Каркассон. Мосты, замки и базары.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 8 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 79

  • @V_A_R_T
    @V_A_R_T 3 роки тому +35

    Отыграв несколько партий с этим дополнением можем сделать свои выводы:
    1. МОСТЫ
    Механика не требует дополнительных тайлов и не раздувает базовый набор.
    Может быть использована даже на голой базе без дополнительных тайлов (если нужно сыграть быструю и лёгкую партию с ребенком или гостями на 30-40 минут).
    От мостов ожидали больше
    Думали по 3 моста мало будет.
    По факту не так они часто могут понадобиться и нужно ещё уловить этот момент, когда мост тебе действительно очень полезен. Мосты вообще никак не нарушают базовую механику, поэтому сами фигурки и их механика безболезненно могут быть добавлены в базовый комплект. И хоть принципиально они мало что меняют, но визуально игра с ними выглядит более живой.
    2. "Замки"
    Механика хороша тем, что также не требует дополнительных тайлов.
    Она интересная, но для новичков или детей достаточно сложная. Ее имеет смысл вводить когда уже всеми игроками хорошо освоены все базовые механики, которых по факту не так уж и мало.
    Механика может быть добавлена в базовый комплект как постоянная, если все игроки уже достаточно опытные и смогут ее уверенно использовать.
    3. Базары.
    Эта механика уже требует дополнительные тайлы с базарами, поэтому может использоваться только с ними и обязательно увеличивает базовый набор тайлов.
    Всего предложено 8 тайлов с базарами. Если их все отыгрывать с торгами, это достаточно ощутимо затягивает игру и уже после 3-4х базаров реально утомляет.
    Сама механика проще чем кажется. Достаточно одного опытного игрока среди участников, который во время торгов будет контролировать их правильность исполнения всеми участниками.
    Но она настолько простая, что все участники после первого аукциона уже на следующие торги будут хорошо понимать как это работает.
    Те же Замки - более сложная механика.
    В принципе, механика "Базар" не ломает и не меняет базовые механики игры, поэтому может использоваться постоянно с базой, независимо от дополнений.
    Для ее ускорения можно отказаться от аукциона и просто раздавать карточки по очереди или оставить в игре 3-4 тайла с базарами, а остальные не использовать в игре.
    Ну или использовать все 8 тайлов с базарами, но после 3-4-го базара не отыгрывать уже механику Базары или отыгрывать уже без аукциона.
    Тут варианты могут быть любые.
    Если отыгрывать все 8 базаров с аукционами, то это реально сильно затягивает игру и надоедает всем.
    Для себя приняли решение оставить все базары в базе, но играть их без аукционов по упрощенным правилам данной механики:
    1. Достал базар. Выполнил основные действия с тайлом.
    2. Затем достал тайлы по количеству игроков.
    3. Далее каждый игрок по очереди, начиная слева от того, кто достал базар, выбирает себе один нужный ему тайл.
    4. Затем каждый игрок по очереди, начиная слева от того кто достал базар, выставляет полученный тайл и отыгрывает его как обычно.
    5. Ход переходит к игроку сидящему слева от того, кто достал базар и игра продолжается в обычном режиме.
    В таком случае игра вообще не затягивается, а скорее даже наоборот немного ускоряется.
    Нет путаницы кто сейчас распорядитель торгов, нет потери времени на торги и взаиморасчёты по очкам.
    Игроки моментально разбирают полученные тайлы и в обычном режиме отыгрывают их.
    Но при этом игроки получают возможность заполучить нужный им тайл на свой выбор, что и является основной идеей механики. Пусть даже бесплатно. Время и сохранение динамики игры дороже!
    Вобщем, 8-е дополнение "Мосты, замки и базары" получилось не таким Обязательным как первые два дополнения (Таверны и соборы, Купцы и зодчий), но зато и не таким конфликтным как предыдущие 3-е (Принцесса и Дракон) и 4-е (Башня). При этом оно не такое специфическое как предыдущее 6-е (Граф, король и культ), и последующие 9-е (Холмы и овцы) и 10-е (Бродячий Цирк).
    По безобидности в отношении к базовым механикам игры оно сопоставимо с 5-м дополнением (Аббат и мэр).
    Оно ровное, иметь его стоит и играть с ним можно не только с обычной базой, но и вместе с любым другим дополнением, при условии, что все игроки не новички (если использовать "Замки").
    Оно не сильно перегружает игру и никак не ломает базовые механики.
    Но, однозначно, сильно затягивает игру за счёт Базаров, если их все отыгрывать с аукционами.
    Большое спасибо за точный интересный и подробный обзор данного дополнения!

