솔직히 이건 양심과 인성의 문제라고 봄... 참조하고 베끼는거야 어느 분야든 있다지만 적어도 그걸로 수익을 벌려면 최대한 안비슷하게 변형 시키려는 시도를 했어야지... 변형도 못하겠으면 다른 사람에게 맡기고. 일반인들이 들어도 유사하다고 의심하는게 분명 비정상이 맞음... 이번 일이 그냥 넘어갈지라도 이렇게 터뜨려서 경각심이라도 주는게 맞다고 봄. 안그런다면 앞으로도 계속 그럴테니. 아이유님 곡들도 표절 의혹이 많은데 아무래도 아이유님까지 꺼내는건 좀 힘드시겠죠? 종교수준이니/...
가치님이 올리신 표절 관련 영상 다 봤는데요, 보면서 음악에 대한 사랑이 누구보다 크다는 걸 느꼈습니다. 가치님 혼자 미운털 박혀가며, 손해 감수해가면서 대형 엔터테인먼트를 상대로 쉽지 않은 싸움일텐데… 이번 일을 계기로 진짜 보석은 빛을 발하고 가짜는 탄로나는 변화가 찾아왔으면 좋겠네요. 어서 실력있는 작곡가분들이 인정받는 날이 오길 바랍니다. 영상 잘 봤습니다.
모 작곡가님이 말씀하시길 음악하시는 분들은 일반 대중들과는 조금 다르게 표절을 논할 때 의도가 있느냐 없느냐를 더 중요하게 본다고 하시더군요. 가치님 이야기도 비슷하게 들립니다. 표절의혹 받는 작곡가들이 원곡자의 팬이라고 공공연히 말하고 다녔다는게 계속 문제가 되고 있는걸 보면,,,
능력이 없으면서 명성과 부는 쌓고 싶은 욕심으로 양심을 가린 궤변으로 대중을 기만하는 행위죠. 그리고 표절했으면서 그걸 또 다른 사람이 표절했다고 고소까지하는 파렴치는 도대체 어디서 나오는 것인지? 능력없으면 자기 능력정도만 하고 정직하고 능력있는 사람을 발굴해야 진짜 발전이 있다고 봅니다.
현사태에 하나 더 아주 신경쓰이는 점은 90년대 인터넷도 없던 시절 대놓고 일본 대중가요 표절 많았던거 나중에 알고 허탈했던 경험이 있던 사람으로서 이제는 한국 대중음악이 일본의 그늘은 벗어났겠거니 생각했다가 표절이라고 나온 노래들마다 일본곡인거에 질렸습니다 지난 1부때 일본 음악가들이 한국 음악계가 일본노래 표절해서 좀 아래로 본다고 하는 말에 아니라고 할수없는 이 상황이 싫더라구요 친한 친구가 다른사람 보기에 날 부끄럽게 하면 결국 그 친구랑 같이 못다니게 되요 이번 표절 음악인분들 결국 앞으로 활동 많이 줄게 될겁니다 이 부끄러움을 다시 느끼고 싶지 않은게 저만 그런건 아닐거니까요
일본문화 개방 이전부터 일본음악이나 문화를 조금 즐기고 알았던 세대인데.. 대놓고 표절이든 모티브나 구성 또는 형식 따온 거 말이 많았죠. 일본문화 개방되었을 때 일본에서 문제 제기 하지 않을까 싶었는데 말이 안들려와서 내심 놀랐는데.. 역시 한 차례 크게 홍역을 치르지 않았으니 여전히 우리나라 내부에는 베끼는 그 타성이 문화예술에 남아있었네요.. 사실 이 문화예술계 말고도 중소기업 아이디어 대놓고 배껴가는 대기업들 등 그 외 사람들 사이에서도 여전히 대놓고 많죠. 법적으로 헐렁한 틈을 타서 내로남불하거나 남들도 다하는데 많은 사람들이 뭐 어때하고 양심 팔며 살죠. 그게 하는 방법, 팁 이러고..에휴 마지막에 본업에서 어려움이 있다 하시는 것을 듣고, 관계자들 사이에선 내부고발자겠구나 싶어요. 어떤 어려움을 견디고 계실지 상상도 할 수없네요. 부디 가치님 말씀대로 쉬쉬하고 덮어두기보다 많은 이야기를 통해서 고이고 썩은 관습을 드러내고 발전해가는 방향이 되면 좋겠습니다. 가치님 힘내시길 바래요! 김기자님 영상 감사합니다.
그게 핵심입니다. 그럴 능력이 없는데 그럴 능력이 있는것 처럼 거짓말 한다는거. 유희열님은 훌륭한 편곡자이자 제작자, 뮤지션입니다 하지만 작곡가는 아니라는거죠. 자기게 아니란건 아니라고 말하면 되는건데 그게 그렇게 어렵습니까? 그렇게 인정을 못할만큼 자부심은 높지만 자존감은 바닥이신건지. 그런거 인정하고 받아들이는게 어른입니다. 그걸 못하면 중학교 2학년이구요. 누릴만큼 누리고 나이 처먹었으니 어른이 되라는 얘기에요. 그만 중학교 2학년 처럼 무의식같은 되도않는 용어쓰면서 징징거리지 말구요.
표절은 명백한 사기인데 일반적인 사기와 달리 형사처벌이 없다는 게 문제다. 같은 사기인데 다른 사기는 민형사 모두 처벌을 받는데 왜 표절의 경우는 형사처벌을 하지 않느냐이다. 일반적인 사기보다 표절은 더 많은 대중을 기망하고 명성을 얻고 부를 축적하는데 말이다. 표절에 대해서도 형사처벌을 해야 근절 시킬수 있다고 본다.
가치님 방송 볼수록 생각이 많이 깊으시네요 , 역시 전문가들이 전문영역에 대해서 토론을 해야지 , 이거 저거 하는 사람들이 자기 말이 맞다는 식으로 말하는건 납득이 잘안가더라구요 ㅎㅎ 파이팅입니다 !! (기자님 마이크 좀 ............ 음질이랑 볼륨이 맛이 가버렸네요)
이미 가질 거 , 누릴 거 다 누리고 있는 정점에 있는 사람들이 다시 빌딩에서 운동장으로 내려 올 리가 없죠. 안타깝지만 그게 현실이죠. 그러니 다들 이 문제에 대해 아무런 의견 자체를 내지 않는 거죠. 그나마 이제 일 좀 해보려고 하는 사람은 대응이라도 해야 하니 하는 거구요. 당사자 아니면 이 문제에 대해 우리나라 가요계에서 어떤 사람이 이 문제에서 자유로울 수 있겠어요. 아마 자유로울 수 있는 사람은 거의 없지 않을까 , 그런 생각을 해봅니다. 아마 대중들이 배신 감을 느끼고 이제 등을 돌려도 딱히 당사자들이 손해 볼 건 없다고 생각하고 있지 않을까요? 자기 선배들 그리고 영상에서도 나왔지만 원작 자 가 문제 삼지 않는데 대중들이 왜 문제 삼는가? 라고 할 수도 있을 거 같습니다. 그 게 대중들을 기만 했네 안 했네 는 본인만 아는 문제죠. 하지만 대중들은 그걸 기만이고 배신이라고 생각한다는 걸 알아야 할 텐 데 말이죠. 그러나 배신했다고 느껴도 아무 죄 의식도 못 느낄 거라고 생각합니다. 장사 하루 이틀 해 온 거 아닌데요 뭐.
근데 나오신분이 참 좋게 좋게 이야기 하는편이네 솔직히 그냥 표절 도둑놈들인데 좋게 좋게 말해주네 아무리 좋게 포장해도 사람들은 다 안다 나오신분 입장도 있으니까 그런거겠지만 정말 언급한 그 사람들은 쉴드칠게 아무것도 없는 도둑놈들일 뿐이다 영상길이 24분동안 지적할거만 지적하고 그러시는데 사실 저사람들에대해선 표절 도둑놈들이라고 딱짤라 말해도 된다 솔직히 들키기 싫은 도둑질의 현장이니 누구하나 떳떳하지 않는거 뿐인데
부끄러운 우리나라 가요계 현실 확인하는 요즘입니다. ㅇㅎㅇ, ㅇㅈ, ㅇㅁㅈ~ 다 제가 좋아하는 음악을 하는 사람들이었는데. 왜 좋아했었는지 알겠네요. 이젠 아니지만요. 이전부터 세카이노 오와리 음악을 좋아하는 한 사람으로, 신호등을 우연히 카페에서 처음 듣고, 앗!하고 깜짝 놀랐었죠. 근데 그 곡이 ㅇㅁㅈ이 작곡했다니~ 더 깜짝 놀랐드랬죠. 이 영상을 보니 제가 놀랐던 이유가 설명이 됩니다.
