Не знаю, как обстоят дела в столичных регионах, но в дальнем замкадье у подавляющего большинства граждан машины стоят столько, что угонять их - себе дороже. Так что это правда. И да, в -40°С автозапуск решает!
@@golosoff как бы там ни было, безопасность без автозапуска выше чем с ним. Удобство и безопасность это противоположности. Конечно можно добиться приемлемой безопасности и с автозапуском, но необходимость хоронить вторую метку внутри машины это однозначный минус.
У матери так на Лансере дилерская сигналка себя вела. Запустить мотор она давала спокойно, но если крекс-фекс-пекс на месте не был сделан, то через полминуты мотор просто молча начинал задыхаться и глох.
Всё зависит от цели угона, если это ширпотреб (солярис, Рио, короллы, Камри и т.п.) это одно. А когда угоняются машины под конкретный заказ (марка, год, цвет, комплектация, то это уже немного другое. Тут действительно в ход идёт эвакуатор, заранее изготавливается свидетельство о регистрации, комплект номеров под это свидетельство, клиента пасут вызывают эвакуатор, возможно перевешивают номера эвакуатррщику предъявляют свидетельство, везут в отстойник, где готовят для переправки заказчику. Но это касается машин стоимостью более 6 млн₽. Но к таким машинам подход к защите совершенно иной. В остальных случаях механическая блокировка органов управления (руль+педали+АКПП). В блокировку АКПП можно даже встроить блокировку электрической части автомобиля. Это вечное соперничество.
Спасибо за проделанную работу! Первые кадры видео, думаю - "прикольно, новый персонаж - манекен в шлеме", и тут "манекен" начинает дышать полной грудью. От неожиданности я сам чуть дышать не перестал 😀
А какая разница, при зимней или при летней? Блокировки можно включать только кратковременно и на бездорожье, причем на таком, где нет извилистых поворотов
По-моему, 4 вариант с некоторыми дополнениями может быть использован для троллинга угонщиков. Приматываем изолентой к сигналке самостоятельно запрограммированную микросхему, которая через штатную проводку посылает некий сигнал на другую микросхему, которая при получении уникального кода подает сигнал, например, на реле, замыкающее цепь некоего критического датчика (MAF, к примеру). А правильный код, например, получаем через выведенный USB (или 3.5 мм jack) с телефона из определенной программки. Или через SMS-сообщение через установленный где-нибудь в багажнике GSM модуль. Микрохи продаются в радиомагазине пятачок за пучок, программаторы для них - у китайцев, тоже за копейки. Главное здесь - выбрать девайсы и установить их так, чтобы все это работало в ваших погодных условиях (а то здорово получится, если выяснится, что при температуре ниже -10°С ваша микроха отказывается посылать вообще какие-либо сигналы. Так что дело за малым: освоить программирование микросхем на начальном уровне, да разобраться в конструкции автомобиля (чтобы хотя бы понимать, без какого датчика машина не поедет). А еще это дело, при желании, можно настроить таким образом, чтобы просто имитировать неисправность автомобиля (например, заводится и через пару секунд глохнет, или не срабатывает втягивающее... вариантов масса). Только тогда первую микроху лучше, все же, спрятать. И да, нужно понимать, что подобная защита сильно уменьшит комфорт пользования автомобилем. Ибо при такой защите требуюятся всякие дополнительные действия, чтобы машину завести. И существует ненулевая вероятность, что хозяин через месяц-другой плюнет и отключит всё это нафиг. Ну и против банального угона машины, пока хозяин открывает ворота, это не спасает. Я вот вообще считаю, что простейший способ защититься от угона - покупка машины, которую угонять, скорее всего, не будут. Если твоя машина стоит 300 тыр, мало найдётся идиотов, готовых идти под уголовную статью за 30 тыр (насколько я знаю, среднее вознаграждение угонщика ~10% от стоимости угнанного автомобиля). К счастью, у нас пока есть доступ к чудесам японского автопрома, продукция которого может обеспечить вполне адекватный комфорт пятой точки и надёжность, даже при копеечной стоимости. Кстати, есть на ютубе канал lockpickinglawyer, где товарищ вскрывает всякие замки. В частности, всякие хитрые и убер-защищенные электронные. Как правило, вся эта убер-защита обходится на раз, если знать, куда тыкать. На мой взгляд, это неплохая иллюстрация того, как работают угонщики.
Небольшое уточнение по CAN шине: почти во всех современных автомобилях есть несколько отдельных шин. И далеко не всегда можно отправлять пакеты из одной шины в другую. Обычно на шине вместе с блоком управления двигателем висит коробка, АБС и полный привод. Обычно все эти блоки (кроме управления полным приводом) расположены в подкапотном отсеке и там не так уже и много проводов. Так что вариантов "разместить прямо где угодно" не так уж много.
Смотришь Ильдара, про оживление мертвеца, и находишь там кладезь способов по выводу машины из строя, на время стоянки! :) Меняешь катушки и так далее...
В тематических видео и писал, и буду писать и про эвакуаторы, и про пауков, и про GSM/WiFi глушилки (как "по-научному" называют генераторы радиошума), и про сетки Фарадея 😎 И всё равно рано или поздно подведу к тому, к чему Алексей идет медленно и постепенно, но очень даже верным путём 🤣
Про глушилки уже было. При нормальной установке особого вреда от них нет. До пауков ещё дойдём, что же касается эвакуаторов, изменю своё мнение, когда начнут протоколироваться угоны этим методом в товарных количествах.
@@golosoff и в каком виде эти "протоколы" могут быть? Я вижу только три варианта с их источниками: 1. Квалифицированное большинство автомобилей оснащены видеорегистраторами, в том числе подкапотными/подбагажными/подднищевыми, которые умудряются слить всё обнаруженное непосредственно после момента угона. 2. Обнаруживается, что квалифицированное большинство угонов производится одной "семьёй", которую накроют, и которая пойдёт на сделку со следствием с выдачей полного ТЗ на инструментарий и методологию угонщика. 3. В подобной "семье" УЖЕ есть "инсайдер", который "сливает" достоверную информацию ИМХО в ближайшем - и даже довольно отдалённом - будущем первые 2 пункта или неприменимы, или применимы в очень малой степени и ограниченном объёме, а третий пункт - это вообще не гражданская стезя, за раскопки в её направлении могут хорошо по башке надавать свои же, и будут совершенно правы...
