Виталик: - Миша, я тут обратил внимание, что в наших видео ты как то все время орешь. А что если ты попробуешь говорить более спокойным тоном оставаясь при этом таким же эмоциональным? Миша: - Ок босс!
Айзек не имеет гениальное молчание, тупо еа денег не дала)) в некоторых сценах он даже жестикулирует, показывая, что хотел бы что-то сказать, но денег не дали на актера озвучки)
@@Nikolai_Shiva Наверное. Записывали в обновлённой квартире у Виталика, мебели ещё мало, стены резонируют. Кстати, на видео этот резонанс немного слышен.
Миша с Виталиком говорят так тихо, что складывается впечатление, будто, в соседней комнате, сильная, независимая и очень габаритная их об этом настойчиво попросила)
Субъективно, но лично мне молчаливость Корво в первом дисхоноред и вправду добавляла приславутой иммерсиости. В длсках был озвученный Дауд, и я себя с ним меньше ассоциировал, из-за того что это был именно что проработанный персонаж. Хз почему так)
кому как) Дауд, лично для меня, со своим голосом и противоречивым характером выглядит гораздо интереснее на фоне немого Корво из первой части, на его место можно было поставить кого угодно и ни чо бы не изменилось, а Дауд - он уже выделяется, потому что имеет своё мнение на происходящее вокруг
Дауд ничем не плох - особенно на контрасте, в качестве ещё одного показателя двух разных характеров. Комментирует что-то, мы непосредственно видим его участие и взаимодействие в диалогах. Плюс Дауд уже был сформирован как персонаж именно своими долгими пафосными макспейновскими монологами Майкла Медсена, странно было было бы ожидать какой-то другой игровой опыт - наоборот именно он и был предвосхищаем. Получается очень хороший контраст двух характеров персонажей и игрового опыта. Оба этих опыта классные, особенно на сравнении. Ну и с Корво всё начиналось - вдобавок ко всему, достаточно олдскульно сделан выбор реплик в немногочисленных диалогах, когда текст твоего персонажа не озвучен, как в текстово-ориентированных рпгшках и т.п. К тому же при этом происходит как бы "вырезание" временного отрезка реплики, время тайм-стопится на колесе, а затем продолжается, когда диалог уже продолжает собеседник. Очень крутой приём взамен обычным репликам и зацикленным "шатаниям" неписей из стороны в сторону, пока ты выбираешь чё сказать. Реплики от 1го лица я и так везде вижу - а здесь реально на погружение работает. Лишний раз герой не комментирует ничего, сбивая тебя с твоих собственных мыслей и напоминая, что ты как бы в игре вот сидишь и играешь за какого-то персонажа с вот таким вот голосом и вот такими-то мыслями вместо твоих в данный момент. Всё происходящее передаётся через исследование окружения, повествование как раз таки построено так, чтобы тебе не нужно было разговаривать с кем-то. Всё-таки во главе угла тут не сторилайн, а эксплоринг (хотя кто спорит, что лучший вариант - их синтез, а не выбор между). Молчание по ходу повествования везде обосновано. Единственные реплики Корво - это таинственный шёпот при касте способностей. Ультраатмосферно и эстетично. Не выкрикивает кряхтения типа "ууухх аххх выххх ыыыыть", удивления "6*ятb е6*тb", бесполезные лепетания типа "эй заговорщики, не убивайте меня, свалив всю вину", "вы все кaзлы myduлы" или "это не я убийца, это тут магическим образом появились какие-то ассасины, магией меня обезвредили, пырнули объект, смерть которого не допустить - моя работа, взяли и волшебно испарились, как по слухам всяких бабок с переулка, что теперь тут только я и труп; а то что у меня в крови клинок - так это я их всех и порубал, а не вот эту валяющуюся нашу мёртвую императрицу" и т.п., чем сохраняет погружение, убирает места лишнего диссонанса, по сравнению со стандартными игрушками, позволяет самому вжиться в роль, отыграть самому. Зато после "жалоб на озвучку" её припёрли не пришей рукав в D2. Эмоциональная девочка из D1 со звонким голосочком в роли выросшей гг изредка выдаёт монотонный набор слов с ни разу не меняющейся интонацией за всю, так её, игру, у молчаливого кyрво прорезалось звонкое *здунство, в каждой бочке затычка: с шептанием только мистических слов из D1 полнейший диссонанс - тот ещё ужас короче. Это вообще не те герои из D1. Лучше бы и дальше молчали, чем такая озвучка. Хотя, конечно, уже никакая озвучка не спасёт от сюжетного гaнджyбaceнья и сценарной дeградaции. ..
Многие отмечают непривычное поведение Миши - все нормально, просто Миша привыкает к новой среде обитания, ему нужно оклиматизироваться и тогда все будет как прежде. P.S - Миша будет отращивать волосы?
К продолжению темы о Valve: Уже в Portal 2 разработчики настолько высмеивали молчаливость главной героини, что персонажи буквально называли её странной и сумасшедшей p.s Была очень показательная сцена, где персонаж задаёт Челл вопрос, в ответ на который она молча прыгнула на месте
...монетизация, косвенное извлечение прибыли ... на данном канале ведущие скрыто, двусмысленно, неявно, оправдывают происходящее на Донбассе, лицемерно объявляют "а на этом стриме мы не будем веселится", до этого молчаливо поддерживая агрессию ... являясь подписчиком и просматривая видео ты являешь объектом монетизации.
А ведь технологии развились до такой степени, что уже можно сделать чтоб игрок говорил реплики в микрофон, а NPC на них реагировали. Вот это было бы погружение.
В этом плане меня, кстати, очень порадовал Dishonored 2. Как же я удивился, когда проходил первую часть в безмолвии, а во второй внезапно Корво или Эмили так и не заткнешь) было действительно приятно слышать комментарии персонажа, за которого играешь)
В первой части это можно на птср списать, ведь у мужика реальное горе - замочили жену, украли ребёнка.Буквально словами из Витчера: "Я думал, тут ждут меня горячий окорок и холодное пиво, а тут жопа!" Он может и хавает всё что не приколочено только потому что нервы заедает, чтоб там всех этих г@ндонов на фарш не перекрутить.
