un pouvait la comprendre çà pouvait uniquement être V. Mais cette raison est également celle qui me fait relativisé car après le décès inévitable de V, qui va avoir la sagesse d'esprit de veiller sur So mi qui est certes sur la lune mais es ce que c’est pour toujours? ce simple doute cette menace m'a fait changé de perspective. Après lors de mes autres run il ma parut évident qu'il fallait éliminé Songbird et pas sur le motif d'une vendetta personnel car elle ma manipulé. Mais sur la menace quelle représente qui est d'un stade quasi divin (le premier choix que j'ai réalisé ma également permis de voir une fraction de son pouvoir) . Songbird est comparable a une porte sur l'enfer alt cuningham et l'IA rebelle dans cynosurre ne sont qu'un avant gout des horreurs que renferme le mur noir et si elle réussisse a franchir le mur noir. Orion sera un remake de avenger l’ère d'Ultron ou de terminator. Et pour la seconde option d'un pdv morale l'a remettre en vie au NUSA et le pire acte de cruauté possible à réalisé.
Reed est un homme têtu qui doit se prendre un uppercut et ouvrir les yeux. J'ai choisi de me ranger de son coté jusque la, pour qu'il puisse se rendre compte par lui même qu'on n'est pas loyal envers n'importe qui. Je me rappelle encore de ce que disait Johnny près de l'arbre quand Reed et Alex discutait en privé "On ne peut pas lié l'amitié et le devoir", tu peux te mentir à toi même mais pas au monde qui t'entoure. Tout ce qu'il a réussi a faire c'est acculé Songbird au point de non retour. Sa vision de l'amitié est totalement faussé et c'est ce qui m'a fait de la peine. Il est plus vieux que Songbird et donc ca fait bien plus longtemps que les NUSA lui sifflent sa liberté, il doit se liberer de ses chaînes. So-mi devait mourir pour que Reed apprenne par la manière forte que cette présidente à qui il jure loyauté lui a tt prit. On est dans Cyberpunk les corpos sont le poison de ce monde, peu importe les valeurs que tu représentes, y'a qu'à voir Jeff Peralez ou Takemura, ils n'ont pas un mauvais fond mais ils sont liés au mauvaises personnes.
"Tout le monde a un prix, mais tout le monde n'accepte pas la même devise." Wow, je suis rarement épaté par des sentences dans ce genre, mais là, oui, chapeau ! C'est de toi ou bien tu peux révéler l'origine de cette citation, si tu t'en souviens ? Dans tous les cas, chapeau. Et je partage le même malaise que toi quant à Reed...
@@bangor_etc te fait pas chier je l'ai trouvé tkt. Au fait je viens de découvrir tes vidéos et franchement elles sont super bien faites continue chef.
Autant le contenue de la vidéo était très bien, bien narré et bien monté mais la miniature avec ce choix très précis de mots franchement je suis pas sûre ! 😅
Impossible de respecter quelqu'un qui dit ne pas respecter un profil comme celui de ce personnage (Reed). Mais qui aide dès la PREMIERE occasion un profil (Song Bird) qu'il ne connait pas plus que Reed et qui a trahit son mentor et laisser pour mort, sous prétexte que......Mais heureusement que ce n'est qu'un jeu. T'es dangereux toi dans une equipe😂
Ok parce que j'avoue que j'ai envie de faire le dlc mais je ne me vois pas relancer une partie directement après avoir terminé, donc je vais essayer et je verrai bien, merci
Je vous trouve dur avec Reed, déjà petite précision au vu des commentaires, NUSA est un pays pas une Corpo, Meyer est présidente élue, à la différence d'arasaka ou autres C'est comme si vous compariez la France à Google. Un gouvernement d'un pays n'est pas forcément bienveillant mais il doit s'occuper de son peuple pour sa survie, une Corpo s'en fou royalement car elle n'a pas de peuple, de nationalité Donc Reed se bat pour son pays, pas pour une Corpo Ca change beaucoup de chose dans son esprit, Sonbird est un vrai danger pour tout le monde, d'une part à cause de ses capacités mais aussi car elle est prête à tout pour s'offrir une liberté, prête à sacrifier tout le monde Le vrai souci de Reed est en faite sa présidente Meyer qui est un beau dictateur.. Sonbird me fait penser à phénix dans les xmens, grosse capacité, mais aucun remord (juste sur la fin), et prête à tout pour son bien à elle Au final on connaît la fin de phénix
pour moi tuer myers , comme tu l'a dit et comme aussi je l'ai vue dans le jeu , mayers ne pense pas au pays , elle sert c'est intêret dans la symbolique reed aurait accompli sont devoir pour sa patrie dont il à sa vision et sauvé song bird , malgré le désastre qu'elle représente , il convient de dire que cela aurait aussi signifié la mort de reed par suicide ou exécution de son pays , en tout cas c'est ma penser là dessus , libre à chacun de voir autre chose ^^
J'ai une petite proposition de sujet : " a quel moment le gameplay et néfaste pour l'histoire". Je m'explique je joue a cyberpunk en se moment, au début du jeu j'étais a fond dans l'histoire et les quêtes secondaires, j'ai fait un contrat et l'est trouve cool ducoup j'en est fait d'autres pour le même fixer et je trouvais sa vraiment varié et agréable a faire, trouvant le gameplay vraiment grisant je me suis laissée entraîné. J'en fais 5 fini les quêtes d'un fixer et là je reçois une récompense et la je me suis lancé en farm automatique par habitude alors que je ne suis pas du tout complétioniste. Résultats se farm m'a sorti de l'histoire et des enjeux. Sa m'a vraiment flingué l'attachement que j'avais a l'histoire. Je suis sûr que la vidéo est géniale je la regarde dès que j'ai fini le jeu.
Quand tu commences à ressentir ça, cet éloignement des enjeux de la quête principale, alors c'est qu'il est temps de reprendre l'histoire principale, le temps d'un segment.
@FSTH000 pour le coup moi sur cyberpunk, c'est pas se que j'ai fait. J'ai speed run le secondaire et après j'ai repris mon temps pour la fin de l'histoire et j'ai adoré le jeu. C'est juste que le secondaire même si c'est bien peut par la répétitivité faire arrêter le jeu. J'ai eu sa sur pas mal de jeu et sa m'a fait abandonner certains.
Cool. Je trouve le travail d'écriture magnifique. Maintenant j'aimerais que ta chaine soit vraiment utile. Fais nous une lecture de personnages réels. Les shoomsss c est pour les gosses. Macron. Sarkozy. Netanyahu. Trump. Les bushs et aussi leurs opposants. Pouting et tous les pays qu'ils ont dévasté. Petain d'Hitler
Salut, bonne vidéo , mais je trouve que tu es dur contre Reed car les deux personnages sont complexe et ont chacun leurs torts , je me demande si ton "choix" de camps est due à une attirance pour Song car elle est jolie et que c'est plus simple d'être un "prince charmant" .