Приличное, но не большинство, по факту там, где есть запись камер, она есть или случайно, или когда автомобиль уже движется (т.е. угонщик понял, что сценарий с эвакуатором не востребован) 😊 Т.е. даже имеющиеся записи мало что говорят о реальной частоте использования эвакуаторов и ровным счётом НИЧЕГО не говорят про другие упомянутые мной компоненты 😎
Алексей, благодарю за ваши видео. Вот только не понял, как шум может помочь деактивировать радиореле. Шум может помешать включить дистанционную блокировку, если машина поехала, но чтобы она поехала, сначала нужно замкнуть НР радиореле, что возможно только специальной радиокомандой.
А очень просто: шум это обычно набор СЛУЧАЙНЫХ комбинаций, и если "приёмное" устройство слушает эфир без блокировок (т.е. весь диапазон и всё время) - шанс на то, что нужная комбинация выпадет за вполне конечное время работы этого шума далеко не нулевая.
@@xartpant или Вы слабо понимаете принципы комбинаторики 😎 Не забывайте, мы не про IP стек говорим на промышленных коммутаторах/маршрутизаторах, а про крохотные устройства, вычислительные и фильтрующие способности которых, даже в условиях современной миниатюризации, мягко говоря так себе. Более того, встречаются ещё "мастодонты", которые ПЫТАЮТСЯ делать коррекцию ошибок, что также является неплохим подспорьем для взлома 🤣
@@ZlydenGL современные сигналки, если что, несмотря на свой миниатюрный размер умеют в шифрование, причём вполне себе по криптостойким алгоритмам, так более того - ещё и двусторонний обмен, там мало просто послать сигнал с брелка - брелок потом ещё должен правильно ответить. Как думаете, с какой вероятностью набор псевдослучайных значений попадет в нужную комбинацию дважды за короткий промежуток времени?
Алексей, приветствую вас! Очень со многим согласен. Но один вопрос, почему вы не советуете убрать диагностический разъем? Если вас заинтересует могу показать как это реализовано в моем лексус gx460.
Немножко не так реализовано. Разъём есть только он от старой военной техники. А переходник на обд есть только у меня. Перед сервисом я просто его беру из дома с собой. А узнать на сервесе какой провод откуда возможно только со съемом торпеды. Что практически невозможно.
Кстати, а почему в охране не отключать ту часть каншины, каторая идёт к левой фаре на некоторых машинах.Не будем называть каких Ведь через этот кусок шины плохищи могут прошить новые ключи и уехать штатным обоазом
Потому что надо не отключать "в охране", а стучать по башке Тойфирме, что произвела подобный Лендкосяк на колёсах, в том числе рублём, чтобы производитель на этапе ПРОЕКТИРОВАНИЯ автомобиля исключал подобные детские сценарии 😎
Кажется, что если хочется нормальную защиту от угона, то блокировка должна быть как минимум в ЭБУ запаяна, не давать проводить диагностику/конфигурацию блока. Работать в диалоге с модулем из салона по штатной проводке используя нормальный протокол исключающий атаку MITM (человек посередине), хоть тот же TLS с клиентским и серверными сертификатами и рукопожатием DH (Диффи-Хеллмана). Заменить блок на заранее подготовленный в современном авто не выйдет, нужно заранее знать кучу индивидуальных калибровочных значений (для форсунок, дросселя, катушек зажигания итд).
Для самых угонямых помоек типа риосоляриса - как раз подмена ЭБУ и сработает. Так что идея ваша - увы. Другой вопрос, что можно ЭБУ засунуть в сейф... Но опять-таки, это может быть лишь частью комплекса/комбинирования.
@@ysnvts согласен, если нет индивидуальных калибровочных данных. Но в любом случае, закладка в ЭБУ просто необходима, как минимум что бы помешать диагностике и одновременно обеспечить неприметность в сервисном режиме.
А правда ли что официальный дилер не рекомендует установку замков типа перехват - универсал, из-за снижения безопасности? Из-за того, что установленная на рулевой вал муфта мешает его складыванию при аварии и повышает травмоопасность?
Андрей, не слышал о таких рекомендациях. Вне зависимости от их существования, само собой, надо убедиться в применимости оборудования для конкретной модели автомобиля.
Доброго! Очень познавательно! Но у нас в Тольятти только распространённые бренды защит. Гарант - хз... А куда у нас тут по вашей защите механической обращаться - я не знаю((((
Это точно такое же заблуждение, как мнение, что "самопальная кнопка Саныча из гаражей лучше всех этих буржуинских Пандор и Старлайнов" 😁 Если у угонщика есть время, понимание системы и желание завладеть именно этой машиной - замок будет препятствием на вполне исчислимое число минут, после чего машина спокойно уедет по делам угонщика.
@@criticism_humilis_ortus от случайных - да, согласен. Но нужно учитывать, что некоторые "случайные" "угоняют" машину просто чтобы "покататься", после чего её (машину) вполне можно обнаружить, и даже во вполне приличном состоянии. А при обнаружении такого "несокрушимого препятствия" юная и неокрепшая душа может пойти на какую-нибудь бяку, после чего машину в лучшем случае можно будет выкинуть... Короче, как раз "залётных" лучше по возможности в салон не пускать посредством громкой АВТОНОМНОЙ сирены - ИМХО такая защита будет куда действенней, чем блокировка рулевого вала.
@@ZlydenGL согласен. Но одно другому не помеха. Раньше ещё выручала система Рубеж (маркировка основных узлов и агрегатов). Такие машины, как правило не трогали сразу.
@@ZlydenGL правильно установленный замок нужно пилить , веселая картина однако , чел стоит раком и пилит чет в машине . Сколько я смотрел видео как "легко" ломают гаранты , то там одна вода 🤷 я когда авто продавал , свой гарант снимал минут 10 , очень неудобно .
