Давно понял, что трансформатор от atx - отличный универсальный трансформатор на все случаи жизни. Можно выбирать конструкцию выпрямителя, можно распаять косу, перекоммутировать обмотки как угодно. Можно сделать любое двуполярное питание для усилителя, в том числе и двух канальное, можно сделать ЛБП, можно сделать бп на любое напряжение, 5, 12, 48, 72 вольта, так же можно использовать трансформатор "в обратную сторону" и собрать инвертор 12-220в. А можно и 24-220 и 72-220. Первички тоже две, их можно расцепить и собрать параллельно. Тогда можно собрать преобразователь например с 72 вольт на 12 - для питания компьютера или ноутбука от автономной сети, которая бывает 24, 48, 72 вольт, у кого как. Опять же, если в другую сторону - то можно сделать преобразователь для мощного авто-усилителя или сабвуфера, который из 12-14ти вольт делает двуполярное +- 45 вольт например. Я не могу придумать ни одной задачи, которую этот трансформатор, с различными перекоммутациями, не смог бы решить. И ничего мотать не нужно. Такие трансформаторы можно добыть много и дешево, есть небольшие варианты ватт по 200, есть и честные пол киловатта, плюс, опять же, их можно использовать по несколько штук. Как например делается в китайских инверторах 12-220в - там под крышкой 2-6 небольших одинаковых трансформаторов, работающих вместе. Если применять одинаковые трансформаторы, то возможности таких комбинаций просто безграничны
Вообще-то вы рисуете двухполупериодное или мостовое выпрямление,а не умножение напряжения.Поэтому должно быть на выходе при двухполупериодном- плюс-минус 13В(со ср.точкой),при мостовом 26В,а вот частота пульсаций при этом как-раз удваивается.Как-то так.
Если мне нужно около 30-40 вольт при этом оставить родную схему атх То как соеденить обмотки чтобы все работало штатно И какой диодный мост из шотки нужно ставить ?
Подскажите пожалуйста, приобрёл себе паяльную станцию термит П-42К но трансформатора к ней в комплекте нет,на ней написано что питание должно быть 42В 50Гц.Возможно ли с такого трансформатора сделать питание для данной станции без перемотки?Так же есть трансформатор от бесперебойного блока питания
В данном Вашем этом ролике показано что подаётся на первичную обмотку 155 в., поясните этот момент пожалуйста. Просто я в этом новичок, подскажите пожалуйста, можно ли на такой транс подать на первичку сетевое 220-230 в. И заменить им при возможности транс из блока питания принтера?
Пересмотрел кучу роликов, так и не понял? Если Я правильно понимаю, обмотка +12 -это "часть" намотки +5, так выходит?, т.е. что-то вроде делителя напряжения, да? Что нужно, чтобы избавиться от +5 и оставить только +12, но, чтобы увеличилось напряжение и ток?
Ну, намотка с нуля это конечно круто, но я бы хотел использовать, что уже есть на нем. Новую намотку я и сам без проблем сделаю. Но я посмотрю, что у вас есть. 1/6 часть была очень полезным для меня.
Уважаемый! Всё это хорошо, с вторичными обмотками трансформатора. Но с первичной обмоткой, в сеть 220 в Понимаю, нужна простая схема преобразования, Ну и где её взять. Вы магистр должны были дополнить этот пробел. В комментариях тоже такие вопросы задаются. Далее будет???
Привет, в холостую около 150-160В , в зависимости от напряжения в сети и искажения формы синусоиды, под нагрузкой напряжение просаживается вплоть до 120-125В, даже может быть ещё ниже, в зависимости от заполнения и если есть стабилизация то ещё и от ШИМ . Другими словами - без нагрузки всегда больше чем под нагрузкой.
Добрый день обьясните перемотал 35 трансформатор по вашему видео оставил родную первичку вторичку мотал 0,9 мм 2 раза по 16 витков поставил на плату транзисторы целые но прыгает напряжение от 16 до 22 вольт и стоит треск!Медную фольгу поставил на место
Добрый ночи, у меня на атх короткое замыкание на диодах которые выпрямляет после силового транса. Выпаял диоды вместе с радиатором там все ок, впаял опять кз, выпаял силовой транс кз исчез. Незнаю где копать может подскажите... Кстати транс без косы
Честно говоря мультиметром врядли получиться, там у выходных обмоток доли Ома сопротивление, у китайского прибора сопротивление щупов и то больше. Попробуйте раздобыть похожий транс и впаять его.
Тимур, спасибо за видео. Подписался. Скажите пожалуйста, можно ли использовать этот трансформатор, без переделки, для питания паяльника на жалах Т-12? Напряжение на выходе нужно 24 вольта и ток 3-4 ампера.
Блин непонятно как при напряжении на выходе 23В в самом бп изначально получается 12В. Как это можно стабилизировать так чтобы в два раза уменьшить напряжение. При том что из трансформатора выходит высокое.