C'est sûrement pour cette raison que beaucoup de joueurs font ce choix. De même qu'il y a statistiquement plus de femV alors que IRL c'est l'inverse, ou que 90% des mods cosmétiques sont pour femV. Bref, un choix de simp
Moi dès que je l'ai vu la première fois dans le jeu je ne l'ai jamais fait confiance à Reed. Je l'ai vu et je me suis dit: lui je ne l'aime mais je sais pas pourquoi mais j'au l'impression qui me cache quelques chose
Je suis persuadé qu'il faut tuer tout le monde dans le DLC , So mi est trop dangereuse , reed est trop attaché à myers et myers elle meme est pourrie jusqu'au OS , si on éliminé les 3 , la future guerre d'unification sera retardé et tous ceux qui essaye de nous manipuler meurent en témoignage de la surpuissance de V, au final la seul membre de la fia qui mérite de vivre est alex qui survie depuis 7 ans dans dogtown
Ah c'est.... mis a part le sursis de 6 mois qui limite l'étendue du truc c'est une perspective intéressante qui colle bien a l'idée que je me fais de V, peu importe sa forme : de par la Relic qui limmunise contre la cyberpsychose, il est devenu le merc le plus puissant de NC, ni rien ni personne ne lui résiste. Sa légende était construite avant même d'attaquer la tour Arasaka.
@FSTH000 ?? Qui est l'autre gars qui est censé être mon collègue ? Et ensuite c'est factuelle c'est myers le prblm de base elle n'a aucune considération pour l'humain elle est prête à tout pour garder le pouvoir
Je suis assez mitigé. J'aime bien l'analyse des personnages. Mais le switch sur opposition entre liberté et sécurité pour opposer un personnage qui ferait tout le mal du monde pour survivre (introniser chevalier blanc de la liberté par contraction a Reed sans juger les vraies intentions non révolutionnaire mais égoïste) à un personnage qui est rigide dans sa conception de sa place dans le monde comme le mec esclave de son confort, en lui demandant, lui trahi et presque brisé d'avoir plus d'empathie pour son bourreau pour la deuxième fois (Toutou de la sécurité). C'est chaud...
je fais partie des ces gogoles qui pourraient regarder Idris Elba jouer un sac poubelle sur une plage et quand même trouver ça fantastique. Edit après avoir vu la vidéo: Oui. C'est exactement ce que Reed est. Quel taf de fou tu fais, merci pour tout!
Moi personnellement je n’aime pas Reed. Se n’est qu’un manipulateur qui ne pense à son travail et rien d’autre. Dès le début du jeu je me suis toujours méfié de lui. Et j’ai eu raison. Songbird lui c’est juste une bombe à retardement. Elle fait des erreur et en fait d’autre mais Comparé à Reed, je ne l’a déteste pas. Alex pour moi c’est la meilleure. C’est la personne que j’ai fait la plus confiance
@ on savais depuis le début qui n'avait pas de remède😂😂. C'était trop beau pour être vrai. Faut pas être naïf à ce point . Sa se sentait à des kilomètres.
@@Jaspso Certes du coup je l'ai pas suivi j'ai fait la mission avec Reed qui sont de meilleurs mission je trouve avec le boss fight max tac et le bunker en mode jeu d'horreur et je l'ai tué pour abréger ses souffrances. Dans l'autre fin je l'ai livré à Reed avant la fusée, j'ai pris les risques tu m'as pris pour un con donc je garde le reméde 😁😁
@@Jaspso Si si tu as le remède, tu as accès à la fin ou tu te débarrasses de la relic (qui reste une fin hyper dur à avaler mais comme toutes les autres)
Au final tu as abandonné ta seul chance de survivre tous ca pour sauvé une ado que fait n'importe quoi, comme tu la dit dans la video une seul choses compte, l'objectif. Mon V a moins d'honneurs ( ou plus car il a jamais lacher sont objectif de vue, pas meme pour une traitre ou un toutou ) que le tiens peut etre mais mon V est encore en vie, a plus Johnny dans ca tete et il est revenu a Night City deux ans apres pour comme j'aime a y penser devenir Fixer. Ni Reed ni Somi aurait pu m'en empêché. Il aurait pas du venir me faire chier et me laisser avec Paname c'est de leurs faute 😂🤣😂🤣
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Même si pas encore vue je pense juste avec l’intro que cela vas déjà être un banger ne lache jamais les vidéo tu fais un excellent taff et tu vas allez bcp plus loin 🙏🏼
Merci beaucoup !
Je me suis dit pareil pour Reeds, au fur et à mesure du jeu, des non dits, des secrets révélés trop tard, des hésitations sur quoi faire, de sa foi inébranlable dans les NUSA, je savais que le personnage irait choisir la facilité / sécurité au moment crucial. C'est un choix qui aurait été respectable si ce n'était pas Myers au commandes derrière.
Malgré toutes les trahisons de Songbird, à la fin, je l'ai quand même envoyé sur la Lune, d'un point de vue personnel on ne peut pas lui reprocher de tout tenter pour se libérer. Surtout qu'au final, dans le jeu, V fait pareil, on laisse des tonnes de cadavres derrière nous pour arriver à nos fins.
un detail oublié oui, nos quetes, nos explorations, ont conduit à des conflits des meurtres pour ceux qu'ont aime la cruautée de la ville est si presente qu'elle ne nous laisse pas le choix par moment meme si parfois la violence est esquivable ou atenué elle finira à un moment par des meurtres par la force pure songbird comme V est prete à prendre des risques, d'endurée des consequence pour vivre comme V le fait ausiss pour vivre c'est different que songibird due au mur noir mais la finalisation entraine elle ausiss des consequence comme songbird donc ont se ressenble beaucoup song et V au fond
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Ouai et en fonction de la fin choisie, des cadavres de nos amis ou d'amis d'amis.
Pour un résultat des plus .. cyberpunkeste ? ^^"
et au finale c'est qu'il fait que l'ont soit V Femme ou Homme ont à ca en commun avec Songbird, pour gagner notre vie et notre survie, ont vol ont agresse, ont braque et par moment la vie nous laissse pas le choix ont doit tuer des gens ont peut atenuer cela au possible mais ont tuera à un moment ou à un autre meme si tu joue le plus pacifiste possible avec le PAX un mod sur une arme qui la rend non mortel et pour tuer vraiment la cible faut remetre un coup une fois au sol
mais au finale à un moment une personne mourra de notre mains cà arrivera à un moment et ceux qui sont plutot au jeu pacifiste que tueur je comprend le penchant à trouver ce que songbird fait terrible et doit etre stoper mais dans un autre sens ont est comme elle, ont à tué et tué...... dans mes run je tue chaque desosseurs que je crois et pas mal de Maelstrom meme si avec le temps je les ai laisssée un peu plus tranquiles et les attaquait que si je n'avais pas le choix ou si ils agressait des civils mais pour les desos à chaque partie j'ai la haine contre au moin ceux la et les Wraith due aux aldecaldos à chaque fois je surkiff cette famille alors que par respect pour Jackie, les Valentinos j'essaye de negocier si je peut et j'en tue que dans les contrats si je n'ai pas le choix mais si je peut contournée je contourne et je suis toujour V Femme donc quand tu connait comment les valentinos sont avec les femmes parfois ^^ mais bon Jackie me canalise
et en effet ce choix divise beaucoup les gens car ton V peut voir de differente maniere, prete à degagé le passage par la force si il le faut ou evitée le plus de risque possible et stopé cette force ennemie justement donc au final y'as plusieurs maniere de voir les choses dans ma 1ere run j'ai pas commencée ma seconde je farm le jeu avant bah j'ai choisie Reed car je trouvais songbird trop dangeureuse en temps que V Corpo alors qu'as coté je tuai beaucoup avec mes armes de corp à corp ce qui n'etait pas un personnage essentiel car je voulais le loot et pettit à petttit dans ma run bah j'ai adopté le PAX je blesssait seulement ma conscience etait plus tranquile et je pense que c'est CA qui ma fait suivre Reed et non Songbird, mais dans ma 2eme run je joue une V Nomade qui est moin tolerante tu lui met à l'envers elle te le rendra sans hesitée cruelement alors qu'as coté elle protege sa famille les Aldecaldos Panam et sa Judy comme ma 1ere Run mais bon bref
tout cela est une question de point de vue, comment ont voit les choses et des le debut de la video c'est dit, c'est un point de vue tout simplement
c'est une lecture assez sévère du personnage.
