Pdt mel atok mendefinisikan hakekat pot kunci celengan yaitu tanah liat- tp hakekat Allah dia tdk tau apa hakekat allah mengatakan 3 pribadi hakekatnya allah🤣🤣 memang botol smua org kristen klua terpapar doktrin ya kan- hakekat allah saja tdk tau - sya lebih setuju dengan pdt michael gunawan- pdt gunawan berkata bahwa Allah itu tdk terbatas ruang dan waktu dia bisa jadi apa saja di tempat yg berbeda di waktu yg sama - sudah jelas alkitab berkata bahwa Firman itu adalah Allah ( Firman itu menjadi daging ) masakan setelah firman yg adalah allah yg menjadi daging menurut tritunggal bukan allah lagi sudah jd daging ( manusia ) kan aneh tritheism lama2 ajaran tritunggal ini
Pastor Michael Gunawan itu Betul...itu 3 PRIBADI realita Kongkrit 1 Hakekat.. Kl P.Mel Atok itu tritheism....hakekat guci bukan hakekat celengan ..bukan hakekat pot.... Jadi itu 3 HAKKEKAT BERBEDA .....wah pendeta ga ngerti hakekat....ya jadi TRITHEOS ....Allah itu SATU HAKEKAT BUKAN SEPERTI PAK Mel Atok bilang 3 HAKEKAT BERBEDA.....
Pdt mel atok mendefinisikan hakekat pot kunci celengan yaitu tanah liat- tp hakekat Allah dia tdk tau apa hakekat allah mengatakan 3 pribadi hakekatnya allah🤣🤣 memang botol smua org kristen klua terpapar doktrin ya kan- hakekat allah saja tdk tau - sya lebih setuju dengan pdt michael gunawan- pdt gunawan berkata bahwa Allah itu tdk terbatas ruang dan waktu dia bisa jadi apa saja di tempat yg berbeda tapi waktu yg sama - sudah jelas alkitab berkata bahwa Firman itu adalah Allah ( Firman itu menjadi daging ) masakan setelah firman yg adalah allah yg menjadi daging menurut tritunggal bukan allah lagi sudah jd daging ( manusia ) kan aneh tritheism lama2 ajaran tritunggal ini.
@@RuangDiskusi5205 iyaaaa.....itu Pendeta Mel Atok itu teori theologisnya 3HAKEKAT BERBEDA GICI ..POT DAN CELENGAN....DALAM SATU HAKEKAT BARU ...TRESS SUBSTANTIA IN NOVA SUBSTANTIA.....bukan tri tunggal THEOLOGINYA... TRITHEOS itu. kaco kalo pendeta ngajarin orang kristen TRITHEOS...... Allah pendeta Mel Atok ini... Allah Bapa Allah Anak Allah Roh Kudus Ketiganya sama sama Allah.... Sama KEK BRAHMA SIWA WISNU ketiganya sama sama DEWA ... Paham Mel Atok ini .EADEM SUBSTANTIA ....BUKAN UNA SUBSTANTIA. 🤣🤣🤣
ga ada yang Tuhan mempersulit, otakmu aja yang ga nyampe. lagipula kalau tuhan bisa 100% bisa dijelaskan dengan logika manusia, apa bedanya tuhan dengan manusia biasa? Allah yang sejati ialah Allah yang melampaui segala akal yang dikenal sebagai Allah Tritunggal Mahakudus
Ternyata Sangat mudah memahami keberadaan Allah.penciota langit dan bumi Allah bgs israel... Allah tdr dr.Bapa Anak/Firman Roh kudus dan namqNya Tuhan Yesus Kristus yeayy
HAKEKAT = SIFAT DASAR... ALLAH ADALAH KASIH YANG ARTINYA HAKEKAT/SIFAT DASAR ALLAH ADALAH KASIH... YANG BERARTI JUGA YANG KELUAR DARI ALLAH ADALAH KASIH... YESUS KELUAR DARI ALLAH DAN ROH KUDUS JUGA KELUAR DARI ALLAH... JADI "YESUS ADALAH KASIH" DAN "ROH KUDUS ADALAH KASIH" DIMANA KETIGANYA BEKERJA SECARA HARMONIS DALAM SATU KESATUAN DALAM KASIH DAN SELAMANYA TIDAK AKAN PERNAH BERTENTANGAN...