ШИМ контроллер стабилизирует напряжение. В грубом приближении можно провести аналогию с газовым или водяным редуктором - допустим имеем в водопроводе или газовом баллоне 10 атмосфер (В нашем БП это 23В) На редукторе у нас выставлено 2 атмосферы, тогда пружины и клапаны работают таким образом, что при отборе жидкости или газа и снижении давления менее 2 атмосфер происходит "подпитка" со стороны более высокого давления, а при достижении нужного давления в 2 атм. подпитка прекращается. Также и в БП - у нас идёт контроль выходного напряжения, после выпрямления на диодах стоят электролитические конденсаторы (электрический аналог воздушного или гидроаккумулятора), так вот на конденсатор приходят кратковременные порции напряжения в 23В (также как в гидроаккумуляторе от насоса подаём несколько атмосфер, а давление растёт плавно по мере накопления воды) вот и в конденсаторе точно также малые порции напряжения в 23В создают плавный рост напряжения от 0В. Когда напряжение на конденсаторе достигнет нужных 12В по обратной связи на ШИМ контроллер приходит сигнал по прекращению подачи импульсов, при нагрузке на БП ШИМ контроллер подаёт на конденсатор столько импульсов, сколько требуется для поддержания необходимых 12В при данной нагрузке (в допустимом диапазоне возможностей БП). Как раз по этому при выходе из строя электролитов импульсные БП и не могут работать. По такому же принципу работают и DC/DC конверторы - отсюда и высокий КПД порции конкретно необходимой мощности и нет никакого паразитного "сжигания" излишков в виде тепла, как на линейном стабилизаторе где при стабилизации, допустим из 12В в 5В и токе 0,3А на переходе транзистора гасится 7В*0,3А=2,1Вт.
@@palsn-dc1mz это понятно, как работает ШИМ и конденсатор. Вы немного вопрос не поняли. Хорошо бы вам схематично это нарисовать. Попробую описать. Есть ИБП на 12В. На выходе две катушки с общей землёй, которая является минусом. С катушек, через сдвоенный диод шотки и дроссель чаще всего, напряжение поступает на конденсатор, есть небольшая резистивная нагрузка, и в этом месте напряжение через tl431, берется для управление ШИМ. Допустим мы берём точно такой же диод шотки, точно так же подключаем его к трансформатору, после ставим конденсатор и резистор нагрузки. Но напряжение в этом месте получении не 12В как в первом случае, а 24В. Вот в чем вопрос, как так вышло? И это на любом ИБП так... Понятно что как то связка диод дроссель и конденсатор, понижает напряжение, но как? И более того если взять ИБП ATX, там ещё круче. По той же схеме снимается напряжение с транса, и идёт на два диода шотки, затем с этих диодов на общий дроссель, затем конденсатор, а на выходе имеем 5В и 3,3В без каких либо дополнительных стабилизаторов, это как вообще возможно? Где почитать как такое работает, как это рассчитать и ТП.
@@BulavinAnton Работает именно так, как я описал, только там, где я писал про обратную связь вставьте свою часть схемы с TL431, нет там никакой небольшой резистивной нагрузки - это резистивный делитель для формирования сигнала управления обеспечения как раз необходимого выходного напряжения. Если вы делаете другой дополнительный выпрямитель, у него само собой нет обратной связи с ШИМ и на нем получается совсем другое напряжение, причём при нагрузке оно будет проседать. В компьютерном БП всё несколько проще - небольшое выравнивание обеспечивает дроссель групповой стабилизации, но в основном напряжения не выходят за разумные пределы из-за сбалансированных нагрузок. Допустим просто нагрузив 12В линию без нагрузки по 5В мы получим просадку по 12В, а нагрузив 5В линию без нагрузки по 12В на 12В линии может скакнуть и выше 15В. При наличии супервизора или грамотной настройки дискретных цепей защиты нормальный компьютерный БП уйдёт в защиту по контролю разброса напряжений. 3,3В вовсе делается обычно из 5В. Небольшая резистивная нагрузка ставится в самом конце линий напряжений и на стабилизацию никак не влияет - это минимальный уровень нагрузки при котором БП работает устойчиво на холостом ходу. У машины тоже есть минимальные обороты холостого хода вот и тут типа того в грубом приближении. По 12В линии в компьютерном БП нередко и вентилятор является частью этой самой минимальной нагрузки.