미디어 없었으면 다 묻힐 얘기들이지 사실, 이제 더 내놓고 수십곡 레퍼런스도 아니고 카피한 노래들 줄줄이 나오고 있고 더 나올 것임. 예전에는 작곡가가 누구 영향 받는지 누구 팬인지 이렇게 알려질 이유도 없었고 엄청 폐쇄작이었으니까. 이런 표절 수익 문제도 이제 법을 고쳐서 원작자가 법적 문제 제기하는 것 외에도 대중에서 위원회 같은 곳에 제기해서 문제 생기면 저작료 빼앗아야 한다고 보고 노래방이나 음원 차트 등에서 다 내려야함
팬이 문제야 종교로보면 절실한 신자가 문제고 정치도 무조건적 지지가문제야 비판없이 받아들이는 부분 그것까지 좋다 근데 지지하는 라이벌을 비판이 아닌 비난을 하는것도 그들이고 자신이 지지하는쪽을 비판하는것도 비난하는 사고가 문제고.. 한편으론 그걸 중립을 지키기가 객관적이기가 쉬운문제는 아니다 관점은 서로다 다르기도 하니까
이적은 예전에 달팽이 표절 논란 보면 기가 찹니다. 당시 악보. 맨 앞에 음표 하나를 딱 빼면 악보가 아주 그냥 기가 막히가 음표가 똑같습니다. 당시 신문기사에도 났었던건데 댓글 단 기억이 있네요. 달팽이 문제 jyp는 표절이 아니라고 나온게 아니고 곡 저작권자 변경하고(작곡자에서 박진영 빼버림) 대충 합의로 마무리 한건데
레퍼런스가 괜찮다 아니다 개개인이 다를 수 있다길래 일단 전 아니라는 입장이구요 (시대가 바뀌고 기존의 틀이 깨져서 맞고 틀리고는 모르겠지만) 창작이란게 한 인간의 생애가 담겨있는 과정이기에 그것을 누리는 우리들은 그들을 보호하는 장치에도 관심을 가져야한다고 생각합니다. 그리고 원작자의 독창성에 얹혀가는건 문하생이나 하는일인데 무슨 염치로 독자적 입지를 가지려고 하는지? 어느 분야든 베끼는건 비기너의 영역입니다 레퍼런스든 트레이싱이든 언젠가는 자신의 것을 만드는 과정인데 그게 30년이 걸려도 안되면 때려치든지 가치님 말대로 편곡자로 전향해야지 창작자 타이틀을 달고 아직도 베끼고 앉아있어
솔직히 가치님이 그 쪽 의견 완전 틀렸다고 끝까지 우기는거 아니잖아요 워낙 유명한분들이고 논란이 되고 의심하는 사람들있으니까 의견 나눠보자 하잖아요 아몰랑 하기엔 그전에 증거가 많잖아요 다수가 납득이 가게 설명해주고 진실되게 사과할부분은 사과하면 안되나요 그동안 쌓아논게 무너질까봐 그런건가요 이렇게 하면 안무너질까요 그동안 사랑해준 팬들에게 미안하지도 않나요 앞으로 작곡하시면 대중들이 그냥 감상만으로 들을까요 비슷한곡 있나 먼저 찾으려들까요 여기까지왔는데 손바닥으로 하늘이 가려지나요 솔직히 가치님이 걱정되요 하지만 분명 아주 많은 사람들이 가치님 의견에 동의하고 있을겁니다 가치님이 느꼈던 그 오만함을 다들 공감하실겁니다 지금까지 내주신 의견들에 감사합니다 분명 우리나라 음악계 변화에 큰 영향을 끼쳤다고 생각합니다 요새 많이 힘드실텐데 힘내세요 가치님 화이팅입니다
@@z.d.a4451 이해를 못하신건가..토론을 통해 레퍼런스를 인정하자 라는 의견으로 종합이 된다면, 레퍼런스를 했을 때 했다고 밝히게 되겠죠. 그럼 레퍼런스 정도에 따라 원작자와 협의가 이뤄질거고요...지금 문제는 레퍼런스를 해놓고 시치미 때고 있는 철면피 작곡가들 때문에 생긴건데..뭔 개소릴 하는거임?
김기자님 확인 부탁드립니다. 제 댓글에 대댓글을 몇개 달아 추가질문을 하였는데 컴퓨터 화면으로는 보이는데 핸드폰 화면에서는 1개 대댓글이 안보입니다. 삭제된 건가요? 대답을 주시지 않아 방금 전 제가 다른 분(ena님 댓글) 글에 댓글 다는것도 다 삭제되고 있는거 같습니다. 핸드폰에서 해당 댓글이 안 보이네요. 다른 의견 가진 사람들이 쓴글은 막아놓으신건가요?
한마디로 가수든 작곡가든 이렇게 쉽게 돈을 벌수가 없는 환경이었다 그리고 지금 모두가 본인 파이를 지키기 위해 침묵하고 서로 관대한 기준을 대면서 옹호해주고 있다 이정도로 요약해볼 수 있겠네요 샘플링이든 레퍼런스든 인정을 하고 시작하면 문제가 되지 않았겠지만, 천재작곡가인 이미지를 이용해서 떼돈을 벌었던 부분이 큰 문제라고 생각합니다. 양심을 속이고 얻은 명성이라면 내려놓을 줄도 알아야죠
4마디 8마디 가져오는게 레퍼런스라고 정의 하시는 이유가 뭐에요? 레퍼런스로 곡을 쓴다는건 장르에 맞게 악기 구성과 자주 쓰이는 코드 진행을 참고하고 공부해서 한다는건데,,, 그리고 우리나라에서만 레퍼런스 잡고 작업을 한다고요? 유튜브에 좋아하는 가수 이름치고 type beat라고 검색하면 수만곡이 나옵니다... 즉 4마디 8마디가 똑같은건 레퍼런스가 아니라 그냥 따라한거죠...레퍼런스라고 말하는거 자체가 말이 안됨요
표절이냐 아니냐는 법정에서 가려야할 원곡자와의 민사분쟁인데 무조건 내귀엔 존똑이다 아니다로 서로 붙어서 싸울 필요는 없어보여요 그렇지만 렉카님이 잘못된 루머를 가지고 말씀하신 부분은 정정할 필요가 있죠 막 우기면 다 되는 세상은 아니예요 그래도 다수의 대중이 그렇게 어리석지는 않답니다
가치 이 사람은 허언증 말기임. 경력 인증해보라고 하면 중국 아이돌이 인천공항으로 입국하는데 가서 찍힌 사진 보여주면서 그걸 가지고 자기가 아이돌 관련 일했다는 증거라고 말함. 아무 일하는 장면도 없고 그냥 극성팬들이 공항 마중나가서 찍힌 사진인데... 프로듀스48 촬영장에 구경간거 가지고 자기가 프로듀스 관련 일 했다고 거짓말 한다든지ㅋ 보통 사람들은 일본에서 음악 관련 학교를 다녔거나 했을 때 일본에서 음악공부를 했다고 하는데 이 사람은 일본에서 학교 근처도 가본적 없고 음악과 관련없는 회사 다니면서 아이돌 오타쿠짓해놓고 "일본에서 음악공부를 했다" 라고 자기 소개를 함. 허언증 말기임
레퍼런스라는 개념부터 바로 잡아야 합니다. 가까운 나라 일본에서는 어쩌는지 잘 모르겠지만 미국이나 유럽 같은 나라들에서는 작곡가가 곡을 쓸때 레퍼런스를 한다는 개념 자체가 없습니다. 레퍼런스는 명사죠. "참고할수 있는 대상"을 말하는 겁니다. 스튜디오에서 엔지니어들이 믹싱이나 마스터를 할때 레퍼런스 트랙을 이용해서 그걸 기준으로 볼륨체크 같은걸 하는데 그럴때 레퍼런스 라는 단어를 쓰고, 작곡가가 레퍼런스 트랙을 사용한다면 그건 낯선 장르같은것과 크로스오버 할때 예를 들면 보사노바는 이런 악기를 쓰는구나 이런 리듬을 쓰는구나 하고 공부를 하는 용도로는 쓸수 있을지 모르겠어요. 그런데 어떤 대상곡을 놔두고 그 곡의 일부를 따와서 내 곡에 넣으면서 그걸 레퍼런스 라고 한다? 그리고 그걸 상업적으로 판매한다? 그건 어불성설. 그냥 말이 안되는거죠. 그건 그냥 plagiarism. 표절인데 무슨 다른 이름을 붙입니까. 게다가 그런 사람들은 평소 원작자를 존경한다 라는 말까지 해요. 존경하면 더욱 허락을 받고 사용을 하는게 맞는거 아닌가요?