Ketuhan umat kristen di anggap lelucon sama agama lain. Agama yahudi ketika di wawancarai. Kristen tuhan nya bersekutu. Ada tuhan anak ada tuhan bapa. Ada tuhan ibuk. Ada tuhan apa lagi.
Kalau menurut saya om mell Tritunggal itu ibarat seperti 1 keluarga apakah 1 keluarga itu 1 orang saja kan tidak?, tapi di dalam 1 keluarga itu terhubung semua mulai dari papa, mama, anak, begitu juga dengan Allah kami, kalau kami menyembah Roh Kudus bukan berarti kami sedang menyembah allah lain tetapi semuanya itu berhubungan dari Allah Bapa, Yesus, Roh kudus itu berhubungan semua, bukan sendiri sendiri, Tuhan kami tetap satu hanya Yesus Kristus, tapi bukan berarti Allah kami beranak
Hati hati lah kita kepada nabi nabi palsu,membawa nama Tuhan Yesus dan pengajaran dgn Firman, mari kita dipimpin oleh Roh Kudus,agar kita tidak terjerat, Haleluyah
Kalau begitu Allah bisa tidak hadir dimana mana pak Michael....kalau lagi peran anak, peran yg lain kosong.....padahal 3 pribadi Allah selalu hadir bersamaan...tidak bergantian karena ganti peran.....koq malah kita sendiri orang kristen yg selalu berusaha menjelaskan Tritunggal yg tidak perlu dijelaskan lagi....ciptaan tidak menjelaskan penciptanya.....tapi ciptaan bisa memperlihatkan siapa penciptanya.....yg ngga setuju Tritunggal dibiarkan saja....toh kalau dia termasuk umat pllihan...pasti ada waktunya dia bertobat.....begitu juga orang kristen yg sedikit² goyang...belajarlah lebih banyak...atau keluar saja, mungkin memang anda bukan umat pilihan...🙏🙏
@@jualrumahbagus justru yg Theologinya Allah berganti PERAN ....itu Mel Atok .... Zaman PL BAPA... ZAMAN EKSISTENSI INKARNASI....YESUS...BAPANYA PENSIUN .... ZAMAN ANUGRAH ROH KUDUS ...BAPA DAN ANAK SUDAH GA ADA....itu.....jatuh ke mana mana ....tu ...dah UNITED OF gods ...jatuh ....modalisme pula.....teologinya .... bener Pak Mikel......BAPA ANAK DAN ROH KUDUS ITU GELAR ...
Kenapa gak menjelaskan dari Alkitab saja pak? Allah menciptakan manusia itu segambar dengan Allah, maka dalam diri manusia ada Tubuh, jiwa dan Roh maka Tuhan Juga demikian, memiliki tubuh Nya, Firman, dan RohNya
PERTANYAAN SEDERHANA UNTUK ANALOGI PENDETA GUNAWAN ADALAH APAKAH KETIKA MICHAEL GUNAWAN SEBAGAI PENDETA, DAN KETIKA MICHAEL GUNAWAN SEBAGAI SUAMI, DAN MICHAEL GUNAWAN SEBAGAI AYAH BISAKAH KETIGANYA BERGERAK SECARA HARMONIS DALAM SATU KESATUAN ? APA TIDAK JADI CHAOS ITU PERSONALITY MICHAEL GUNAWAN ?