@@palsn-dc1mz и это мне понятно. Но как без стабилизатора с одной и той же катушки получают 5и 3 Вольта вообще не понятно. Ну и да на моей цепочке нет тлки, но она же записана от той же обмотки, которая отрегулирована тлкой. Так почему напряжение отличается. Или это просто выбросы, и если бы стоял дроссель из бы небыло и напряжение бы было таким же как и на основной цепи
Привет. Не хочется разбирать для зарисовки точной схемы свой комповый БП, который я на днях переделал в регулируемый 0-18 Вольт (15А). И там было 7 выводов на вторичке. Попробую объяснить на пальцах. 4 вывода это 4 обмотки по 5 вольт как в этом видео и 3 вывода это 2 обмотки на 7 вольт (4 и 4 на схеме 6:49) причем со своей средней точкой - поэтому 3 вывода. Схема соединения интересная - 5 вольтовые по 2 в параллель и выход на диодный мост при этом общий в косу, а 7 вольтовые средней точкой подключены к катодам 5 вольтового моста и концами к анодам своего моста. Короче два источника 5 и 7 вольт последовательно. Диодные сборки стояли на 40 и на 45 вольт соответственно. Стоять должны обе сборки иначе на выходе ноль. С линий 3,3 и 5 вольт снято все кроме 5 вольтовой диодной сборки. На выходе +12 (5+7) VCC дроссель и емкостя 25V по стандартной схеме. Очень стабильное регулируемое многооборотным резистором напряжение от 0 до 18 Вольт при токе 15,3 Ампера
Изначально я удалил диодную сборку линии +5V и целый час не мог понять почему у меня на выходе "0" при всех исправных элементах и меанре на всех обмотках.
@@MasterDTS Обычно при переделке в регулируемый БП такие устройства выдают 27-28В, учитывая тот факт, что тут у нас не синусоидальное переменное напряжение, то при выпрямлении у нас нет поправки на эффективное значение и нет коэффициента 1,4. Пренебрегая падением на сборке шоттки как раз и имеем выход с трансформатора на уровне этих 27-28В. Тогда 155В/40 витков первички и умножая на 7 витков вторички получаем 27,125. Вот и получаются наши 27-28В при разных первичках в 36-40 витков и напряжении в сети 210-230В Если бы было 123-125, то на выходе более 21-22 вольта бы не получилось. Где вы собираетесь терять до 60В? там всего лишь транзисторные ключи, конденсатор, ну и сетевые электролиты... Ключи это ключи - они как раз в режиме ключа и если что-то не так, их на подобной "потере" пробьёт из-за перегрева от бешенного тепловыделения. Остаются сетевые электролиты и конденсатор полумоста. При неисправности конденсатора полумоста или недостаточной его ёмкости могут быть такие потери напряжения на первичке. А так в исправном БП там как раз и есть эти 145-155В - половина от напряжения на сетевом выпрямителе.
@@palsn-dc1mz При неисправности конденсатора полумоста или недостаточной его ёмкости могут быть такие потери напряжения на первичке. Сами ответили на свой вопрос. Только довольно дорогие блоки питания могут похвастаться реальными ёмкостями конденсаторов на входе, да и за частую там ккм стоит , а в бюджетках которые переделываем именно экономия на всём.
@@MasterDTS Ну это всё касается максимальной мощности, при работе хотя-бы на половину емкостей конденсаторов будет даже с избытком. Под конденсатором полумоста я подразумевал плёночный, через который работает сам трансформатор - на нем сильно не экономят и через него 250Вт БП вполне способны разгоняться до 1300 вт потребляемой мощности - на узкое место ну никак не тянет. Сетевые электролиты опять таки приводят не к постоянной просадке, а к появлению фона с модуляцией 100 Гц. В какие-то моменты времени синусоиды питающего напряжения на трансформа торе может оказаться пониженное, но потом всё равно будет около максимума амплитуды - высокочастотный выход получит модуляцию низкими частотами но никак не простое снижение напряжения на обмотке импульсного трансформатора.
читайте внимательнее, линия плюс пять вольт, то есть ток уже постоянный и эта линия при соответствующей обвязке, а если нет ОС то напряжение максимально, ведь ШИМ ни кто не контролирует и заполнение максимально близкое к каждой половине импульса (дед тайм не в счёт). Следовательно напряжение зависит от коэффициента трансформации.