@@Eimin_Ritsu да, звучит как хорошая оправдательная версия, но всё же... Моменты с выбором в диалогах... Ты выбираешь, что должен ответить твой персонаж, но происходит это молча)
@@no_wrongdoer Ну тут да, это слегка смущает, но для тех кто до этого накурился Pillars of Eternity и Dragon Age Origins это не так сильно страшно.Я бы даже сказала привычно х))
...монетизация, косвенное извлечение прибыли ... на данном канале ведущие скрыто, двусмысленно, неявно, оправдывают происходящее на Донбассе, лицемерно объявляют "а на этом стриме мы не будем веселится", до этого молчаливо поддерживая агрессию ... являясь подписчиком и просматривая видео ты являешь объектом монетизации.
Вот ещё пример игры, где молчание главного героя полностью оправдано - Prey (2017). Ты всю игру думаешь - почему ты молчишь? почему ты, мать твою, молчишь!!? У тебя же есть голос, ты говоришь на записях... А, вот почему
Молчаливость главного персонажа это такой прием, при котором ты сам как бы отвечаешь и реагируешь в своей голове за персонажа, достраивая СВОЮ реакцию и диалог, тем самым вживаясь в сюжет
Onegin, ага, мне герои игры говорят "или спаси мир", а я им мысленно отвечаю "а нахер не сходишь?", И они такие: "как хорошо что ты согласен". Очень крутой получается сюжет, если игрок не будет поддакивать как собачка, как задумано авторами))
В первой части я нормально воспринимал молчаливого Артёма. Вот во второй да, напрягало. А в экзодус я не играл, но подозреваю, что там ну вообще странно должно смотреться, история-то уже не камерная.
В первой да еще можно было это стерпеть, во второй части уже напрягало, в третей уже прям эпафиос кринжа, ибо есть шикарно сделанные сюжетные сцены, где например Анна изливает душу гг, или вся команда что ни будь празднует обращаются к гг, а тот как аутяра какой то сидит и молчит. Есть даже момент, когда к ниму прям максимально напрямую по рации обращаются "Артем, ответь", а ответом оказывается, кто бы мог подумать, молчание.
В защиту первого Dishonored можно сказать, что Корво - был под пытками (пол года, если не ошибаюсь) и замкнулся в себе на столько, что только ко второй части смог разговаривать.
Ну вообще там диалоги-то были - просто вместо реплик был прикольный таймстоп на колесе диалога + таинственный шепот при касте способностей. Вот честно, лучше такой нестандартный и достаточно эстетичный приём в стиле олдскульных рпгшек без озвучки гг, чем гoвёнaя озвучка, как выдали потом в D2.
Мне, откровенно говоря, нравилась молчаливость протагониста. Возможно разработчики эти изменения так обыграют, что будет только лучше. Выясним эмпирическим путём.
Прикол в том, что вероятно поздно давать Фримену голос. Ибо сколько времени и частей прошло. Как например с Dead Space, где Айзеку в первой части не дали голоса, объясняя это тем, мол чтоб игрок ассоциировал себя с персонажем. Но такой подход подойдёт максимум для Call of Duty, где высказанное мнение ГГ особо не требуются (но должен заметить, что мне было бы интересно понаблюдать за рядовым Соупом), потому как довольно простой и не особо интересный сюжет (хоть это и дело вкусовщины). Если с Dead Space можно как-то на что-то свернуть, потому как потом сразу во второй части они это исправили и Айзек наконец мог высказаться по ходу действий и благодаря этому наконец понять, что он за фрукт. А вот с Фриманом ситуация посложнее, иначе же нужно подобрать ему "подходящий" голос, с которым его можно ассоциировать, плюс прописать его как персонажа, с мотивацией, целями, мечтами, личным мнением и тд и тп. И как это будет выглядеть в итоге, если вообще будет, я даже не знаю. Но за Фримана, за его внутренний мир хотелось бы узнать побольше, поподробнее. P.S. Пишу я этот комментарий даже не начав смотреть видос. Из-за названия видео у меня внезапно родилось такое мнение.
Да просто первый дед спейс склепали как вышло, нет никакого "погружения игрока в этом", тупо сэкономили. А уже во второй части это исправили, даже сам разраб в интервью говорил, что в первом деде это проёб, и вышло как вышло, потому что сконцентрировались на разработке всего остального, а во второй части, когда ЕА дала добро на разработку, и дала больше денег и человек, айзека уже озвучили как и было задумано.
@@СергейХалапов-ш7в согласен, ведь ко всему этому у них дико горели сроки. Это как когда училка идёт по рядам проверяя домашку и ты (visceral games) такой просишь у отличника сидя на последней парте скатать.
По моему то что он начнёт разговаривать в 1 части, нехило так антураж сорвёт, ибо мне в 1 части нравилось когда он молчал всё время, показывая исключительно только дыхание и страх перед врагами, лично это моё мнение но как олдфагу мне немного обидно было.
Во второй части, если бить труп некроморфа ногой долго (раз пять-шесть подряд), айзек говорил "факинг тсынг", что удачно подчеркивало его гнев. И в первой части финал, когда айзек говорит с мертвой николь и китаянкой, и делает фейспалм молча, выглядит просто супер нелепо. Тем более разрабы сказали, что он не будет говорить, а будет отвечать в диалогах. Т.е. не будет каждые пять минут сокрушаться: "да где этот артэфакт, едрить его в корень!?" Без причины))
@@СергейХалапов-ш7в да слышал такое, самое главное чтоб из Айзека стендапера не сделали, в меру и по делу говорить должен! И факины произносить когда кредитов на патроны не хватает.
А мне наоборот не нравилось, что он всё время молчит. Чувство словно мы играем за какого-то дауна. Который хоть и имеет высшее образование и красный диплом по инженерии, но всё же как Форест Гамп явно неумен. Мы словно не за человека играли, а за сам плазменный резак. Во 2 части он уже становится нормальной личностью, которая реагирует на всё как здравый человек. Чем-то даже напоминает Тони Старка.