Алексей, не в тему, простите. Не пробовали зимой дистиллированную воду заливать? Я не пробовал, где то с неделю назад краем уха услышал что кто то ее льёт и радуется, ведь она не пахнет и замерзает при температуре ниже -40... У меня ещё пару литров незамерзайки болтается под капотом, вот думаю, когда кончится стоит ли залить, попробовать... Она ничего не испортит? Не в курсе?
Михаил, ничего она не испортит, но скорей всего замёрзнет, хоть и при отрицательной температуре. Очень низкая температура замерзания только у хорошо очищенной дистилированнной воды. Проверить просто - налейте в пластиковую бутылку и положите в морозилку.
Написал абсолютно не в тему данного видео, но ваша личность ассоциативно с всякого рода экспериментами сыграла у меня в голове и заставила написать этот вопрос))) В Википедии написано что замерзает при -42 (обязательно попробую на морозильной камере). Просто интересно стало, если она действительно работает и не замерзает, то почему ей ни кто не пользуется, стоит копейки, не воняет, нет не известных примесей, от которых люди вымирают и так далее... Опять прослеживается какой то всемирный заговор! )))
Есть бабка одна, снимает порчу, заговоры и любые виды блокировок. Если есть желание посотрудничать с ней, просто подумайте об этом, она сама вас найдет.
Всё-таки про эвакуатор и "захотят - угонят" это либо не миф, либо не развенчан. Вспомнилась история, когда сам мерседес (производитель) сделал всё-всё-всё, даже запасной ключ нужно заказывать и ждать. А человеческий фактор не учли. В итоге машины уезжали вполне себе штатно, как будто ничего не произошло и за рулём сидит якобы владелец.
@@golosoff , я смотрел. Уже не помню о чём там. Видать либо не относится к вопросу, либо не соответствует наблюдениям. Не угонят только ту машину, о которой не знают где она находится физически. Но и тут тоже можно придумать. Моему отцу в 2006 году, пришёл начальник ГАИ, и сказал "продай по хорошему". AUDI 100. Как вы понимаете, тут прячь не прячь, а повесить уголовное дело могут на владельца, за угон которого в принципе не было. Правильные люди просто переоформляют машину и заявляют об угоне. А это тоже форма угона. Только уже юридическая.
Если для угонщика свет клином сошёлся именно на этом конкретном автомобиле - да. Но чем [марка и модель авто] гражданина Х для вора лучше десятков таких же, стоящих в соседнем дворе/на соседней улице? И если злодею для угона машины гражданина Х нужно ломать голову и кучу блокировок, а неподалёку стоит аппарат, "защищёный" только КАСКО - какое авто он выберет для угона?
Алексей, добрый день! Почему вы так негативно относитесь к самодельщинам. При должной фантазии можно сделать хорошую секретку, даже есть парень на ютубе который занимается таким и под каждое авто делать уникальную блокировку. А для примера могу привести свою мысль. Взять плату arduino, допустим плата размыкает бензонасос, угонщик замыкает цепь в обход, arduino это понимает и отправляет сигнал на другое реле с командой разомкнуть цепь питания форсунок, угонщик тратит время на поиск разрыва, устраняет его, а тут опять плата это понимает и отправляет сигнал на другое реле разомкнуть питание эбу и что бы исправить эти три блокировки угонщику придётся потрать уйму времени, так как после устранения одной появляется другая
Потому что кроме фантазии нужны ещё знания. Без них нормальную защиту создать не получится. Ну вот вы описали нечто. Как этим управлять? Что делать, если штатный орган управления недоступен? Режим сервис есть? Вопросы-то такого рода, а не какие цепи блокировать, хотя и это важно. Про самодельные секретки подробно рассказал в видео, доступном по ссылке в описании:-)
Хорошо. Говорите аматорские секретки не эффективны? Предлагаю такую схему. Ставим профессиональную защиту, а под сиденьем размещаем бутафорскую кнопку, похожую на аматорскую секретку. Вор понимает, что машина не заводится, начинает искать секретку и успешно находит нашу кнопку. 😈😈😈 Только вот при нажатии происходит не разблокировка машины, а включается дополнительная громкая сирена, спрятанная где-то в салоне. Причём она продолжает выть даже после отпускания кнопки. Пусть вор просрётся. Лучше говно в машине, чем угон. 🤣
@@golosoff 😃 Туше! Но в оправдание своё - в уведомлении нет плейлиста. Защита это от угона или расход топлива - неясно. Вот вижу я уведомление "Какие бывают блокировки" от канала Алексей Голосов и думаю, в Жыпинг тёзка пошёл, сугробы штурмовать начал. (А может и не начал, а продолжил?)
У меня из 2101 воровали магнитолу. Дело было в 15 часов дня на оживлённой улице почти в центре города. Просто свернули личинку. Была бы хоть какая-то кричалка, то хоть внимание бы привлекло.
Лично знаю 3х человек в СПб, у них увели: Megan, Passat B5, старенькую Mitsubisi. Какие охранные системы стояли не в курсе. Примерно год назад, ночью с парковки, у одного из жильцов увели Sportage. У знакомого знакомого пытались увести авто, после двоих неудачных попыток угона- владельцу позвонили из автосалона и попросили приехать и оставить авто на два дня, типа для гарантийных работ(есть подозрение что для изучения авторской противоугонной системы, которую не смогли обойти)
@@German_1984 Вообще возможно его сын , сложно понять из за шлема... Учитывая шлем возможна отсылка к мотоспорту.. Типа скрытая реклама . А может просто юмор такой)) Тут множество вариантов событий и поэтому я не смогу Вам сказать , что именно я понял. Главное что понял)))
Так, мужик в шлеме А у нас рекомендуют ходить в масках Дистанцию не соблюдает, значит заразен Потому и шлем одел Сидит в куртке, ага, прячет прививку, наверное, опухла :) ===== Так ты понял? :)
зря вьі не доверяете самопальньім антиугонам. можно же взять датчик движения на адруино и под сидение, по датчику через минуту или две открьівается баллон з нервно-паралитическим газом или просто дьім и вуаля)) если не парализует так с машиньі вьіскочит точно а там и пожарникам может кто-то позвонит. в Киеве один похожую сигналку только с гранатой на волгу ставил, инструментьі воровали. детям пальцьі поотрьівало теперь не будут лазить...