    • @ВячеславОсьминин-к6т
      @ВячеславОсьминин-к6т Рік тому

      Подскажите, если ставлю мост на только что выставленный тайл то я могу поставить подданного только на мост или неважно куда ?

    • @ДаниилСмирнов-ж3д
      @ДаниилСмирнов-ж3д 5 місяців тому

      ​@@ВячеславОсьминин-к6т в правилах указано, что можно как на мост, так и на любой объект !на этом тайле!

    • @ДаниилСмирнов-ж3д
      @ДаниилСмирнов-ж3д 5 місяців тому

      ​@@ВячеславОсьминин-к6твовремя я ответил 😂

  • @illiaspivak
    @illiaspivak 3 роки тому +7

    Интересная механика, но мосты выглядят не очень. В дополнении, которое стоит дороже 10 евро, мосты могли бы быть посимпатичнее, стилизованы под камень, дугообразной формы, а то как будто дорога в стену врезается, так это выглядит.
    Но рассказо все классно и понятно, как всегда на этом канале, спасибо за обзор!

  • @Vicinfi
    @Vicinfi Рік тому +1

    Спасибо, вы огонь в объяснении!

  • @IrinaFV
    @IrinaFV 4 роки тому +2

    Большое спасибо за обзор! С базарами теперь все стало абсолютно ясно)

    • @igropolka
      @igropolka  4 роки тому

      Рад стараться!

  • @alexp.3307
    @alexp.3307 4 роки тому +3

    Спасибо!
    Всё очень интересно и понятно

  • @МаксимАндреев-щ7б

    1) Разделяет ли базар дороги на две части?
    2) Если делит на две части, то на одном из таких тайлов изображена таверна. Она относится только к одной дороге или к обеим?
    3) Можно ли строить замок, если хотя бы на одном из двух тайлов города изображён город с лишь одной стороной, но изображённый по-другому для разделения полей? (Такие тайлы есть в тавернах и соборах, аббатстве и мэре (со щитом), этом дополнении, холмах и овцах (там на одном тайле два таких города разделяют поля) и может ещё в каких-то дополнениях).
    4) Можно ли запустить подданного в замок с помощью механики мини-дополнения летательные аппараты?
    5) На тайле этого дополнения, где изображён монастырь в городе, если ставить в него монаха, то следует это делать плашмя, как в похожем тайле из дополнения принцесса и дракон?

    • @igropolka
      @igropolka  Рік тому

      1. Квадрат с базаром - такой же обычный квадрат как и другие в игре. Он подчиняется всем стандартным правилам. Если дорога уперлась в базар - значит она закончилась.
      2. Таверна относится только к той дороге - возле которой она стоит.
      3. В правилах написано - город из двух полукруглых участков. Замки можно ставить только на них.
      4. Нет. Подданный воздухоплаватель может приземлиться только на незавершенные город, дорогу или монастырь.
      5. Плашмя - это чисто для удобства восприятия. Мы всегда ставим данных подданных стоя. Никто не запрещает вам их класть.

  • @nikimosik94
    @nikimosik94 3 роки тому +1

    Очень нужные и самые полезные обзоры

  • @МаксимАндреев-щ7б

    Спасибо за обзор! Появились вопросы к этому дополнению. Если на базаре куплен квадрат и им расширен объект со строителем, то положен ли бонусный ход игроку? Если у малого города несколько владельцев (это может произойти из-за полёта из дополнения летательные аппараты), то могут ли владельцы построить замок? Если в малом городе оказалось несколько миплов одного игрока (например, из-за дополнения круги на полях), то при превращении города в замок игрок обязан переместить в него всех этих миплов?