"и наконец самое главное нововведение: Айзек Кларк, наш дорогой протагонист, инженер, который оказывается на корабле Ишимура... он заговорит!.." в этот момент почему-то очень ожидалось продолжение: "... голосом Лоры Бэйли!"
Ну типо как Марио в первой игре тоже молчал. С другой стороны немного грустно, что ремейк, могли бы расширить вселенную,. Первая дедспейс до сих пор выглядит хорошо.
Антон, куда расширять вселенную, если айзек типо умер в третьй части? Тогда уж делать или ребут, или продолжать 4 часть с новым персонажем, или возможно, показать что происходило с другим героем параллельно истории айзека.
...монетизация, косвенное извлечение прибыли ... на данном канале ведущие скрыто, двусмысленно, неявно, оправдывают происходящее на Донбассе, лицемерно объявляют "а на этом стриме мы не будем веселится", до этого молчаливо поддерживая агрессию ... являясь подписчиком и просматривая видео ты являешь объектом монетизации.
а мне нравится концепция отсутствия имени у ГГ-как в Готике или в Райзене. т.е. персонаж интересный,он много общается и у него своя манера общения,он развивается,но при этом никто не знает его имени и кажется и не хочет этого. он даже пару раз пытается представиться,но ему не дают-в обеих частях))
Для меня не было проблемой, что гг молчит. Впервые с таким столкнулась в ДАО, было необычно, непривычно. Быстро привыкла к тому, что гг молчит, так как погрузилась в сюжет. С последующими играми - Дизонорд, Деад Спейс, молчание стало для меня привычно, неотъемливой частью персонажей "краткость сестра таланта". Да, у Айзека нет вообще диалогов в отличии от Корво и Серого Стража, но ничуть безмозглыи болванчиком не показался. Для меня он больше выглядел уставшим, простым работягой (сутулость наше все). Сильный персонаж повидавший некоторое дерьмо. Отдельно добавлю, что для меня был интересный опыт уже с Дизонорд 2 в плане озвучки Корво. Так как в моец голове выстроился образ из той информации, которую получила по прохождению и каково было мое приятное удивление, что верно поняла образ Корво из первой части, всего лишь стоило мне услышать его озвучку и поведение.
Отдельного упоминания из дум 2016, по поводу раскрытия характера гг, служит момент спасения веги. То есть думгай это не просто как кратос от мира шутеров, но он ещё и умеет здраво мыслить. А так же хотел упомянуть о персонаже Dead Cells. Да, в этой игре у гг есть реплики, пусть и не озвученные, но главный шарм раскрывается в жестикуляции героя, его озирание по сторонам, пожимание плечами, ну и, конечно же, сочные факи :)
Мне кажется, если мы смотрим на персонажа со стороны, то он уже не имеет права молчать. А вот если от первого лица, то ещё можно что-то придумать, хотя лучше не надо.
мне одному показалось , будто Миша и Виталик сидели на кухне в ночи, а сильная и не зависимая жена Виталика сказала: тихоооооо, услышу что вы шумите вломлю вам обоим хахахаахах)
Что с Мишей?! Почему он говорит спокойно?! Миша всегда был ярким и орущим, а тут прям как будто боится голос повысить =) Это необычно и так лучше. Оказывается у Миши приятный голос, когда он не оретЪ
Судя по всему занимаются ремейком знающие люди и это хорошо, потому что иногда бывает как с ремейком Готики 1, где в вышедшей демке герой стал хипстером-аболтусом, и комментирует каждое действие "о, факел, о, я его положу сюда" и почти как crash bandicoot всякие звуки по типу "Whoa" "urgh" издаёт.
Проблема в том, что за всю историю игр Half-Life - мы не слышали Гордона, ни разу. Только изредка его "т-с-с-с-с" при обжигании, во второй части. В остальных же случаях - его молчание идеально работало. Даже просьбы горожан указать им точку или место - могли спокойно объясняться жестами глав. героя. Вот в том же F.E.A.R. - молчание уже сыграло злую шутку, потому что к герою, время от времени - да обращались. Но то ли по привычке, то ли уже на безразличии - молчание героя не бесило. Если к герою и обращались, то по механике Фримена. В Doom 3, в целом, молчание протагониста также не вызывает агрессии - он спокойно слушает инструктажи и приказы. А моменты, когда герои ожидали от главного персонажа реакции - грамотно прерывались катсценами их смерти. Молчаливый протагонист - позволяет ощутить себя в роли героя. Но это может работать только в случае, когда с игроком действуют в приказно-указательном аспекте, не пытаясь завести диалог, или ведя его как в одностороннем порядке, грамотно переводя внимание второстепенных персонажей на окружающую обстановку или действия в ней. В таких случаях - молчание главного героя работает идеально. Динамичное молчание (катсценочное) - тут уже придется указывать молчаливость через действия самого героя, а не игрока. И это тоже классный пример молчуна-протагониста. Как ни странно, но в Call Of Duty - молчание тоже не напрягает. К герою обращаются в приказно-указательном тоне, лишь изредка фразируя поступки героя или его миссию. Отличный тому пример - Рамирес из MW2. Когда ты играешь за него, большую часть времени ты будешь слышать крики сержанта Фоули "РАМИРЕС! СБЕЙ ВЕРТОЛЕТ!" или "РАМИРЕС! ЗАЧИСТИ СЕКТОР!" или "РАМИРЕС! ВЗОРВИ БТР!" и т.д. И вроде не бесит, но иногда хочется ответить "Да ты зае..л уже!" В общем, молчание глав. героя - фишка интересная. Но её нужно грамотно и правильно реализовать.
Я настаиваю, что лучший молчаливый герой - это Палач Рока из Doom 2016 ))
А Гордон Фримен культовее Палача Рока
А как же Артём из Метро?
Ну Артём из Metro точно с этим спорить не станет
Да,именно так, причем это и лором идеально объяснено)
Лучший молчаливый герой - это чарли чаплин!)