Самое лучшее - это не подходить к любой проблеме с позиции "да щас я мегамысль задвину, которую по какой-то причине никто, включая производителей автомобилей, не вкурили за эти ...цать леть, и сразу всем станет хорошо". Поверьте, ничего хорошего из этого не получится, в лучшем случае просто сотрясёте воздух/интернет-канал, в худшем - дадите кому-то ложное ощущение защищённости со всеми вытекающими и уезжающими.
@@ZlydenGL уважаемый, я как бы так или иначе ,знаю о чем говорю, другое дело как это установят, ибо любой авто, проще всего угнать, как и писали выше, на эвакуатор и в отстойник,где экранирование ещё есть. А если без эвакуатора, то нормальным специалистам дать установить защиту капота, поставить рэле и метку,что бы без нее не запускался бензонасос
@@Макс-х9б1р а теперь смотрите внимательно за руками: вы вкинули идею о мегапростом решении, которое позволит "горя хапнуть угонщикам". Но следующим сообщением уже показываете, что и само решение не такое простое, и "нормальные" специалисты нужны, да ещё завести это надо на бензонасос (кстати, почему именно туда? именно такая "засада" угонщиками обходится в пять минут, из которых три им нужно чтобы проржаться), и всё равно это будет решение не из разряда "горя хапнут", а только и исключительно блокирующего вида для определённого контингента угонщиков. И в чём тогда прикол?
@@ZlydenGL не знаю как у вас в регионе, а я свою машину в угонанет завёз, мне нормально всё объяснили, настроили, естественно установка не в штатные места, все кабели были под заводские стилизованы и была четкая схема, ну а если человек глупый,то он будет у дяди Васи за три копейки делать
@@Макс-х9б1р насчёт конкретно угонанет я также писал под одним из роликов, и в двух словах - мне их бизнес, больше построенный на пиаре, не очень нравится. Но это, безусловно, дело вкусовщины. Опять же, ребята предлагают ту самую комплексную систему защиты, которая совсем не просто "штырь на капот" 😁
Кому вообще нужны защиты от угона? За последние лет 20 ни у меня, ни у одного из моих знакомых, не было угонов. Никогда и ни у кого. Ни разу вообще не слышал.
@@golosoff кому она нужна? Если у вас вор в голове, то это не значит, что другие должны об этом думать вообще. Меняйте тараканов в своей голове. Ну или поищите место жизни на более приличное.
Все знают, что в сигналке главное автозапуск
Ну не только . Еще чтобы с кнопки брелка все 4 двери закрывала
Не знаю, как обстоят дела в столичных регионах, но в дальнем замкадье у подавляющего большинства граждан машины стоят столько, что угонять их - себе дороже. Так что это правда.
И да, в -40°С автозапуск решает!
Авто запуск снижает безопасность (
@@ГригорийАлександрович-б2н Только коряво установленный. ua-cam.com/video/bzFrcnJk-Os/v-deo.html
@@golosoff как бы там ни было, безопасность без автозапуска выше чем с ним. Удобство и безопасность это противоположности. Конечно можно добиться приемлемой безопасности и с автозапуском, но необходимость хоронить вторую метку внутри машины это однозначный минус.
Про нормально-замкнутые не знал. Интересный подход =)
У матери так на Лансере дилерская сигналка себя вела. Запустить мотор она давала спокойно, но если крекс-фекс-пекс на месте не был сделан, то через полминуты мотор просто молча начинал задыхаться и глох.
Всё зависит от цели угона, если это ширпотреб (солярис, Рио, короллы, Камри и т.п.) это одно. А когда угоняются машины под конкретный заказ (марка, год, цвет, комплектация, то это уже немного другое. Тут действительно в ход идёт эвакуатор, заранее изготавливается свидетельство о регистрации, комплект номеров под это свидетельство, клиента пасут вызывают эвакуатор, возможно перевешивают номера эвакуатррщику предъявляют свидетельство, везут в отстойник, где готовят для переправки заказчику. Но это касается машин стоимостью более 6 млн₽. Но к таким машинам подход к защите совершенно иной.
В остальных случаях механическая блокировка органов управления (руль+педали+АКПП). В блокировку АКПП можно даже встроить блокировку электрической части автомобиля.
Это вечное соперничество.
С нетерпением жду продолжения сериала!
Спасибо за ссылки!
Спасибо за проделанную работу!
Первые кадры видео, думаю - "прикольно, новый персонаж - манекен в шлеме", и тут "манекен" начинает дышать полной грудью. От неожиданности я сам чуть дышать не перестал 😀
Какой вы впечатлительный
Увидел слово "блокировка" обрадовался, думал давно обещанное видео про блокировки на внедорожниках будет при зимней езде. Обещали к зиме. Ан нет...
А какая разница, при зимней или при летней? Блокировки можно включать только кратковременно и на бездорожье, причем на таком, где нет извилистых поворотов
Коты, коты это всегда лайк :)
По-моему, 4 вариант с некоторыми дополнениями может быть использован для троллинга угонщиков.
Приматываем изолентой к сигналке самостоятельно запрограммированную микросхему, которая через штатную проводку посылает некий сигнал на другую микросхему, которая при получении уникального кода подает сигнал, например, на реле, замыкающее цепь некоего критического датчика (MAF, к примеру). А правильный код, например, получаем через выведенный USB (или 3.5 мм jack) с телефона из определенной программки. Или через SMS-сообщение через установленный где-нибудь в багажнике GSM модуль.
Микрохи продаются в радиомагазине пятачок за пучок, программаторы для них - у китайцев, тоже за копейки. Главное здесь - выбрать девайсы и установить их так, чтобы все это работало в ваших погодных условиях (а то здорово получится, если выяснится, что при температуре ниже -10°С ваша микроха отказывается посылать вообще какие-либо сигналы. Так что дело за малым: освоить программирование микросхем на начальном уровне, да разобраться в конструкции автомобиля (чтобы хотя бы понимать, без какого датчика машина не поедет).
