هل هناك أختلاف بين الكنيسة القبطية وكنيسة الروم ( الأرثوذكس)⁉️

#حكاوي_قبطية
القبطية الأرثوذكسية :-
يعتقد البعض خطأ أن الكنيسة القبطية كنيسة وليدة لرفض البابا ديسقورس مجمع خلقيدونية وأنها كنيسة مهرطقة تؤمن بطبيعة وحيدة للسيد المسيح مثل ما يعتقد أوطاخي، لكن هذا الكلام عاري تماماً من الصحة.
من هو مؤسس كنيسة الإسكندرية؟
حسب التقليد الكنسي فالقديس مارمرقس الرسول هو مؤسس كنيسة الإسكندرية عندما دخل مصر سنة 60م وذلك حسب ما تتبع سيرته وحياته وخدمة مع بولس وبرنابا فمستحيل يكون القديس مار مرقس يكون جاء مصر قبل مجمع أورشليم الأول وهناك أمن أنيانوس ورسم أول أسقف للإسكندرية.
هل كانت الكنيسة واحدة؟
كانت الكنيسة واحدة حتي القرن الخامس الميلادي فقد حصل الأنشقاق بسبب مجمع خلقيدونية وصحيح كانت روما هي عاصمة الإمبراطورية الرومانية لكن كان هناك وقبل قسطنطين أربعة كراسي رسولية هامة لهم حق رسامة الأساقفة ولهم رتبة واحدة وهم " كنيسة أورشليم ، وأنطاكية، الأسكندرية، روما" وكل هذه الكنائس كان إيمانهم واحد ولكن طقوسهم وطريقة عبادتهم مختلفة وكانت كنيسة الإسكندرية القبطية المصرية هي أول كنيسة يوضع بها القداس ويكتب علي أراضيها أول أنجيل وكانت مدرستها "مدرسة الإسكندرية اللاهوتية" هي أول مدرسة لاهوتية في العالم وقادت المسكونة في وضع التعبيرات اللاهوتية الدقيقة وكان أبنائها وطلابها من مصر ومختلف العالم وحتي طقسها وألحانها هو طقس مصري صميم مأخوذ من الطابع الفرعوني المصري.
أنشقاق الكنيسة؟
الطقس البيزنطي لم يكن موجود حتي تأسست بيزنطة علي يد الملك قسطنطين وأسس لها بطريركية وكرسي رسولي خامس ظهر في القرن الرابع الميلادي ومنذ مجمع القسطنطينية الأول المنعقد سنة 381م كانت القسطنطينية تسعي لتضع كرسيها مساوٍ لكرسي روما بما أنها عاصمة الإمبراطور وأنها روما الجديدة وتحقق لها ذلك في مجمع خلقيدونية.
مجمع خلقيدونية:-
يتهم البعض أن البابا ديسقورس يؤيد أوطاخيا وهذا عار من الصحة بل أن مجمع أفسس الثاني المنعقد سنة 449م رفع الحرومات من أوطاخي نتيجة أنه تظاهر بالإيمان المستقيم وأن كل أعضاء المجمع شهدوا بذلك وليس البابا ديسقورس وحدة وأن هذا المجمع عُقد بأمر الإمبراطور ثيؤدسيوس الصغير وليس بأمر أو برغبة البابا ديسقورس ولم يتعرض فلافيان بطريرك القسطنطنية لأي ضرب من أحد ولا كان شكي المشتكين علي البابا ديسقورس بذلك في مجمع خلقيدونية بل لم توجهه له أي تهمة في المجمع بضرب فلافيان بطريرك القسطنطنية فالطقس البيزنطي لم يوجد إلا في القرن الرابع الميلادي مع ميلاد ونشأة كرسي القسطنطينية ولم يوجد في مصر هذا الطقس بتاتاً إلا بعد مجمع خلقيدونية وأضطهادهم للكنيسة المصرية.
أدانة البابا ديسقورس:-
في مجمع خلقيدونية عزلوا البابا ديسقورس ظلم لأسباب أدارية وليس عقيدية بل أول وثيقة أدانة البابا ديسقورس بالهرطقة كانت سنة 518م علي يد بابا روما البابا هورمسداس ثم جاء الإمبراطور جستنيان وأكد هذه الوثيقة وحرم البابا ديسقورس في مجمع سنة 536م ورفض منشور التسامح الهنوتيكون.
كنيسة الملكانيين والروم في مصر:-
بعد مجمع خلقيدونية فرضوا علي الأقباط بطريرك ملكاني ولقد قبل أن يكون بطريرك هو "بروتوريوس" كبير كهنة الإسكندرية وتلميذ البابا ديسقورس الذي أتمنه علي الكنيسة ولكنه خان الإمانة وأضطهد الشعب القبطي السكندري جداً وقتل منهم الكثيرين حتي أنتقم منه الشعب بقتله وحرق جثمانه في اللإسكندرية.
أضطهاد الملكان في للأقباط:-
لقد أضطهد الملكان " الروم الأرثوذكس" الأقباط قرابه 190 سنة حتي دخل العرب مصر ولقد سلم المقوقس " كورش" مصر للعرب، بل وأحتل الملكان المعينين بأمر الملك الكثير من الكنائس القبطية ومنعوا الأقباط دخولها حتي أضطر الأقباط أن يبنوا كنستين خارج الإسكندرية حتي يستطيعوا أن يصلوا فيها بعيد عن أتباع الملك.
لقد عاني الأقباط كثيراً وأكثر المعاناة أن يشكك البعض في إيمان وهوية الكنيسة القبطية وقوميتها فيوجد البعض يزورون التاريخ ويبدلون الحقائق ويشككون في قومية الكنيسة القبطية الكنيسة المصرية الأصيلة والصميمة.
بخصوص طبيعة المسيح والإيمان القبطي الأرثوذكسي:-
فالكنيسة القبطية وحسب تعاليم البابا كيرلس الأول عامود الدين تؤمن بأن المسيح طبيعة واحدة لله الكلمة المتجسد بعد الأتحاد فالمسيح أتخذ له جسداً وصار واحد مع لاهوته بغير أختلاط ولا أمتزاج ولا تغير وترفض الكنيسة فكرة أن للمسيح طبيعة وحيدة وأن اللاهوت أبتلع الناسوت كما أدعي أوطاخي فالكنيسة ترفض أوطاخي وبدعته ولا تؤمن بتعاليمه أطلاقاً.
المراجع :-
الروم أسد رستم مكتبة هنداوي.
الإمبراطورية البيزنطية نورمان بينز القاهرة 1950
رسالة دكتوراه عن البابا ديسقورس م/ بطرس كرم صادق المذكرة الرابعة
مجمع خلقيدونية أعادة فحص
#الكنيسة_القبطية_الارثوذكسية #المسيحيين #مصر