Доброго времени. Понимаю, что вопрос задан не мне. Но если позволите, я тоже отвечу. Буквально недели две назад, собирал лабораторник… По схеме Итальянца, это верно. Но если мне память не изменяет, то в ней ШИМ 494, по этому конечно-же её интерпретация. На мой взгляд, первое:-нужно в схеме найти обратную связь по мощности, и её обязательно сохранить (чаще эта цепь введена с сетевой первичной обмотки силового в последовательную цепь согласующего входного трансформатора, обеспечивающего гальваническую развязку от выходных цепей). Там ключи, питаются напряжением обычно с дежурки, и есть диод повёрнут катодом обратно. Вот эту цепь и нужно отследить. Она идёт к ШИМу, во избежания больших неприятностей, должна бить сохранена. Второе:- сейчас всё чаще ШИМы имеют встроенный супервизор, поэтому согласно даташета, нужно выполнить условия (подвести, опять же с дежурки, необходимые напряжения для разблокировки контроллера). Ну и третье:- на ШИМе нейти вход (инвертирующий вход операционника) через посредство которого, и обеспечивается широтно-импульсная регулировка. Это отрицательная обратная связь, регулируя её глубину, можно менять на выходе как ток, так и напряжение. Мой, конкретный случай: - ШИМ-SG6105. Вход 4 -ограничение по мощности без изменений. Вход 2 -3,3 вольта, делитель с дежурки. Вход 3 -5 вольт с дежурки. Вход 7 -12 вольт, с дежурки повышенное напряжение (12-16вольт) через резистор, подпёр стабилитроном 12вольт. Вход 6 - контроль отрицательных напряжений, на корпус через резистор 1-2 кОм. Вход 17 - регулировка выходного напряжения, через потенциометр. Ну и транс, всё-таки перемотал (хоть и выиграл немного, но зато всё). Вместо 7+7, сделал, 11+11 (провод, толи 1, толи 1,2) сколько влезло в один ряд. Сознаюсь экран не поместился, первичку мотал без него. Буду рад если информация, оказалась полезной.
@@MasterDTS насчет центральной чуток не понял надо показать по русунку ценнтральная идет по какой обмотке и на какое напряжение согласно типовой схеме вторичек?
@@MasterDTS Причём здесь стабилизация, разговор идёт о действующих, амплитудных, значениях на обмотках! А если кто-то, насмотревшись вашего видео, решит поставить этот трансформатор в схему на IR2153?
Ето у меня зарядное устройство оно было рабочее я случайно замкнул сгорели силовые ключи и тд. Далее все перепаял и на выходе вместо 16.4 вольт стало 2.2 вольта вот я и предполагаю может замкнут трансформатор с косой как то так
Всё это замечательно, если не нужен большой ток на выходе, тогда можно заизолированными обмотками "подогнать" напряжение до нужного. Но если нужен штатный ток - по любом придётся перематывать транс.
Пуш-пул - это две одинаковых обмотки на полное напряжение, которые подключаются поочерёдно, полумост - это одна обмотка с напряжением вдвое меньше входного и работает постоянно.
Давно понял, что трансформатор от atx - отличный универсальный трансформатор на все случаи жизни. Можно выбирать конструкцию выпрямителя, можно распаять косу, перекоммутировать обмотки как угодно.
Можно сделать любое двуполярное питание для усилителя, в том числе и двух канальное, можно сделать ЛБП, можно сделать бп на любое напряжение, 5, 12, 48, 72 вольта, так же можно использовать трансформатор "в обратную сторону" и собрать инвертор 12-220в. А можно и 24-220 и 72-220. Первички тоже две, их можно расцепить и собрать параллельно. Тогда можно собрать преобразователь например с 72 вольт на 12 - для питания компьютера или ноутбука от автономной сети, которая бывает 24, 48, 72 вольт, у кого как. Опять же, если в другую сторону - то можно сделать преобразователь для мощного авто-усилителя или сабвуфера, который из 12-14ти вольт делает двуполярное +- 45 вольт например.
Я не могу придумать ни одной задачи, которую этот трансформатор, с различными перекоммутациями, не смог бы решить. И ничего мотать не нужно. Такие трансформаторы можно добыть много и дешево, есть небольшие варианты ватт по 200, есть и честные пол киловатта, плюс, опять же, их можно использовать по несколько штук. Как например делается в китайских инверторах 12-220в - там под крышкой 2-6 небольших одинаковых трансформаторов, работающих вместе. Если применять одинаковые трансформаторы, то возможности таких комбинаций просто безграничны
DTS - ВЫ ЛУЧШИЙ !!!
Это-самое грамотное объяснение по имп.трансам,продолжайте в том же духе,
СПАСИБО ВАМ ЗА ВАШИ ЗНАНИЯ!!?
Спасибо за добрые слова :)
Вы правы.
Молодец!Всё объясняется очень доступно и одновременно с рисунком.А испытательный стенд вообще класс,и функционально и красиво!
Вообще-то вы рисуете двухполупериодное или мостовое выпрямление,а не умножение напряжения.Поэтому должно быть на выходе при двухполупериодном- плюс-минус 13В(со ср.точкой),при мостовом 26В,а вот частота пульсаций при этом как-раз удваивается.Как-то так.
Очень хороший доклад. Благодарность автору.
Спасибо большое, всегда смотрю ваше видео.
Информация - БОМБА!
Если мне нужно около 30-40 вольт при этом оставить родную схему атх
То как соеденить обмотки чтобы все работало штатно
И какой диодный мост из шотки нужно ставить ?
Потрясающе-молодец
Полезная лекция.