오마주 하려면 이게 누구 건데 존경의 의미로 따라 가겟습니다. 하고 밝히고 하면 오마주인거죠. 그러나 원작이 있는데 그걸 본떠 놓고 제가 만들었어요 , 하는 건 카피죠. 그거 구분을 양심에 하네마네 하는 건 그동안 창작의 영역에 있어야 할 분야에서 양심은 버리고 했다고 보는 게...
표절인지 아닌지 나야 모르지만 일본인의 대응방식은 좀 이해가 됨. 일단, 일본사람들은 최대한 갈등을 피하려고 함. 그러다 스팀이 꽉꽉 찼다고 생각하는 그 때 갑자기 터뜨려 버림. 반면 한국사람들은 이 정도면 난리 부르스를 칠거야… 하는 데 아무 일도 없이 넘어가면 다 해결된 것으로 생각함. 그래서 맨날 일본하고 붙으면 판판이 뒤통수 맞고 떡실신하는 느낌이 드는 것임.
아이고 됐어요 지금까지 표절로 먹고 살아온 것들인데 더이상 뭘 바래요 하지만 가치 말 처럼 이제는 좀 끊고 다시 새로 시작해야 맞아요 이거 계속 이런식으로 가면 20년 후에 초중고딩들이 커서 또 추억을 잃었니 뭐가 어떻니 이러겠져 지금 bts 블랙핑크 다 개표절인데 이젠 끊어야 돼요 박진영 페리 유영진 이제 좀 꺼져라
@@엉인이 법적으로 표절 판정을 어떻게 하는지나 좀 알아보고 오시지요?? 몇마디가 어쩌고 하는데 곡 전체 분위기를 보고 문체부에서도 유권해석 해놨듯 우리나라는 미국의 표절 판례를 따르는 경향이 있고, 미국은 표절 따질 때 전문가 의견이 아니라 일반 음악 소비자들이 듣기에 유사성을 느끼느냐로 표절 판정을 합니다. 그넘의 전문가가 분석하고 어쩌고 자시고 하는게 아닙니다. 뭐 리메이크는 도둑질인가요? 근데 원작자한테 안알리고, 소비자들한테 안알리면 그게 도둑질 아니고 뭡니까? 레퍼런스도 마찬가지고, 솔직히 말이 좋아 레퍼런스지 그냥 표절해야지 하고 하는 사람이랑 레퍼런스라고 곡하나 끌어다 이리 저리 변형 시키는 사람이랑 뭐가 다릅니까?
여기저기 조금만 검색해봐도 우리나라랑 미국이 표절기준이 다르다는걸 아실수 있을겁니다. 대중이 의혹을 제시하는건 좋은데 실제 판결은 판사가 전문가의 의견을 참고해서 내리고요 일반인의 의견만 듣는다면 자칫 그건 마녀사냥이 될 수도 있으니까요 작곡가 곽종필 이라고 쳐서 그분 얘기 참고해보세요. 미국은 음악 시장이 커서 저작권료가 크니까 논란이 생기면 타격이 크니까 한두마디 같아도 서로서로 합의하는 분위기고요 우리나라는 문체부의 권고기준이 있지만 현재는 음악의 전체적인 부분을 살펴서 판결하는 분위기로 가고 있구요 워낙 곡이 많고 의도하지 않아도 내가 만든 곡의 일부가 비슷할 수도 있고 해서 곡의 전체적인 부분을 보는 경향으로 가고 있어요 로이킴의 봄봄봄은 상대곡과 유사멜로디가 꽤 길어도 법원에서 무죄나왔어요 외톨이야도 그렇고요 작곡가는 무에서 유를 창조할 수 없어요 레퍼런스를 죄악시하는건 지니친 결벽주의라 생각합니다. 사람이 기계가 아니기 때문에 내안에 듣기좋은 멜로디는 이미 체화되있을 수도 있구요 무의식적인 영감도 존재하구요 이걸 무조건 무시함 대중가요 위축을 가져오고 미래에는 기이한 음악만 남겠지요
@@엉인이 어차피 태을인가 무명작곡가 양반은 못나서지요 왜? 당연히 일반 대중이 분노가 장난 아닌걸 알고 작곡관련 교수도, 클래식 작곡가도 유투브에 유희열이 표절 의심된다고 하는 마당에 겁나서 토론에 나서질 못하겠지요 작곡가 교수가 나오면 토론에 나올까요? 더 안나오지요 아니 도대체 우리나라 말고 미국에서 래퍼런스란 개념이 있긴 하나요? 리메이크면 리메이크고 샘플링이면 샘플링이지 래퍼런스? 참고한다는 말이 창작에서 아마추어 습작생들한테나 해당되는 개념이 작곡에서는 하나의 장르가 됩니까? 그냥 능력 안되니 래퍼런스라고 거창하게 포장하고 그냥 표절하는거지 ㅎㅎ 순수 창작 능력 안되면 다른일 찾아봅시다 막노동이라도 해야지요
2:54 데파페코가 그렇게 유명한 곡이고 원래 알고 있던곡인데 신호등은 미취학 아동도 아는 노래고 가치가 몰랐을리 없고 그땐 연관성을 전혀 모르다가 렉카충들이 표절 프레임을 씌워놓고 보니 어랏? 비슷? 에이~ 이정도를 표절? 내가 나설 필요도 없을 정도~~ 하다가 악플에 팬이란소리 주어듣고 표절 확실!! 이무진 나와서 사과햇!! 이거야? 그럼 이무진이 팬이 아니라고 하면 표절 아닌거 되는거야? 뭔 표절을 이따위로... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 신뢰감 너무 없다
가치 이 사람 2016년 즘에 일본에서 활동했다고 하지 않았나? 그때 드래곤나이트는 일본에서 최고 인기였지만 한편으로는 렛잇비 아비치 wake me up 표절논란이 있었다. 그걸 모르는듯???? 가치 이사람이 렛잇비와 드래곤나이트는 하나도 안비슷하다고 함 ㅋㅋ 어우 이건 이사람이 청음이 안된다는 빼박 증거임 일본에서 유사성 점수가 별 5개에서 4개던데 하나도 안비슷하대
음악에서의 레퍼런스는 게임계에선 카피본이고 체육계에선 약물이다. 한 번 쯤 각자의 업계에 소용돌이를 몰고왔던 것이지. 레퍼런스란 단어 자체를 없애야 하고 표절 시비가 붙으면 소송으로 판결 짓고 끝내자. 비슷하면 표절이고 아니면 작곡이었던거라고 본다. 혀 길게 변명하지 말고 깔끔하게 끝냈으면 좋겠다.
![[FULL] 잠깐 이무진 보러 올 시간 될까?💖🫧 | 정오의 희망곡 김신영입니다 | MBC 230515 방송](http://i.ytimg.com/vi/HdypnhMSR-4/mqdefault.jpg)
솔직히 이건 양심과 인성의 문제라고 봄... 참조하고 베끼는거야 어느 분야든 있다지만 적어도 그걸로 수익을 벌려면 최대한 안비슷하게 변형 시키려는 시도를 했어야지...
변형도 못하겠으면 다른 사람에게 맡기고. 일반인들이 들어도 유사하다고 의심하는게 분명 비정상이 맞음... 이번 일이 그냥 넘어갈지라도 이렇게 터뜨려서 경각심이라도 주는게 맞다고 봄.
안그런다면 앞으로도 계속 그럴테니. 아이유님 곡들도 표절 의혹이 많은데 아무래도 아이유님까지 꺼내는건 좀 힘드시겠죠? 종교수준이니/...
중국에서 한국제품 빼끼면 개 쌍욕을하면...
한국이 다른나라 노래 가져와서 레퍼런스다... 이건 괜찮다... 이러는게 중국과 뭐가 다름.
문화는 정직함이 가장 강력한 무기여야 한다.
맞아요 ..지금 남의나라 베끼는거 머라 할게 아님 우리나라 가요계가 개판으로 돌아가고 있는데 우리나라부터 잡고가자
한국=소중국인데 뭘 바랍니까 ㅋㅋ
뭔소리야? 그래서 표절한 사람들 까고 있잖아. 이렇게 참깨를 거론하면서 양비론 걸고 나오는 사람이 제일 한심.꼭 이런 사람이 본인한테 제일 관대함
근데..우리나라가 지금 중국정도 수준(1인당GDP 1만불)이었을때 생각하면 베끼기는 지금 중국 보다 더하면 더했지 결코 못하지 않았음. 우리나라가 중국 같은게 아니라 중국이 과거 우리나라 같은거임. 우리가 먼저했으니
@@l.7161 이거맞음 그리고 솔직히 베낀다는 어감이 안좋아서 그런거지 어느정도 좋은것들을 표방할수는 있음
우리도 그렇게 발전했고 과거 미국도 그렇게 발전했고
문제는 베껴놓고 지가 창조한척하는게문제
좋아하는 음악을 많이 듣게 될테니 영향을 받는건 당연한건데 노래 한곡을 컴터에 박아놓고 뜯고 붙이고 변형하고 하는 조립은 안해야 된다고 봅니다. 근데 수많은 작곡가들이 그런식으로 작곡을 하나 보더군요. 조립식작곡가는 되지 말았으면..