[@user-lz8cl4jy9d]

برافو عليك معلومات صحيحة وسليمة

[@josephshehata8276]

شكرا خالص ربنا يعوضك

[@kyrolloskamal2019]

متشكر ليك بجد

[@minabotros6059]

❤❤

[@kyrolloskamal2019]

❤️❤️❤️

[@gggg2_g]

اخي اريد اسالك في شي ما رايك في كتاب تاريخ الاقباط لتقي الدين المقريزي
وجدت بعض الاشياء الغريبة
مثل ان هناك اشخاص ذكرت في مجمع نيقية كانت قبل المجمع اصلا مثل بولس السميساطي
و مرقيون

[@kyrolloskamal2019]

مش كل الي كتبه المقريزي عن المسيحيين مظبوط

[@gggg2_g]

@@kyrolloskamal2019 تمام شكرا

[@jehdmahdi5959]

الحمدلله على نعمة الإسلام والتوحيد...نؤمن بإله واحد أحد خالق الكل وضابط الكل ورب الكل وحده مستحق للعبادة لا شريك له...
اشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وان المسيح بن مريم عبد الله ورسوله، المرسل من قِبَل الإله الحقيقي نبيا ورسولا لضُلّال بني إسرائيل

[@kyrolloskamal2019]

بامانة نحن نؤمن باله واحد برضو

[@jehdmahdi5959]

@@kyrolloskamal2019
ثلاث أقانيم او (persons) في الحقيقة كل بذاته وكما قال غريغور النيزنزي في الخطب اللاهوتية: "الثلاثة الذين نعبدهم"...والعقيدة دي حصلت بعد عدة مجامع بعد صعود المسيح عليه السلام لربه...اختلفوا في كنه المسيح البعض قال إنسان والبعض قال الله كامل والبعض قال ابن الله وليس الله ذاته وبعدين اضيفت أم للإله...ولكن الحق هو أن الله هو الإله الواحد الأحد الذي سماه المسيح في كتابك الإله الحق وسمى نفسه رسولا في يوحنا ١٧: ٣
تحياتي

[@kyrolloskamal2019]

@@jehdmahdi5959 حضرتك محتاج تقرا خطاب غريغوريوس كامل وتفهم ما يقصده
هو يريد ان يوضح ان كل اقنوم متميز بذاته ولكن متخدين في الجوهر
مثل كلمة one كل حرف مختلف عن الاخر ولكنه يدل علي رقم واحد
مثل علاقات اصبع حضرتك لها ثلاث عقل ولكنه اصبع واحد
فهوا يريد ان يوضح ان الله الواحد له ثلاث اقانيم متمايزه اب وابن وروح قدس ولكنه الله واحد
مثل قرص الشمس ونور الشمس الذي يدخل بيوتنا جميعاً وحرارة الشمس
دي عقيدتنا الذي نؤمن بها انا هنا بوضح لحضرتك ما نؤمن به وحضرتك لك مطلق الحرية تقتنع ام لا
ولكن فنحن اكثر فهماً لعقيدتنا مثل ما حضرتك اكثر فهماً لعقيدتك ما يقول القديس فريغوريوس له مدلول حضرتك فهمته بطريقه خاطئة أو ع ما حسب ما سمعت
تحياتي

[@nagasaki387]