Виталик с Мишей забрались в чужую квартиру и тихонько записывают ролик на аппаратуру хозяев, пока те спят xD
Ахах))
Что делать, компьютерное железо сейчас стоит дорого - крутятся как могут.
разработка дорожает... что ты хотел
Вы так шепчете... такое чуство, будто вас пустили в квартиру с условием, И ЧТО БЫ НЕ ШУМЕЛИ!!!
Так вроде Виталя на съемной квартире. По-моему у него ремонт
Соседи в стену постучали.
Пустая комната. Эхо
Да реально шепчут))
Миша без экспрессии, я прям чувствую как он сам себя душит. Может горло болит?
@@dr3vn1y_Ukr 😂🤌
Виталик: - Миша, я тут обратил внимание, что в наших видео ты как то все время орешь. А что если ты попробуешь говорить более спокойным тоном оставаясь при этом таким же эмоциональным?
Миша: - Ок босс!
Это чтобы эха не было )
Дети за стенкой наверное)))
проблема съёмок в жилых помещениях - есть соседи
Просто их уже из-за воплей на улицу выгнали . А зима уже близко , вот и впустили в коридорчике посидеть , при условие , что шуметь не будут )
Всё-таки получилось не так эмоционально, как во весь голос)
У меня одного ощущение, что многоуважаемый Михаил тренируется для работы с ASMR?
Скорей рассказывать сказки чем АСМР
Просто соседи дали пи&ды за то что шумят .
😂😂😂
Дум гай имеет харизматичное молчание. А Гордон имеет культовое молчание. А Айзек гениальное молчание.
За Фримана и тем более за Айзека говорит их дыхание. Фриман при спринте дышет немножко, а Айзек сопит, кяхтит и вопит, что безумно создаёт атмосферу.
А Клод многозначительное молчание
А Корво?)
@@Солембум а Корво потерял дар речи от сюжетного поворота в начале) а до поворота не перечил своей императрице!
Айзек не имеет гениальное молчание, тупо еа денег не дала)) в некоторых сценах он даже жестикулирует, показывая, что хотел бы что-то сказать, но денег не дали на актера озвучки)
В Южном парке: Палка истины отлично обыграли молчание главного героя с гэгом в конце игры 🤣
Напомни, пожалуйста, что там было?
@@hotoroy гг всю игру молчал, а в конце сказал что они козлы и пошел домой.
Идите вы в жопу, а я домой
у вас там кто-то спит? вы сегодня очень тихие)))
Срочно нужно комнату наполнить вещами, чтобы звук выправить. 😁
Это Миша просто громкость убавил 🤣
Так сказать…
@@imydestinyawoken900 может из-за аккустики и убавил
Какой-то у Миши тихий голос сегодня. Он как-будто специально сдерживает экспрессию. Надеюсь он в норме.
Может уже соседи обращались?)
Там Бобби Котик держит их в страхе, ибо за камерой они под прицелом
жена Виталика спит, низзя шуметь
Просто он всегда думал о том как звучит в пустой комнате. Поэтому сдерживался. Чтобы уменьшить эффект.
В предыдущем видео эхо было, поэтому они сейчас на полутонах, скорее всего
Что-то Миша сегодня спокойный и менее эксцентричный. Надеюсь у него всё хорошо :(
Соседи по батарее постучали
Мне так только больше нравится. Ребята выглядят поспокойнее, и адекватнее. Даже слушать приятно)
Сонный он
@@SteveRzhobs досмотрел ролик, соглашусь с тезисом - информация воспринимаемся лучше без выкриков)
Ему скоро рожать,нервничать нельзя
Ребят, вы молодцы, но тяжело отвыкнуть от старого фона, просто белая стена без ничего, как-то не ахти.
Даже полки с амогусом нет(
Да, надо фотообои со старым фоном, или через видеоредактор заменить
Просто на стенку надо повесить символы канала. Лопату и вентилятор. И будет аутентичьненько.
Они что переехали?
вообще пох на стену. психоз это хорошо.
Тихий и почти спокойный Миша, при этом, так же увлечённо рассказывающий об играх... А чё, так можно было??-))
Видимо, сказывается тот факт, что они записывались в квартире, наверное соседи дали втык)
@@Nikolai_Shiva Наверное. Записывали в обновлённой квартире у Виталика, мебели ещё мало, стены резонируют. Кстати, на видео этот резонанс немного слышен.
Миша уже пару выпусков рассказ ведёт спокойно и размеренно, не так как обычно... бабу что ли нашёл? 😁
Да нет, просто ремонт у Виталика наконец-то закончился, и они могут снова жить вместе. Любящей однополой гетеросексуальной семьёй
@@R1N23 гачи семья
С чего вы взяли, что он не женат? Думаете, его бы не поймали за 30 или сколько ему там лет?
Миша в прошлом ролике нашол бабу с Утюгом, Паяльником и весёлой музычкой!
Ребят из беседки выгнали, так они до сих пор отойти не могут, говорят тише:)
Миша с Виталиком говорят так тихо, что складывается впечатление, будто, в соседней комнате, сильная, независимая и очень габаритная их об этом настойчиво попросила)
Субъективно, но лично мне молчаливость Корво в первом дисхоноред и вправду добавляла приславутой иммерсиости. В длсках был озвученный Дауд, и я себя с ним меньше ассоциировал, из-за того что это был именно что проработанный персонаж. Хз почему так)
кому как) Дауд, лично для меня, со своим голосом и противоречивым характером выглядит гораздо интереснее на фоне немого Корво из первой части, на его место можно было поставить кого угодно и ни чо бы не изменилось, а Дауд - он уже выделяется, потому что имеет своё мнение на происходящее вокруг
Согласен. Ты ощущал себя этим Корво. В отличие от второй части
Дауд ничем не плох - особенно на контрасте, в качестве ещё одного показателя двух разных характеров. Комментирует что-то, мы непосредственно видим его участие и взаимодействие в диалогах. Плюс Дауд уже был сформирован как персонаж именно своими долгими пафосными макспейновскими монологами Майкла Медсена, странно было было бы ожидать какой-то другой игровой опыт - наоборот именно он и был предвосхищаем. Получается очень хороший контраст двух характеров персонажей и игрового опыта. Оба этих опыта классные, особенно на сравнении.