Reed est un homme qui place son principe de sécurité et de contrôle au dessus des liberté des autres. Surement parce qu'il est soldat et endoctriné, sa vision n'est pas forcement mauvaise, il a vu ce que la liberté total pouvait donner et songbird comme nightcity montrent que cette liberté peut écraser et mettre en danger les plus faibles.
Je ne cautionne pas son point de vue mais je ne le vois pas comme le méchant de l'histoire. En le suivant, on voit bien que Songbird est prête à absolument tout pour obtenir sa liberté (et se sauver la vie) quitte a sacrifier ce qui n'a pas d'importance a ses yeux.
il n'y a pas de meilleur solution, il faut juste trouver l'équilibre entre les deux visions, nous on doit faire un choix, donner notre confiance a ces acteurs et espérer que c'était la bonne chose a faire, sinon vivre avec les conséquences.
je serais tjs plus du partie de celui qui essaie de survivre par empathie, mais Reed prend en compte la sécurité du plus grand nombre ce qui l'incite a agir contre elle.
" mais Reed prend en compte la sécurité du plus grand nombre ce qui l'incite a agir contre elle." Non, il ne fait littéralement que suivre les ordres. La FIA, dont Reed, n'hésiterait pas à tuer des innocents pour la réussite/facilité d'une mission dans leur jeu de pouvoir. Comment parler de la sécurité du plus grand nombre pour des gens capable d'écraser une vie comme si elle n'avait aucune importance ? Tout leur agissement n'est que pour leur seul intérêt. Reed en est le bon toutou qui exécute, dans tous les sens du terme.
Pour moi il n'y a qu'un bon choix et il ne se trouve pas du côté des corpos.
D'ailleurs, petite pensée pour l'attaque du spatioport, un massacre pour l'intérêt de qui ? Vous pouvez y retourner, il y a un mémorial avec le nom des victimes, plus une interaction "amusante" si vous aviez pris un fragment en particulier durant la mission. Le jeu continue de dire que les corporations ne sont pas la solution, mais plutôt le problème.
o/
Oui sa vision n'est surement pas mauvaise, mais justement la liberté est le problème car c'est son abus par les corpos et les gouvernements corrompu qui en fait quelque chose de mal.
La liberté individuel en devient quelque chose de très important au point que seul le cracheur de son voisin indique les limites de celle si.
Ce qui n'est pas normal, la liberté des un s'arrête ou commence celle des autres, on peut faite c'qu'on veut tant qu'autrui n'est pas ennuyé.
Après Reed n'est pas le méchant de l'histoire, c'est un toutou, les méchants ne sont ni Hansen ni Myers, personne, car ils ne font qu'user et abuser de la liberté qu'ils ont à disposition.
Donc ceux qui veulent arriver à leur fin n'ont pas le choix que d'écraser la liberté des autres, comme Song So Mi qui ment, manipule et tue pour avoir sa liberté.
Car c'est la liberté que c'est approprié Myers et Reed en l'utilisant qui a créé ce choix et la chaîne d'évènement qui a suivie (si je ne me trompe pas).
Oui il n'y a pas de meilleur solution dans Cyberpunk 2077, quoique V fasse ou choisisse, il y aura toujours un goût amer.
A la limite le meilleur choix serait de pouvoir tuer So Mi des que l'on apprend sa dangerosité.
ça aurait arrangé Reed si celui si aurait compris les bénéfices de l'acte.
ça aurait fait chier Myers, c'qui est toujours bon car faire chier une présidente comme celle là est un plaisir plus grand que de faire chier une corpo.
Mais ça aurait enlever l'espoir, que dis-je, la carotte d'un remède pour V; et ça on sait que V est plus ou moins près à tout pour s'enlever Johnny de la tête.
@@ManuS193 Je pense que tu confonds liberté et pouvoir, deux concepts différents.
Il y a des meilleures solutions, non pas qu'elles soient parfaites, mais certaine sont plus douces et justes. Comme dans la vraie vie finalement.
So Mi ne mérite pas de mourir justement mais d'être libre.
@@Lenfant_Fou
Libre de ne plus être utilisé, libre de vivre sans chrome .. bah oui, qu'est ce qui dit qu'elle ne finira pas dans un bocal sans chrome ? xD
Horreur à part, y'a des chances qu'elle finisse comme V.
Autant j'ai choisis naturellement So Mi dans ma première game mais sachant sa trahison (j'ai refais le DLC 2 fois depuis) j'arrive pas à me dire que je vais la suivre, faire autant de dégâts alors qu'elle agit en sachant que je serai condamné. Au moins avec Reed c'est clair, on collabore pour livré So Mi aux NUSA. Et pour le coup, quand elle nous demande de la tuer, je trouve que ça donne une conclusion intéressante pour le personnage de Reed. Après c'est sur que dans les deux cas y'a des regrets à avoir et c'est ça que j'aime bien avec ce DLC, que des doutes, des choix remis en question et surtout une illusion de liberté malgré tout nos choix en tant que joueur.
D’une certaine manière reed me fait penser à Takemura tout deux sont esclave de leur principe et ne veulent pas ouvrir les yeux sur les personnes qu’ils servent
Takemura reconnait la manière peut orthodoxe d'Arasaka de procédé ainsi que leur failles. Notamment lorsqu'il dit a V que détruire Arasaka aurait pour unique conséquence d’apporté aucune solution concrète pour le futur de Night city. Car aucune autre forme d'ordre découlerait de cette destruction si ce n'est de nouvelles corporation.
Qui a leur tour reprendraient le modèle de fonctionnement de Arasaka et Militech. ( SPOIL PL: et il avait raison cf la fin du dlc de phantom liberty secrète avec zetatech et biotechnica qui reprennent le flambeau)
Il a conscience que Arasaka est loin d’être vertueuse mais premièrement il leur doit la vie (yorinobu la sortit des bidonville de tokyo) et il a baigné dans la doctrine de Arasaka toute sa vie.
Et dans un second temps la culture japonaise et celle des samurai tourne autour du bushido avec en pierre angulaire de ce code l'honneur.
Dans l’idée ce sont les mêmes persos mais il y a des subtilités dans leur écritures ou je suis biaisé mais selon moi pendant toute l'oeuvre il montre une certaine forme de raisonement censé face aux actions de arasaka et surtout de yorinobu.
Songbird est une arme d'une dangerosité extrême et selon moi, elle n'est pas en sécurité sur la lune à cause de Mr Yeux bleu qui est pour moi une menace extrêmement grande.
Reed a beaucoup de défauts mais comparé à Songbird, lui a tenu sa promesse de nous sauver. Je comprends que So-Mi fasse tout pour rester en vie et je respecte cela mais elle est beaucoup trop dangereuse pour être libre.
Sinon très bonne vidéo 😁
Oui perso je pense que le nom du DLC est pour elle, elle ne sera jamais libre a cause de ses capacités, obliger a etre utiliser a l'essians de plus gros joueurs sur l'echequier. Sa poursuite d'une liberté fantome est futile car meme aux mains de mr blue eyes elle sera exploité. Ses choix sont limités a une chimere de volontés depassant son entendement de simplement vivre sa vie.