​@@kyrolloskamal2019
شكرا لخدمة حضرتك ❤❤
سيبك من الصلاعمه
و هما فعلا صلاعمه مش شتيمه و دع تعريف في جوجل
زينا م احنا نصاري برده ههههههه
ربنا يهدينا كلنا انا كنت في دير الفي جبل المقطم لقيت مسلمين بيصلوا معانا مبهورين بروعه الدين المسيحي و عندهم ناس بهم ارواح شريرة و راحوا لأبونا و طرد تلك الارواح و دول مسلمين

[@kyrolloskamal2019]

@@nagasaki387 ربنا يكون مع الجميع

[@mikimaher7260]

هل ينفع الاقباط الارثوذكس يتناولون من كناءس الروم الارثوذكس؟

[@kyrolloskamal2019]

حاليا ف اسكندرية غالبا غالبا ينفع بس تكمل ف الكنيسة الي هتتناول فيها غالبا بس الروم اعتقد مش هيسمحوا ليك بكدة

[@sonofthechrist4420]

الايمان الخلقدوني هو الصحيح

[@kyrolloskamal2019]

دة بجد انا محتاج اعرف ما هو الايمان الخلقيدوني من وجهة نظركم بجد دة حقيقي ع فكرة
او كتب بتوضح ايمان الروم

[@sonofthechrist4420]

@@kyrolloskamal2019 لو عندك تيليجرام ببعتلك

[@josephshehata8276]

ياريت توضيح ايه المقصود بالارثوذكس الشرقيين هل هي ال oriental churches ؟ شكرا

[@kyrolloskamal2019]

الارثوذكس الشرقين هما الاقباط والسريان والحبش غير الروم الارثوذكس

[@user-io1oj7rm9w]

و​@@kyrolloskamal2019
همال الروس والاوكران مش ارثوذوكس شرقيين؟

[@user-ok6ok2gs7v]

سؤال لو سمحتو . ماهو الفرق بين الموارنة و السريان الكاثوليك ؟

[@kyrolloskamal2019]

مش عارف بصراحة

[@eliasabousamra279]

الفرق لازم تفهم اولا انو في بالطوائف قسمين
القسم الأول الجنسية والقسم التاني المذهب
الجنسيات مثل : روم , سريان , ارمن , أقباط , لاتين , كلدان , موارنة
الذاهب هنن 3 فقط الكاثوليكية والأورثوذكسية والبروتستانتية
فكل طائفة لها جنسية واحدة ومذهب واحد
بصيرو روم كاثوليك , روم أورثوذوكس
سريان كاثوليك , سريان أورثوذوكس

[@user-mohmed2-q9y]

أخي سؤال انتم أصحاب الطبيعه الواحده هل تقدسون مدينه القسطنطينيه اسطنبول مثل الروم الارثوذكس ام لا ؟

[@kyrolloskamal2019]

احنا مختلفين عنهم خالص ولا نقدس مدن اصلا

[@fadimaloyan7473]

"لأَنْ لَيْسَ لَنَا هُنَا مَدِينَةٌ بَاقِيَةٌ، لكِنَّنَا نَطْلُبُ الْعَتِيدَةَ." (عب 13: 14).

[@user-nv4ju3rl3e]

هل في دليل من خارج الكتب المسيحية عن دخول القديس مرقس مصر

[@kyrolloskamal2019]

مش متاكد بصراحة بس نبحث ونشوف

[@user-io1oj7rm9w]

لا
والكنيسة الوحيدة التي تقول ذلك هم الأقباط فقط

[@eliasy4174]

من جوابك واضح خطأ ديوسقوروس. انت مقتنع بالحجج ؟

[@kyrolloskamal2019]

انا مقتنع اه

[@sonofthechrist4420]

لماذا لا تتكلم عن مجازو ساويرس الانطاكي على الرهبان الخلقدونيين هو وبطرس القصار

[@kyrolloskamal2019]

ماذا فعل ؟؟

[@sonofthechrist4420]

@@kyrolloskamal2019 قتل 350 راهب في دير القديس سمعان العمودي

[@kyrolloskamal2019]

@@sonofthechrist4420 هل عند حضرتك دليل لده لاني مش مقتنع بصراحة

[@kyrolloskamal2019]

@@sonofthechrist4420 لان الي مثبت تاريخيا ان الخلقيدونيين كانوا معاهم سلطة الحاكم

[@sonofthechrist4420]

@@kyrolloskamal2019 ده مذكور بكتب الموارنة(سريان كاثوليك)

[@user-zl2sp6yg5e]

الاسف هم يكرهوا كنيسة القبطية قتلوا عشرات الاف من اقباط غير ‏‪استشهاد مينا اخ بابا بنيامين لم اخذ اتراك كنيسة ايا صوفيا حزنا على كنيسة الاسف لا يحترمونا

[@kyrolloskamal2019]

هما حالياً مش بيحموا يتعاملوا معانا اصلاً

[@user-zl2sp6yg5e]

@@kyrolloskamal2019 مش فاهم ايه قصدك

[@kyrolloskamal2019]

قصدي مش بيحبوا يتعاملوا معانا اصلا اتكتب غلط بسبب تعديل الكيبورد معلش

[@user-zl2sp6yg5e]

@@kyrolloskamal2019 تمام

[@bayareaconsult4115]

الخلافات نشاءت بسبب ان المجمع الف دستور الايمان وبذلك اتجزءت المسيحية من وقتها ارثودوكس وكاتوليك وكل فرع انقسم ١٠٠ قسم ووصلنا للاختلافات الحالية والكنائس المتعددة حول العالم !!!

