Пол из обрезной доски. Подгонка, укладка, монтаж.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 2 жов 2024
  • Укладка пола из обычной обрезной доски естественной влажности. Резка доски по месту без торцовочной пилы, при помощи ручной дисковой.

КОМЕНТАРІ • 92

  • @valentinaverbitskaya3915
    @valentinaverbitskaya3915 2 роки тому +7

    Умная голова и золотые руки.Спасибо! Ответы на возникшие вопросы,нашла в отзывах.Лайк,подписка.

  • @blondin84
    @blondin84 Рік тому +6

    Я увидел все что мне нужно. Спасибо!!!!!!!!!

  • @duakon4492
    @duakon4492 6 років тому +11

    Хорош инструмент для стягивания в магазин можно выставлять ☺

  • @dikr7622
    @dikr7622 3 роки тому +4

    как крепится вторая сторона доски - есть видео?

  • @АндрейЛарюков-л1б

    Верно,даже шпунт застеленный в сырую погоду через год два даст щель👍👍👍

  • @wowayou
    @wowayou Місяць тому

    Доска закреплена шурупом в торец под углом, и всё? А как же передняя часть доски, будет играть?

  • @ВиталийПосыльный
    @ВиталийПосыльный 2 місяці тому

    а часть доски которая не закреплена шурупом.не будет сильно выступать при высыхании (ее бывает крутит)?

  • @vadimhalilov6356
    @vadimhalilov6356 4 роки тому +5

    Сегодня доски уложил на лаги, завтра буду стягивать и крепить Вашим способом очень удобно, быстро и качественно. Спасибо огромное за видео...

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  4 роки тому

      Рад что пригодилось!

    • @ВиталийВеличко-з7д
      @ВиталийВеличко-з7д Рік тому

      Ещё проще.Приставляешь Угольник к доске и как по направляшке отпиливаешь и не надо ничего чертить только точка отпила.за при способу спасибо.

  • @DrNickSon
    @DrNickSon 5 років тому +7

    1. На фоне бесчисленных бестолковых болтунов- настоящий специалист. Приятно смотреть.
    2. Помимо "правильных" рук- хорошая (острая) пила. Рез- фантастический!
    Посоветуйте, для подобных работ какой диск выбрать? Толщина, количество зубов?
    Без победитовых напаек?
    3. Правильно-ли крепить обрезную (нешпунтованную) доску одним саморезом?
    Противоположный торец доски не захочет-ли подняться?
    Спасибо.
    Успехов.

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому +7

      Спасибо за добрые слова :)
      Насчёт диска - стоит оригинальный Макитовский диск 190 мм по дереву из самой дешёвой серии (D-64973). он без твердосплавных напаек, (Точнее, там написано в описании, что твердосплавные напайки есть, но по факту -обычный быстрорез какой-то стоит), 2 мм толщиной, 40 зубьев. Перепилил им всю крышу, весь пол, заточка ещё ни разу не потребовалась. Сама пила - Maktec MT582 (так называемая Макита для бедных :)) .
      По поводу крепления. Я немного сглупил, не доснял вторую часть видео, где показано, как закреплена доска с противоположной стороны, я делал это значительно позднее укладки пола, поскольку ждал, как он себя поведёт при сушке. Надо будет восполнить как-нибудь этот пробел.
      Суть такова - сверху доски крепятся за один край саморезом в торец, а второй край доски закреплён снизу деревянным накладным "зубом" который фиксирует её за соседнюю доску. Проще говоря, снизу подшиты короткие брусочки, которые прикручены только к одной доске, а за вторую просто зацеплены снизу, как зуб. Я их все враз монтировал после укладки уже, мне так было проще. чтоб каждую доску не крутить. Я когда немного освобожусь от работы, сниму отдельное видео про это, покажу на макете. Вообще, если доски не слишком сырые, в этом нет большой необходимости, но у меня некоторые были ОЧЕНЬ сырыми (при строгании вода выделялась на срезе), и их начало приподнимать через пару месяцев сушки, пришлось подтянуть снизу, чтоб не топорщились.