Ну и с Корво всё начиналось - вдобавок ко всему, достаточно олдскульно сделан выбор реплик в немногочисленных диалогах, когда текст твоего персонажа не озвучен, как в текстово-ориентированных рпгшках и т.п. К тому же при этом происходит как бы "вырезание" временного отрезка реплики, время тайм-стопится на колесе, а затем продолжается, когда диалог уже продолжает собеседник. Очень крутой приём взамен обычным репликам и зацикленным "шатаниям" неписей из стороны в сторону, пока ты выбираешь чё сказать. Реплики от 1го лица я и так везде вижу - а здесь реально на погружение работает.
Лишний раз герой не комментирует ничего, сбивая тебя с твоих собственных мыслей и напоминая, что ты как бы в игре вот сидишь и играешь за какого-то персонажа с вот таким вот голосом и вот такими-то мыслями вместо твоих в данный момент. Всё происходящее передаётся через исследование окружения, повествование как раз таки построено так, чтобы тебе не нужно было разговаривать с кем-то. Всё-таки во главе угла тут не сторилайн, а эксплоринг (хотя кто спорит, что лучший вариант - их синтез, а не выбор между).
Молчание по ходу повествования везде обосновано. Единственные реплики Корво - это таинственный шёпот при касте способностей. Ультраатмосферно и эстетично.
Не выкрикивает кряхтения типа "ууухх аххх выххх ыыыыть", удивления "6*ятb е6*тb", бесполезные лепетания типа "эй заговорщики, не убивайте меня, свалив всю вину", "вы все кaзлы myduлы" или "это не я убийца, это тут магическим образом появились какие-то ассасины, магией меня обезвредили, пырнули объект, смерть которого не допустить - моя работа, взяли и волшебно испарились, как по слухам всяких бабок с переулка, что теперь тут только я и труп; а то что у меня в крови клинок - так это я их всех и порубал, а не вот эту валяющуюся нашу мёртвую императрицу" и т.п., чем сохраняет погружение, убирает места лишнего диссонанса, по сравнению со стандартными игрушками, позволяет самому вжиться в роль, отыграть самому.
Зато после "жалоб на озвучку" её припёрли не пришей рукав в D2. Эмоциональная девочка из D1 со звонким голосочком в роли выросшей гг изредка выдаёт монотонный набор слов с ни разу не меняющейся интонацией за всю, так её, игру, у молчаливого кyрво прорезалось звонкое *здунство, в каждой бочке затычка: с шептанием только мистических слов из D1 полнейший диссонанс - тот ещё ужас короче. Это вообще не те герои из D1. Лучше бы и дальше молчали, чем такая озвучка. Хотя, конечно, уже никакая озвучка не спасёт от сюжетного гaнджyбaceнья и сценарной дeградaции.
..
У меня одного ощущение, что ребята после улицы стали говорить тише и находятся в более «стесненной» атмосфере?
Многие отмечают непривычное поведение Миши - все нормально, просто Миша привыкает к новой среде обитания, ему нужно оклиматизироваться и тогда все будет как прежде.
P.S - Миша будет отращивать волосы?
Ребята из за съёмок в пустокой комнате разговаривают тихонечко, это на столько редкость что +100500лайков
К продолжению темы о Valve: Уже в Portal 2 разработчики настолько высмеивали молчаливость главной героини, что персонажи буквально называли её странной и сумасшедшей
p.s Была очень показательная сцена, где персонаж задаёт Челл вопрос, в ответ на который она молча прыгнула на месте
По-моему, ещё в первой части ГЛАДОС практически прямым текстом уведомляет игрока о том что ГГ - немая.
@@Гиш2000-м3ч Не было такого в первой части, было в конце второй
К слову, сценарист Эрик Вупло опроверг то, что Челл немая
...монетизация, косвенное извлечение прибыли ... на данном канале ведущие скрыто, двусмысленно, неявно,
оправдывают происходящее на Донбассе, лицемерно объявляют "а на этом стриме мы не будем
веселится", до этого молчаливо поддерживая агрессию ... являясь подписчиком и просматривая
видео ты являешь объектом монетизации.
А ведь технологии развились до такой степени, что уже можно сделать чтоб игрок говорил реплики в микрофон, а NPC на них реагировали. Вот это было бы погружение.
В этом плане меня, кстати, очень порадовал Dishonored 2. Как же я удивился, когда проходил первую часть в безмолвии, а во второй внезапно Корво или Эмили так и не заткнешь) было действительно приятно слышать комментарии персонажа, за которого играешь)
В первой части это можно на птср списать, ведь у мужика реальное горе - замочили жену, украли ребёнка.Буквально словами из Витчера: "Я думал, тут ждут меня горячий окорок и холодное пиво, а тут жопа!"
Он может и хавает всё что не приколочено только потому что нервы заедает, чтоб там всех этих г@ндонов на фарш не перекрутить.
@@Eimin_Ritsu да, звучит как хорошая оправдательная версия, но всё же... Моменты с выбором в диалогах... Ты выбираешь, что должен ответить твой персонаж, но происходит это молча)
@@no_wrongdoer Ну тут да, это слегка смущает, но для тех кто до этого накурился Pillars of Eternity и Dragon Age Origins это не так сильно страшно.Я бы даже сказала привычно х))
...монетизация, косвенное извлечение прибыли ... на данном канале ведущие скрыто, двусмысленно, неявно,
оправдывают происходящее на Донбассе, лицемерно объявляют "а на этом стриме мы не будем
веселится", до этого молчаливо поддерживая агрессию ... являясь подписчиком и просматривая
видео ты являешь объектом монетизации.
В метро реально бесило, что Артём молчит, в итоге начал отвечать вместо него и как-то наладилось
Таракан без ног - не слышит
Некроморф без ног - не дышит
- Шурик! Ну, как напарник?
- Перевоспитывается.
- А почему шёпотом?
- Спит...
(с) -))
Ребят, кивните если вас держат в заложники!