Beaucoup trop dangereuse, mais pas responsable de sa propre situation... La faute en revient à la FIA, les NUSA, Myers et Reed, utilisée et manipulée comme une simple arme pour leur propre compte. A mon sens, l'histoire de Song Bird est beaucoup trop en adéquation avec l'histoire de V et celle de Johnny pour que le joueur la laisse tomber en se rangeant du côté des corpos, corpos que l'on combat durant tout le jeu. Corpos qui sont la menace du genre Cyberpunk sous toutes ses formes. Corpos qui n'ont que faire des individus, qui n'ont même pas conscience de leur existence, de leur sentiment. Nous ne sommes que des moyens, des objets, des armes à utiliser et bon à jeter et à remplacer (tout ce que le jeu nous raconte ou même de manière plus claire Johnny). Choisir Reed revient à ne pas écouter tout ce que cet univers nous montre et nous met en garde... Et puis... comment ne pas vouloir préserver sa vie et lui offrir une once de liberté après tout ce qu'elle a vécu ? Après tout ce que V a vécu et vu ? C'est le choix logique, préserver les libertés, la vie et se dresser contre les corpos. Se dresser contre cet univers dystopique, aussi futile que cela puisse paraître.
"Reed a beaucoup de défauts mais comparé à Songbird, lui a tenu sa promesse de nous sauver." Sauver est un euphémisme, il s'agit de l'une des pires fin du jeu possible. Même à la fin, le jeu te le dis clairement, tu as fait le mauvais choix.
@@str4in Elle a déjà réussi à fuir l'une des corporations les plus puissante du monde, laissons lui sa chance dans sa quête de liberté, même face à Mr Blue Eyes.
@@Lenfant_Fou pas responsable de sa situation tu as dit, à partir de quand n'est elle plus responsable, c'est elle qui a accepter de pirater militech, elle qui a preter serment, qui a du tué d'innombrables personnes avec ses capacités et qui bien trop tard, face a une mort certaine décide d'aller se faire soigner sur la lune en manipulant V
@@Lenfant_Fou
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J'suis d'accord avec c'que tu dis mais ..
Oui on voit avec le choix de carrière corpo que c'est un monde de requin où c'est le plus féroce qui l'emporte, ou le plus soumis et docile; mais bon.
Oui y'a plein de textes et missions qui montre ou dépeigne les conditions de travail et le faite que les corpos sont sur des sièges éjectable.
Oui les corpos sont le mal.
Mais il ne faut pas toutes les mettre dans le même panier, Night City est je crois l'un des pire endroits sur cette Terre du Cyberpunk, quelque fois on parle de l'Europe ou d'autres endroits qui ont l'air plus accueillant, mais j'peux me tromper.
Après les corpos, quant tu fais le taff et que tu es dans leurs bonnes grâce, te récompense en conséquence.
Appartement d'un bon standing, nourritures, véhicules, matos et cliniques sans oublier le salaire.
La fin Arasaka quand V choisie de rester, est une preuve de leur bon côté et de leurs capacités.
Capacités qui nécessite une certaine droiture - serte plus proche de la dictature - pour être possible.
La fin du DLC ou on choisie Reed .. je n'ai pas envie de divulgacher mais on voit toute la puissance des corpos là, cette fin n'est pas si mal en soit, non ?
Je sais, ce n'est pas le meilleur des exemples, et on pourrait croire que je les défend, que je suis de leur côté, mais non j'ai choisie d'aider Song So Mi jusqu'au bout lors de ma première fois.
Après sans connaître les fins à l'avance, y'a un avenir inconnu que l'on sait possible (aider So Mi) alors que l'autre (aider Reed) peut être un gros bullshit juste pour qu'une énième corpo nous la mette bien profond.
Tout cela écrit, c'est pour taquiner hein ^^"
Juste je pense à la fin Arasaka que j'ai évoqué plus haut, on ne sait pas si Arasaka respectera sa part du marché, ni combien de temps ça prendra, mais il est possible que ça fonctionne, puisqu'ils devront bien à un moment réfléchir et développer un "antidote" à leur technologie.
Imaginons, je ne sais pas, qu'un père abuse et se mette dans la tête de son fils pour vivre quelques années de plus .. si part miracle ce dit fils arrive à être encore en pleine possession de ses moyens, il pourrait avoir besoin d'inverser la réécriture de ses neurones ^^
A traverse cette analyse, tu as réussi à me remettre en question 😂
Ahah, nice :D
C'est dingue j'attends chaque vidéo Cyberpunk avec impatience !
Continue c'est excellent !
T'es incroyable mec ! Super vidéo, super intéressant !
Tes vidéos (je viens de finir celle sur Songbird et je vais attaquer celle sur Jackie) sont les meilleures à regarder après avoir fini un jeu afin de capter plus en profondeur la philosophie des personnages qui a pu nous échapper par moments, et comme tu l'as dit, comprendre pourquoi on a fait un choix plutôt qu'un autre, continue comme ça, tes vidéos sont géniales
Encore une excellente vidéo, super bien racontée, sur ce qu'il y a de plus fascinant dans Cyberpunk 2077 : ses personnages (et Night City aussi bien sûr)
merci pour toutes les vidéos sur ce jeu, le travail est fou j'espère qu'il y en aura d'autre !
J'aime beaucoup ta chaîne Bangor, et suis très friand de ce type de vidéos. Celles qui expliquent et approfondissent un univers afin de le comprendre d'avantage.
(un peu comme on râclerai les parois d'un pot de confiture pour ne rien gâcher 😄)
N'hésite pas à continuer à râcler les bords de Cyberpunk 2077 (même si tu aura peut-être envie de te diversifier un de ces jours), parce que c'est de la très bonne cam et je suis sûr qu'il y a encore beaucoup à dire. Que ce soit des personnages ou des réflexions qu'on en tire, comme tu le fais si bien.
Merci pour tes vidéos premios!
Bonne continuation choom!
J’ai fait les mêmes choix que toi. Je pense que notre empathie et l’analyse sur les personnage que nous fait ressentir ce jeu nous pousse a certaine directive et certain choix selon notre personnalité. Et ça c’est beau !
Incroyable ta façon de raconter les histoires de CP77, c’est trop cool de cogiter sur les interprétations des persos après avoir eu les tiennes. Continue sur cette voie tu vas aller loin ;)
Merci :D
Très bon comme toujours !
cette histoire me fait penser à l'affaire "Farewell" une affaire d'espionnage de l'ère Mitterrand et le point de vue de Vladimir Vetrov, un espion du KGB, est intéressant parfois, pour servir au mieux sa patrie il faut en devenir un traître.
Superbe vidéo, continue à faire des vidéos sur Cyberpunk 2077. Je suis avide de connaissance sur cet univers.
Au début j’avais de la sympathie pour reed maintenant je n’ai plus que de la pitié Myers la déjà trahit et pourtant il revient au garde à vous quand Myers nous dit qu’on aura besoin d’un sifflet pour chien un signal pour reed c’était peut pas si métaphorique que sa finalement 😅
C'est vrai que Reed aurait du soit tuer songbird soit la laisser mourrir (avec tous les risques que ça pourrait impliquer)
mais il y a un monde ou un choix plus simple est possible et qui concerne V : ne pas aller a Dogtown.
Songbird aurait probablement trouvé un p̶i̶g̶e̶o̶n̶ soutien pour l'aider ou annuler son plan mais dans le cas ou elle le met a execution sans aide :
- Myers est tuée, pas vraiment une grosse perte, elle sera remplacée rapidement par une autre personne tout aussi pourrie (Hansen prévoyait de la capturer mais vu les mauvaise fins de la quête "Lucretia My Reflection" il échoue)
- Reed continue de vivre en espérant pouvoir reprendre du service un jour (toutou jusqu'au bout).