    • @anzhelikavn
      @anzhelikavn 5 років тому

      @@SublustrisRU Спасибо за ответ, хоть и не я спрашивала. А я просмотрела или куда смотреть, как вы готовите доску для укладки - сушите, шлифуете, что делаете для того, чтобы не было щелей? И чем будете покрывать - масло, лак, краска? А. и да - как в итоге повела себя доска и как она сейчас выглядит?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому

      @@anzhelikavn Доску прострогали и уложили, больше никак не готовили. Финишное покрытие -лак.

  • @andreypetrov5819
    @andreypetrov5819 3 роки тому +3

    Малый молоток

  • @sidiismotri.
    @sidiismotri. 2 місяці тому

    "зубья " не растрескались ? Так то даже с учётом большего расхода саморезов, тем не менее значительно дешевле шпунта. доска хорошо качества

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  2 місяці тому

      @@sidiismotri. Нет, трещин не заметил. Всë прочно держится.

  • @АндрейЛарюков-я7х
    @АндрейЛарюков-я7х 5 років тому +3

    Молодец

  • @ЮнирКарипов
    @ЮнирКарипов 2 роки тому +2

    Спасибо за науку

  • @vitaminebc5968
    @vitaminebc5968 Місяць тому

    Здравствуйте. Какой размер доски?

  • @TorrekN
    @TorrekN 4 місяці тому

    Клиньями всегда сжимал, но много лишних движений. Скоро буду полы делать, попробую такую приспособу.

  • @dikr7622
    @dikr7622 3 роки тому +2

    а если доски разные по толщине +\-2-5 мм - то как быть в этом случае?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  2 місяці тому

      Строгать, до или после укладки.

  • @Денис-э2ш
    @Денис-э2ш 6 років тому +2

    Офигенно

  • @musd8807
    @musd8807 6 років тому +3

    Лайк! Также буду укладывать обрезную доску естественной влажности. А если я уложу доски в плотную к стене, и когда она высохнет, тогда она уменьшится и будут зазоры или нет? Если при высыхании доска уменьшается, тогда зачем делать зазоры между доской и стеной?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  6 років тому +4

      В длину доска почти не усыхает, небольшие изменения есть, но не заметные почти. Вплотную к стене доски не рекомендую класть, потому что если доска естественной влажности - то при сушке много воды будет идти через торец, и если там не будет воздушного зазора, то может завестись плесень. Плюс, если будете делать пароизоляцию на стены, то её неплохо бы просунуть между стеной и досками пола, чтоб отделить их от наружной стены. Немцы, например, всегда так делают - оставляют зазор в сантиметр, потом перед укладкой плинтусов забивают его минеральной ватой.

    • @musd8807
      @musd8807 6 років тому

      Доски хочу укладывать на холодном чердаке вплотную к кирпичной кладке. Хочу чтобы зазоров не было, чтобы мыши с соседних котеджей не проникли в утеплитель. Сейчас весна, потом лето, думаю высохнут, так как на чердаке жара. Доска будет укладыватся сосна зимнего распила 15 см х 3 см х 430 см. Какие будут просветы между досками, когда они высохнут? Наверное потом нужно будет перекладывать?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  6 років тому +1

      А, ну если так, то нормально. У меня 4-метровые доски при усушке укоротились буквально на 2-3 миллиметра. Так что вполне можно укладывать вплотную к стене, зазоров не будет больших после того как высохнут. Главное концы досок закрепить, чтоб их винтом не повело, и всё.

    • @sira4042
      @sira4042 4 роки тому +1

      У меня на 6м доска усохла на чердаке на 40см..... так что учтите, щели будут дай Бог... нужно будет перекручивать.....

    • @musd8807
      @musd8807 4 роки тому +2

      @@sira4042 да, доска усохла, между досками было около 10-15мм, потом перекручивал, хорошо что дюбеля вкручивал немецкие из нержавейки под биту AW, дюбеля просто сурер.