Вот ещё пример игры, где молчание главного героя полностью оправдано - Prey (2017). Ты всю игру думаешь - почему ты молчишь? почему ты, мать твою, молчишь!!? У тебя же есть голос, ты говоришь на записях... А, вот почему
Ролик нужно было назвать : Джэй и молчаливый Г. Фримен
Выпустите Мишу на улицу - он сдерживает эмоции! Свободу Михаилу.
Клод молчал в GTA III и по той же причине казался многим простым болванчиком, который выполняет любые задания без лишних слов.
Да просто нелепо смотрится когда тебя отправляют на самоубийственное задание а гг даже Факами не кроет!
@@ЕвгенийСафронов-р9я крыл. Была анимация, где он показывал средний палец сигналящим машинам.
Молчаливость главного персонажа это такой прием, при котором ты сам как бы отвечаешь и реагируешь в своей голове за персонажа, достраивая СВОЮ реакцию и диалог, тем самым вживаясь в сюжет
Onegin, ага, мне герои игры говорят "или спаси мир", а я им мысленно отвечаю "а нахер не сходишь?", И они такие: "как хорошо что ты согласен".
Очень крутой получается сюжет, если игрок не будет поддакивать как собачка, как задумано авторами))
А потом,одному человеку,пришла гениальная мысль записать "Разум Фримена")
В первой части я нормально воспринимал молчаливого Артёма. Вот во второй да, напрягало. А в экзодус я не играл, но подозреваю, что там ну вообще странно должно смотреться, история-то уже не камерная.
В первой да еще можно было это стерпеть, во второй части уже напрягало, в третей уже прям эпафиос кринжа, ибо есть шикарно сделанные сюжетные сцены, где например Анна изливает душу гг, или вся команда что ни будь празднует обращаются к гг, а тот как аутяра какой то сидит и молчит. Есть даже момент, когда к ниму прям максимально напрямую по рации обращаются "Артем, ответь", а ответом оказывается, кто бы мог подумать, молчание.
Как всегда всë на высшем уровне. Но. Один вопрос. Что со звуком? Последние выпуски вы буд то сдерживаетесь. Вас подслушивают?
В прошлом видео было эхо из-за голых стен. Вот и сдерживаются.
Миша заговорил о Миранде вместо Джек???С ним явно что то произошло,тревога!!!
Миранда - классика. Джек - нечто остренькое. Оба варианта могут нравиться.
и не кричит - его подменили
Если верить Витале, то половина моих учителей и преподов в универе были натуральными хэдкрабами.
всмысле?
@@ebonat1141
Они только и делали, что трахали мозги без всякого положительного педагогического эффекта.
Отличный анализ. Спасибо за видео. Было бы интересно продолжить линию видео о разборе истории и тенденциях игростроя.
Один из лучших роликов у вас =) Довольно интересно смотреть!
Я думаю, что немало разработчиков сделали главных героев молчаливыми для того, чтобы немного сэкономить на озвучке.
В DLC для Metro Exodus главные герои уже говорили, разработчики похоже поняли всё про Артёма)
В защиту первого Dishonored можно сказать, что Корво - был под пытками (пол года, если не ошибаюсь) и замкнулся в себе на столько, что только ко второй части смог разговаривать.
Ну вообще там диалоги-то были - просто вместо реплик был прикольный таймстоп на колесе диалога + таинственный шепот при касте способностей. Вот честно, лучше такой нестандартный и достаточно эстетичный приём в стиле олдскульных рпгшек без озвучки гг, чем гoвёнaя озвучка, как выдали потом в D2.
А Dead Space 2008 и сейчас норм выглядит (как раз сегодня его снёс). Кое-где текстурки так себе, но геимплей тащит.
Мне, откровенно говоря, нравилась молчаливость протагониста.
Возможно разработчики эти изменения так обыграют, что будет только лучше. Выясним эмпирическим путём.
Прикол в том, что вероятно поздно давать Фримену голос. Ибо сколько времени и частей прошло. Как например с Dead Space, где Айзеку в первой части не дали голоса, объясняя это тем, мол чтоб игрок ассоциировал себя с персонажем. Но такой подход подойдёт максимум для Call of Duty, где высказанное мнение ГГ особо не требуются (но должен заметить, что мне было бы интересно понаблюдать за рядовым Соупом), потому как довольно простой и не особо интересный сюжет (хоть это и дело вкусовщины). Если с Dead Space можно как-то на что-то свернуть, потому как потом сразу во второй части они это исправили и Айзек наконец мог высказаться по ходу действий и благодаря этому наконец понять, что он за фрукт. А вот с Фриманом ситуация посложнее, иначе же нужно подобрать ему "подходящий" голос, с которым его можно ассоциировать, плюс прописать его как персонажа, с мотивацией, целями, мечтами, личным мнением и тд и тп. И как это будет выглядеть в итоге, если вообще будет, я даже не знаю. Но за Фримана, за его внутренний мир хотелось бы узнать побольше, поподробнее.
P.S.
Пишу я этот комментарий даже не начав смотреть видос. Из-за названия видео у меня внезапно родилось такое мнение.
Да просто первый дед спейс склепали как вышло, нет никакого "погружения игрока в этом", тупо сэкономили. А уже во второй части это исправили, даже сам разраб в интервью говорил, что в первом деде это проёб, и вышло как вышло, потому что сконцентрировались на разработке всего остального, а во второй части, когда ЕА дала добро на разработку, и дала больше денег и человек, айзека уже озвучили как и было задумано.
@@СергейХалапов-ш7в согласен, ведь ко всему этому у них дико горели сроки. Это как когда училка идёт по рядам проверяя домашку и ты (visceral games) такой просишь у отличника сидя на последней парте скатать.
Миша боится стены за спиной, верните Мишу на природу!
Не знаю как в Беларуси,но в России уже на природе прохладно, петлички от такого ветра с ума сойдут
@@fedormikhailovich5993 Смотря где, у нас в Сибири всю последнюю неделю днем 22-25 и солнышко :).