이모든걸 해결할수 있는방법중 하나 유희열이 “죄송하다 사실 저는 작곡가가 아니라 편곡가였다” 라고 기자회견 한번하면 끝 ㅋㅋㅋ
제록스입니다. 것두 코리아제록스
ㅋㅋㅋ 정답
가치님이 올리신 표절 관련 영상 다 봤는데요, 보면서 음악에 대한 사랑이 누구보다 크다는 걸 느꼈습니다. 가치님 혼자 미운털 박혀가며, 손해 감수해가면서 대형 엔터테인먼트를 상대로 쉽지 않은 싸움일텐데… 이번 일을 계기로 진짜 보석은 빛을 발하고 가짜는 탄로나는 변화가 찾아왔으면 좋겠네요. 어서 실력있는 작곡가분들이 인정받는 날이 오길 바랍니다. 영상 잘 봤습니다.
정말 논리적이고 한국대중음악에 대한 애정이 있으신분이 할수있는 용기있는 일이었습니다 응원합니다
레퍼런스 작업법 인정한다 이거야
그니깐 그레퍼런스곡을 밝히면서 하라니깐 ㅋㅋ 작사 작곡 참조곡 이렇게 딱 밝히면 누가 뭐라고 하냐고
ㅅㅂ 다 지적재산권 침해로 감빵 쳐가야하는데 천재작곡가니 뭐니 잘먹고 잘사니 이게 대한민국이 말세다 말세
모 작곡가님이 말씀하시길 음악하시는 분들은 일반 대중들과는 조금 다르게 표절을 논할 때 의도가 있느냐 없느냐를 더 중요하게 본다고 하시더군요. 가치님 이야기도 비슷하게 들립니다. 표절의혹 받는 작곡가들이 원곡자의 팬이라고 공공연히 말하고 다녔다는게 계속 문제가 되고 있는걸 보면,,,
혹시 dk?
팬이니까 무의식적으로 따라할수도 있는것
이적이 영악한게 유희열 한창 얻어맞으니까
대응없이 숨어버림 최악이다 정말...
뭔 대응이 없어. 이미 대응할 가치가 없다고 대응했는데. 그게 표절이 아니란 뜻이지. 지능이 2자리수냐?
능력이 없으면서 명성과 부는 쌓고 싶은 욕심으로 양심을 가린 궤변으로 대중을 기만하는 행위죠. 그리고 표절했으면서 그걸 또 다른 사람이 표절했다고 고소까지하는 파렴치는 도대체 어디서 나오는 것인지?
능력없으면 자기 능력정도만 하고 정직하고 능력있는 사람을 발굴해야 진짜 발전이 있다고 봅니다.
드래곤 나이트 원곡 들어보면 플럭 트로피컬 악기 쓰고 드랍 부분은 아비치 스타일 신스 넥서스로 만든거 같던대 만든사람이 이디엠 씬에서는 유명한 프로토콜 레코딩 니키로메로고 보컬 부분 메인 멜로디는 빼박 비슷해요 비피엠만 느리게 하면
현사태에 하나 더 아주 신경쓰이는 점은 90년대 인터넷도 없던 시절 대놓고 일본 대중가요 표절 많았던거 나중에 알고 허탈했던 경험이 있던 사람으로서 이제는 한국 대중음악이 일본의 그늘은 벗어났겠거니 생각했다가 표절이라고 나온 노래들마다 일본곡인거에 질렸습니다 지난 1부때 일본 음악가들이 한국 음악계가 일본노래 표절해서 좀 아래로 본다고 하는 말에 아니라고 할수없는 이 상황이 싫더라구요 친한 친구가 다른사람 보기에 날 부끄럽게 하면 결국 그 친구랑 같이 못다니게 되요 이번 표절 음악인분들 결국 앞으로 활동 많이 줄게 될겁니다 이 부끄러움을 다시 느끼고 싶지 않은게 저만 그런건 아닐거니까요
@@PaektuMountain 우리나라는 애국가도 일본꺼
표절했음 개쪽팔림 안익태 🐕
@@PaektuMountain 스타워즈 자체가 구로자와 아키라 영향으로 나온 거다. 그래서 미후네 토시로 캐스팅 하려고 했던 거고.. 말길을 못 알아듣네.
@@PaektuMountain 원 댓글의 논점이랑 안 맞긴 하네요ㅋㅋ 그리고 “너네도 베겼잖어” 라고 하는 건 피장파장의 오류입니다.
이번 사태를 보고 참 심각하고..대중을 개 호구 병신으로 보았다는걸 다시 한번 느꼈다
일본문화 개방 이전부터 일본음악이나 문화를 조금 즐기고 알았던 세대인데.. 대놓고 표절이든 모티브나 구성 또는 형식 따온 거 말이 많았죠. 일본문화 개방되었을 때 일본에서 문제 제기 하지 않을까 싶었는데 말이 안들려와서 내심 놀랐는데.. 역시 한 차례 크게 홍역을 치르지 않았으니 여전히 우리나라 내부에는 베끼는 그 타성이 문화예술에 남아있었네요..
사실 이 문화예술계 말고도 중소기업 아이디어 대놓고 배껴가는 대기업들 등 그 외 사람들 사이에서도 여전히 대놓고 많죠. 법적으로 헐렁한 틈을 타서 내로남불하거나 남들도 다하는데 많은 사람들이 뭐 어때하고 양심 팔며 살죠. 그게 하는 방법, 팁 이러고..에휴
마지막에 본업에서 어려움이 있다 하시는 것을 듣고, 관계자들 사이에선 내부고발자겠구나 싶어요. 어떤 어려움을 견디고 계실지 상상도 할 수없네요. 부디 가치님 말씀대로 쉬쉬하고 덮어두기보다 많은 이야기를 통해서 고이고 썩은 관습을 드러내고 발전해가는 방향이 되면 좋겠습니다. 가치님 힘내시길 바래요! 김기자님 영상 감사합니다.
..
모티브,구성,형식 따오는거 다 전혀 문제없는건데 이걸 문제 삼네 ㅋㅋㅋㅋ 그럼 소설이 발단 전개 위기 절정 결말 단계로 구성되있으면 처음에 그렇게 한거 빼고 다 표절이냐?
@@masskmin7243 그래요 그렇게 포괄적으로 싸잡아 묶으면서 양심없이 계속 저작권자, 아이디어 고안자에게 사용고지도 협의 없이 이리저리 따오고 베끼며 사세요. 운 좋으면 문제 안되고 잘 사시겠죠.
스스로도 떳떳하지 못하고 문제가 있다고 생각하니까 레퍼런스를 쉴드치는 사람들도 감히 마주보고 토론할 생각을 못할 듯....
그게 핵심입니다.
그럴 능력이 없는데 그럴 능력이 있는것 처럼 거짓말 한다는거.
유희열님은 훌륭한 편곡자이자 제작자, 뮤지션입니다 하지만 작곡가는 아니라는거죠.
자기게 아니란건 아니라고 말하면 되는건데 그게 그렇게 어렵습니까?
그렇게 인정을 못할만큼 자부심은 높지만 자존감은 바닥이신건지.
그런거 인정하고 받아들이는게 어른입니다.
그걸 못하면 중학교 2학년이구요.
누릴만큼 누리고 나이 처먹었으니 어른이 되라는 얘기에요.
그만 중학교 2학년 처럼 무의식같은 되도않는 용어쓰면서 징징거리지 말구요.
표절은 명백한 사기인데 일반적인 사기와 달리 형사처벌이 없다는 게 문제다.
같은 사기인데 다른 사기는 민형사 모두 처벌을 받는데
왜 표절의 경우는 형사처벌을 하지 않느냐이다.
일반적인 사기보다 표절은 더 많은 대중을 기망하고 명성을 얻고 부를 축적하는데 말이다.
표절에 대해서도 형사처벌을 해야 근절 시킬수 있다고 본다.
개판입니다 싹다까주세요. 아이유,볼빨간, 혁오, 장덕철, 자이언티, 폴킴.윤종신 . 등등 수많은 가수들 곡들 유트브 찾아보면 충격입니다. 개판5분전입니다.