А еще это дело, при желании, можно настроить таким образом, чтобы просто имитировать неисправность автомобиля (например, заводится и через пару секунд глохнет, или не срабатывает втягивающее... вариантов масса). Только тогда первую микроху лучше, все же, спрятать.
И да, нужно понимать, что подобная защита сильно уменьшит комфорт пользования автомобилем. Ибо при такой защите требуюятся всякие дополнительные действия, чтобы машину завести. И существует ненулевая вероятность, что хозяин через месяц-другой плюнет и отключит всё это нафиг.
Ну и против банального угона машины, пока хозяин открывает ворота, это не спасает.
Я вот вообще считаю, что простейший способ защититься от угона - покупка машины, которую угонять, скорее всего, не будут. Если твоя машина стоит 300 тыр, мало найдётся идиотов, готовых идти под уголовную статью за 30 тыр (насколько я знаю, среднее вознаграждение угонщика ~10% от стоимости угнанного автомобиля). К счастью, у нас пока есть доступ к чудесам японского автопрома, продукция которого может обеспечить вполне адекватный комфорт пятой точки и надёжность, даже при копеечной стоимости.
Кстати, есть на ютубе канал lockpickinglawyer, где товарищ вскрывает всякие замки. В частности, всякие хитрые и убер-защищенные электронные. Как правило, вся эта убер-защита обходится на раз, если знать, куда тыкать. На мой взгляд, это неплохая иллюстрация того, как работают угонщики.
Алексей, привет! Спасибо! Про блокировки интересно. Весь плейлист этот посмотрю.
Вторая часть в январе. Раз интересно, можете пока посмотреть, что есть, оно всё взаимосвязано.
Небольшое уточнение по CAN шине: почти во всех современных автомобилях есть несколько отдельных шин. И далеко не всегда можно отправлять пакеты из одной шины в другую. Обычно на шине вместе с блоком управления двигателем висит коробка, АБС и полный привод. Обычно все эти блоки (кроме управления полным приводом) расположены в подкапотном отсеке и там не так уже и много проводов. Так что вариантов "разместить прямо где угодно" не так уж много.
Коты, а коты это всегда лайк :)
Смотришь Ильдара, про оживление мертвеца, и находишь там кладезь способов по выводу машины из строя, на время стоянки! :) Меняешь катушки и так далее...
каждый день катушки местами будете менять?
через неделю перестанете!
Ох Семён! И тут он есть :)
Это же Стиг из Top Gear, только в чёрном
стиг. стик - это палка.
@@raskrushitel сейчас исправлю
У нас нет дискриминации по цвету шлема:-)
@@raskrushitel стик оф труф😀
Привет! блокировка обд(не механическая и не перепин)))) хорошая вещь! своим клиентам предлагаю всегда))
на Летова похож бородой.... не в обиду)))
Сигналка это предупреждение "Не ходи на улицу там твою тачку угоняют, можешь по лицу получить" =)
В тематических видео и писал, и буду писать и про эвакуаторы, и про пауков, и про GSM/WiFi глушилки (как "по-научному" называют генераторы радиошума), и про сетки Фарадея 😎 И всё равно рано или поздно подведу к тому, к чему Алексей идет медленно и постепенно, но очень даже верным путём 🤣
Про глушилки уже было. При нормальной установке особого вреда от них нет. До пауков ещё дойдём, что же касается эвакуаторов, изменю своё мнение, когда начнут протоколироваться угоны этим методом в товарных количествах.
@@golosoff и в каком виде эти "протоколы" могут быть? Я вижу только три варианта с их источниками:
1. Квалифицированное большинство автомобилей оснащены видеорегистраторами, в том числе подкапотными/подбагажными/подднищевыми, которые умудряются слить всё обнаруженное непосредственно после момента угона.
2. Обнаруживается, что квалифицированное большинство угонов производится одной "семьёй", которую накроют, и которая пойдёт на сделку со следствием с выдачей полного ТЗ на инструментарий и методологию угонщика.
3. В подобной "семье" УЖЕ есть "инсайдер", который "сливает" достоверную информацию
ИМХО в ближайшем - и даже довольно отдалённом - будущем первые 2 пункта или неприменимы, или применимы в очень малой степени и ограниченном объёме, а третий пункт - это вообще не гражданская стезя, за раскопки в её направлении могут хорошо по башке надавать свои же, и будут совершенно правы...
@@ZlydenGL Зачем так сложно? Приличное количество угонов записывается камерами. Эвакуаторов не видать-с.
Приличное, но не большинство, по факту там, где есть запись камер, она есть или случайно, или когда автомобиль уже движется (т.е. угонщик понял, что сценарий с эвакуатором не востребован) 😊 Т.е. даже имеющиеся записи мало что говорят о реальной частоте использования эвакуаторов и ровным счётом НИЧЕГО не говорят про другие упомянутые мной компоненты 😎
@@ZlydenGL Ну вот пока угон эвакуатором почти никогда не востребован, о нем можно не париться.
Цифровую блоку под капот, капот на замок. Все придумано 30 лет назад.
А что коты так чужих не любят что надо в шлеме защищаться?
В следующем видео будет девушка только в одном шлеме?
Жду продолжения!
Мужику в шлеме привет 🤣👍
Владимир, передам, спасибо:-)
@@golosoff Пускай ещё приходит , прикольно так посидеть молча 🤣🤣🤣🤣👍
Зато я знаю, чё это за мужик. Это товарищ маёр!
Алексей, отпусти Стига
Полезно
Алексей, благодарю за ваши видео. Вот только не понял, как шум может помочь деактивировать радиореле. Шум может помешать включить дистанционную блокировку, если машина поехала, но чтобы она поехала, сначала нужно замкнуть НР радиореле, что возможно только специальной радиокомандой.
А очень просто: шум это обычно набор СЛУЧАЙНЫХ комбинаций, и если "приёмное" устройство слушает эфир без блокировок (т.е. весь диапазон и всё время) - шанс на то, что нужная комбинация выпадет за вполне конечное время работы этого шума далеко не нулевая.