Подскажите пожалуйста, приобрёл себе паяльную станцию термит П-42К но трансформатора к ней в комплекте нет,на ней написано что питание должно быть 42В 50Гц.Возможно ли с такого трансформатора сделать питание для данной станции без перемотки?Так же есть трансформатор от бесперебойного блока питания
В данном Вашем этом ролике показано что подаётся на первичную обмотку 155 в., поясните этот момент пожалуйста. Просто я в этом новичок, подскажите пожалуйста, можно ли на такой транс подать на первичку сетевое 220-230 в. И заменить им при возможности транс из блока питания принтера?
Нельзя, для этого нужен стенд, видео есть на канале.
Пересмотрел кучу роликов, так и не понял? Если Я правильно понимаю, обмотка +12 -это "часть" намотки +5, так выходит?, т.е. что-то вроде делителя напряжения, да? Что нужно, чтобы избавиться от +5 и оставить только +12, но, чтобы увеличилось напряжение и ток?
А можно ли собрать на этом трансформаторе блок питания с напряжением 36в? Скважностью поиграться или соединить 3 обмотки из 4х.
можно.
А есть какие-то материалы по переделке трансформатора? Я слышал, как то можно пересобирать обмотки распуская косу и отпаивая обмотки от выводов.
@@AE075G посмотри мои видео, там есть полная переделка и намотка с нуля.
Ну, намотка с нуля это конечно круто, но я бы хотел использовать, что уже есть на нем. Новую намотку я и сам без проблем сделаю. Но я посмотрю, что у вас есть. 1/6 часть была очень полезным для меня.
Уважаемый! Всё это хорошо, с вторичными обмотками трансформатора. Но с первичной обмоткой, в сеть 220 в Понимаю, нужна простая схема преобразования, Ну и где её взять. Вы магистр должны были дополнить этот пробел. В комментариях тоже такие вопросы задаются. Далее будет???
Благодарности
Здравствуйте, скажите пожалуйста. если в БП АТХ два транса, где можно взять маленький, я его когда то выпаял а сей час хочу востановить БП.
Здравствуйте. А почему вы в этом видео не указываете где находится коса???
Привет а к певичке сколько вольт подходит в блоке от компьютера
Привет, в холостую около 150-160В , в зависимости от напряжения в сети и искажения формы синусоиды, под нагрузкой напряжение просаживается вплоть до 120-125В, даже может быть ещё ниже, в зависимости от заполнения и если есть стабилизация то ещё и от ШИМ . Другими словами - без нагрузки всегда больше чем под нагрузкой.
@@MasterDTS а у меня на первичку чаще нет вольтажа
@@MasterDTS щупы ставлю на два штекер с горячей стороны
@@ВладимирКравченко-х9т Далеко не каждый мультиметр сможет измерить напряжение с высокой частотой , так что всё в порядке.
Добрый день обьясните перемотал 35 трансформатор по вашему видео оставил родную первичку вторичку мотал 0,9 мм 2 раза по 16 витков поставил на плату транзисторы целые но прыгает напряжение от 16 до 22 вольт и стоит треск!Медную фольгу поставил на место
Добрый ночи, у меня на атх короткое замыкание на диодах которые выпрямляет после силового транса. Выпаял диоды вместе с радиатором там все ок, впаял опять кз, выпаял силовой транс кз исчез. Незнаю где копать может подскажите... Кстати транс без косы
диодные сборки проверь.
@@MasterDTS выпаял проверил, все целый.подозрение на трансформатор, как можно его проверить? Китайский транзистор тестер есть если что
Честно говоря мультиметром врядли получиться, там у выходных обмоток доли Ома сопротивление, у китайского прибора сопротивление щупов и то больше. Попробуйте раздобыть похожий транс и впаять его.
Тимур, спасибо за видео. Подписался. Скажите пожалуйста, можно ли использовать этот трансформатор, без переделки, для питания паяльника на жалах Т-12? Напряжение на выходе нужно 24 вольта и ток 3-4 ампера.
Да, можно, но только сам трансформатор напрямую в розетку совать нельзя, нужна обвязка, хотя бы на ir2153 или что получше.
Ну это само собой разумеется. )) Спасибо за ответ.
Спасибо.
А можно эту трансформатора от БП-ПК падключить прямо к сеть если можно пакажи нам .Спасибо
Можно, но только один раз :)
@@MasterDTS ахах, да, я сегодня проверил)
Полезно знать
Блин непонятно как при напряжении на выходе 23В в самом бп изначально получается 12В. Как это можно стабилизировать так чтобы в два раза уменьшить напряжение. При том что из трансформатора выходит высокое.