그놈의 래퍼런스 해외에서도 쓰지도 않는 단어를 표절이면 표절이지 사이에 교묘하게 껴넣은 단어로 얼버무리고 있는 느낌
가치님 방송 볼수록 생각이 많이 깊으시네요 , 역시 전문가들이 전문영역에 대해서 토론을 해야지 , 이거 저거 하는 사람들이 자기 말이 맞다는 식으로 말하는건 납득이 잘안가더라구요 ㅎㅎ 파이팅입니다 !! (기자님 마이크 좀 ............ 음질이랑 볼륨이 맛이 가버렸네요)
레퍼런스라는 것은 음악을 공부할때, 아마추어일때나 하는 것이지, 프로페셔널 작곡가가 레퍼런스가 왜 필요해?!! 이건 명백한 표절이다!!!!
레퍼런스 작곡법(?)에 문제가 있는 수준이니까 대화의 장에 못나오겠다 싶네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
저도 저분 말씀에 동감..이무진의 대응방식이 참...
레퍼런스가 그렇게 떳떳하면 그냥 백분토론 나와서 시원하게 얘기하면 끝나는데 절대 안나오죠~
이미 가질 거 , 누릴 거 다 누리고 있는 정점에 있는 사람들이 다시 빌딩에서 운동장으로 내려 올 리가 없죠. 안타깝지만 그게 현실이죠. 그러니 다들 이 문제에 대해 아무런 의견 자체를 내지 않는 거죠.
그나마 이제 일 좀 해보려고 하는 사람은 대응이라도 해야 하니 하는 거구요. 당사자 아니면 이 문제에 대해 우리나라 가요계에서 어떤 사람이 이 문제에서 자유로울 수 있겠어요.
아마 자유로울 수 있는 사람은 거의 없지 않을까 , 그런 생각을 해봅니다. 아마 대중들이 배신 감을 느끼고 이제 등을 돌려도 딱히 당사자들이 손해 볼 건 없다고 생각하고 있지 않을까요?
자기 선배들 그리고 영상에서도 나왔지만 원작 자 가 문제 삼지 않는데 대중들이 왜 문제 삼는가? 라고 할 수도 있을 거 같습니다. 그 게 대중들을 기만 했네 안 했네 는 본인만 아는 문제죠. 하지만 대중들은 그걸 기만이고 배신이라고 생각한다는 걸 알아야 할 텐 데 말이죠. 그러나 배신했다고 느껴도 아무 죄 의식도 못 느낄 거라고 생각합니다. 장사 하루 이틀 해 온 거 아닌데요 뭐.
근데 나오신분이 참 좋게 좋게 이야기 하는편이네 솔직히 그냥 표절 도둑놈들인데 좋게 좋게 말해주네 아무리 좋게 포장해도 사람들은 다 안다 나오신분 입장도 있으니까 그런거겠지만
정말 언급한 그 사람들은 쉴드칠게 아무것도 없는 도둑놈들일 뿐이다 영상길이 24분동안 지적할거만 지적하고 그러시는데 사실 저사람들에대해선 표절 도둑놈들이라고 딱짤라 말해도 된다 솔직히
들키기 싫은 도둑질의 현장이니 누구하나 떳떳하지 않는거 뿐인데
부끄러운 우리나라 가요계 현실 확인하는 요즘입니다. ㅇㅎㅇ, ㅇㅈ, ㅇㅁㅈ~ 다 제가 좋아하는 음악을 하는 사람들이었는데. 왜 좋아했었는지 알겠네요. 이젠 아니지만요. 이전부터 세카이노 오와리 음악을 좋아하는 한 사람으로, 신호등을 우연히 카페에서 처음 듣고, 앗!하고 깜짝 놀랐었죠. 근데 그 곡이 ㅇㅁㅈ이 작곡했다니~ 더 깜짝 놀랐드랬죠. 이 영상을 보니 제가 놀랐던 이유가 설명이 됩니다.
좋아하지 않는건 자유지만 이런 렉카들 얘기듣고 억까는 하지 마시죠? 부끄러운 건 저렇게 논리없이 표절로 몰아가다 자기 모순에 빠진 저 가치란 사람과 그걸 무슨 정의사도처럼 포장하는 댁들의 모습일 수도 있으니까
@@엉인이 본인의 글을 돌아보세요^^
저도 세카이노 오하리 음악 좋아하는데 신호등 처음 들었을때 어디서 많이 듣던 멜로디가 나오네라고 생각했었습니다..저랑 같은 경우였네요..
이번일을 겪으면서 나는 관상과 눈빛을 보기 시작했다. 100프로 과학적인 접근방식은 아니지만 수많은 사람들을 상대함에 있어 생각보다 의미있는 요소라는거를
일련의 사건을 통해 다시한번 느끼게 된다.
작곡을 못하겠으면 편곡을 해라~~!! 숨어서 도둑질을 하지는 말자~~!! 남의 양심까지 속이지는 말라~~!!
살인마 음주운전 범죄자들이 잘 기억이 안난다, 술 먹어 술기운에 ㄱ쓰레기짓거리 했다고 하는 더러운 거짓말하는 합리화 범죄짓꺼리의 동일화 현상~~
응원합니다 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏
영상속의 이야기 처럼 원작자와 미리 이야기를 하고 발표하는게 맞는건데.. 진짜 몰랐으면 지금처럼 알게된 나중에라도 협의해야 하는거고.. 원작자가 말 없는데 니들이 뭔상관이냐 이런 태도는 ㅄ짓이라고 봄
논리가 부족하면 인신공격으로 나오는 사람들아 표절얘기 외 인신공격성 글은 하지 말자고
그놈의 무의식... 평생 식물인간하다가 돈줄때만 깨어나는군 프로이드가 살아있다면 엄청난 연구감이네
어차피 터진거
이번 기회에 청소 한 번 하고 가야지.
쪽 팔리게 이게 뭐냐.
가치님 응원 합니다!
가치님처럼 소신있는 음악인이 많아졌으면 하는 바램입니다. 분명 가치님이 목소리 내주신 만큼 좋은 변화가 찾아올거라고 생각합니다^^
가치님한테 음악인이라고 하셨는데 이분이 하는 음악이 뭔지 아세요? 어떤 분야에서 활동하는 음악인인지 밝혀진게 있나요?
ㅋㅋㅋㅋ~~~ 개웃겨..... 돈뻘이 하려는 사람한데 존경많이 하슈
표절 의혹 일어나도 소속사가 알아서 쉴드치기에 그들은 편안하게 훔치기 기술을 무한 발휘한다. 사회 분위기 역시 그들과 함께 나몰라패밀리.
미디어 없었으면 다 묻힐 얘기들이지 사실, 이제 더 내놓고 수십곡 레퍼런스도 아니고 카피한 노래들 줄줄이 나오고 있고 더 나올 것임. 예전에는 작곡가가 누구 영향 받는지 누구 팬인지 이렇게 알려질 이유도 없었고 엄청 폐쇄작이었으니까. 이런 표절 수익 문제도 이제 법을 고쳐서 원작자가 법적 문제 제기하는 것 외에도 대중에서 위원회 같은 곳에 제기해서 문제 생기면 저작료 빼앗아야 한다고 보고 노래방이나 음원 차트 등에서 다 내려야함
팬이 문제야 종교로보면 절실한 신자가 문제고 정치도 무조건적 지지가문제야
비판없이 받아들이는 부분 그것까지 좋다 근데 지지하는 라이벌을 비판이 아닌 비난을 하는것도 그들이고 자신이 지지하는쪽을 비판하는것도 비난하는 사고가 문제고.. 한편으론 그걸 중립을 지키기가 객관적이기가 쉬운문제는 아니다 관점은 서로다 다르기도 하니까
이적은 예전에 달팽이 표절 논란 보면 기가 찹니다. 당시 악보. 맨 앞에 음표 하나를 딱 빼면 악보가 아주 그냥 기가 막히가 음표가 똑같습니다.
당시 신문기사에도 났었던건데 댓글 단 기억이 있네요. 달팽이 문제
jyp는 표절이 아니라고 나온게 아니고 곡 저작권자 변경하고(작곡자에서 박진영 빼버림) 대충 합의로 마무리 한건데
토론에 나설 사람이 없다는게 개웃기네 ㅋㅋㅋ
유희열 윤상 이적 김현철 최성수 등등등 표절 의혹 마구 나오던데..... 저들이 신예 이무진의 앞길을 막았다던 댓글이 떠오르네 ㅋㅋ
레퍼런스가 괜찮다 아니다 개개인이 다를 수 있다길래 일단 전 아니라는 입장이구요 (시대가 바뀌고 기존의 틀이 깨져서 맞고 틀리고는 모르겠지만) 창작이란게 한 인간의 생애가 담겨있는 과정이기에 그것을 누리는 우리들은 그들을 보호하는 장치에도 관심을 가져야한다고 생각합니다. 그리고 원작자의 독창성에 얹혀가는건 문하생이나 하는일인데 무슨 염치로 독자적 입지를 가지려고 하는지? 어느 분야든 베끼는건 비기너의 영역입니다 레퍼런스든 트레이싱이든 언젠가는 자신의 것을 만드는 과정인데 그게 30년이 걸려도 안되면 때려치든지 가치님 말대로 편곡자로 전향해야지 창작자 타이틀을 달고 아직도 베끼고 앉아있어
드래곤나이트의 앨범표지도 신호등 색이죠 ㅋㅋㅋㅋ
저는 이것까지 보고
100퍼 표절이라고 확신했습니다
수준이 왜그래? 표지색깔로 그정도 영감을 얻었다면 이무진은 진짜 천재인정
@@spring142 뭐래는거냐 너는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
"이것까지" 라는 단어가 안보이냐?