Terlalu banyak orang-orang model sprt ini yg ngaur. Aku dulu jg gini yg terlalu percaya diri. Aku percaya Doktrin Allah Tritunggal. Tp penjabarannya itu yg keliru. Ujung-ujung ny blunder yg larinya ke Onenes. Percaya Allah Tritunggal, tp yg ada di otak ini konsepnya Onenes 😄 Dan parahnya, waktu aku msh memahami konsep Onenes, PikiranKu it ga pernah tenang krn sepertinya Roh Tuhan sedang bermain di psikis. Roh Tuhan selalu menuntunKu untuk mencari tahu bagaimana pemahaman Allah Tritunggal yg benar. Dan singkat cerita barulah aku memahaminya skrg. Soalnya waktu msh pemahaman Onenes, otakku ini merasa paling benar tp tempramen suka menyalahkan orang lain dan akulah yg benar. Tapi setelah Tuhan membukakan hatiku dlm memahaminya, malu aku. Hahahaha
*MAR : 12 : 29* 👉Kata Nabi Yesus, "....☪️Allah Tuhan kita...,☪️ Allah itu Esa... 👉✝️Jadi...DOKTRIN ...ALLAH TRIRUNGGAL tuh....ajaran siapa ? 👉✝️Makanya...PENDETA/PASTUR aja 😲😲😲bingung...mau jelasin pada umatnya... 👉✝️Akhirnya.......faham atau tidak...imani aja.... 👉✝️Waduh......tambah bingung umat kristen
PS. MICHAEL. Pdt mel. Kedua-dua dari mereka tidak ada yg salah,atas penjelasannya. Semuanya baik. Hanya 1 dari sudut timur satu dari sudut barat, tapi pdt mel pake analogi buah salak itu jauh lebih dekat penggambarannya.
@@fremia salah Mel Atok itu bukan Tritunggal.....dia berpaham TRESS SUBSTANTIA IN NOVA SUBSTANTIA.... kalo guci bukan pot bukan celengan ..GUCI POT CELENGAN ITU 3 HAKEKAT BERBEDA ...sama sama HAKEKAT tanah liat....
Saya bersyukur, karena sebagai pengikut Kristus, saya dpt mengerti imanku termasuk Tritunggal. Kalau ada orang lain yg tdk seiman dgnku bertanya tentang Tritunggal, saya tdk mau jelaskan karena tdk penting buat mereka.
Ini Ajaran Tritunggal Monarchianisme Modalistik yang ditentang oleh Para Bapak Gereja
Pdt mel atok mendefinisikan hakekat pot kunci celengan yaitu tanah liat- tp hakekat Allah dia tdk tau apa hakekat allah mengatakan 3 pribadi hakekatnya allah🤣🤣 memang botol smua org kristen klua terpapar doktrin ya kan- hakekat allah saja tdk tau - sya lebih setuju dengan pdt michael gunawan- pdt gunawan berkata bahwa Allah itu tdk terbatas ruang dan waktu dia bisa jadi apa saja di tempat yg berbeda di waktu yg sama - sudah jelas alkitab berkata bahwa Firman itu adalah Allah ( Firman itu menjadi daging ) masakan setelah firman yg adalah allah yg menjadi daging menurut tritunggal bukan allah lagi sudah jd daging ( manusia ) kan aneh tritheism lama2 ajaran tritunggal ini
Betul pak pdt,TRITUNGGAL adalah SATU HAKIKAT TIGA PRIBADI.
BIDAT MODALISME....ONENESS
Pusing gua 😂
Pastor Michael Gunawan itu Betul...itu 3 PRIBADI realita Kongkrit 1 Hakekat..
Kl P.Mel Atok itu tritheism....hakekat guci bukan hakekat celengan ..bukan hakekat pot....
Jadi itu 3 HAKKEKAT BERBEDA .....wah pendeta ga ngerti hakekat....ya jadi TRITHEOS ....Allah itu SATU HAKEKAT BUKAN SEPERTI PAK Mel Atok bilang 3 HAKEKAT BERBEDA.....