  • @ВиталийТулейко
    @ВиталийТулейко 6 років тому +1

    голова кружится от такой камеры.Угольник всё-же неправильно прикладываешь

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  6 років тому

      Да, всё никак не могу привыкнуть поменьше крутить головой во время сьёмки. Пробовал фиксировать её на штатив, но тогда не так удобно показывать какие либо детали. А что не так с угольником? Вроде бы все так делают..

  • @HardboilD
    @HardboilD 3 роки тому +1

    А что по поводу скрипа?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  3 роки тому

      не скрипит. Все все щели залиты герметиком, сверху лак.

  • @sira4042
    @sira4042 4 роки тому

    Це якщо на горі... а якщо на першому поверсі, то як кріпити шурупами? З одного боку тільки?

  • @andreypetrov5819
    @andreypetrov5819 3 роки тому +1

    Не подскажешь, как лучше поступить с дубовой доской 50*150?

  • @СергейСтряпунин-и7р
    @СергейСтряпунин-и7р 6 місяців тому

    Спасибо.

  • @ИгорьУдовенко-з7у
    @ИгорьУдовенко-з7у 5 років тому +1

    Вопрос. А не поднимается ли противополжный креплению край доски? Не нужен саморез сверху?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому +4

      Нет, не поднимается. Я забыл снять сразу, наверное покажу отдельным роликом. Второй край доски закреплён снизу деревянным накладным "зубом" который фиксирует её за соседнюю доску. Проще говоря, снизу подшиты короткие брусочки, которые прикручены только к одной доске, а за вторую просто зацеплены снизу, как зуб. Я их все враз монтировал с нижней стороны, после укладки уже, мне так было проще. чтоб каждую доску не крутить.
      Как выяснилось позже, мера эта несколько излишняя, большинство досок нормально лежат и без этого (исключение -те которые были совершенно сырые, даже вода выделялась при строгании, они пытались приподняться при сушке). Но я решил, что лишней прочности не бывает, и сделал.

    • @АндрейДудукин-ъ9л
      @АндрейДудукин-ъ9л 2 роки тому

      Ничего не понял. Если я буду делать пол на террасе, то как крепить вторую сторону доски? Куда какие брусочки крепить. Дайте ссылку на видео

    • @КРЫМКРЫМ-ф8н
      @КРЫМКРЫМ-ф8н 2 роки тому +1

      @@АндрейДудукин-ъ9л к каждой доске, снизу вдоль доски он прикрутил рейку. Эта рейка выступает за доску на 1 см. Он сделал самодельный шип на каждой доске, только у шпунтованной доски шип посередине толщины доски, а у этой самодельной шип ниже пола

  • @6pohe6ouwuk8
    @6pohe6ouwuk8 2 роки тому

    👍

  • @Alexandrofeel
    @Alexandrofeel 5 років тому +1

    какая у вас толщина доски? и высота лаг?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому

      доска 100х40, лаги 200х50

  • @eugenyk1662
    @eugenyk1662 Рік тому

    нет зазора между досками, потом при расширении ничего не порвет? также, говорят что такой пол проваливается между лагами, а если скреплять доски то не будет? и не на лагах а посередине. или как можно закрепить доски чтобы не было провалов?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  Рік тому

      Доски в доме могут только усохнуть. Т.е.могут появиться щели, а в обратную сторону в сухом доме не бывает. Поэтому можно не бояться, что порвет. Между лагами он не проваливается, тут доска 40 мм, чтоб продавить ее между лаг, нужно трактор сверху на ребро поставить )))

    • @eugenyk1662
      @eugenyk1662 Рік тому

      @@SublustrisRU ок, спасибо!

  • @Da_beat_goes
    @Da_beat_goes 4 роки тому

    А где видео после рекламы ?

  • @ЁкарныйБабай-в5ы
    @ЁкарныйБабай-в5ы 6 років тому +1

    Хотелось бы увидеть как вы другой край доски крепите

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  6 років тому

      В конце июня, как буду посвободнее, обязательно сделаю видео подробное об этом.

    • @BVG-h4j
      @BVG-h4j 4 роки тому +1

      @@SublustrisRU Расскажи как с другой стороны доску крепил если видео не сделал.