[@josephmelad2076]

و جعله واحد مع لاهوته بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير
دا كان ايمان البابا لاون فى مجمع خلقدونيه. و ارجع لكتاب مجمع خلقدونيا اعاده فحص
هتلاقى ان ايمان البابا لاون مكنش مخالف للاهوت الاسكندرى ولا الانطاكى
و الاعتراف اللى فى اخر القداس اللى انا كاتبه فوق
وجعله واحد مع لاهوته.....
دا ادخله البابا غبريال للكنيسه القبطيه و كان كلام غريب على الشعب فى وقتها الاعتراف دا
دا كان ايمان خلقدونيه اللى حضرتك بتقول عليه مشؤم
راجع السنكسار القبطى
تاريخ 10 ابيب.
كتاب مجمع خلقدونيه اعاده فحص
دا كاتبه تابع كنيسه الهند الغير خلقدوني
و ارجع لقرارات المجمع الخامس و السادس المسكونى الغير معترف بيهم من الكنيسه القبطيه.
بياكدوا على مجمع خلقدونيا ب ان ايه هو ايمانهم. و كلمه ارثوذكس دا لقب
لكل من امن بمجمع خلقدونيه
ارجع محاضره البايا شنودة
عن الطوائف
هتلاقيه بيقول فيها
انهم مش بيقولوا علينا ارثوذكس
ولكن اسم كنيسه الاسكندريه
هو المنوفسيت. و فيما بعد اليعاقبه

[@kyrolloskamal2019]

ايمان طومس لاون لو قريت كتاب الشرع الكنسي هتلاقي مختلف تمام ولو رجعت حتي لكتاب مجمع خلقيدونية اعادة فحص هتجد ان مجمع خلقيدونية اعاد كل الاساقفة النساطرة وان الصيغة الايمانية الي كان البابا لاون حططتها غير واضحة وتحمل الرايين غير واضحه بالمرة فعدم وضوح الصيغة الايمانية ومع اهتمام المجمع بالاساقفة النسطوريين ورفع الحرومات من عليهم جعل الامور تسيطر في خط غير سليم

[@eliasfarah9098]

ملاحظة مهمة يجب أخذ البال منها :
كرسي القسطنطينية لم يسيطر على كنائس العالم كما يشاع و خاصة كنيسة الإسكندرية فالشعب الإسكندري إنقسم بعد مجمع خلقيدونية وكان هذا واضحا حتى البشموريين الأقباط كانوا من الخلقيدونيين، أما فيما يخص الإكليروس فمن الطبيعي انتخاب أسقف من كنيسة أخرى وإلا لماذا نحن كنيسة واحدة ، وإذا أردت أن تبحث معمقا ترى أن كنيسة الإسكندرية للروم فيها إكليروس من كينيا وأوغندا ومصر و.....إضافة إلى إكليروس من قبرص و اليونان والأردن وسوريا وهذا تقليد الكنيسة فيوحنا الذهبي الفم كان كاهن أنطاكي قبل أن يصبح بطريرك على القسطنطينية حتى بداية الألفية الثانية للميلاد كانت اللغة الطقسية في المدينة اليونانية و كان القداس المستخدم في غالبية الكنائس لأبينا يوحنا الذهبي الفم أو للقديس باسيليوس الكبير بالإضافة لقداس القديس كيرلس الكبير ، كرسي القسطنطينية كان له ممثلية كبيرة لدى كرسي الإسكندرية كانت موجودة في دير البراموس
المجازر متبادلة بين الجماعتين :
فالقديس الشهيد بروتيريوس قتله اللاخلقيدونيين في مصر مع حاشيته
كما أن هنا في كنيسة أنطاكية التاريخ مليء بموجة الإضطهادات التي قادها اليعاقبة حيث قتلوا ٣٥٠ راهب في برية شمال حلب لأنهم تبعوا المجمع المسكوني الرابع

[@gggg2_g]