- Songbird finie par mourir dans sa cage (probablement la partie la plus triste de ce scénario mais elle a trahi ses collègue et même ses employeur/sa patrie).
- Hansen continue de régner sur dogtown (pas sur que M. Hands fasse réellement mieux).
C'est le scénario le moins intéressant pour le joueur mais c'est aussi la fin la plus correct pour tous les personnage impliqués.
Dogtown est vraiment un DLC très intéressant qui pousse à la réflection.
Le choix le plus difficile dans un jeu vidéo depuis ces 10 dernières années.
De mémoire j'ai sauvé SongBird, par empathie, car oui la liberté passe au-dessus des principes.
Superbe vidéo comme d'habitude, bravo 👍👏.
Quand la vie t'as tout pris, ne reste que les principes et les règles de vie pour définir l'humanité dans une personne. Pour moi, Reed n'a fait qu'obéir à un dilemme, qui est répété dans la trilogie batman: "Soit on meurt en héros, soit on vit assez longtemps pour se voir endosser la peau du méchant". Mourir, c'était son destin lors de sa dernière mission, et en étant réactivé, il se voit se heurter au reliquat d'humanité qu'il lui reste, l'issue ne lui satisfaisant pas. En miroir, les fins principales pour V font aussi écho à cette citation: s'acheter du temps et se conformer à la masse globale des gens, ou mourir en légende tel un vrai edgerunner!
Très bonne vidéo mais je te trouve un peu dur avec Reed sachant que lui contrairement à Songbird tient sa promesse. Elle dans tous les scénarios elle mets en danger des milliers de personnes et elle trahi à va tout vient tout ce qui s'approche d'elle. à quoi bon vouloir vivre si c'est pour finir aussi seule ?
Surtout que même après trahison il laisse des portes pour revenir sur ton choix
BANGER cet arc cyberpunk, j'ai pas encore regardé, mais ça va être bien, donc je laisse un com pour l'algo
(c'est pas dit que j'en laisse pas un deuxieme pour parler de ce que tu abordes pendant)
Ahah merci !
L'arc va continuer encore un peu mais je vais me ménager quelques "pauses" sur d'autres jeux, parce qu'il y a de quoi faire avec CP77 :D
Je trouve que le choix entre Solomon Reed et Somi est finalement assez simple. Si on choisit d’aider Somi, c’est un choix pour l’être humain qu’elle est, avec toutes ses failles et ses complexités. En revanche, choisir Solomon Reed, c’est avant tout choisir de soutenir l’institution qu’il représente. On sait que, vu leur parcours et leur nature, les deux ont la capacité de nous trahir à tout moment, et le feront probablement. Mais au final, le dilemme se résume à ça : est-ce qu’on fait confiance à l'humain, ou à une institution ?
Je viens de finir de faire a manger, je sais quoi regarder
Bon ap' !
@@bangor_etc Haha merci chef, je suis plutôt d'accord avec la conclusion. Reed aurai dû tuer Song So Mi mais il est évident que ça lui était impossible.
Toujours aussi fort Bangor 👍
T'as du mal à lâcher cyberpunk hein 😂❤
Merci pour la vidéo ! Je suis d'accord avec toi en tant qu'ami de Songbird, le meilleur choix pour Reed s'est de la tuer, je fais très souvent ce choix quand je rejoue au DLC.
Beaucoup aimé tes deux vidéos.
Je dirai que ce qui s'oppose dans Phantom Liberty c'est la liberté à tout prix (l'anarchie) et la dictature (le contrôle à tout prix)
Je pense que c'est autant problématique de suivre Songbird que Reed.
De mon point de vue, suivre Reed est le moins dangereux pour autrui et donc peut être le choix le moins liberticide au final. Le choix de suivre Songbird c'est la liberté quitte à possiblement sacrifier des milliers/millions de gens sans garantie que sa liberté soit respectée au final...
Superbe vidéo voici mon avis :
Je pense que Reed avait du mal à séparer le fait de sauver Songbird et le fait de la ramener à la fia.
Reed a été endoctriné comme Myers du "il y a toujours un autre choix que la mort" et de ce fait on apprend en jouant les différentes fin qu'il ne veux pas la laisser mourir mais que c'est comme s'il oubliait qu'après l'avoir sauver elle repartirai dans les mains de Myers. C'est pourquoi je pense qu'il n'aurait jamais pu tuer songbird en tout cas pas de ces propre main mais la laisser juger par les Nusa.
Je pense que Reed au fur et à mesure de l'histoire se rend compte qu'il y a un problème dans la fia et Myers mais qu'il n'a connue que cette vie la donc il voulait sauver songbird et il n'y voyait qu'un seul moyen car c'est tout ce qu'il a connue. Je sais pas si je suis clair mais bon...
o/
Il me fait penser au bon soldat des films américain "on ne laisse personne mourir" "s'il le faut, on perdra des bataillons pour te capturer et te juger, car la loi et ce qui nous sépare".
Bref comme expliqué dans la vidéo et comme on le constate avec les fins, pour lui la vie d'autrui et l'influence qu'il a dessus lui permet d'avoir un certain contrôle et s'affirmer.
Quand tu as vécu comme V, peut importe ton choix de carrière, la fin proposé par Reed est l'équivalent d'un mort cérébrale, même si y'aurait peut être fallu pour V.
Ok ce mec est incroyable. Je viens de me taper plusieurs de ses vidéos et bordel la claque que je me suis prise, chapeau.
D’ailleurs, est ce que une vidéo sur la meilleure manipulatrice; aka Myers, est prévu ? 👀
Comme l'a dit Jack Sparrow c'est les hommes malhonnêtes qui sont dignes de confiance puisqu'on sait qu'ils seront malhonnêtes alors qu'un homme honnête pourrait devenir malhonnête
masterclass une fois de plus !
La video est top.
Mais je pense que le veritable arc de redemption pour Reed aurait ete de laisser Songbird monter a bord de la fusee direction la lune, surtout quand on comprend que le traitement empeche le chrome et les implants donc detruit le potentiel danger de songbird. Reed aurait envoye bouler les NUSA par la meme occasion.
Mais V a sans doute trop la haine contre Songbird pour tenter de convaincre Reed, ca doit etre pour ca que ce choix n'existe pas.
o/ Choom!
Pour répondre à ta question en fin de vidéo : il aurait du faire comme tu as dis. Il aurait du la tuer.
Quand à la fin tu dis "Comment Reed aurait pu rester loyal à sa patrie, ainsi qu'à So Mi ?" et que tu laisse un blanc exprès, comme si tu voulais que l'on réponde, j'ai pensé : la tuer.
Quand au trois-quarts (je pense) de la vidéo tu parle du trait de personnalité/identité "contrôle" de Reed, ça m'a directement fait penser à se que tu disais à 07:30 en rapportant qu'Alex explique à V que Reed a besoin de contrôler ses coéquipiers pour le rassuré.
C'est genre le moment à noter, l'échange avec un PNJ à ne pas oublier, qui est le socle ou la glue pour relier le reste du puzzle qu'est Solomon Reed.
Alex nous donne un élément qui même si seul ne nous permet guère plus d'être dans le doute, ajouté à tout le reste permet de voir le red flag.
Franchement, j'ai de la peine pour Reed à la fin que tu n'as pas choisie, il semble si paumé .. comme le paumard qu'il est. (quant il part marché vers le désert)
Après j'peux me tromper, ça fait un moment que j'ai fais le DLC et ça n'a pas été mon premier choix de fin.