생각이란 걸 좀 하고살자 제발
난독증이 왜 이렇게 많아 유튜브는..
작곡가 태을 강의 듣고 오세요
솔직히 가치님이 그 쪽 의견 완전 틀렸다고 끝까지 우기는거 아니잖아요 워낙 유명한분들이고 논란이 되고 의심하는 사람들있으니까 의견 나눠보자 하잖아요 아몰랑 하기엔 그전에 증거가 많잖아요
다수가 납득이 가게 설명해주고 진실되게 사과할부분은 사과하면 안되나요 그동안 쌓아논게 무너질까봐 그런건가요 이렇게 하면 안무너질까요 그동안 사랑해준 팬들에게 미안하지도 않나요 앞으로 작곡하시면 대중들이 그냥 감상만으로 들을까요 비슷한곡 있나 먼저 찾으려들까요 여기까지왔는데 손바닥으로 하늘이 가려지나요 솔직히 가치님이 걱정되요 하지만 분명 아주 많은 사람들이 가치님 의견에 동의하고 있을겁니다
가치님이 느꼈던 그 오만함을 다들 공감하실겁니다 지금까지 내주신 의견들에 감사합니다 분명 우리나라 음악계 변화에 큰 영향을 끼쳤다고 생각합니다 요새 많이 힘드실텐데 힘내세요 가치님 화이팅입니다
근데 솔직히 가치님도 마지막에 이야기했듯이 틀리다고 주장하는거잖아요..ㅎ 본인도 문제만 제기했다라고 조회수만 빨지말고 확실하게 결론을 내어놓고 상대를 해줘야죠. 토론을 통해서 다수가 원하면 우리는 레퍼런스를 다 인정하자! 그런데 해외에서는 인정할리가 없지! 응?
@@z.d.a4451 가치님 본인도 문제가 있다고 주장하고 있자나요. 난 문제가 있다고 생각하는데 그러니까 문제가 없다는 사람들하고 토론을 해보고 싶다. 이거죠. 이미 결론은 냈고 반대편의 주장을 하는 사람들과 진지하게 그걸 가지고 토론하고 싶다.
토론이란게 어떤 의견에 찬성과 반대 측 의견을 가진 사람들이 나와서 논리로 바르던지 합의를 보던지 중립이나 상대편 입장의 사람들을 자기쪽으로 끌어들이는게 목적이니까요.
@@z.d.a4451 이해를 못하신건가..토론을 통해 레퍼런스를 인정하자 라는 의견으로 종합이 된다면, 레퍼런스를 했을 때 했다고 밝히게 되겠죠. 그럼 레퍼런스 정도에 따라 원작자와 협의가 이뤄질거고요...지금 문제는 레퍼런스를 해놓고 시치미 때고 있는 철면피 작곡가들 때문에 생긴건데..뭔 개소릴 하는거임?
오늘 허밍으로 신호등이게? 드래곤나이트이게? 맞춰보는 게임했어요..다 틀렸어요! 개똑같음요!
남의 곡을 허락 받지도 않고 해체해서 이것저것 따다가 요리조리 바꿔서 곡을 만드는거에 빠지면 그 쉬운 방법의 뽕맛을 버리기 쉽지 않을 듯.
예술하는데 틀만 있으면 다 때려박아서 만들수 있음 그 틀을 베껴와서 인기 얻는건 엄청난 반칙임
작곡가가 돈이 되니간 다 달라드는거죠 ㅋㅋ
너무기다렸습니다 2부
김기자님 확인 부탁드립니다. 제 댓글에 대댓글을 몇개 달아 추가질문을 하였는데 컴퓨터 화면으로는 보이는데
핸드폰 화면에서는 1개 대댓글이 안보입니다. 삭제된 건가요? 대답을 주시지 않아 방금 전 제가 다른 분(ena님 댓글)
글에 댓글 다는것도 다 삭제되고 있는거 같습니다. 핸드폰에서 해당 댓글이 안 보이네요.
다른 의견 가진 사람들이 쓴글은 막아놓으신건가요?
한마디로 가수든 작곡가든 이렇게 쉽게 돈을 벌수가 없는 환경이었다
그리고 지금 모두가 본인 파이를 지키기 위해 침묵하고 서로 관대한 기준을 대면서 옹호해주고 있다
이정도로 요약해볼 수 있겠네요
샘플링이든 레퍼런스든 인정을 하고 시작하면 문제가 되지 않았겠지만,
천재작곡가인 이미지를 이용해서 떼돈을 벌었던 부분이 큰 문제라고 생각합니다.
양심을 속이고 얻은 명성이라면 내려놓을 줄도 알아야죠
가치님의 용기가 우리나라 음악계를 바꿀겁니다, 썩은 가지들는 모두 짤라야 끝날겁니다.
원래 무식하면 용기 있는법이지요
와ᆢ진짜 이적 너마저??
배신감 쩌네 !!!! 열받아
윤종신은 아직 나온게 있는지모르겠지만 이 계열이 많은 표절을 했죠
윤상, 이승환부터해서...
4마디 8마디 가져오는게 레퍼런스라고 정의 하시는 이유가 뭐에요? 레퍼런스로 곡을 쓴다는건 장르에 맞게 악기 구성과 자주 쓰이는 코드 진행을 참고하고 공부해서 한다는건데,,, 그리고 우리나라에서만 레퍼런스 잡고 작업을 한다고요? 유튜브에 좋아하는 가수 이름치고 type beat라고 검색하면 수만곡이 나옵니다... 즉 4마디 8마디가 똑같은건 레퍼런스가 아니라 그냥 따라한거죠...레퍼런스라고 말하는거 자체가 말이 안됨요
제가 본거는 데파페코 노래 얘기는 죽어라 안하고 원곡과 안비슷하다고 하죠. 뭐랄까 되게 웃기더라구요.
이번 이슈로 직업윤리에 대해 다시한번 생각하게되는 계기가 된 말씀이었습니다.
작곡 근처에도 안가본 비전문가가
민감한 표절문제에 대해서 근거도없이 표절이라 확언을 했다는거 자체가 사깃꾼이지 뭐가 사깃꾼이야 지금은 또 말바꿔 표절은 아니라네
제가 살면서 표절의혹곡 들어본 노래중에 전체적으로 이무진 신호등이 가장 비슷하던데요. 딱 원곡 0.75배로 바꾸면 신호등가사 붙여서 노래도 부를수있겠더라구요.. 이무진 노래나 음색은 참 좋아했는데 이제 싱어송라이트는 의심부터 하게될거같네요.
어머님 그렇게 속도를 늘이고 줄이고 하는것이 억까라는 거예요
싱어송라이트는 또 뭔가요?
싱어송 라이트에 빵터짐~얼마나 모르구들 대강 떠드는 얘기인지 알수있구만!
표절이냐 아니냐는 법정에서 가려야할 원곡자와의 민사분쟁인데 무조건 내귀엔 존똑이다 아니다로 서로 붙어서 싸울 필요는 없어보여요 그렇지만 렉카님이 잘못된 루머를 가지고 말씀하신 부분은 정정할 필요가 있죠 막 우기면 다 되는 세상은 아니예요 그래도 다수의 대중이 그렇게 어리석지는 않답니다
루머아닐텐데..증거없으면 얼굴내밀고 말못하죠 ..
@@user-yv3tj7gw4d 지금까지 시간이 얼마나 지났는데 증거를 그냥 꼭꼭 숨겨놓고 있다구요?
왜요? 이렇게 욕먹지 않아도 되는데 왜요?
아 이런 루머 영상이요?
ua-cam.com/video/Hk_4CxiH78Q/v-deo.html&lc=UgylN8Z3ddlPmVPly1t4AaABAg.9eVK7ubcyH39eVWdXoZSk-
@@user-yv3tj7gw4d 깐족거리는거 보니 없는가 봄. 밀당하는 연인이라도 되서 보여줄듯 말듯?
나 손주있는 나이니 말은 짧게 하지 말고 응?