  • @lz7498
    @lz7498 5 років тому +1

    Добрый день. Спасибо за видео умелому человеку. Подскажите, хочу положить доску 300*50, как было у наших дедов. Как правильно посоветуете сделать, чтобы не покрутило пока сохнуть будет. И вообще как видите этот процесс. Спасибо

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому +11

      300-ка это серьёзно :) Усушка будет большая. Напилите и уложите по месту, Следите, чтоб доски лежали, то что называется "мачехой книзу" т.е. годовые кольца должны быть расположены горбом вверх, а не вниз, тогда доска, даже если и покоробится при сушке, выгнет вверх середину, а не края, и это легко будет прострогать, плюс заноз не будет. по краю комнаты уложите рейку, и прибейте доски через рейку 120-ми гвоздями (можно через одну) . Рейка нужна, чтоб не повредить доску когда будете вытаскивать гвозди перед повторным сплачиванием, и выровнять придавливающее усилие. Если прибиваете близко к краю доски, то лучше засверлить предварительно, чтоб её не расщепило при усушке. Сильно плотно стянуть не пытайтесь, оно всё равно усохнет и появятся щели, как ни старайтесь. Причём щели после сушки будут по сантиметру, но это нормально, не пугайтесь, так и должно быть.
      Оставьте в таком виде на полгода минимум. Когда просохнет, гвозди вместе с рейкой удалите, Прострогайте электрорубанком все доски, которые покоробились, и стяните уже начисто, после чего пробейте все доски по 2 гвоздя в каждое соединение с лагами. Гвозди бить под углом друг к другу, чтоб лучше держали. Можно закрутить и саморезами, но смысла большого не вижу, гвоздь 120-ку и вперёд. Также, при такой таких широких досках крепить в торец бессмысленно, нужно крепить сверху, а это проще и удобнее гвоздями делать . Шляпки утопите добойником на полсантиметра вглубь доски, и потом шпаклёвкой по дереву закроете отверстия. Будет выглядеть как мелкие сучки. Вид не портит совершенно.

    • @anzhelikavn
      @anzhelikavn 5 років тому

      @@SublustrisRU А если у нас доска сушёная в камере, всё равно потом будут щели?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому +2

      @@anzhelikavn Нет, если доска камерной сушки, то она уже не усыхает. Т.е. сразу стягивайте плотно, и щелей уже не будет.

    • @АлексейГольцман-и1и
      @АлексейГольцман-и1и 4 роки тому

      @@SublustrisRU щелей не будет, только дерево может впитать влагу помещения и расшириться, может выдавить где нибудь если места ей не хватит на расширение.

    • @альбертзайнудинов
      @альбертзайнудинов 4 роки тому

      @@SublustrisRU доски нужно ложить рисунком годичных колец ДУГА ВНИЗ, наружние слои древесины усыхают больше, месяц назад обрабатывал сосну 50ку 18летней естественной сушки, ширина досок 30-38см,что интересно на ядре толщина доски сохранила свои 50мм-к обзолу по краям усушка 47-48мм

  • @atztech
    @atztech 6 років тому

    Спасибо за полезное видео + лайк.
    Какие саморезы Вы использовали - универсальные?
    Какова их длина и диаметр?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  6 років тому +2

      Сначала использовал универсальные 3,5*55, но их долго крутить, и шляпка у них довольно плоская и широкая, приходится глубоко утапливать в доску, чтоб не торчала. Потом купил по дереву - 65 мм, пошло веселее, они быстрее вкручиваются (крупный шаг резьбы) и шляпка у них коническая, хорошо утапливается в дерево. И по ощущениям держат они получше. Поэтому советую лучше взять по дереву саморезы. Длину в зависимости от толщины доски, но не меньше 60 мм. (если будет 70-80 то и вообще отлично)

  • @cash8081
    @cash8081 6 років тому

    Саморез только с одной стороны доски?А как закреплена другая сторона?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  6 років тому +2

      Я забыл снять сразу, наверное покажу отдельным роликом. Второй край доски закреплён снизу деревянным накладным "зубом" который фиксирует её за соседнюю доску. Проще говоря, снизу подшиты короткие брусочки, которые прикручены только к одной доске, а за вторую просто зацеплены снизу, как зуб. Я их все враз монтировал после укладки уже, мне так было проще. чтоб каждую доску не крутить.