Et donc je ne me souviens pas de c'qu'il dit et tout, juste quand revoyant les images ..
Continue avec cette série de vidéo !
Comme j'ai déjà du l'écrire, j'apprécie les points de vue construit de créateur tel que toi, le Captain du Nexus VI, What a Fail etc.
Personnellement en tant qu'ancien corpo j'ai suivi Song car je me disais qu'on se comprenait vu nos situations critiques similaires, même si cela me faisait chier de trahir Reed car on crée une petite complicité avec lui et malgré tout on sent qu'il tient à So Mi, puis j'ai au final vendu Song aux NUSA après avoir appris qu'elle m'avait manipulé tout le long. Ancien corpo peut être mais y a pas écrit l'abbé Pierre non plus 😂
C'est une vision assez intéressante que tu proposes pour Reed, que personnellement je n'avais pas, je considère le personnage avec un certain respect et appréciation que j'ai pour lui dû à l'aventure.
Je considère que de toute façon qu'on n'a que des mauvais choix peu importe lequel on prend, Trahir Song revient à trahir les idéaux que le jeu nous balance à la figure avec justement Johnny pendant toute l'histoire avec la liberté, et trahir Reed revient je trouve à nous mettre plus ou moins au niveau de Reed en devant le toutou de Song nous manipulant comme le fait Myers avec Reed.
Pour ce choix à titre personnelle, j'ai purement agi par loyauté envers So Mi quand je l'ai fait, même quand elle est honnête à la fin j'ai continué de la sauvée par pure loyauté pour ce qu'elle est en tant que miroir de V, ce qui fait de nous un Reed bis, pas au même point mais pas particulièrement éloigné non plus.
Alors c'est pour ça que j'ai l'impression que Reed et tout comme Song est le miroir de V, poussant à l'extrême le fait d'être loyal pour l'un et le fait d'être libre pour l'autre, c'est pour cela que j'aime autant les deux persos et que le choix de la trahison est aussi impactant et douloureux pour moi.
Vidéo incroyable !
Étant donné que c'était la 1ere fois que je faisais l'histoire et de ce que je croyais avoir compris du personnage, je voulais aider Reed à sauver Song donc d'une certaine manière de là trahir elle . Combien même je voulais vraiment sauver Song , elle était trop dangereuse pour le bien commun et sachant qu'elle avait déjà trahi ,... J'avais toujours des doutes sur ses intentions... Mais peu après ,... Plus je discutais avec lui ,.. et plus j'en apprenais vraiment sur Song plus je comprenais la toxicité de leur relation .
L'un qui veut par-dessus tout la liberté quitte a détruire et l'autre le contrôle quitte à être dans le déni.
Je pense que Reed a confondu la loyauté et la sagesse .. on peut être loyal envers ses pères mais la sagesse nous indique la moralité à suivre. Ce qui faisait que Reed était tout aussi dangereux que Song niveau moralité.
Mais mon choix était déjà fait et après une discussion avec Song dans son esprit et avoir compris ce qui me restait à faire .. je fais en sorte qu'elle ne puisse plus faire de mal , autant à elle qu'au autre ,.. ou même l'inverse. Et je pense que la fin ou tu aides Reed mais que tu tues Song au lieu de la sauver est plus représentatif du conflit moral que représente les 2 personnages .
Et je trouve que cette fin est plutôt logique car quand tu regardes les autres fins .. tout est un peu trop lisse à mon goût .. c'est soit une bonne ou soit une mauvaise fin alors que celle que je viens d'expliquer est tout particulièrement nuancée.
Bien sûr ce n'est que mon avis .
Après ta vidéo sur Johnny comptes-tu faire une vidéo sur V ou d'autres personnages ?
Juste un petit commentaire pour le référencement.
N'ayant pas encore eu le temps de faire le DLC Phantom Liberty, je préfère me préserver de tout spoil.
Je ne manquerai pas de revenir voir cette vidéo après ^^
La ref a MaxEstla dans ta prononciation de mot ELITE 😂
question assez difficile , j'ai eu du mal a faire confiance a Reed mais aussi a Songbird , tout les deux des agents secret il passe leur temps a mentir , mais selon moi la liberté et plus important et je choisit d'ouvrir la cage de l'oiseau.
Je me rends compte qu'on a vraiment des talents d'orateur francophone dans l'explication du l'ore.
Les musiques en back ground sont magnifiques, y a-t-il une playlist ?
1 an apres je repense souvent à la fin que j'ai choisi. J'ai décidé de trahir le FEA à l'instant où ils ont tué les jumeaux sans m'avertir. (Alors que dans le jeu, je fais toujours en sorte de faire le "moindre mal") Là mon ego a été piqué et je me suis rendu compte que je n'etais vraiment qunune marionnette pour eux. Je les suivais mais pour quelle raison ? Je me suis rendue commte que s'il fallait me trahir, ils le ferait aussi.
Donc j'ai fui avec Songbird, j'ai adoré c'etait jouissif comme mission. Parce que j'etais piqué et que l'idée d'utiliser le mur noir, de me venger de cette impression qu'on m'avait utilisé pendant ces missions etait trop séduisante.
Mais... A la toute fin, juste avant de monter dans la fusée, reed nous retrouve. Et là, je n'ai pas pu me resoudre à le tuer. Parce que le moindre mal, je me suis dit. Parce qu'on ne va pas tuer un personnage "ami", non ? Et je lui ai laissé Song bird apres ses belles promesses. J'ai renoncé, au dernier moment. Et je l'ai regardé emmener Songbird. Je me suis vraiment sentie nulle de chez nulle.
Et pourtant ca ne finit pas "bien" meme en limitant les morts. Song bird va être une marionnette de plus.
Breeeeef meme si j'ai pleuré de frustration à la fin, jamais une fin de jeu be m'aura autant torturé l'esprit et mis en perspective mon idée un peu Bisounours dans les jeu d'essayer de garder tout le monde en vie, d'etre la "gentille" de l'histoire.
J'ai fini le DLC hier, j'ai ressenti et vécu exactement ce que tu as vécu ! Moi aussi le moment avec les jumeaux a été l'élément déclancheur, la goute de trop ! Cependant je n'avais pas choisi d'épargner Reed. j'en avais marre de ses menaces, de son air supérieur à croire quil détenait forcément la vérité. Je ne voyais pas pourquoi je devais renoncer et pas lui. Mais bon si on décide de dégainer on se mange une balle et un Game Over. Et je lui ai donc rendu Songbird a contre-coeur. J'ai fini le jeu il y a quelques minutes? Je n'ai testé qu'une seule fin pour l'instant et ce n'était pas celle du DLC. J'espère que lui rendre So-Mi en vallait la peine. Je verrais bien quand je relançerai le jeu demain pour tester toutes les fins !
Pour les jumeaux c'est bizarre que V soit étonné : c'est des runners expérimentés fichés et recherchés, donc ils allaient pas sagement restés kidnappés pendant qu'on prenait leur place. Ils sont dangereux, et d'un point de vue RP V le sait d'autant plus s'il est runner lui même.
Et à bientôt les Tchoums :)))
Hey Choom !
Reed est la meilleure fin. C’est un homme de principe, il est prévisible. Y’a rien d’étonnant à ce qu’il prenne parti pour les NUSA si tu le trahis. D’ailleurs tout le monde parle des NUSA comme si c’était une corpo à proprement parler. C’est pas le cas, ça fait une grande différence avec Arasaka.