    • @igropolka
      @igropolka  Рік тому

      1. Да, если есть на объекте зодчий, вы берете по правилам совершаете еще один ход.
      По поводу замков - никто больше такими вопросами не задавался. )
      Вероятность таких ситуаций стремится к 0. Думаю правильно так:
      2. Нельзя построить замок - так как решение строительство замка принимает хозяин объекта, а в этом случае он не один.
      3. В з-амок перемещается один подданный.

  • @ukrainewillwin777
    @ukrainewillwin777 3 роки тому +1

    Спасибо!
    Интересно и понятно!

    • @igropolka
      @igropolka  3 роки тому +1

      Рад стараться!

  • @NataTikhova
    @NataTikhova 4 роки тому +1

    Супер Антон, спасибо большое

    • @igropolka
      @igropolka  4 роки тому

      Рад стараться!

  • @midavIV
    @midavIV 4 роки тому +1

    Вот что я ждал) молодец

  • @ChrismasDayMyDay
    @ChrismasDayMyDay 3 роки тому +1

    Спасибо за обзор!

  • @ВикторЛихолай-ф1р
    @ВикторЛихолай-ф1р 4 роки тому +3

    Большое Вам спасибо за такой замечательный обзор!
    Очень достойное дополнение к базовой игре.
    Мосты просто вещь👍
    Обязательно приобрету)

  • @ДмитрийБелоус-э7о
    @ДмитрийБелоус-э7о 2 роки тому +1

    Мосты и замки - очень понравились на слух. Само дополнение ещё не купил. Базары - не очень. Но само дополнение теперь для меня очень ожидаемо - наравне с "Аббатство и мэр". Так что - палец вверх, и - счастья всем Каркасонщикам!

  • @ortodox_forever
    @ortodox_forever Місяць тому

    Подскажите, если кто сталкивался. Если я закрываю малый город, на коотором уже размещен мипл, и на этом тайле есть значек башни, могу ли я одновременно постороить замок и использовать башню для съмки мипла соперника?
    Или аналогично, можно ли строить замок и при этом поставить мипла на второй город/дорогу/поле на этом тайле?

    • @igropolka
      @igropolka  25 днів тому

      1-я ситуация не совсем понятна. Малый город - это 2 квадрата, один из которых вы ставите. А на первом квадрате будет стоять 1 подданный. Откуда возьмется второй подданный соперника, которого вы хотите прогнать?
      По 2-му вопросу: подданный выставляется на 2-м шаге хода игрока, а замок - на 3-м, уже на шаге подсчета очков. Вы можете поставить квадрат, поставить подданного, а потом уже совершать операции с замком.

  • @КонстантинБершов-н6с

    Добрый день! Подскажите. 1.Может ли дракон заходить на квадрат, где построен замок и на нем стоит подданный? Понятно, что подданного в замке он не съест. 2.Может ли игрок в свой ход взять фею для подданного, который стоит в замке? Для того, чтобы при завершении чужого объекта в его окрестности, получить дополнительные 3 очка. Понятно, что подданного в этот ход он не ставил.

    • @igropolka
      @igropolka  3 роки тому +1

      Точных ответов я не нашел в правилах, однако мои рассуждения таковы:
      1. Ничто не запрещает дракону зайти на квадрат местности с замком.
      2. Фея выставляется на квадрат местности, но замок - не квадрат. Поэтому - нет.

  • @ТатьянаВоронцова-ч7ш

    Здравствуйте. Спасибо большое за ваши обзоры. Подскажите пожалуйста, какое дополнение к этой игре под номером 7? Спасибо!

    • @igropolka
      @igropolka  4 роки тому +2

      Здравствуйте. Оно не выпускались в новом издании, ни у нас, ни за рубежом. Там была Катапульта.

  • @ЮлияПавлова-р2ь
    @ЮлияПавлова-р2ь 2 роки тому +1

    Получается, если на малый город ставится замок, то 4 очка за него теряются, вместо этого он приобретает очки за первый завершенный объект?

    • @igropolka
      @igropolka  2 роки тому +3

      Да, все верно. Вы выбираете или 4 очка или с замок.

  • @dasha_pavline
    @dasha_pavline Рік тому

    Здравствуйте! Замок отделяет поля (как и маленький город) или объединяет их (он нарисован на траве)?