должен быть какой то нагрузочный резистор в обвязке если я не ошибаюсь,который регулирует напряжение
ШИМ контроллер стабилизирует напряжение. В грубом приближении можно провести аналогию с газовым или водяным редуктором - допустим имеем в водопроводе или газовом баллоне 10 атмосфер (В нашем БП это 23В) На редукторе у нас выставлено 2 атмосферы, тогда пружины и клапаны работают таким образом, что при отборе жидкости или газа и снижении давления менее 2 атмосфер происходит "подпитка" со стороны более высокого давления, а при достижении нужного давления в 2 атм. подпитка прекращается. Также и в БП - у нас идёт контроль выходного напряжения, после выпрямления на диодах стоят электролитические конденсаторы (электрический аналог воздушного или гидроаккумулятора), так вот на конденсатор приходят кратковременные порции напряжения в 23В (также как в гидроаккумуляторе от насоса подаём несколько атмосфер, а давление растёт плавно по мере накопления воды) вот и в конденсаторе точно также малые порции напряжения в 23В создают плавный рост напряжения от 0В. Когда напряжение на конденсаторе достигнет нужных 12В по обратной связи на ШИМ контроллер приходит сигнал по прекращению подачи импульсов, при нагрузке на БП ШИМ контроллер подаёт на конденсатор столько импульсов, сколько требуется для поддержания необходимых 12В при данной нагрузке (в допустимом диапазоне возможностей БП). Как раз по этому при выходе из строя электролитов импульсные БП и не могут работать. По такому же принципу работают и DC/DC конверторы - отсюда и высокий КПД порции конкретно необходимой мощности и нет никакого паразитного "сжигания" излишков в виде тепла, как на линейном стабилизаторе где при стабилизации, допустим из 12В в 5В и токе 0,3А на переходе транзистора гасится 7В*0,3А=2,1Вт.
@@palsn-dc1mz это понятно, как работает ШИМ и конденсатор. Вы немного вопрос не поняли. Хорошо бы вам схематично это нарисовать. Попробую описать.
Есть ИБП на 12В. На выходе две катушки с общей землёй, которая является минусом. С катушек, через сдвоенный диод шотки и дроссель чаще всего, напряжение поступает на конденсатор, есть небольшая резистивная нагрузка, и в этом месте напряжение через tl431, берется для управление ШИМ. Допустим мы берём точно такой же диод шотки, точно так же подключаем его к трансформатору, после ставим конденсатор и резистор нагрузки. Но напряжение в этом месте получении не 12В как в первом случае, а 24В.
Вот в чем вопрос, как так вышло?
И это на любом ИБП так...
Понятно что как то связка диод дроссель и конденсатор, понижает напряжение, но как? И более того если взять ИБП ATX, там ещё круче. По той же схеме снимается напряжение с транса, и идёт на два диода шотки, затем с этих диодов на общий дроссель, затем конденсатор, а на выходе имеем 5В и 3,3В без каких либо дополнительных стабилизаторов, это как вообще возможно? Где почитать как такое работает, как это рассчитать и ТП.
@@BulavinAnton Работает именно так, как я описал, только там, где я писал про обратную связь вставьте свою часть схемы с TL431, нет там никакой небольшой резистивной нагрузки - это резистивный делитель для формирования сигнала управления обеспечения как раз необходимого выходного напряжения. Если вы делаете другой дополнительный выпрямитель, у него само собой нет обратной связи с ШИМ и на нем получается совсем другое напряжение, причём при нагрузке оно будет проседать.
В компьютерном БП всё несколько проще - небольшое выравнивание обеспечивает дроссель групповой стабилизации, но в основном напряжения не выходят за разумные пределы из-за сбалансированных нагрузок. Допустим просто нагрузив 12В линию без нагрузки по 5В мы получим просадку по 12В, а нагрузив 5В линию без нагрузки по 12В на 12В линии может скакнуть и выше 15В. При наличии супервизора или грамотной настройки дискретных цепей защиты нормальный компьютерный БП уйдёт в защиту по контролю разброса напряжений. 3,3В вовсе делается обычно из 5В.
Небольшая резистивная нагрузка ставится в самом конце линий напряжений и на стабилизацию никак не влияет - это минимальный уровень нагрузки при котором БП работает устойчиво на холостом ходу. У машины тоже есть минимальные обороты холостого хода вот и тут типа того в грубом приближении. По 12В линии в компьютерном БП нередко и вентилятор является частью этой самой минимальной нагрузки.
@@palsn-dc1mz и это мне понятно. Но как без стабилизатора с одной и той же катушки получают 5и 3 Вольта вообще не понятно.
Ну и да на моей цепочке нет тлки, но она же записана от той же обмотки, которая отрегулирована тлкой. Так почему напряжение отличается. Или это просто выбросы, и если бы стоял дроссель из бы небыло и напряжение бы было таким же как и на основной цепи
лайк
спасибо Лёша :)
а что если на вторичке 7 ножек, как разобраться с ними?
есть два варианта, так что один из них :)
а если серьёзно, то нужно смотреть.
Во первых, есть мультыметр, во вторый-откуда он вырван?