  • @spbarturmsk
    @spbarturmsk 6 років тому +2

    Спасибо за информацию, толково))

  • @АлександрНиколаевичЛысенко

    Спасибо за тему...а как сточить дерево под углом и чем..?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  6 років тому +3

      Я срезал электрорубанком. Один проход по торцу, при установленой глубине резания 1,5 миллиметра более вполне достаточен. Угол легко отслеживается рукой, высокая точность там не нужна.

  • @АЛЕКСАНДРДНЕПРОВСКИЙ-ю1ж

    Приспособление для стяжки досок заинтересовало,а как им пользоваться с первыми и последними досками? Рычаг длинный, будет упирается в стены. Подскажите пожалуйста.

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому +6

      На первых досках он разворачивается в обратную сторону. и работает рычагом "от себя", на последней доске он не помещается, но там рядом стена, поэтому подбивал от стены просто парой деревянных клиньев. Если интересно, могу видео об этом сделать. С разбором самого инструмента, материалами и советами по изготовлению.

    • @АЛЕКСАНДРДНЕПРОВСКИЙ-ю1ж
      @АЛЕКСАНДРДНЕПРОВСКИЙ-ю1ж 5 років тому +1

      @@SublustrisRU Спасибо, примерно понял! Сделаю, буду учиться применять на деле!!! Спасибо за полезные советы!

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому

      @@АЛЕКСАНДРДНЕПРОВСКИЙ-ю1ж Конечно, это проще показать бы было, но суть такая - упор для доски и рычаг с вилкой просто меняются местами (они на болтах для этого), и он начинает работать наоборот.

    • @АЛЕКСАНДРДНЕПРОВСКИЙ-ю1ж
      @АЛЕКСАНДРДНЕПРОВСКИЙ-ю1ж 5 років тому +1

      @@SublustrisRU Да, спасибо за разъяснения,я принцип понял! Сделаю,подгоню под себя (руки лучше помнят,чем глаза), ещё понравились стыки, обязательно приму на вооружение!

    • @АЛЕКСАНДРДНЕПРОВСКИЙ-ю1ж
      @АЛЕКСАНДРДНЕПРОВСКИЙ-ю1ж 5 років тому

      Я ещё не волшебник,я только учусь!

  • @РусланМиронов-т4ъ
    @РусланМиронов-т4ъ 5 років тому

    А в качестве звукоизоляции между этажами, что будете делать? Или это чердак?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому

      Вопрос со звукоизоляцией я пока оставил "на потом". Но вообще планировал звукоизоляционными матами и мембраной закрыть снизу одновременно с монтажом потолка на первом этаже. После заделки щелей герметиком воздушный шум уже не проходит со второго этажа, остаётся только с вибрационным повоевать.

    • @РусланМиронов-т4ъ
      @РусланМиронов-т4ъ 5 років тому

      С первого этажа это целый геморрой!!! А что стекловату не будете ложить?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому +2

      @@РусланМиронов-т4ъ Нет, от стекловаты в плане звукоизоляции толку не много. Чтоб достичь приемлемого уровня шумопоглощения придётся миллиметров 200 ваты ставить, а тут уже по цене проигрыш получается перед недорогими акустическими матами (которые, впринципе тоже стекловата, просто на каком-то элластичном полимерном связующем). Насчёт проблемм с установкой, да.. снизу сложнее, но если не спешить. то вполне можно. Крышу я тоже изнутри утеплял, приноровился :). Но и вообще сам шум меня пока не слишком смущает, нас всего трое, и давно привыкли жить в условиях 100% слышимости (в одной комнате). Потихоньку зазвукоизолирую по мере обживания помещений :)

    • @РусланМиронов-т4ъ
      @РусланМиронов-т4ъ 5 років тому

      @@SublustrisRU 150мл с головой хватит!!!