وبعد أن عزل مجمع خلقيدونية البابا ديسقورس رقم (25) أراد الإمبراطور مركيان قتله ثم اكتفى بنفيه، وكان مع البابا سبعة عشر أسقفًا تمسكوا بالإيمان القويم باستثناء أربعة منهم ضعفوا أمام سطوة الإمبراطور، فأرسلهم مركيان بقرارات المجمع المشئوم وأوصاهم بأن أول من يوقّع على هذه القرارات في الإسكندرية يقيمونه بطريركًا عليها، وكان هناك مُقدِمًا للكهنة يُدعىَ " بروتيروس " كان البابا ديسقورس يثق فيه حتى أنه كان يعهد له بإدارة شئون الكنيسة أثناء غيابه.. هذا الرجل أغراه المنصب فخان الأمانة ووقَّع على قرارات خلقيدونية رغم تحذير الأنبا مكاريوس أسقف إدكو الذي حضر المجمع، فأقامه الأساقفة الأربعة الذين خانوا الأمانة بطريركًا دخيلًا على الإسكندرية.أما الأنبا مكاريوس فقد ركله سرجيوس بقدمه فسقط ميتًا وكان أول من نال إكليل الشهادة من أجل عقيدة خلقيدونية، ورفض الأقباط بروتيروس الخائن الدخيل أما هو فقد احتمى بجنود الرومان، وأغلق بروتيروس معظم الكنائس وسلَّم بعضها إلى أتباعه من أصحاب عقيدة الطبيعتين، وسلب ممتلكات أموال الكنائس، وقابل رفض الشعب له بالقوة المسلحة حتى أنه صنع مذبحة عظيمة في ليلة عيد القيامة عندما دخل كنيسة البطريركية وترك الشعب له الكنيسة فأمر جنوده بذبحهم فسالت الدماء في المكان المقدس وجرت من الباب تصرخ لربها من مظالم خلقيدونية وما نجم عن مجمعها المشئوم.
أما بروتيروس فقد أغلق الحمامات العامة، وطرد الكهنة والرهبان من الإسكندرية والأديرة المجاورة لها، وطغى وتجبر كلص وليس كراع أمين لخراف المسيح، وعلى مدار خمس سنوات أذاق أقباط مصر العذاب أشكالًا وألوانًا، ومن خلفه أسقف روما ينفث سمومه ويشجعه، فعندما اقترب عيد القيامة طلب منه أسقف روما تحديد ميعاد العيد كما هو متبع مع أباء الإسكندرية.
وفي 26 يناير سنة 457 مات الإمبراطور مركيان، وتولى بعده ليون الأول (457-474) فوجد الأقباط فرصتهم لرسامة خليفة للبابا ديسقورس بطل الأرثوذكسية الذي انتقل إلى دار النعيم وهو في منفاه بعيدًا عن أولاده، فأقاموا البابا تيموثاوس الثاني البطريرك رقم (26) في 16 مارس سنة 457 م. فعقد مجمعًا في الإسكندرية حرم فيه مجمع خلقيدونية وبروتيروس والأساقفة والقسوس الذين خالفوا العقيدة الأرثوذكسية.
ثم قام برحلة رعوية، وفي خلالها وصل إلى الإسكندرية الكونت ديونيسيوس أمير الجيوش حاملًا معه أوامر مشددة لإخضاع المصريين لبروتيروس، ولا سيما أنه الملك مركيان أرسل من قبل رسالة جاء فيها " أما المخالفون الساكنون في هذه المدينة في الإسكندرية وفي أقاليم مصر فإن لم يرجعوا عن كفرهم ويؤمنوا بما آمن الآباء القديسون السالفون وإن لم يشتركوا مع المكرَّم بروتيروس أسقف الإسكندرية المعترف بالإيمان الأرثوذكسي فإننا نأمر بأن يعودوا تحت عذاب الملوك.. ثم نأمر بأن لا يستطيعوا أن يكتبوا وصية في آخر حياتهم، ولا يرثوا ميراث غيرهم، ولا يقبلوا هدية معطاة لهم، ولا يهبوا لأحد شيئًا من أملاكهم. ثم نأمر أيضًا بأن لا يُرسم لهم أساقفة ولا قسوس ولا شمامسة، ثم نأمر بأن لا يُعمَّر لهم كنائس ولا أديرة، ولا يجادلوا في بدعتهم البتة.."(23).
وعندما عاد الأنبا تيموثاوس من رحلته الرعوية وجد أن ديونيسيوس قد أغلق في وجهه جميع أبواب الإسكندرية ليمنعه من الدخول.. أما بروتيروس الشقي الذي كنز أموال الكنائس في قصره فقد سطا عليه بعض اللصوص وذبحوه يوم 28/3/457م ثم جرَّه الغوغاء واحرقوا جثته وذروا الرماد في الهواء، وقال بعض المؤرخون أن الشعب الذي ثقلت عليه يد الحكام وعانى كثيرًا من الظلم المدني والديني استغل فرصة موت مركيان وانشغال والي الإسكندرية في محاربة الوندال بشمال أفريقيا من ناحية وقبائل البلميس Blemyes من ناحية وانقضَّ على الدخيل الخائن فحدث ما حدث.
_____
الحواشي والمراجع لهذه الصفحة هنا في موقع الأنبا تكلاهيمانوت:
(23) ورد نص الرسالة في كتاب " مضمون المجمع الخلقيدوني " ونقله من الأصل اللاتينى الراهب فرنسيس ماريا - طبع في رومية سنة 1694 م ص 217، 218- أورده رشدى واصف بهنام في كتابة تاريخ الكنيسة القبطية فيما بعد خلقيدونية سنة 451م إلى الفتح العربى لمصر سنة 642م ص6.