@@ZlydenGL слабо вы понимаете цифровую электронику
@@xartpant или Вы слабо понимаете принципы комбинаторики 😎 Не забывайте, мы не про IP стек говорим на промышленных коммутаторах/маршрутизаторах, а про крохотные устройства, вычислительные и фильтрующие способности которых, даже в условиях современной миниатюризации, мягко говоря так себе. Более того, встречаются ещё "мастодонты", которые ПЫТАЮТСЯ делать коррекцию ошибок, что также является неплохим подспорьем для взлома 🤣
@@ZlydenGL современные сигналки, если что, несмотря на свой миниатюрный размер умеют в шифрование, причём вполне себе по криптостойким алгоритмам, так более того - ещё и двусторонний обмен, там мало просто послать сигнал с брелка - брелок потом ещё должен правильно ответить. Как думаете, с какой вероятностью набор псевдослучайных значений попадет в нужную комбинацию дважды за короткий промежуток времени?
Один вариант я в видео привёл. Второй - мешать стать на охрану. В зависимости от реализации и другие могут быть.
Алексей, приветствую вас! Очень со многим согласен. Но один вопрос, почему вы не советуете убрать диагностический разъем? Если вас заинтересует могу показать как это реализовано в моем лексус gx460.
А перед сервисом его каждый раз возвращать на место? Можно конечно, но на мой взгляд игра не стоит свеч.
Михаил уже ответил. Плюс сразу понятно, где проблема.
Немножко не так реализовано. Разъём есть только он от старой военной техники. А переходник на обд есть только у меня. Перед сервисом я просто его беру из дома с собой. А узнать на сервесе какой провод откуда возможно только со съемом торпеды. Что практически невозможно.
Кстати, а почему в охране не отключать ту часть каншины, каторая идёт к левой фаре на некоторых машинах.Не будем называть каких Ведь через этот кусок шины плохищи могут прошить новые ключи и уехать штатным обоазом
Штатку надо прикрывать, разумеется. Как на некоторых:-), так и на любых других машинах. В одной из ближайших серий по теме будет.
Потому что надо не отключать "в охране", а стучать по башке Тойфирме, что произвела подобный Лендкосяк на колёсах, в том числе рублём, чтобы производитель на этапе ПРОЕКТИРОВАНИЯ автомобиля исключал подобные детские сценарии 😎
Кажется, что если хочется нормальную защиту от угона, то блокировка должна быть как минимум в ЭБУ запаяна, не давать проводить диагностику/конфигурацию блока. Работать в диалоге с модулем из салона по штатной проводке используя нормальный протокол исключающий атаку MITM (человек посередине), хоть тот же TLS с клиентским и серверными сертификатами и рукопожатием DH (Диффи-Хеллмана).
Заменить блок на заранее подготовленный в современном авто не выйдет, нужно заранее знать кучу индивидуальных калибровочных значений (для форсунок, дросселя, катушек зажигания итд).
Для самых угонямых помоек типа риосоляриса - как раз подмена ЭБУ и сработает. Так что идея ваша - увы.
Другой вопрос, что можно ЭБУ засунуть в сейф... Но опять-таки, это может быть лишь частью комплекса/комбинирования.
@@ysnvts согласен, если нет индивидуальных калибровочных данных. Но в любом случае, закладка в ЭБУ просто необходима, как минимум что бы помешать диагностике и одновременно обеспечить неприметность в сервисном режиме.
@@ysnvts Хитрое радиореле в эбу, эбу перепиновать и спрятать в сейф
А правда ли что официальный дилер не рекомендует установку замков типа перехват - универсал, из-за снижения безопасности? Из-за того, что установленная на рулевой вал муфта мешает его складыванию при аварии и повышает травмоопасность?
Андрей, не слышал о таких рекомендациях. Вне зависимости от их существования, само собой, надо убедиться в применимости оборудования для конкретной модели автомобиля.
Доброго! Очень познавательно! Но у нас в Тольятти только распространённые бренды защит. Гарант - хз... А куда у нас тут по вашей защите механической обращаться - я не знаю((((
Александр, Гарант - тольяттинская штука:-)
Перехват можно купить по моей ссылке, доставка в другие регионы работает.
Так Маша нашла в копейке гидротрансформатор?
Одно и то же. Уже всем известно, что комплексный подход к противоугонным системам лучшее решение.
Ага точно , пиропатроном)
Спасибо!+++
Как по мне замок на рулевой вал самый эффективный , никто с ним парится не будет и найдут другое авто
Это точно такое же заблуждение, как мнение, что "самопальная кнопка Саныча из гаражей лучше всех этих буржуинских Пандор и Старлайнов" 😁 Если у угонщика есть время, понимание системы и желание завладеть именно этой машиной - замок будет препятствием на вполне исчислимое число минут, после чего машина спокойно уедет по делам угонщика.
@@ZlydenGL но от случайных гастролёров помощь надёжная
@@criticism_humilis_ortus от случайных - да, согласен. Но нужно учитывать, что некоторые "случайные" "угоняют" машину просто чтобы "покататься", после чего её (машину) вполне можно обнаружить, и даже во вполне приличном состоянии. А при обнаружении такого "несокрушимого препятствия" юная и неокрепшая душа может пойти на какую-нибудь бяку, после чего машину в лучшем случае можно будет выкинуть...
Короче, как раз "залётных" лучше по возможности в салон не пускать посредством громкой АВТОНОМНОЙ сирены - ИМХО такая защита будет куда действенней, чем блокировка рулевого вала.
@@ZlydenGL согласен.
Но одно другому не помеха.
Раньше ещё выручала система Рубеж (маркировка основных узлов и агрегатов).
Такие машины, как правило не трогали сразу.
@@ZlydenGL правильно установленный замок нужно пилить , веселая картина однако , чел стоит раком и пилит чет в машине . Сколько я смотрел видео как "легко" ломают гаранты , то там одна вода 🤷 я когда авто продавал , свой гарант снимал минут 10 , очень неудобно .