    • @igropolka
      @igropolka  Рік тому

      Замок как и маленький город разграничивает поля.

    • @dasha_pavline
      @dasha_pavline Рік тому

      @@igropolka большое спасибо! 🙏🏻

  • @dasha_pavline
    @dasha_pavline Рік тому

    Здравствуйте! У нас возникла путаница с базаром: в ходе торгов игрок получает карточку с городом, в свой ход строит город, где был строитель - получает второй ход (?), достает второй тайл - и там опять базар. В правилах указано, что базары, полученные на торгах не играются, а достаток строителем - играются?
    Сейчас понимаю, что логичнее не играть, чтоб не путаться

    • @igropolka
      @igropolka  Рік тому

      Если следовать буквам правил - то торги играются. В правилах написано - после окончания торгов разыграйте дополнительный ход по обычным правилам. Значит - если будет вытащен базар - будут и торги.

    • @dasha_pavline
      @dasha_pavline Рік тому

      @@igropolka спасибо!

  • @JackLong
    @JackLong 4 роки тому +1

    Пока лайк автоматом, пока ещё даже 5е дополнение не купил (тяжело из Москвы в Молдову заказывать), когда куплю - обязательно пересмотрю правила ещё раз!!

  • @mishapodsosonny5341
    @mishapodsosonny5341 4 роки тому

    Можно спросить , на счет квадрата с базаром через который насквозь проходит дорога. Базар он является тупиком или же продолжением дороги(тоже самое с частилищем в дополнении с графом)? Спасибо.

    • @igropolka
      @igropolka  4 роки тому +3

      Они явялются концами дороги.

  • @alexp.3307
    @alexp.3307 4 роки тому +1

    Жду обзор на холмы и овцы с нетерпением

    • @igropolka
      @igropolka  4 роки тому

      У меня пока нет данного и следующего дополнения. Поэтому выход видео по ним задержится.

  • @ksua_health
    @ksua_health Рік тому

    Подскажите, пожалуйста, на двух карточках данного дополнения изображено здание с красной крышей. Это просто здание, которое ничего не значит или это монастырь?

    • @igropolka
      @igropolka  Рік тому

      Если это выглядит как монастырь, значит это монастырь. К сожалению не могу не видя самих карточек сказать точнее.

    • @ksua_health
      @ksua_health Рік тому

      ​@@igropolka на 1:18 верхняя в самом левом столбце

    • @igropolka
      @igropolka  Рік тому

      @@ksua_health это монастырь.

    • @ksua_health
      @ksua_health Рік тому +1

      @@igropolka спасибо большое за ответ!

  • @КонстантинБершов-н6с

    Добрый день. Вопрос. Распорядитель торгов первым сделал ставку 2 очка, остальные игроки спасовали. В одном месте правил написано- *либо покупает квадрат за самую высокую из сделанных ставок (отдает
    свои победные очки игроку, который сделал эту ставку)*, то есть самому себе и тогда -2+2=0 очков. В другом месте правил написано-*Если распорядитель торгов оказался единственным, кто сделал ставку, он забирает себе выставленный на торги квадрат и теряет столько очков, сколько поставил.* И тогда он теряет 2 очка. Мнения в нашей группе разошлись. Как считать правильно?

  • @doctorhouseify
    @doctorhouseify 4 роки тому

    Здравствуйте. Можете подсказать такой вопрос если я ставлю тайл завершаю малый город и делаю этот город замком. Но при этом я завершаю чей то объект. Мне сразу начисляются очки за завершенный объект или уже будут считаться объекты завершенные в следующих ходах.

    • @igropolka
      @igropolka  4 роки тому +1

      Интересный вопрос. ))
      Думаю так: поскольку все это происходит на 3-м шаге - "получение очков" и происходит это одновременно, то вы сразу получаете очки за завершенный объект.

    • @doctorhouseify
      @doctorhouseify 4 роки тому +1

      @@igropolka Спасибо большое.