[@kyrolloskamal2019]

اتفق مع بعض الكلام والباقي لا برتيريوس كان كبير كهنة اسكندرية وتلميذ البابا ديسقورس ولكنه وقع ع خلقيدونية واذاق الشعب السكندري الويلات هما قتلوه فعلا وحرقوه جسده دي حقيقة نتيجة للمرار الي شافوه منه اما كنيسة الروم هي كانت تريد ان تكون مكانتها تساوي كرسي روما ف المجامع وليس ف السيطرة ع الكنائس بالاضافة ان كنيسة القسطنطينية كانت بتحاول حتي فرض عقيدتها وياريت حضرتك تقرا تاريخ الارمن وشوفي هما عملوا معاهم ايه

[@gggg2_g]

@@kyrolloskamal2019 هو حضرتك بترد عليا انا ام صاحب التعليق الاول

[@kyrolloskamal2019]

@@gggg2_g ع حضرتك بخصوص برتوريوس

[@gggg2_g]

وانا مقولتش ان كرسي القسطنطينية يسيطر علي كنائس العالم

[@user-en4em4sh1v]

اوطيخا وليس اوطاخي

[@kyrolloskamal2019]

نفس الاسم اختلاف لهجة فقط

[@user-mohmed2-q9y]

أصحاب الطبيعه الواحده يعني انتم الأقباط والسريان والاحباش اي الاثيوبيين والاريتريين طيب الارمن والجورجيين هم طبيعه واحده ام طبيعتان

[@kyrolloskamal2019]

اعرف ان الارمن شبهنا نحن الاقباط الجورجين غالبا لا بيزنطيين

[@user-fo6le7ch7e]

الله روم ارثوذكس

[@MarioAlhaj]

انت من سوريا معلم؟ مافي غيرنا نحنا السوريين منقولها😂. لازم نصلي حتى الكنائس تتوحد

[@peter_son_of_christ]

الله روم ارثوذكس

[@gggg2_g]

البابا أثناسيوس الرسولي: قال " وهذا الواحد هو الإله، وهو ابن الله بالروح، وهو ابن الإنسان بالجسد، ولسنا نقول عن هذا الابن الواحد أنه طبيعتان، واحدة نسجد لها وأخرى لا نسجد لها. بل طبيعة واحدة متجسدة لله الكلمة، ونسجد له مع جسده سجدة واحدة، ولا نقول باثنين واحد هو ابن الله بالحقيقة وله نسجد، وآخر هو إنسان من مريم ولسنا نسجد له.. الذي وُلِد من العذراء القديسة هو ابن الله بالطبيعة وهو إله بالحقيقة وليس بالنعمة، فالذي يُعلّم غير هذا التعليم الذي هو من الكتب الإلهية ويقول أن ابن الله هو غير الإنسان المولود من مريم ويجعله ابنًا بالنعمة مثلنا.. فهذا الكنيسة المقدسة تحرمه

[@bayareaconsult4115]

ولماذا لم نتمسك بنص الانجيل بدلا من ان كل طائفة راحت تتفالسف كما تشاء وحدثت الاختلافات واصبحنا مئات الكنائس حول العالم ؟

[@gggg2_g]

@@bayareaconsult4115 نتمسك بنص الانجيل المقدس اكيد و بما سلمه اباءنا الرسل

[@gggg2_g]

@@bayareaconsult4115 "وَأَشْيَاءُ أُخَرُ كَثِيرَةٌ صَنَعَهَا يَسُوعُ، إِنْ كُتِبَتْ وَاحِدَةً وَاحِدَةً، فَلَسْتُ أَظُنُّ أَنَّ الْعَالَمَ نَفْسَهُ يَسَعُ الْكُتُبَ الْمَكْتُوبَةَ. آمِينَ." (إنجيل يوحنا 21: 25)
أَنَّنِي تَسَلَّمْتُ مِنَ الرَّبِّ مَا سَلَّمْتُكُمْ أَيْضًا" (رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 11: 23)

[@user-io1oj7rm9w]

​@@bayareaconsult4115
وهل يسوع أمر بعبادة الله أم بعبادته هو؟
وهل يسوع تكلم عن الخطية الاصلية؟
وهل يسوع قال أنا ناسوت ولاهوت؟
بل في الكتاب لا يعلم متى تقوم الساعة الا الاب وحده، لا الابن ولا الملائكة.
وقال المسيح
وهذه هي الحياه الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي ارسلت،
لاحظ قال وحدك ولم يقل أنا وانت، ولم يذكر الروح القدس

[@georgeselhamwi3441]

دخل بطرك الروم الأورثوذكس الى قبر المخلص وأخرج النور المقدس هذا الذي يتبع الهراطقة وأعطاه للذين يؤمنون الإيمان الأورثوذكس القويم من أقباط وسريان وأرمن .يا لعظمة هرطقة هذا البطرك الذي سمح له الرب أن يمسك النور المقدس بيديه ويوزعهم الى كل العالم .
إصحوا أيها النائمون في ظلمة المباحثات اللاهوتية. لو كان هنالك أي شائبة على إيمان بطرك الروم الأورثوذكس لما فاض النور المقدس من القبر المقدس على كلامه الناكق به بصلاته ولا قدر أن يخرج من القبر بنور الله غير المخلوق.