  • @АнтонНемчин
    @АнтонНемчин Рік тому

    Как поступали с креплением последней доски, прилегающей к стене?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  Рік тому +1

      поджал при помощи клиньев, и прикрутил просто сверху саморезами. шляпки ушли под плинтус потом, их не видно.

  • @НовоеСтарое-ж3ц
    @НовоеСтарое-ж3ц 5 років тому

    Доска строганая с лицевой стороны? Доску не поведёт в противоположной от самореза стороны?

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому

      Из всего пола, только две доски повело. (но они были настолько сырые, что при строгании капли воды выделялись на поверхности ). Прижал их снизу через брусок саморезами, стало всё ровно.

  • @vladmikhaylin2420
    @vladmikhaylin2420 6 років тому

    ......колхозы разогнали......но колхозники-советчики остались...

  • @denisanisimov845
    @denisanisimov845 5 років тому

    Привет, спасибо за видео! Укладывал на сколько я понимаю год назад? Как сейчас доска выглядит? Большие ли щели? В щели забивал ли какой-нибудь герметик (я имею ввиду герметик для паркета)? Не совсем понял смысл фаски на доске, расскажи подробнее для чего она.

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому +5

      Да, прошёл год с момента укладки. Щели появились, но относительно небольшие. Можно посмотреть вот на этом видео: ua-cam.com/video/tm9KCTsrEw0/v-deo.html , снято какраз после июльской жары, доски максимально усохли. В нескольких местах, где доска была откровенна сырая (вода аж выделялась, когда вкручивал саморезы при укладке) появилась щель в 4 мм, но таких досок было штук 6 на весь пол, такчто не критично. По остальным доскам щели максимум 1,5-2 мм (шпатель пролазит). Герметик я начал забивать буквально месяц назад, по мере окончания отделки комнат. (после того как заканчиваю крепить гипсу в очередной комнате, всё пылесошу, забиваю щели герметиком и покрываю пол лаком.) Герметик обычный, в тубах - цвета "светлая сосна". Там где щели большие, чтоб уменьшить расход герметика, вбиваю в щель джутовый шпагат, и поверх него покрываю герметиком. Если интересно, сниму видео о процессе. От перетяжки пола для уплотнения щелей я решил отказаться, не так уж всё и страшно выглядит.
      Насчёт фасок, я руководствовался следующими соображениями: Поскольку доска у меня строганая ручным электрорубанком (при этом некоторые заготовки имели поверхность весьма скверного качества, приходилось снимать по 2-3 мм), толщина досок на полу немного "гуляет". Если сплачивать их вплотную, то эти перепады в виде острых рёбер хорошо видны и даже травмоопасны из-за вероятности образования заноз. Фаска нивелирует сразу оба этих недостатка, заноз не появляется, а перепад высот в 1-2 мм не заметен на глаз вообще. Также, при наличии фаски проще наносить герметик. Он просто укладывается в образованый фасками желобок, и уплотняется мокрой тряпочкой. Получается очень быстро и аккуратно. Также, такой пол очень приятен на ощупь, когда ходишь босыми ногами. Ощущение будто по палубе дорогой яхты идёшь :)

    • @АлёнаСидорова-э8ф
      @АлёнаСидорова-э8ф 5 років тому

      @@SublustrisRU было такое удовольствие-пройтись босиком по палубе дорогой яхты?))

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому

      Да, было как-то раз в Турции. Тёплые гладкие палубные доски из солнечного тика, с легко закруглённым краем, тщательно отшлифованные заботливыми руками корабельных мастеров. Прямо песня для пяток :)

    • @borisfomin4136
      @borisfomin4136 5 років тому +2

      @@SublustrisRU Не совсем понял смысл фаски". При работе с доской без фаски ,острые края обламываются, если это сосна, либо появляются вмятины и другие деффекты.А фасованная мене подвержена случайному травматизму.

    • @SublustrisRU
      @SublustrisRU  5 років тому

      @@borisfomin4136 , да, именно так.