Pdt mel atok mendefinisikan hakekat pot kunci celengan yaitu tanah liat- tp hakekat Allah dia tdk tau apa hakekat allah mengatakan 3 pribadi hakekatnya allah🤣🤣 memang botol smua org kristen klua terpapar doktrin ya kan- hakekat allah saja tdk tau - sya lebih setuju dengan pdt michael gunawan- pdt gunawan berkata bahwa Allah itu tdk terbatas ruang dan waktu dia bisa jadi apa saja di tempat yg berbeda tapi waktu yg sama - sudah jelas alkitab berkata bahwa Firman itu adalah Allah ( Firman itu menjadi daging ) masakan setelah firman yg adalah allah yg menjadi daging menurut tritunggal bukan allah lagi sudah jd daging ( manusia ) kan aneh tritheism lama2 ajaran tritunggal ini.
@@RuangDiskusi5205 iyaaaa.....itu Pendeta Mel Atok itu teori theologisnya 3HAKEKAT BERBEDA GICI ..POT DAN CELENGAN....DALAM SATU HAKEKAT BARU ...TRESS SUBSTANTIA IN NOVA SUBSTANTIA.....bukan tri tunggal THEOLOGINYA... TRITHEOS itu. kaco kalo pendeta ngajarin orang kristen TRITHEOS......
Allah pendeta Mel Atok ini...
Allah Bapa
Allah Anak
Allah Roh Kudus
Ketiganya sama sama Allah....
Sama KEK
BRAHMA
SIWA
WISNU
ketiganya sama sama DEWA ...
Paham Mel Atok ini .EADEM SUBSTANTIA ....BUKAN UNA SUBSTANTIA. 🤣🤣🤣
Kalo memang Tritunggal itu benar, mengapa Tuhan mempersulit Doktrin nya? Kalo memang benar seharusnya bisa di cerna dengan logika
ga ada yang Tuhan mempersulit, otakmu aja yang ga nyampe. lagipula kalau tuhan bisa 100% bisa dijelaskan dengan logika manusia, apa bedanya tuhan dengan manusia biasa? Allah yang sejati ialah Allah yang melampaui segala akal yang dikenal sebagai Allah Tritunggal Mahakudus
Ternyata Sangat mudah memahami keberadaan Allah.penciota langit dan bumi Allah bgs israel...
Allah tdr dr.Bapa Anak/Firman Roh kudus dan namqNya Tuhan Yesus Kristus yeayy
HAKEKAT = SIFAT DASAR... ALLAH ADALAH KASIH YANG ARTINYA HAKEKAT/SIFAT DASAR ALLAH ADALAH KASIH... YANG BERARTI JUGA YANG KELUAR DARI ALLAH ADALAH KASIH... YESUS KELUAR DARI ALLAH DAN ROH KUDUS JUGA KELUAR DARI ALLAH... JADI "YESUS ADALAH KASIH" DAN "ROH KUDUS ADALAH KASIH" DIMANA KETIGANYA BEKERJA SECARA HARMONIS DALAM SATU KESATUAN DALAM KASIH DAN SELAMANYA TIDAK AKAN PERNAH BERTENTANGAN...
@@maxsahala3590 Kasih itu adalah SIFAT BROO.....
HAKEKAT ALLAH ITU ROH....
Konsep kalau hasil KONSILI . ROOOWET ROOOOOOWET ROOOWETTTTTT .
Manusia tdr dr tubuh jiwa roh....tapi tdk mahakuasa
Allah tdr dr Bapa Firman dan Roh Kudus smw mahakuasa...sy paham skrg yeayy
Cukup dgn argumen yg pertama PS Michael TDK ada analogi Tritunggal, titik!!! Supaya TDK jatuh ke pemahaman bidat. Itulah misteri tri tunggal. Syalom
@@Regar153 Mel Atok itu yg berpaham TRITHEISM.....UNITARIAN....
Syalom pakpen🙌.
Ketuhan umat kristen di anggap lelucon sama agama lain. Agama yahudi ketika di wawancarai. Kristen tuhan nya bersekutu. Ada tuhan anak ada tuhan bapa. Ada tuhan ibuk. Ada tuhan apa lagi.