[@kyrolloskamal2019]

وما راي حضرتك فى بعض ما يؤمن به الروم
بعد وراثة الخطية الاصلية التي ينفي بذلك اهمية صلب المسيح
وتاليه الانسان
هل عشان النور بيخرج تحت ايده كدة هو كله صح ف صح
الا تسمع قول الانجيل اليس باسمك تنبأ وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات فقال لهم لا اعرفكم

[@ghassanmina]

​@@kyrolloskamal2019حضرتك تخلط بين الروم الأرثوذكس و الكاثوليك. الروم لا يؤمنون بوراثة الخطيئة و ليس عندهم مبدأ الخطيئة الأصلية. الكنيسة القبطية موقفها غير واضح من هذا الموضوع

[@kyrolloskamal2019]

@@ghassanmina الروم موقفها تغير مؤخراً اما نحن من زمان ونؤمن بوراثة الخطية

[@ghassanmina]

@@kyrolloskamal2019 هذا خلاف اساسي بين الروم و الكاثوليك و انت تقول مؤخرا! كنيسة الروم اكبر بكثير من كنيسة الأقباط و لا يغير العقائد بطرك أو بابا و هكذا أمور تحتاج مقررات مسكونية ليتفق عليها كل الكنائس الأرثوذكسية. ما تقوله غير دقيق و ليس نابع عن مصادر صحيحة

[@kyrolloskamal2019]

@@ghassanmina كنيسة اسكندرية اقدم من كنيسة الروم باربعة قرون وكانت تقود العالم في المجامع المسكونية
اتفق معك ان ف امور تحتاج مجامع مسكونية

[@user-pj5if2zl8o]

بيكفيكم عنجهية وفزلقة بيكفيكم هو مش نفس الكتاب المقدس يا بشر اباءك ادخلوا هذه العقد غي عقولكم بيكفيكم وباباك اول من سجد للشيطان وجاي تتفزلق وتتهم ارجع لتاريخك وتاريخ كنيستك وبيكفيكم فزلقة ربنا يهديكم

[@kyrolloskamal2019]

ما انا رجعت للتاريخ ودة موجود ف التاريخ انا مش بتفزلك
وربنا ينور قلوبنا جميعاً

[@user-pj5if2zl8o]

@@kyrolloskamal2019 سؤالي لك ايه علاقة التاريخ واللي قتلوا والي ذبحوا وكل الكلام الي قلته ايه علاقة الكناءس الأخرى .؟هل يوجد كنيسة تسمح بهذا ؟مستحيل .هل كنيسة الروم الأرثوذكس يتكلموا على الكنيسة القبطية ؟لا .الكنيسة القبطية الي بتتكلم على الكناءس الأخرى أنا مش عايزة اقول حجات وحجات .حرام كدا مع العلم كنيسة الروم الأرثوذكس ناس محترمين ومؤمنين كما الكنيسة القبطية.ما تتكلموا عن الكاثوليك والبروتيستانت وشهود يهوه والبلاوي الي بتحصل جوا الكنيسة القبطية وبلاش نتعدى حدودنا على غيرنا بيكفي بيكفي تغضبوا الرب القدوس كما أن الكنيسة القبطية للرب وهكذا كنيسة الروم الأرثوذكس هي أيضا للرب الإله وكلنا نعبد رب واحد وإيمان واحد .حرام حرام

[@kyrolloskamal2019]

@@user-pj5if2zl8o هقول لحضرتك حاجة انا مش بحب اتكلم عموما عن اختلافات بين الكنائس خالص وكان هدف هذا الفيديو رد ع صفحة ع الفيس شوهت تاريخنا القبطي
اسمها ايمانا الارثوذكسي القويم حضرتك ادخل ع الفيس وشوف بنفسك

[@kyrolloskamal2019]

@@user-pj5if2zl8o ع فكرة انا مش ضدد الروم الروم قريبين جدا من الاقباط لدرجة كبيرة جدا جدا هو فرق بسيط جداً بنا وبين بعض
انا رديت ع صفحة ع الفيس قالت كلام غلط عننا

[@user-pj5if2zl8o]