Черт побери! Я скучал по обоям на фоне!)) 🤣👍
Уважаю Мишаню за то, что он часто упоминает Гаррета. Видимо, любит "Deadly shadows". Увожение.
"я хочу в эту вселенную"
Ожидание - любовь с Мирандой
Реальность - тебя первым переработали в кашу для создания нового жнеца
В серьезном сэме классная реакция у персонажа на происходящий звездец )
По моему то что он начнёт разговаривать в 1 части, нехило так антураж сорвёт, ибо мне в 1 части нравилось когда он молчал всё время, показывая исключительно только дыхание и страх перед врагами, лично это моё мнение но как олдфагу мне немного обидно было.
Думаю много от реализации данного новшества будет зависеть, всё таки брать одну игру два раза тоже так себе бьёт по восприятию! Будем посмотреть.
Ну, если он будет говорить только в сюжетных катсценах, то ничего плохого точно не будет
Во второй части, если бить труп некроморфа ногой долго (раз пять-шесть подряд), айзек говорил "факинг тсынг", что удачно подчеркивало его гнев.
И в первой части финал, когда айзек говорит с мертвой николь и китаянкой, и делает фейспалм молча, выглядит просто супер нелепо.
Тем более разрабы сказали, что он не будет говорить, а будет отвечать в диалогах. Т.е. не будет каждые пять минут сокрушаться: "да где этот артэфакт, едрить его в корень!?" Без причины))
@@СергейХалапов-ш7в да слышал такое, самое главное чтоб из Айзека стендапера не сделали, в меру и по делу говорить должен! И факины произносить когда кредитов на патроны не хватает.
А мне наоборот не нравилось, что он всё время молчит. Чувство словно мы играем за какого-то дауна. Который хоть и имеет высшее образование и красный диплом по инженерии, но всё же как Форест Гамп явно неумен. Мы словно не за человека играли, а за сам плазменный резак. Во 2 части он уже становится нормальной личностью, которая реагирует на всё как здравый человек. Чем-то даже напоминает Тони Старка.
"и наконец самое главное нововведение: Айзек Кларк, наш дорогой протагонист, инженер, который оказывается на корабле Ишимура... он заговорит!.."
в этот момент почему-то очень ожидалось продолжение: "... голосом Лоры Бэйли!"
Ну типо как Марио в первой игре тоже молчал.
С другой стороны немного грустно, что ремейк, могли бы расширить вселенную,. Первая дедспейс до сих пор выглядит хорошо.
Антон, куда расширять вселенную, если айзек типо умер в третьй части? Тогда уж делать или ребут, или продолжать 4 часть с новым персонажем, или возможно, показать что происходило с другим героем параллельно истории айзека.
@@СергейХалапов-ш7в Умер?))вы из криокамеры??купите концовку от игры у ЕА))он не умер)Но концовка бредовее чем если б он и правда умер.
240 тыс подписчиков?! Поздравляю ребята!
Хочу Вас поправить, не на каком-то там корабле "Ишимура", а на ПЛАНЕТАРНОМ ПОТРОШИТЕЛЕ "ИШИМУРА" ! ;)
Вивисектор будет жить в нашей памяти!
- Вы че тут курите?
- Нет,мы за..
- Ну смотите у меня и не шумите,отец с ночи спит.
- "Кайфовать от этого зрелища врятли кто нибудь будет".
- Миша, который смотрит гуро контент в Тор: "А чей то врятли".
На Мишу задний белый фон действует успокаивающе. Когда его начинает бомбить, он делает это как будто шепотом ))
Можно ещё вспомнить BulletStorm, где персонаж этакий раздолбай-головорез
Отличное раскрытие темы. Спасибо!
По поводу Метро Исход. Меня, как и положено, бесило его молчание, но потом я начал сам вслух отвечать на вопросы. Было забавно так играть)
Так же делал:)
Половина игры Айзек будет материться другую половину будет говорить Николь
Учитесь у Геральта - у ведьмака фонтан не затыкался: и с монстрами, и с неписями, и с Плотвой, а чаще всего - сам с собой.
Жучки в Халве мне нравятся))
Насчёт Dishonored, ещё в дополнении к первой части протагонист был говорящим.
молчаливый главный герой в Халф-Лайфе смотрелся не менее нелепо, чем молчаливый Айзек
В Daed Space прекрасная локализация, где надписи и бегущая строка над каждой дверью, озвучка шикарная.
...монетизация, косвенное извлечение прибыли ... на данном канале ведущие скрыто, двусмысленно, неявно,
оправдывают происходящее на Донбассе, лицемерно объявляют "а на этом стриме мы не будем
веселится", до этого молчаливо поддерживая агрессию ... являясь подписчиком и просматривая
видео ты являешь объектом монетизации.
@@ostrov11 со своими глупостями идите в другое место, это канал для и про игры.
а мне нравится концепция отсутствия имени у ГГ-как в Готике или в Райзене. т.е. персонаж интересный,он много общается и у него своя манера общения,он развивается,но при этом никто не знает его имени и кажется и не хочет этого. он даже пару раз пытается представиться,но ему не дают-в обеих частях))
Для меня не было проблемой, что гг молчит. Впервые с таким столкнулась в ДАО, было необычно, непривычно. Быстро привыкла к тому, что гг молчит, так как погрузилась в сюжет.
С последующими играми - Дизонорд, Деад Спейс, молчание стало для меня привычно, неотъемливой частью персонажей "краткость сестра таланта".
Да, у Айзека нет вообще диалогов в отличии от Корво и Серого Стража, но ничуть безмозглыи болванчиком не показался. Для меня он больше выглядел уставшим, простым работягой (сутулость наше все). Сильный персонаж повидавший некоторое дерьмо.
Отдельно добавлю, что для меня был интересный опыт уже с Дизонорд 2 в плане озвучки Корво. Так как в моец голове выстроился образ из той информации, которую получила по прохождению и каково было мое приятное удивление, что верно поняла образ Корво из первой части, всего лишь стоило мне услышать его озвучку и поведение.
в драгон ейдж он как бы не молчит. Он отвечает "твоим голосом"
Первый "зимний" выпуск))
В помещении уже.