Привет. Не хочется разбирать для зарисовки точной схемы свой комповый БП, который я на днях переделал в регулируемый 0-18 Вольт (15А). И там было 7 выводов на вторичке. Попробую объяснить на пальцах. 4 вывода это 4 обмотки по 5 вольт как в этом видео и 3 вывода это 2 обмотки на 7 вольт (4 и 4 на схеме 6:49) причем со своей средней точкой - поэтому 3 вывода. Схема соединения интересная - 5 вольтовые по 2 в параллель и выход на диодный мост при этом общий в косу, а 7 вольтовые средней точкой подключены к катодам 5 вольтового моста и концами к анодам своего моста. Короче два источника 5 и 7 вольт последовательно. Диодные сборки стояли на 40 и на 45 вольт соответственно. Стоять должны обе сборки иначе на выходе ноль. С линий 3,3 и 5 вольт снято все кроме 5 вольтовой диодной сборки. На выходе +12 (5+7) VCC дроссель и емкостя 25V по стандартной схеме. Очень стабильное регулируемое многооборотным резистором напряжение от 0 до 18 Вольт при токе 15,3 Ампера
Изначально я удалил диодную сборку линии +5V и целый час не мог понять почему у меня на выходе "0" при всех исправных элементах и меанре на всех обмотках.
Я подключил такой схемой в сеть 220в но как только подключаешь, оно бахает
В сети 50Гц , а сюда надо 30кГц-50кГц
@@MasterDTS и где их можно взять?
Смешно!
@@Gorovoym А куда в ваших рассуждениях ДГС (дроссель-трансформатор-коммутатор) подевался? Напряжение обмоток до него должно быть значительно больше!
К первичке подключить конденсатор 0,1 мк400в и получи все напряжение и не нужны не какие схемы😂😂😂
А почему ,в первичке ,36 витков ,230 вольт,а на вторичке 7 витков 23 вольт?
потому что полу мост, а значит не 310В, а 155В, но учитывая потери и прочие просадки то 123-125В.
@@MasterDTS Большое спасибо,за столь скорый ответ.
@@MasterDTS Обычно при переделке в регулируемый БП такие устройства выдают 27-28В, учитывая тот факт, что тут у нас не синусоидальное переменное напряжение, то при выпрямлении у нас нет поправки на эффективное значение и нет коэффициента 1,4. Пренебрегая падением на сборке шоттки как раз и имеем выход с трансформатора на уровне этих 27-28В. Тогда 155В/40 витков первички и умножая на 7 витков вторички получаем 27,125. Вот и получаются наши 27-28В при разных первичках в 36-40 витков и напряжении в сети 210-230В Если бы было 123-125, то на выходе более 21-22 вольта бы не получилось.
Где вы собираетесь терять до 60В? там всего лишь транзисторные ключи, конденсатор, ну и сетевые электролиты... Ключи это ключи - они как раз в режиме ключа и если что-то не так, их на подобной "потере" пробьёт из-за перегрева от бешенного тепловыделения. Остаются сетевые электролиты и конденсатор полумоста. При неисправности конденсатора полумоста или недостаточной его ёмкости могут быть такие потери напряжения на первичке. А так в исправном БП там как раз и есть эти 145-155В - половина от напряжения на сетевом выпрямителе.
@@palsn-dc1mz При неисправности конденсатора полумоста или недостаточной его ёмкости могут быть такие потери напряжения на первичке. Сами ответили на свой вопрос. Только довольно дорогие блоки питания могут похвастаться реальными ёмкостями конденсаторов на входе, да и за частую там ккм стоит , а в бюджетках которые переделываем именно экономия на всём.
@@MasterDTS Ну это всё касается максимальной мощности, при работе хотя-бы на половину емкостей конденсаторов будет даже с избытком. Под конденсатором полумоста я подразумевал плёночный, через который работает сам трансформатор - на нем сильно не экономят и через него 250Вт БП вполне способны разгоняться до 1300 вт потребляемой мощности - на узкое место ну никак не тянет. Сетевые электролиты опять таки приводят не к постоянной просадке, а к появлению фона с модуляцией 100 Гц. В какие-то моменты времени синусоиды питающего напряжения на трансформа торе может оказаться пониженное, но потом всё равно будет около максимума амплитуды - высокочастотный выход получит модуляцию низкими частотами но никак не простое снижение напряжения на обмотке импульсного трансформатора.
Блин а как же в схеме указано 10вольт, а вы говорите 5?
Шо за бред)
линия +5В получается после стабилизации, без стабилизации она отдаёт 10В.
@@MasterDTS вы немного неправы, это из-за увеличения частоты или скважности! Вы же вроде как разбираетесь в електронике)
читайте внимательнее, линия плюс пять вольт, то есть ток уже постоянный и эта линия при соответствующей обвязке, а если нет ОС то напряжение максимально, ведь ШИМ ни кто не контролирует и заполнение максимально близкое к каждой половине импульса (дед тайм не в счёт). Следовательно напряжение зависит от коэффициента трансформации.
@@MasterDTS нет, не от коэыыициента трансформации, а от ширины импульсов!