가치 이 사람은 허언증 말기임. 경력 인증해보라고 하면 중국 아이돌이 인천공항으로 입국하는데 가서 찍힌 사진 보여주면서 그걸 가지고 자기가 아이돌 관련 일했다는 증거라고 말함. 아무 일하는 장면도 없고 그냥 극성팬들이 공항 마중나가서 찍힌 사진인데...
프로듀스48 촬영장에 구경간거 가지고 자기가 프로듀스 관련 일 했다고 거짓말 한다든지ㅋ
보통 사람들은 일본에서 음악 관련 학교를 다녔거나 했을 때 일본에서 음악공부를 했다고 하는데 이 사람은 일본에서 학교 근처도 가본적 없고 음악과 관련없는 회사 다니면서 아이돌 오타쿠짓해놓고 "일본에서 음악공부를 했다" 라고 자기 소개를 함.
허언증 말기임
바른 말을 하는 사람에게 불이익이 오는 사회라는게 제대로 된 것 같진 않네요.
업계 자체가 많이 썩어있다는 반증 같아서 안타까워요
난 단한곡이라도 유희열이 먼저 곡내서 다른사람이.표절했다면 유희열을 믿었겠지만 단한곡도 먼저 발표안곡이 없어서 신뢰를 잃었음
레퍼런스라는 개념부터 바로 잡아야 합니다. 가까운 나라 일본에서는 어쩌는지 잘 모르겠지만 미국이나 유럽 같은 나라들에서는 작곡가가 곡을 쓸때 레퍼런스를 한다는 개념 자체가 없습니다.
레퍼런스는 명사죠. "참고할수 있는 대상"을 말하는 겁니다. 스튜디오에서 엔지니어들이 믹싱이나 마스터를 할때 레퍼런스 트랙을 이용해서 그걸 기준으로 볼륨체크 같은걸 하는데 그럴때 레퍼런스 라는 단어를 쓰고, 작곡가가 레퍼런스 트랙을 사용한다면 그건 낯선 장르같은것과 크로스오버 할때 예를 들면 보사노바는 이런 악기를 쓰는구나 이런 리듬을 쓰는구나 하고 공부를 하는 용도로는 쓸수 있을지 모르겠어요.
그런데 어떤 대상곡을 놔두고 그 곡의 일부를 따와서 내 곡에 넣으면서 그걸 레퍼런스 라고 한다? 그리고 그걸 상업적으로 판매한다? 그건 어불성설. 그냥 말이 안되는거죠.
그건 그냥 plagiarism. 표절인데 무슨 다른 이름을 붙입니까.
게다가 그런 사람들은 평소 원작자를 존경한다 라는 말까지 해요. 존경하면 더욱 허락을 받고 사용을 하는게 맞는거 아닌가요?
오마주 하려면 이게 누구 건데 존경의 의미로 따라 가겟습니다. 하고 밝히고 하면 오마주인거죠. 그러나 원작이 있는데 그걸 본떠 놓고 제가 만들었어요 , 하는 건 카피죠. 그거 구분을 양심에 하네마네 하는 건 그동안 창작의 영역에 있어야 할 분야에서 양심은 버리고 했다고 보는 게...
도둑질을 아주 휘양찬란하게 하는거지요
이무진정도는 표절이 아니라 하더니 갑자기 말투 흥분모드로 가면서 대응이 맘에 안든다고 침튀기는건 듣다가 어리둥절이네
그냥 비슷하지만 표절은 아닌듯하다로 끝내려니 좀 심심하고 아쉬웠나?
김기자님의 질문에 가치님이 블라블라 열심히 설명하면 김기자님이 전혀 이상한 방향으로 엉뚱하고 생뚱맞게 정리해 버리네. ㅈ도 모르면 걍 조신히 듣는 게 미덕이죠 ㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ 진짜 보면서 답답해 뒤지는줄ㅋㅋㅋ
누가 들어도 이무진은 표절 했다라고 봐야 한다. dragon night 어쿠스틱 버젼은 너무 똑같더라
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누가들어도라니 좀 근거를 갖고와서 억까하던가요
ua-cam.com/video/mfAsM4wbLm0/v-deo.html
@@heechoi7650 ua-cam.com/video/T41KdTZ6cTk/v-deo.html
표절인지 아닌지 나야 모르지만 일본인의 대응방식은 좀 이해가 됨. 일단, 일본사람들은 최대한 갈등을 피하려고 함. 그러다 스팀이 꽉꽉 찼다고 생각하는 그 때 갑자기 터뜨려 버림. 반면 한국사람들은 이 정도면 난리 부르스를 칠거야… 하는 데 아무 일도 없이 넘어가면 다 해결된 것으로 생각함. 그래서 맨날 일본하고 붙으면 판판이 뒤통수 맞고 떡실신하는 느낌이 드는 것임.
레퍼런스다 오마주다 하는건 표절의 다른 이름일 뿐
동감
같은 선상에서 이야기가 안되는게 본인이 작업한 곡들을 공개해야 공정한 대화가 되지 않을까요 ?
근데 궁금한게 작곡가들만 표절선별이가능한가요.. ??
@@user-yv3tj7gw4d 전문성의 문제겠죠? 그런 논리면 변호사만 변호 하나요
변호사만 변론하는건 상당부분 맞는 얘긴데요?
@@user-yv3tj7gw4d 표절선별은 원래 법정에서 하는건데 인민재판이니 전문가 말이 더 믿음이 가죠
메시지로 반박이 안되니 메신저를 까기 시작함 ㅋㅋ
그러면 스포츠 기자나 중계진은 스포츠를 잘 해서 의견을 내나요? 정치부 기자는 다 국회의원 출신임?
대화의 장으로 자꾸 나오라는데 본인이 여기서 하고 싶은 얘기 다 한 듯한데 멀 자꾸 대화의 장을 찾음? 가치님아 이제 뭐 더 들어볼 얘기도 없는거같은데
이무진 신호등 은 세카오와 드래곤나이트 **어쿠스틱 버전**을 그대로 완전 카피한 곡입니다.. 그냥 원곡말고요.. 당연히 팬이니까 어쿠스틱버전도 들었을테고요ㅠㅠ 진짜 무조건임
이무진은 그가수 팬이라고 한적이 없다는데 왜자꾸 헛소리를 하시나요
밑에 댓글 유튜브 보시면 곽종필 작곡가님이 어쿠스틱도 표절아니라고 전문가적인 해설 있으니 들어보시구요
뭐가 무조건이예요
본인이 진리라고 믿는 저 무모함에 어이가 없을뿐
저 논리도 없는 가치같은 렉카들
보자니까 댓이 심하네.. 당신이 카피했다고 뭘로 증명할건데... 무조건이면 차라리 고소를 해보시던지 속 시원하게 헛소리로 모욕하면 당신인생도 흠짐나거나 당신 가족도 나가서 개취급 당해.. 글 좀 생각하고 쓰시오
그걸 노리고 표절의혹안받으려고.교모하게
바꿔서 썼다라고 밖에... 표지가 이미 신호등색인데ㅋㅋ
표지가 신호등이란말이 제일 억지스러워요 색깔 그라데이션 앨커 이미 흔한 표지입니다
3:48 진짜 억울하면 이랬어야지….
나도 레퍼하면 뚝딱뚝딱 곡 나올듯...
유희열 이적같은 우리나라대표 작곡가들이 저렇게 대놓고 간사하고 더러운 작곡방법을 택하고도 그걸로 떳떳이 먹고살고있으니 이무진같은 주니어사기꾼이 나오는거다. 이번에 끊어버려야한다. 그냥 한국음악 전체에서
가치 뭘 제대로 알고나 떠드냐 음악 쫌만 알아도 클리셰인 멜로디라 그러는데
드래곤나이트 후렴구가 짙은 안개와 사랑은 늘 도망가랑 엄청 비슷하구만. 선무당이 사람 잡는다는 말 맞네 선무당 가치
아이고 됐어요
지금까지 표절로 먹고 살아온 것들인데
더이상 뭘 바래요
하지만 가치 말 처럼
이제는 좀 끊고 다시 새로 시작해야 맞아요
이거 계속 이런식으로 가면
20년 후에 초중고딩들이 커서
또 추억을 잃었니 뭐가 어떻니 이러겠져
지금 bts 블랙핑크 다 개표절인데
이젠 끊어야 돼요
박진영 페리 유영진 이제 좀 꺼져라
그전에 가치님 라방은 주로 리스너들 위주였다면 요즘에는 무례한사람들 정말많이들어옴ㅋ신상털고 꼬투리잡으려고 인스타 뒤지고 어디서 사진찍은거 일하러 간거 맞냐는둥 막 조사 나온 사람들 마냥 어디서 무슨일했냐고 물어보고 대답하면 믿지도 않고...실시간 댓글에 인격모독부터 진짜 심해서 보면서 불쾌했던적이 한두번이 아님 !!