    • @mrodzich
      @mrodzich 3 роки тому +8

      В русской версии правил этот момент не оговорён: "Вы всегда получаете очки за первый завершённый объект в предместьях замка. Как только первый такой объект окажется завершён, вы обязаны немедленно получить за него очки и вернуть подданного из замка в запас". Однако в оригинальных правилах немецкого издательства Hans im Glueck (HiG) указано, что замок приносит очки, когда объект в предместье замка завершается на более позднем ходу (см. wikicarpedia.com/index.php/Bridges,_Castles_and_Bazaars#3._Scoring_a_castle:
      "Placing a castle does not score you any points. Instead, you score points when a neighboring feature is completed in a later turn".
      Другими словами, нельзя построить замок и сразу получить очки.

    • @V_A_R_T
      @V_A_R_T 3 роки тому +2

      Проверил в оригинале.
      По логике он мог бы завершиться, как и предположил Антон.
      Но, как уже ранее ответили, по правилам автора игры, замок действительно не может быть построен и завершён одним ходом.
      В правилах HiG указано, что замки получают очки, когда объекты в их владениях завершаются на следующем ходу: «Вы не получите никаких очков, когда построите замок. Вы получите очки за свой замок, когда первый объект (монастырь, сад, город, дорога и т.д.) в предместьи вашего замка завершается в следующих ходах».
      Эта деталь, к сожалению, не упоминается явно в локализованных правилах.

  • @КраткоиВнятно
    @КраткоиВнятно 6 місяців тому

    Подскажите пожалуйста базары заканчивают дорогу или нет?

  • @КонстантинБершов-н6с

    Добрый день! Во время игры созрел вопрос.Могу ли я построить замок, если мой малый город завершил соперник?

    • @igropolka
      @igropolka  3 роки тому

      Можете. Неважно кто завершил город, владелец города может построить замок.

    • @КонстантинБершов-н6с
      @КонстантинБершов-н6с 3 роки тому +1

      @@igropolkaСпасибо.

  • @syrreallist5718
    @syrreallist5718 4 роки тому

    Ну у меня старый королевский подарок, там были другие дополнения.

  • @ДаниилСмирнов-ж3д
    @ДаниилСмирнов-ж3д 5 місяців тому

    Как по мне механика базаров самая сложная для понимания среди всех других дополнений

  • @ЦветаСевера.ЭкскурсиипоПетербу

    Здравствуйте!
    Вопрос: если на поле с завершенным замком у меня лежит хрюшка, то в конце игры за каждый завершенный город я получаю по 4 очка, а влияет ли хрюшка на замки? Или как с ней так и без неё замок даёт только 4 победных очка? Спасибо.

  • @i292555
    @i292555 3 роки тому

    А для старого дизайна есть такой доп?

    • @igropolka
      @igropolka  3 роки тому

      Нет, для старого дизайна он не выходил. У нас, в России.

    • @i292555
      @i292555 3 роки тому

      @@igropolka заказать не реально?( Не хочется всю коллекцию менять, а доп годный.

    • @igropolka
      @igropolka  3 роки тому

      @@i292555 не интересовался данным вопросом. Скорее всего его не будет в наличии, просто кончилось, а на замену вышло новое.

  • @midavIV
    @midavIV 4 роки тому

    Когда будут правила по дополнению Холмы и Овцы?

    • @igropolka
      @igropolka  4 роки тому +2

      Скорее всего на следующей неделе.

  • @AndyStorm.25
    @AndyStorm.25 4 роки тому

    А где седьмая часть?

    • @igropolka
      @igropolka  4 роки тому

      Ее не перевыпускали ни за рубежом, ни, соответсвенно, у нас. (

    • @AndyStorm.25
      @AndyStorm.25 4 роки тому

      А как это дополнение называется?

    • @igropolka
      @igropolka  4 роки тому

      Катапульта.

    • @AndyStorm.25
      @AndyStorm.25 4 роки тому

      И в чём проблема, что такого с этим дополнением случилось, что его не хотят перевыпускать.

    • @igropolka
      @igropolka  4 роки тому

      Видать небольшой рейтинг. На BGG можно найти его в старом исполнении. Выглядит странно и непонятно.

  • @dargone3231
    @dargone3231 3 роки тому

    Спасибо за обзор. Слишком маторное дополнение. Брать себе в будущем не буду.

  • @АодтмВплдма
    @АодтмВплдма 4 роки тому

    Я впервые первый