На самом интересном месте закончился ведос😢
👍
Как быть с обратной связью в БП от ПК?
стандартно через делитель с линии к которой привязываемся, схема итальянца и вперёд.
Доброго времени. Понимаю, что вопрос задан не мне. Но если позволите, я тоже отвечу. Буквально недели две назад, собирал лабораторник… По схеме Итальянца, это верно. Но если мне память не изменяет, то в ней ШИМ 494, по этому конечно-же её интерпретация. На мой взгляд, первое:-нужно в схеме найти обратную связь по мощности, и её обязательно сохранить (чаще эта цепь введена с сетевой первичной обмотки силового в последовательную цепь согласующего входного трансформатора, обеспечивающего гальваническую развязку от выходных цепей). Там ключи, питаются напряжением обычно с дежурки, и есть диод повёрнут катодом обратно. Вот эту цепь и нужно отследить. Она идёт к ШИМу, во избежания больших неприятностей, должна бить сохранена. Второе:- сейчас всё чаще ШИМы имеют встроенный супервизор, поэтому согласно даташета, нужно выполнить условия (подвести, опять же с дежурки, необходимые напряжения для разблокировки контроллера). Ну и третье:- на ШИМе нейти вход (инвертирующий вход операционника) через посредство которого, и обеспечивается широтно-импульсная регулировка. Это отрицательная обратная связь, регулируя её глубину, можно менять на выходе как ток, так и напряжение.
Мой, конкретный случай: - ШИМ-SG6105. Вход 4 -ограничение по мощности без изменений. Вход 2 -3,3 вольта, делитель с дежурки. Вход 3 -5 вольт с дежурки. Вход 7 -12 вольт, с дежурки повышенное напряжение (12-16вольт) через резистор, подпёр стабилитроном 12вольт. Вход 6 - контроль отрицательных напряжений, на корпус через резистор 1-2 кОм. Вход 17 - регулировка выходного напряжения, через потенциометр. Ну и транс, всё-таки перемотал (хоть и выиграл немного, но зато всё). Вместо 7+7, сделал, 11+11 (провод, толи 1, толи 1,2) сколько влезло в один ряд. Сознаюсь экран не поместился, первичку мотал без него. Буду рад если информация, оказалась полезной.
Фломастер нужно бьіло взять потолще, а то от этого еще что-то можно увидеть. Привет.
Мьілился, мьілился ... и показал фигу. Премного благодарен.
What is ERL-35-2 transformer, for which topology, do you know any idea??
semi bridge
@@MasterDTS what is semi bridge
@@TheWeftmen www.google.com/search?client=opera&q=half-bridge&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
@@MasterDTS okay but I see half bridge has two power mosfet in my psu has one power mosfet
@@MasterDTS okay but I see half bridge has two power mosfet in my psu has one power mosfet
Здраствуйте у меня все ножки звоняться на косу скажите ето правильно спасибо с меня лайк
И коса припаяна на землю и при
прозвонке все ножки звоняться на землю ето правильно или нет
спасибо
ножки между собой крайние - норм, крайняя и центральная - нет, коса и крайняя - норм.
@@MasterDTS насчет центральной чуток не понял надо показать по русунку ценнтральная идет по какой обмотке и на какое напряжение согласно типовой схеме вторичек?
Для чего вам все эти вольты без амперов? На 46 в ток будет в миллиамперах))
доброго дня а де продовження тесту
12 вольт получается из 7 витков а не из 4. Не вводите в заблуждение.
Со стабилизацией эти 12В можно получить и с 20витков, а без стабилизации достаточно 4х витков.
@@MasterDTS Причём здесь стабилизация, разговор идёт о действующих, амплитудных, значениях на обмотках! А если кто-то, насмотревшись вашего видео, решит поставить этот трансформатор в схему на IR2153?
@@СлучайныйПрохожий-ч9о Пусть ставит, если мозги варят то сам разберётся.
Ето у меня зарядное устройство оно было рабочее я случайно замкнул сгорели силовые ключи и тд. Далее все перепаял и на выходе вместо 16.4 вольт стало 2.2 вольта вот я и предполагаю может замкнут трансформатор с косой как то так
Всё это замечательно, если не нужен большой ток на выходе, тогда можно заизолированными обмотками "подогнать" напряжение до нужного. Но если нужен штатный ток - по любом придётся перематывать транс.
Душа 🎉 Шу цуг
молодець,дякую
59й
короче жопа полная,без этой шняги на прямую в 220 в,не побключить,на фиг и нужен этот транс
Наоборот! Взвесте блок питания на классическом трансформаторе ватт эдак на 500 и такой же по мощности,но импульсник.Разница по массе в 10 раз!
Чем отличается пуш-пул от полумоста?
Пуш-пул - это две одинаковых обмотки на полное напряжение, которые подключаются поочерёдно, полумост - это одна обмотка с напряжением вдвое меньше входного и работает постоянно.