У меня сигналка нужна, что бы в машине шпана не нагадили ))) старенький кореец. Пару раз забывал на ночь на сигналку поставить. Никому не нужна
Сергей, угнать могут что угодно. Сериал с этого начался: ua-cam.com/video/aNUV-g21Tm8/v-deo.html
@@golosoff я слежу ) смотрю все видео что вышли. Я не про это, у меня марка не угоняемая ))) в плане нафиг не нужная никому
@@sergeyaverin4940 Таких не бывает:-)
У меня был Акцент, последние 4 года закрывал ключем без сигналки, денег жалко было
А что, если разрывать не электрическую цепь, а какую-нибудь другую, например, топливную цепь?
Алексей, не в тему, простите. Не пробовали зимой дистиллированную воду заливать? Я не пробовал, где то с неделю назад краем уха услышал что кто то ее льёт и радуется, ведь она не пахнет и замерзает при температуре ниже -40... У меня ещё пару литров незамерзайки болтается под капотом, вот думаю, когда кончится стоит ли залить, попробовать... Она ничего не испортит? Не в курсе?
Михаил, ничего она не испортит, но скорей всего замёрзнет, хоть и при отрицательной температуре. Очень низкая температура замерзания только у хорошо очищенной дистилированнной воды. Проверить просто - налейте в пластиковую бутылку и положите в морозилку.
Написал абсолютно не в тему данного видео, но ваша личность ассоциативно с всякого рода экспериментами сыграла у меня в голове и заставила написать этот вопрос)))
В Википедии написано что замерзает при -42 (обязательно попробую на морозильной камере). Просто интересно стало, если она действительно работает и не замерзает, то почему ей ни кто не пользуется, стоит копейки, не воняет, нет не известных примесей, от которых люди вымирают и так далее... Опять прослеживается какой то всемирный заговор! )))
Есть бабка одна, снимает порчу, заговоры и любые виды блокировок. Если есть желание посотрудничать с ней, просто подумайте об этом, она сама вас найдет.
Бабка, случаем, не в избушке на курьих ножках обитает?
Всё-таки про эвакуатор и "захотят - угонят" это либо не миф, либо не развенчан.
Вспомнилась история, когда сам мерседес (производитель) сделал всё-всё-всё, даже запасной ключ нужно заказывать и ждать.
А человеческий фактор не учли. В итоге машины уезжали вполне себе штатно, как будто ничего не произошло и за рулём сидит якобы владелец.
Всё есть по ссылкам в описании, а про ЗахотятУгонят и вовсе весь "второй сезон".
@@golosoff , я смотрел. Уже не помню о чём там. Видать либо не относится к вопросу, либо не соответствует наблюдениям.
Не угонят только ту машину, о которой не знают где она находится физически. Но и тут тоже можно придумать.
Моему отцу в 2006 году, пришёл начальник ГАИ, и сказал "продай по хорошему". AUDI 100.
Как вы понимаете, тут прячь не прячь, а повесить уголовное дело могут на владельца, за угон которого в принципе не было.
Правильные люди просто переоформляют машину и заявляют об угоне.
А это тоже форма угона. Только уже юридическая.
Это Ланкара.
👍Полезное видео.
Если кто-то настроен угнать машину, то спасет только гараж с вооруженной охраной. А все блокировки только подведут хозяина где нибудь в лесу.
Если для угонщика свет клином сошёлся именно на этом конкретном автомобиле - да. Но чем [марка и модель авто] гражданина Х для вора лучше десятков таких же, стоящих в соседнем дворе/на соседней улице? И если злодею для угона машины гражданина Х нужно ломать голову и кучу блокировок, а неподалёку стоит аппарат, "защищёный" только КАСКО - какое авто он выберет для угона?
Алексей, добрый день!
Почему вы так негативно относитесь к самодельщинам.
При должной фантазии можно сделать хорошую секретку, даже есть парень на ютубе который занимается таким и под каждое авто делать уникальную блокировку.
А для примера могу привести свою мысль. Взять плату arduino, допустим плата размыкает бензонасос, угонщик замыкает цепь в обход, arduino это понимает и отправляет сигнал на другое реле с командой разомкнуть цепь питания форсунок, угонщик тратит время на поиск разрыва, устраняет его, а тут опять плата это понимает и отправляет сигнал на другое реле разомкнуть питание эбу и что бы исправить эти три блокировки угонщику придётся потрать уйму времени, так как после устранения одной появляется другая
Потому что кроме фантазии нужны ещё знания. Без них нормальную защиту создать не получится. Ну вот вы описали нечто. Как этим управлять? Что делать, если штатный орган управления недоступен? Режим сервис есть? Вопросы-то такого рода, а не какие цепи блокировать, хотя и это важно. Про самодельные секретки подробно рассказал в видео, доступном по ссылке в описании:-)
Внимание! На 7:39 появляется эксперт!
Блин, как-то неожиданно, обычно тут всё объясняют, а в этот раз мужик какой-то непонятный(в шлеме).
Кстати привет однафамилиц)))
up
По Вашей скидке на 1000 дороже, почему так? 😠
Ютуп! Отвянь от каментов с сылками!
Так а чё это за дядька был в начале видео ?
Мне кстати сразу показалось что это женщина (фигура). Там только глаза видно мужские.
Хорошо. Говорите аматорские секретки не эффективны? Предлагаю такую схему. Ставим профессиональную защиту, а под сиденьем размещаем бутафорскую кнопку, похожую на аматорскую секретку. Вор понимает, что машина не заводится, начинает искать секретку и успешно находит нашу кнопку. 😈😈😈 Только вот при нажатии происходит не разблокировка машины, а включается дополнительная громкая сирена, спрятанная где-то в салоне. Причём она продолжает выть даже после отпускания кнопки. Пусть вор просрётся. Лучше говно в машине, чем угон. 🤣
Осталось выяснить, зачем вор полезет под сиденье:-)
@@golosoff Ну вы же раньше говорили, что кнопка под сиденьем сразу будет найдена, поэтому не эффективна.
@@ИванПетров-м4т2г ложная кнопка должна быть найдена, но не сразу, иначе это подозрительно.
@@ИванПетров-м4т2г а ценность мероприятия какая???