Хедкрабов мозготрахами назвать... Это одновременно и просто и гениально)))
Может быть герой и должен говорить,но Виталику пора бы уже заткнуться
В дум этернал, Дум Слейер разговаривает...
- Ничего не хочешь сказать своему создателю?...
- НЕТ
Виталик и Миша решили вернуться к истокам. Геймтех ремейк!)
Отдельного упоминания из дум 2016, по поводу раскрытия характера гг, служит момент спасения веги. То есть думгай это не просто как кратос от мира шутеров, но он ещё и умеет здраво мыслить. А так же хотел упомянуть о персонаже Dead Cells. Да, в этой игре у гг есть реплики, пусть и не озвученные, но главный шарм раскрывается в жестикуляции героя, его озирание по сторонам, пожимание плечами, ну и, конечно же, сочные факи :)
Да, вот только в халфе и метро, и других играх где ГГ молчит жестов нет, а молчание - тупо экономия)
Поставьте в кадр фикус. Очень грустненько от обоев ) где полочка с книжкой шраера?
Странно что Михаил заговорил про Миранду, хотя всё время любил Джек )
Мне всегда казалось, что Гордон физически не мог говорить в костюме. Шлем, герметично закрытый и вся причина молчания.
Спасибо за отличный разбор темы.
Узнаю уровень звука когда соседи уже легли спать :)))
Мне кажется, если мы смотрим на персонажа со стороны, то он уже не имеет права молчать. А вот если от первого лица, то ещё можно что-то придумать, хотя лучше не надо.
ЕА MOTIVE: Мы не будем перекраивать сюжет...
Сюжет: Айзек Кларк летит в Йошимуру в поисках своего мужа...
-Well done, Turner!
-OH YEAH!
Да, Скетч тоже мало говорил)
@@1MasterFlomaster1 На СЕГЕ!
@@BeyondKawaii Для СЕГИ это было много, да)
Это с Вами каждый вечер ароматнеее в несколько раз )))
мне одному показалось , будто Миша и Виталик сидели на кухне в ночи, а сильная и не зависимая жена Виталика сказала: тихоооооо, услышу что вы шумите вломлю вам обоим хахахаахах)
Недавно ролик появился на Ютубе,как Уолтер Вайт(хайзенберг из во все тяжкие) приезжает в Сити 17 ,вот то бомба просто,обаржатся
Оооуууеее!!неужели выпуск без истошных криков!я так долго этого ждал!)
Что с Мишей?! Почему он говорит спокойно?! Миша всегда был ярким и орущим, а тут прям как будто боится голос повысить =) Это необычно и так лучше. Оказывается у Миши приятный голос, когда он не оретЪ
оставлю здесь три игры - To The Moon. Finding Paradise и выходящая 30 сентября Impostor Factory от гения Кен Гао. Ребята - пора делать ролик.
Скетчи в кабинете Бобби Котика (в парке), смотрелось куда атмосфернее.
Было интересно . Обычно водой заливаете , как из Водопада
Расскажите про серию The darkness или Turok
А я всегда отмечал, что Виталий это сбежавший из застенков Valve Гордон Фримен. Уж больно много сходств.
Виталик - это гордон фримен, который приехал от бабушки))
Аж слезы на глазах, корвь, мясо, кости Айзек говорит, а мне ведь почти снились кошмары что Айзек становится Зиной
Виталий вкл. Фронтальную камеру и будет зеркало либо посмотреть в окно хотя в нем не часто можно увидеть твоё отражение.
Я бы ГГ на яйца наступил , чтобы он не раздражал меня своими пинками и дыханием)
Судя по всему занимаются ремейком знающие люди и это хорошо, потому что иногда бывает как с ремейком Готики 1, где в вышедшей демке герой стал хипстером-аболтусом, и комментирует каждое действие "о, факел, о, я его положу сюда" и почти как crash bandicoot всякие звуки по типу "Whoa" "urgh" издаёт.
У Дизеля две реплики: «Семья» и «Я Грут».
А чо шепчете-то? Иначе соседи по батарее стучат? 😆
Проблема в том, что за всю историю игр Half-Life - мы не слышали Гордона, ни разу. Только изредка его "т-с-с-с-с" при обжигании, во второй части. В остальных же случаях - его молчание идеально работало. Даже просьбы горожан указать им точку или место - могли спокойно объясняться жестами глав. героя.
Вот в том же F.E.A.R. - молчание уже сыграло злую шутку, потому что к герою, время от времени - да обращались. Но то ли по привычке, то ли уже на безразличии - молчание героя не бесило. Если к герою и обращались, то по механике Фримена.
В Doom 3, в целом, молчание протагониста также не вызывает агрессии - он спокойно слушает инструктажи и приказы. А моменты, когда герои ожидали от главного персонажа реакции - грамотно прерывались катсценами их смерти.
Молчаливый протагонист - позволяет ощутить себя в роли героя. Но это может работать только в случае, когда с игроком действуют в приказно-указательном аспекте, не пытаясь завести диалог, или ведя его как в одностороннем порядке, грамотно переводя внимание второстепенных персонажей на окружающую обстановку или действия в ней. В таких случаях - молчание главного героя работает идеально.
Динамичное молчание (катсценочное) - тут уже придется указывать молчаливость через действия самого героя, а не игрока. И это тоже классный пример молчуна-протагониста.
Как ни странно, но в Call Of Duty - молчание тоже не напрягает. К герою обращаются в приказно-указательном тоне, лишь изредка фразируя поступки героя или его миссию. Отличный тому пример - Рамирес из MW2. Когда ты играешь за него, большую часть времени ты будешь слышать крики сержанта Фоули "РАМИРЕС! СБЕЙ ВЕРТОЛЕТ!" или "РАМИРЕС! ЗАЧИСТИ СЕКТОР!" или "РАМИРЕС! ВЗОРВИ БТР!" и т.д. И вроде не бесит, но иногда хочется ответить "Да ты зае..л уже!"
В общем, молчание глав. героя - фишка интересная. Но её нужно грамотно и правильно реализовать.