무의식? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
심령술사냐?ㅋㅋ
미치겠다 ㅎㅎ
다음엔 유체이탈해서 외계인과 교감해서 작곡했다 하겠네 ㅎㅎ
원곡자가 미국인들이었음 고소는 바로 했을듯
일본이라서 난리남
태을인가 그 사람이랑 토론해보시지
레퍼런스 해서 더 좋으면 문제없다고 쌉소리 해대던데
결과물이 더 좋고 나쁘고를 누가 판단할 것이며
결과물이 더 좋다고 훔치는게 정당하다는게 말이되나?
레퍼런스가 훔치는 건가요?
태을 이란 분이 자기곡 작곡한번 해본적 없는 저 가치란 렉카랑 무슨 토론을 합니까
격떨어지게
표절의 판정이 듣기에 똑같네, 누구팬이었네 ,소속사가 어떻네 이런 논리인 사람하고 음악적인 토론이 됩니까?
@@엉인이 법적으로 표절 판정을 어떻게 하는지나 좀 알아보고 오시지요??
몇마디가 어쩌고 하는데 곡 전체 분위기를 보고 문체부에서도 유권해석 해놨듯 우리나라는 미국의 표절 판례를 따르는 경향이 있고, 미국은 표절 따질 때 전문가 의견이 아니라 일반 음악 소비자들이 듣기에 유사성을 느끼느냐로 표절 판정을 합니다. 그넘의 전문가가 분석하고 어쩌고 자시고 하는게 아닙니다. 뭐 리메이크는 도둑질인가요? 근데 원작자한테 안알리고, 소비자들한테 안알리면 그게 도둑질 아니고 뭡니까? 레퍼런스도 마찬가지고, 솔직히 말이 좋아 레퍼런스지 그냥 표절해야지 하고 하는 사람이랑 레퍼런스라고 곡하나 끌어다 이리 저리 변형 시키는 사람이랑 뭐가 다릅니까?
여기저기 조금만 검색해봐도 우리나라랑 미국이 표절기준이 다르다는걸 아실수 있을겁니다.
대중이 의혹을 제시하는건 좋은데 실제 판결은 판사가 전문가의 의견을 참고해서 내리고요
일반인의 의견만 듣는다면 자칫 그건 마녀사냥이 될 수도 있으니까요
작곡가 곽종필 이라고 쳐서 그분 얘기 참고해보세요.
미국은 음악 시장이 커서 저작권료가 크니까 논란이 생기면 타격이 크니까 한두마디 같아도 서로서로 합의하는 분위기고요
우리나라는 문체부의 권고기준이 있지만 현재는 음악의 전체적인 부분을 살펴서 판결하는 분위기로 가고 있구요
워낙 곡이 많고 의도하지 않아도 내가 만든 곡의 일부가 비슷할 수도 있고 해서 곡의 전체적인 부분을 보는 경향으로 가고 있어요
로이킴의 봄봄봄은 상대곡과 유사멜로디가 꽤 길어도 법원에서 무죄나왔어요
외톨이야도 그렇고요
작곡가는 무에서 유를 창조할 수 없어요 레퍼런스를 죄악시하는건
지니친 결벽주의라 생각합니다.
사람이 기계가 아니기 때문에 내안에 듣기좋은 멜로디는 이미 체화되있을 수도 있구요
무의식적인 영감도 존재하구요
이걸 무조건 무시함 대중가요 위축을 가져오고 미래에는 기이한 음악만 남겠지요
@@엉인이 어차피 태을인가 무명작곡가 양반은 못나서지요 왜?
당연히 일반 대중이 분노가 장난 아닌걸 알고 작곡관련 교수도, 클래식 작곡가도 유투브에 유희열이 표절 의심된다고 하는 마당에 겁나서 토론에 나서질 못하겠지요
작곡가 교수가 나오면 토론에 나올까요? 더 안나오지요
아니 도대체 우리나라 말고 미국에서 래퍼런스란 개념이 있긴 하나요? 리메이크면 리메이크고 샘플링이면 샘플링이지 래퍼런스? 참고한다는 말이 창작에서 아마추어 습작생들한테나 해당되는 개념이 작곡에서는 하나의 장르가 됩니까? 그냥 능력 안되니 래퍼런스라고 거창하게 포장하고 그냥 표절하는거지 ㅎㅎ
순수 창작 능력 안되면 다른일 찾아봅시다
막노동이라도 해야지요
@@엉인이 다시 한번 묻지요 미국에서 래퍼런스해서 작곡했다는 아티스트 있나요? 한명만 대 보세요 저작권료 원작자한테 지금 안하고 그냥 자기 마음대로 래퍼런스 했다는 아티스트 한명만 대보라구요 능력 안되는 우리나라 사기꾼 작곡가들이나 래퍼런스 래퍼런스 하는거지 ㅉㅉ
'안테나 뮤직' 회사 이름 진짜 잘 지었네
안테나로 음악 마구마구 수신해버리기~~~~~
2:54 데파페코가 그렇게 유명한 곡이고 원래 알고 있던곡인데
신호등은 미취학 아동도 아는 노래고
가치가 몰랐을리 없고
그땐 연관성을 전혀 모르다가
렉카충들이 표절 프레임을 씌워놓고 보니
어랏? 비슷? 에이~ 이정도를 표절?
내가 나설 필요도 없을 정도~~
하다가 악플에 팬이란소리 주어듣고
표절 확실!! 이무진 나와서 사과햇!!
이거야?
그럼 이무진이 팬이 아니라고 하면 표절 아닌거 되는거야?
뭔 표절을 이따위로... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
신뢰감 너무 없다
일본을 욕하면서도 일본거는 다배끼는구나 문화뿐만아니라 국가기반산업부터 시작해서 거의다 배낌
이거진짜 언론이 이슈안하는지.이거정말큰거임.정치가 더 개판이라그런가
잘들었습니다 화이팅... 전 꼰대라 의견에는 반대박고 갑니다 -_-; 예로 들은 과정엔 문제가 있어보이지만.. 그또한 전부는 아닐거라 생각하기에
요즘 이무진 팬들 여론 조작하는 모습이 눈에 선하게 보여요.
맨처음 여론조작은 니들이 했지
우리 팬들은 어리둥절하다가 이제야 상황파악이 좀 된거고
가치님 말씀에 팩트는 비슷하다고 표절은 아니다네요!!!??
가치님아 누가 세카오와 팬이래? 어디서 미확인 루머를 막 떠드나
이사람 이무진한테 사과해야 하는거아냐?
가치 이 사람 2016년 즘에 일본에서 활동했다고
하지 않았나? 그때 드래곤나이트는 일본에서 최고 인기였지만 한편으로는 렛잇비 아비치 wake me up 표절논란이 있었다. 그걸 모르는듯????
가치 이사람이 렛잇비와 드래곤나이트는 하나도 안비슷하다고 함 ㅋㅋ 어우
이건 이사람이 청음이 안된다는 빼박 증거임
일본에서 유사성 점수가 별 5개에서 4개던데
하나도 안비슷하대
하나도 안비슷한적 없는데. 비슷하지만 신호등이랑 훨씬 비슷하다고 하는거지
가치님 진짜 논리정연하시다. 영상보고 더 토론하기 싫어질 듯 ㅋㅋㅋ
거짓말 거짓말 거짓말이 뭔 멜로디가 같아 ㅋㅋㅋㅋ 허위사실 유포하고 뻔뻔하게 활동하는 기자와 뭔 표절로 한탕 벌어보려는 사이버렉카의 만남이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
가치 같은 놈 불러오는거부터 기자왕 김기자 수준 나온거지 ㅋㅋㅋ 언론사를 위해서라도 사표내라
드디어 2부가!!
안녕하세요. 저는 이무진님 일본팬입니다.
이무진님은 라방에서 세카오와 팬이라고 얘기한 적 없습니다. 이 부분 정정해주세요.
내 청춘이 부정당한 느낌이다.
Kpop 허울 좋은 껍데기
음악에서의 레퍼런스는 게임계에선 카피본이고 체육계에선 약물이다. 한 번 쯤 각자의 업계에 소용돌이를 몰고왔던 것이지. 레퍼런스란 단어 자체를 없애야 하고 표절 시비가 붙으면 소송으로 판결 짓고 끝내자. 비슷하면 표절이고 아니면 작곡이었던거라고 본다. 혀 길게 변명하지 말고 깔끔하게 끝냈으면 좋겠다.
레퍼런스는 예전부터 있던건데 뭔 헛소리야 이게 우리나라만 있는건줄 아냐? 왜 사카모토 류이치가 표절이 아니라고 한건데
힘내라힘!