Je vois pas ce qu’on peut trouver à Songbird, elle ment, elle manipule tout le monde, pour son propre compte. En un sens elle est toute autant prévisible que Reed, tout ce qu’elle fait c’est pour survivre. Elle mérite peut-être pas ce qui lui arrive, mais elle est beaucoup trop dangereuse et trahira jusqu’à la dernière minute.
Reed tient parole et soigne V. Un homme de principe jusqu’au bout.
Bon ben, deux vidéos pour dire la même chose : "pourquoi j'aime Songbird" et "pourquoi je déteste Reed". Y'avait moyen de faire une analyse objective des deux, notamment en explorant l'autre choix, qui nous en apprend beaucoup et qui est juste relégué a quelques passages d'illustration ici.
Les deux ont leur part d'ombre, dans cet univers y'a jamais de bonne solution. Ptet que V ne pense qu'à sa pomme, a sauver sa vie, mais s'il y a possibilité d'éviter une catastrophe liée au mur noir... au moins sauver les gens du stade. Et So-Mi elle même. Reed aussi, même s'il change pas sa position (a aucun moment il enlève son masque, il en a jamais eu, c'est juste selon sa vision des choses la "bonne" manière de la sauver). Et forcément, on y arrive pas sans casse, sans sacrifices. Quand on joue a des jeux d'adulte, on subit des conséquences d'adulte.
Phantom liberty tiens bien son nom...
Je suis d'accord avec toi sur de nombreux points,
j'ai également lors de ma première run décidé de supporter la cause de So mi malgré le fait que je sentais quelle était loin d’être sincère. Et je pense que c'est parce que je retrouvais du Vincent dans So mi et que si quelqu’un pouvait la comprendre çà pouvait uniquement être V. Mais cette raison est également celle qui me fait relativisé car après le décès inévitable de V, qui va avoir la sagesse d'esprit de veiller sur So mi qui est certes sur la lune mais es ce que c’est pour toujours? ce simple doute cette menace m'a fait changé de perspective.
Après lors de mes autres run il ma parut évident qu'il fallait éliminé Songbird et pas sur le motif d'une vendetta personnel car elle ma manipulé. Mais sur la menace quelle représente qui est d'un stade quasi divin (le premier choix que j'ai réalisé ma également permis de voir une fraction de son pouvoir) . Songbird est comparable a une porte sur l'enfer alt cuningham et l'IA rebelle dans cynosurre ne sont qu'un avant gout des horreurs que renferme le mur noir et si elle réussisse a franchir le mur noir. Orion sera un remake de avenger l’ère d'Ultron ou de terminator. Et pour la seconde option d'un pdv morale l'a remettre en vie au NUSA et le pire acte de cruauté possible à réalisé.
Je suis d'accord, Reed aurait dû tuer SoMi, par loyauté envers tous le monde...
A bientot les chooms
Reed est un homme têtu qui doit se prendre un uppercut et ouvrir les yeux. J'ai choisi de me ranger de son coté jusque la, pour qu'il puisse se rendre compte par lui même qu'on n'est pas loyal envers n'importe qui. Je me rappelle encore de ce que disait Johnny près de l'arbre quand Reed et Alex discutait en privé "On ne peut pas lié l'amitié et le devoir", tu peux te mentir à toi même mais pas au monde qui t'entoure. Tout ce qu'il a réussi a faire c'est acculé Songbird au point de non retour. Sa vision de l'amitié est totalement faussé et c'est ce qui m'a fait de la peine. Il est plus vieux que Songbird et donc ca fait bien plus longtemps que les NUSA lui sifflent sa liberté, il doit se liberer de ses chaînes. So-mi devait mourir pour que Reed apprenne par la manière forte que cette présidente à qui il jure loyauté lui a tt prit.
On est dans Cyberpunk les corpos sont le poison de ce monde, peu importe les valeurs que tu représentes, y'a qu'à voir Jeff Peralez ou Takemura, ils n'ont pas un mauvais fond mais ils sont liés au mauvaises personnes.
"Tout le monde a un prix, mais tout le monde n'accepte pas la même devise." Wow, je suis rarement épaté par des sentences dans ce genre, mais là, oui, chapeau ! C'est de toi ou bien tu peux révéler l'origine de cette citation, si tu t'en souviens ? Dans tous les cas, chapeau. Et je partage le même malaise que toi quant à Reed...
Je crois que c'est de moi, j'ai cherché si je l'avais déjà entendu quelque part mais je n'ai pas trouvé. Si jamais tu la trouves, dis-moi ahah
Comment s'appelle la musique que tu mets en fond? Celle de cyberpunk... stp
Elles sont toutes de Cyberpunk de mémoire, tu peux mettre le timecode ?
@@bangor_etc te fait pas chier je l'ai trouvé tkt. Au fait je viens de découvrir tes vidéos et franchement elles sont super bien faites continue chef.
@@saul6031 Ok parfait :) Merci !
En suivant le toutou on trouve l'Erebus 😊
Ou la Canto. Vazy netwatch on t'attend
J'ai un peu peur que quelqu'un détourne le sens de ta miniature sur les réseaux
Bonne vidéo comme toujours soit dit en passant
Ca va aller t'inquiètes :)
Merci !
Autant le contenue de la vidéo était très bien, bien narré et bien monté mais la miniature avec ce choix très précis de mots franchement je suis pas sûre ! 😅
Impossible de respecter quelqu'un qui dit ne pas respecter un profil comme celui de ce personnage (Reed). Mais qui aide dès la PREMIERE occasion un profil (Song Bird) qu'il ne connait pas plus que Reed et qui a trahit son mentor et laisser pour mort, sous prétexte que......Mais heureusement que ce n'est qu'un jeu. T'es dangereux toi dans une equipe😂
J'ai fini le dlc en choisissant reed et avec la fin que j'ai eu il paraît vraiment sincère et ne pas avoir menti
Il n'aurais pas dû répondre à ce coup de fil
Reed quand on choisit son parti ne nous lâche pas donc perso oui je préfère Reed
Quel que sais si on peut faire le dlc et quand même finir la campagne normalement ?
On va dire que tu peux, mais tout en évitant de spoiler, le DLC permet en fonction de tes choix de conclure l'histoire.
Ok parce que j'avoue que j'ai envie de faire le dlc mais je ne me vois pas relancer une partie directement après avoir terminé, donc je vais essayer et je verrai bien, merci
Réflexion faite en étant reed j’aurais trahis myers
Je vous trouve dur avec Reed, déjà petite précision au vu des commentaires, NUSA est un pays pas une Corpo, Meyer est présidente élue, à la différence d'arasaka ou autres
C'est comme si vous compariez la France à Google.
Un gouvernement d'un pays n'est pas forcément bienveillant mais il doit s'occuper de son peuple pour sa survie, une Corpo s'en fou royalement car elle n'a pas de peuple, de nationalité
Donc Reed se bat pour son pays, pas pour une Corpo
Ca change beaucoup de chose dans son esprit, Sonbird est un vrai danger pour tout le monde, d'une part à cause de ses capacités mais aussi car elle est prête à tout pour s'offrir une liberté, prête à sacrifier tout le monde
Le vrai souci de Reed est en faite sa présidente Meyer qui est un beau dictateur..