Kalau menurut saya om mell Tritunggal itu ibarat seperti 1 keluarga apakah 1 keluarga itu 1 orang saja kan tidak?, tapi di dalam 1 keluarga itu terhubung semua mulai dari papa, mama, anak, begitu juga dengan Allah kami, kalau kami menyembah Roh Kudus bukan berarti kami sedang menyembah allah lain tetapi semuanya itu berhubungan dari Allah Bapa, Yesus, Roh kudus itu berhubungan semua, bukan sendiri sendiri, Tuhan kami tetap satu hanya Yesus Kristus, tapi bukan berarti Allah kami beranak
Hati hati lah kita kepada nabi nabi palsu,membawa nama Tuhan Yesus dan pengajaran dgn Firman, mari kita dipimpin oleh Roh Kudus,agar kita tidak terjerat, Haleluyah
Ini ajaran oness..
Apakah PS ini kurang belajar atau memang PS ini memang sengaja mengajarkan bidat
Kau maikel cuma bolak balok bahasa saja , semua orang kristen sudah apa itu tritunggal. Mau kau sh s satu s dua , gk pengaruh , tolong p mel lurusin .
Kalau begitu Allah bisa tidak hadir dimana mana pak Michael....kalau lagi peran anak, peran yg lain kosong.....padahal 3 pribadi Allah selalu hadir bersamaan...tidak bergantian karena ganti peran.....koq malah kita sendiri orang kristen yg selalu berusaha menjelaskan Tritunggal yg tidak perlu dijelaskan lagi....ciptaan tidak menjelaskan penciptanya.....tapi ciptaan bisa memperlihatkan siapa penciptanya.....yg ngga setuju Tritunggal dibiarkan saja....toh kalau dia termasuk umat pllihan...pasti ada waktunya dia bertobat.....begitu juga orang kristen yg sedikit² goyang...belajarlah lebih banyak...atau keluar saja, mungkin memang anda bukan umat pilihan...🙏🙏
@@jualrumahbagus justru yg Theologinya Allah berganti PERAN ....itu Mel Atok ....
Zaman PL BAPA...
ZAMAN EKSISTENSI INKARNASI....YESUS...BAPANYA PENSIUN ....
ZAMAN ANUGRAH ROH KUDUS ...BAPA DAN ANAK SUDAH GA ADA....itu.....jatuh ke mana mana ....tu ...dah UNITED OF gods ...jatuh ....modalisme pula.....teologinya ....
bener Pak Mikel......BAPA ANAK DAN ROH KUDUS ITU GELAR ...
Kenapa gak menjelaskan dari Alkitab saja pak? Allah menciptakan manusia itu segambar dengan Allah, maka dalam diri manusia ada Tubuh, jiwa dan Roh maka Tuhan Juga demikian, memiliki tubuh Nya, Firman, dan RohNya
👉✝️Berarti....semua manusia...TUHAN YA...
👉✝️GI LE LU YA...
DOH KALAU PENJELASAN PENDETA MICHAEL GUNAWAN KEK GITU SIH SAMA AJA DENGAN "TRITUNGGAL TAPI WUJUDNYA ONENESS"...
Mantab pak pendeta , trimksh buat pencerahannya Tuhan Yesus memberkati pelayanan bapk pendeta Mel Atok 👍🙏✝️
@@darwononatalis7548 apanya yg mantap....Pak Mel Atok ini TRITHEOS
Tak mungkin orang yang waras di saat yang sama dia beragama kristen
S 2 Theologia??? Lulusan S 2 mana kamu bro..😂😂😂
Kacau penjelasanmu..minta dosenmu mengajarkan dengan baik!!!
Jangan menyesatkan jemaatmu!!!!