@@АлексейЛ-н2о это если не случайный залётный
Я один прочитав название подумал о блокировках дифферов? 🤔
Они от угона защищают?:-)
@@golosoff 😃
Туше! Но в оправдание своё - в уведомлении нет плейлиста. Защита это от угона или расход топлива - неясно. Вот вижу я уведомление "Какие бывают блокировки" от канала Алексей Голосов и думаю, в Жыпинг тёзка пошёл, сугробы штурмовать начал. (А может и не начал, а продолжил?)
@@golosoff если диф с блокой уронить на голову угонщику то защитят)
@@АлексейТенишев-ю2й Как это нету? Ютуб половину названия срезал?
@@golosoff, если блокировку выполнять сваркой и неумело - то да )))
У кого нибудь из всех отписавшихся параноиков угоняли хоть раз?))))))
У меня из 2101 воровали магнитолу. Дело было в 15 часов дня на оживлённой улице почти в центре города. Просто свернули личинку. Была бы хоть какая-то кричалка, то хоть внимание бы привлекло.
Лично знаю 3х человек в СПб, у них увели: Megan, Passat B5, старенькую Mitsubisi. Какие охранные системы стояли не в курсе.
Примерно год назад, ночью с парковки, у одного из жильцов увели Sportage.
У знакомого знакомого пытались увести авто, после двоих неудачных попыток угона- владельцу позвонили из автосалона и попросили приехать и оставить авто на два дня, типа для гарантийных работ(есть подозрение что для изучения авторской противоугонной системы, которую не смогли обойти)
Тоже хотел спросить : А че это за мужик? Потом присмотрелся и как понял !))
А можно пояснить, для тех кто не понял?
@@German_1984 Это живой мужик . Со всеми вытекающими)))
@@German_1984 Вообще возможно его сын , сложно понять из за шлема... Учитывая шлем возможна отсылка к мотоспорту.. Типа скрытая реклама . А может просто юмор такой)) Тут множество вариантов событий и поэтому я не смогу Вам сказать , что именно я понял. Главное что понял)))
@@Большойвопрос1.0 Это называется- брякнул, не подумавши! :)
Так, мужик в шлеме
А у нас рекомендуют ходить в масках
Дистанцию не соблюдает, значит заразен
Потому и шлем одел
Сидит в куртке, ага, прячет прививку, наверное, опухла :)
=====
Так ты понял? :)
зря вьі не доверяете самопальньім антиугонам. можно же взять датчик движения на адруино и под сидение, по датчику через минуту или две открьівается баллон з нервно-паралитическим газом или просто дьім и вуаля)) если не парализует так с машиньі вьіскочит точно а там и пожарникам может кто-то позвонит. в Киеве один похожую сигналку только с гранатой на волгу ставил, инструментьі воровали. детям пальцьі поотрьівало теперь не будут лазить...
Самое лучшее, это штырь на капот, чтобы аккум не скинули и не было доступа к проводке, и рэле, тогда горя хапнут угонщики
Самое лучшее - это не подходить к любой проблеме с позиции "да щас я мегамысль задвину, которую по какой-то причине никто, включая производителей автомобилей, не вкурили за эти ...цать леть, и сразу всем станет хорошо". Поверьте, ничего хорошего из этого не получится, в лучшем случае просто сотрясёте воздух/интернет-канал, в худшем - дадите кому-то ложное ощущение защищённости со всеми вытекающими и уезжающими.
@@ZlydenGL уважаемый, я как бы так или иначе ,знаю о чем говорю, другое дело как это установят, ибо любой авто, проще всего угнать, как и писали выше, на эвакуатор и в отстойник,где экранирование ещё есть.
А если без эвакуатора, то нормальным специалистам дать установить защиту капота, поставить рэле и метку,что бы без нее не запускался бензонасос
@@Макс-х9б1р а теперь смотрите внимательно за руками: вы вкинули идею о мегапростом решении, которое позволит "горя хапнуть угонщикам". Но следующим сообщением уже показываете, что и само решение не такое простое, и "нормальные" специалисты нужны, да ещё завести это надо на бензонасос (кстати, почему именно туда? именно такая "засада" угонщиками обходится в пять минут, из которых три им нужно чтобы проржаться), и всё равно это будет решение не из разряда "горя хапнут", а только и исключительно блокирующего вида для определённого контингента угонщиков. И в чём тогда прикол?
@@ZlydenGL не знаю как у вас в регионе, а я свою машину в угонанет завёз, мне нормально всё объяснили, настроили, естественно установка не в штатные места, все кабели были под заводские стилизованы и была четкая схема, ну а если человек глупый,то он будет у дяди Васи за три копейки делать
@@Макс-х9б1р насчёт конкретно угонанет я также писал под одним из роликов, и в двух словах - мне их бизнес, больше построенный на пиаре, не очень нравится. Но это, безусловно, дело вкусовщины. Опять же, ребята предлагают ту самую комплексную систему защиты, которая совсем не просто "штырь на капот" 😁
👍Полезноевидео.
Не стандартную секрету трудно вскрыть и блэк бак
А сигналку муть
Вор приносит свой ЭБУ с пультом ДУ, подключает к форсункам, катушкам и датчикам и едет, и блокировки не работают.
А зачем пульт ДУ? И к важным датчикам не всегда так просто подлезть чтоб разъем от паука вставить.
ua-cam.com/video/Nws3mLzsZYA/v-deo.htmlsi=n4UDj2ClHM8fZdrF
Взял и чуть ли не дословно повторил, делая умный вид. )))
Кому вообще нужны защиты от угона? За последние лет 20 ни у меня, ни у одного из моих знакомых, не было угонов. Никогда и ни у кого. Ни разу вообще не слышал.
Василий, вот и прекрасно! Ни в коем случае не защищайте свои машины, всячески приветствую такой подход. Чем таких больше, тем целее будет моя:-)
@@golosoff кому она нужна? Если у вас вор в голове, то это не значит, что другие должны об этом думать вообще. Меняйте тараканов в своей голове. Ну или поищите место жизни на более приличное.
Какой мужик?