Sonbird me fait penser à phénix dans les xmens, grosse capacité, mais aucun remord (juste sur la fin), et prête à tout pour son bien à elle
Au final on connaît la fin de phénix
pour moi tuer myers , comme tu l'a dit et comme aussi je l'ai vue dans le jeu , mayers ne pense pas au pays , elle sert c'est intêret dans la symbolique reed aurait accompli sont devoir pour sa patrie dont il à sa vision et sauvé song bird , malgré le désastre qu'elle représente , il convient de dire que cela aurait aussi signifié la mort de reed par suicide ou exécution de son pays , en tout cas c'est ma penser là dessus , libre à chacun de voir autre chose ^^
J'ai une petite proposition de sujet : " a quel moment le gameplay et néfaste pour l'histoire". Je m'explique je joue a cyberpunk en se moment, au début du jeu j'étais a fond dans l'histoire et les quêtes secondaires, j'ai fait un contrat et l'est trouve cool ducoup j'en est fait d'autres pour le même fixer et je trouvais sa vraiment varié et agréable a faire, trouvant le gameplay vraiment grisant je me suis laissée entraîné. J'en fais 5 fini les quêtes d'un fixer et là je reçois une récompense et la je me suis lancé en farm automatique par habitude alors que je ne suis pas du tout complétioniste. Résultats se farm m'a sorti de l'histoire et des enjeux. Sa m'a vraiment flingué l'attachement que j'avais a l'histoire. Je suis sûr que la vidéo est géniale je la regarde dès que j'ai fini le jeu.
Quand tu commences à ressentir ça, cet éloignement des enjeux de la quête principale, alors c'est qu'il est temps de reprendre l'histoire principale, le temps d'un segment.
@FSTH000 pour le coup moi sur cyberpunk, c'est pas se que j'ai fait. J'ai speed run le secondaire et après j'ai repris mon temps pour la fin de l'histoire et j'ai adoré le jeu. C'est juste que le secondaire même si c'est bien peut par la répétitivité faire arrêter le jeu. J'ai eu sa sur pas mal de jeu et sa m'a fait abandonner certains.
Cool. Je trouve le travail d'écriture magnifique. Maintenant j'aimerais que ta chaine soit vraiment utile. Fais nous une lecture de personnages réels. Les shoomsss c est pour les gosses. Macron. Sarkozy. Netanyahu. Trump. Les bushs et aussi leurs opposants. Pouting et tous les pays qu'ils ont dévasté. Petain d'Hitler
J'ai tué song
Salut, bonne vidéo , mais je trouve que tu es dur contre Reed car les deux personnages sont complexe et ont chacun leurs torts , je me demande si ton "choix" de camps est due à une attirance pour Song car elle est jolie et que c'est plus simple d'être un "prince charmant" .
C'est sûrement pour cette raison que beaucoup de joueurs font ce choix. De même qu'il y a statistiquement plus de femV alors que IRL c'est l'inverse, ou que 90% des mods cosmétiques sont pour femV. Bref, un choix de simp
Moi dès que je l'ai vu la première fois dans le jeu je ne l'ai jamais fait confiance à Reed. Je l'ai vu et je me suis dit: lui je ne l'aime mais je sais pas pourquoi mais j'au l'impression qui me cache quelques chose
V aurai du butter la présidente dès le début.
M'est avis qu'on ne peut pas
T'es pas la frite la plus huilée du panier toi
Je suis persuadé qu'il faut tuer tout le monde dans le DLC , So mi est trop dangereuse , reed est trop attaché à myers et myers elle meme est pourrie jusqu'au OS , si on éliminé les 3 , la future guerre d'unification sera retardé et tous ceux qui essaye de nous manipuler meurent en témoignage de la surpuissance de V, au final la seul membre de la fia qui mérite de vivre est alex qui survie depuis 7 ans dans dogtown
Ah c'est.... mis a part le sursis de 6 mois qui limite l'étendue du truc c'est une perspective intéressante qui colle bien a l'idée que je me fais de V, peu importe sa forme : de par la Relic qui limmunise contre la cyberpsychose, il est devenu le merc le plus puissant de NC, ni rien ni personne ne lui résiste. Sa légende était construite avant même d'attaquer la tour Arasaka.
Pour moi c'est assez simple il aurait dû buter Myers car c'est elle le vrai problème
T'es pas la frite la plus huilée du panier, toi et ton collègue qui a posté deux coms après
@FSTH000 ?? Qui est l'autre gars qui est censé être mon collègue ? Et ensuite c'est factuelle c'est myers le prblm de base elle n'a aucune considération pour l'humain elle est prête à tout pour garder le pouvoir
« Le plus gros toutou » ? Non Reed est plus complexe que ça …
Je suis assez mitigé.
J'aime bien l'analyse des personnages.
Mais le switch sur opposition entre liberté et sécurité pour opposer un personnage qui ferait tout le mal du monde pour survivre (introniser chevalier blanc de la liberté par contraction a Reed sans juger les vraies intentions non révolutionnaire mais égoïste) à un personnage qui est rigide dans sa conception de sa place dans le monde comme le mec esclave de son confort, en lui demandant, lui trahi et presque brisé d'avoir plus d'empathie pour son bourreau pour la deuxième fois (Toutou de la sécurité). C'est chaud...
Oh la miniature de mauvais gout mdrrr
Video écrite par Chat gpt ne vous faites pas avoir. Ce mec ce moque de nous
je fais partie des ces gogoles qui pourraient regarder Idris Elba jouer un sac poubelle sur une plage et quand même trouver ça fantastique.
Edit après avoir vu la vidéo:
Oui. C'est exactement ce que Reed est. Quel taf de fou tu fais, merci pour tout!
Ahah ! Merci :)
Mdr. En vrai c'est l'un des meilleurs rôles de sa carrière
Moi personnellement je n’aime pas Reed. Se n’est qu’un manipulateur qui ne pense à son travail et rien d’autre. Dès le début du jeu je me suis toujours méfié de lui. Et j’ai eu raison. Songbird lui c’est juste une bombe à retardement. Elle fait des erreur et en fait d’autre mais Comparé à Reed, je ne l’a déteste pas. Alex pour moi c’est la meilleure. C’est la personne que j’ai fait la plus confiance
Songbird qui nous manipule en nous faisant croire à un remède, pour moi c’était un vrai sentiment de trahison
@ on savais depuis le début qui n'avait pas de remède😂😂. C'était trop beau pour être vrai. Faut pas être naïf à ce point . Sa se sentait à des kilomètres.
@@Jaspso Certes du coup je l'ai pas suivi j'ai fait la mission avec Reed qui sont de meilleurs mission je trouve avec le boss fight max tac et le bunker en mode jeu d'horreur et je l'ai tué pour abréger ses souffrances.
Dans l'autre fin je l'ai livré à Reed avant la fusée, j'ai pris les risques tu m'as pris pour un con donc je garde le reméde 😁😁
@ meme si tu livre à Reed Songbird avec la mission de Songbrid, tu n'aura pas le remède. C'est triste mais c'est de même
@@Jaspso Si si tu as le remède, tu as accès à la fin ou tu te débarrasses de la relic (qui reste une fin hyper dur à avaler mais comme toutes les autres)
Au final tu as abandonné ta seul chance de survivre tous ca pour sauvé une ado que fait n'importe quoi, comme tu la dit dans la video une seul choses compte, l'objectif.
Mon V a moins d'honneurs ( ou plus car il a jamais lacher sont objectif de vue, pas meme pour une traitre ou un toutou ) que le tiens peut etre mais mon V est encore en vie, a plus Johnny dans ca tete et il est revenu a Night City deux ans apres pour comme j'aime a y penser devenir Fixer. Ni Reed ni Somi aurait pu m'en empêché. Il aurait pas du venir me faire chier et me laisser avec Paname c'est de leurs faute 😂🤣😂🤣
très bonne video. j'aimerait trop discuter avec toi sur discord sur ce que tu pense de drtroi become human
Merci !
J'ai pas encore fait Detroit Become Human, bientôt :)