👉✝️Jemaat KRISTEN emang SESAT kok
PERTANYAAN SEDERHANA UNTUK ANALOGI PENDETA GUNAWAN ADALAH APAKAH KETIKA MICHAEL GUNAWAN SEBAGAI PENDETA, DAN KETIKA MICHAEL GUNAWAN SEBAGAI SUAMI, DAN MICHAEL GUNAWAN SEBAGAI AYAH BISAKAH KETIGANYA BERGERAK SECARA HARMONIS DALAM SATU KESATUAN ? APA TIDAK JADI CHAOS ITU PERSONALITY MICHAEL GUNAWAN ?
Bta rasa ini bukan sekedar salah tapi sesat dan sudah dibidatkan pada abad ke 4
Terlalu banyak orang-orang model sprt ini yg ngaur. Aku dulu jg gini yg terlalu percaya diri. Aku percaya Doktrin Allah Tritunggal. Tp penjabarannya itu yg keliru. Ujung-ujung ny blunder yg larinya ke Onenes. Percaya Allah Tritunggal, tp yg ada di otak ini konsepnya Onenes 😄
Dan parahnya, waktu aku msh memahami konsep Onenes, PikiranKu it ga pernah tenang krn sepertinya Roh Tuhan sedang bermain di psikis. Roh Tuhan selalu menuntunKu untuk mencari tahu bagaimana pemahaman Allah Tritunggal yg benar. Dan singkat cerita barulah aku memahaminya skrg. Soalnya waktu msh pemahaman Onenes, otakku ini merasa paling benar tp tempramen suka menyalahkan orang lain dan akulah yg benar. Tapi setelah Tuhan membukakan hatiku dlm memahaminya, malu aku. Hahahaha
*MAR : 12 : 29*
👉Kata Nabi Yesus, "....☪️Allah Tuhan kita,..☪️.Allah itu Esa...
●●● Jadi...Allah itu 👉✝️trinitas...ajaran siapa.....😳😲😥
*MAR : 12 : 29*
👉Kata Nabi Yesus, "....☪️Allah Tuhan kita...,☪️ Allah itu Esa...
👉✝️Jadi...DOKTRIN ...ALLAH TRIRUNGGAL tuh....ajaran siapa ?
👉✝️Makanya...PENDETA/PASTUR aja 😲😲😲bingung...mau jelasin pada umatnya...
👉✝️Akhirnya.......faham atau tidak...imani aja....
👉✝️Waduh......tambah bingung umat kristen
PS. MICHAEL. Pdt mel. Kedua-dua dari mereka tidak ada yg salah,atas penjelasannya. Semuanya baik. Hanya 1 dari sudut timur satu dari sudut barat, tapi pdt mel pake analogi buah salak itu jauh lebih dekat penggambarannya.
HAMPIR KIAMAT...
👉✝️TUHANNYA UMAT KRISTEN MASIH GA JELAS...
👉✝️AKAL WARAS PASTI MIKIR....ADA YG GA BENAR DGN KRISTEN
@@fremia salah Mel Atok itu bukan Tritunggal.....dia berpaham TRESS SUBSTANTIA IN NOVA SUBSTANTIA....
kalo guci bukan pot bukan celengan ..GUCI POT CELENGAN ITU 3 HAKEKAT BERBEDA ...sama sama HAKEKAT tanah liat....
siapa yg setuju pdt attok debat dengan DONDY TAN....
Saya bersyukur, karena sebagai pengikut Kristus, saya dpt mengerti imanku termasuk Tritunggal. Kalau ada orang lain yg tdk seiman dgnku bertanya tentang Tritunggal, saya tdk mau jelaskan karena tdk penting buat mereka.
👉✝️Kamu ga mau jelaskan ttg tritunggal...
atau..👉✝️.KAMU SEBENARNYA GA NGERTI...😁😁😁
@@norhayatibintidahalan4411 cape deh, tdk penting. Biar mulutmu sampai robek bilang saya tdk mengerti, memangnya penting buat saya.
@@Putri_Solowesi
👉✝️Memang tidak penting bagi kamu...kerna kamu berada dlm KEGELAPAN...YOH : 8 : 12
Umpama org 👉✝️GA WARAS...