@@kyrolloskamal2019 يا عزيزي انا بس عايزة اقول حاجة إلي انت بتعمله بتحط سم الحية القديمة على طبق من ذهب وتقدمه للآخرين .وعلى فكرة أنا اعرف ناس كثيرة من الروم الأرثوذكس ودائما بيسالوا ليه الكنيسة القبطية دائما بتقول كلام مش مظبوط .وعلى فكرة الكنيسة القبطية آباء كثيرة جدا انا رديت عليهم والكنيسة القبطية فاكرة نفسها هي الصح والعكس صحيح وأشياء كثيرة جدا في الكنيسة القبطية عادات وثنية .لكن عيب علينا كلنا لما نهاجم جسد الرب الواحد .وطلعتك كدا ونازل فيهم شمال لكن ما رايك بقى لو طلع قبطي وقال على كنيسته والمصائب الي فيها ايه رايك مش عيب برضو فيعني الي تحبوا لنفسنا المفروض نحبوا لغيرنا عشان خاطر ربنا الي تالم وحمل اثامنا اجمعين كلنا جسد الرب وعلى فكرة الرب لا يهمه الطقوس اد القلب والإيمان الحقيقي فأرجوك عزيزي لا تغضب الرب منك .الرب يبارك حياتك ويحفظك والمفروض أن كلنا نغار على الكنيسة مش مهم ايه ومين كلنا رجاءنا واحد وايماننا واحد ولا تخللي حد يقولك لا .المحبة والسلام والغفران ودم المسيح واحد عزيزي ماشي خللي رجاءنا وايماننا يضمنا ويجمعنا بدل العكس الرب يباركك.

[@user-pj5if2zl8o]

لا مافيش لكن القبطي دايما حاسس بنقص بيكفيكم تعدي على الاخرين ارجع لكنيستك وشوف البلاوي السودة اللي فيها .نحن غي اللحظات الأخيرة خافوا ربنا بيكفيكم

[@kyrolloskamal2019]

ربنا ينور قلوبنا جميعاً

[@classicarabicinstruments6158]

كل كلامك غلط،
ديسقوروس قاتل وبرا اوطيخا ودافع عنه
الطقس القبطي وضع من يعقوب البرادعي في القرن السادس اي بعد أكثر من قرن من خلقدونيا وقام يعقوب البرادعي السرياني بالتردد بين مصر وسوريا لأكثر من ٢٠ سنه رسم بها أكثر من ٣٠ اسقف لياسس المله اليعقوبيه ودعتها باسم البلدان ليتم ضم الناس على أساس وطني ككنيسه السوريين اي السوريان وكنيسه المصريين اي الأقباط والأرمن والحبش ووضع أسس المله اليعقوبيه المونوفيزيقيه والغى كل الطقوس والنسق والألحان البيزنطيه واستعاض عنها بطقوس من ابتكاراته ومن الحان شعبيه ، كذلك هناك اعتراف اساقفه الأقباط بأنهم طهروا الكنيسه من النسق البيزنطي ورددوا كثيرا ذلك في مجله الكرازه وكلمه طهروا يعني الغوا ما كان قديما موجودا و قبلا واصفين إياها بالنجاسات وهم طهروا الكنيسه منها
ديسقوروس أدين في خلقدونيا بهرطقته وبجريمته ودعي بالمجرم والقاتل لفلافيلدلن القديس ، وظيسقوروس دعي بالمهرطق والمدافع عن اوطيخا ، وطلب منه بالتوقيع على إدانته اوطيخا ورفض...وكان ذلك موثق من قبل اباء الكنيسه الذين تقاطروا من بقاع المسكونه وعددهم ٦٠٠
الأقباط ينتمون إلى البعاقبه وكانوا على ملتين اليوليانيون والساويروسيون
وهناك باباوان ولعهود طويله
اليوليانيون يؤمنون بطبيعة واحده تذوب وتتلاشى بها الطبيعه الناسوتيه والساويروسين يقولون بطبيعته ثالثه تجمع بها الطبيعيين ، وبعد قرون اختفوا اليوليانيين وبقوا الساويروسيون إلى الان
مجمع خلقدونيه قراراته موثقه موجوده إلى الان وفي متناول الجميع ولا غلط بها ويمكن اي منا قراءتها ، والتي تقول باتحاد الطبيعيين بدون امتزاج أو اختلاط أو ارتباك وبدون انفصال الانقسام او تجزئه.بل باتحاد سري نقدي في شخص المسيح الواحد الإله والإنسان معا....الخ لكن عقائد اليعاقبه لا توثيق لها بل هي تتغير بحكم الزمان وآخرها تغييرات البابا شنوده لصلاه أبانا الذي...، وتغيير مفهوم التاليه، ومفهوم حلول الروح القدس ، وتبني العقيده الكاثوليكيه بأن النعمه مخلوقه وليس خالقه ، وأخطاء في عقيده القربان المقدس بعد التناول وغيرها وغيرها التي لم تعرف تلك الفتاوي ابدا في الكنيسه القبطيه قبل شنودا

[@kyrolloskamal2019]

كل هذا الكلام ليس له اي اساس من الصحة
البابا ديسقورس عزل في خلقيدونية ولم يحرم بل حورم سنة ٥١٨ م بوثيقة من بابا روما ولم يقتل ويضرب فلفيان ولو كان عمل كدة كانوا قدمه شكوي ضدده ف خلقيدونية ، الكنيسة البيزنطية بعد مجمع خلقيدونية دخلت مصر وبهدلتنا وفرضت علينا صلواتها وطقوسها ومش ف مصر بس ابقي اقرا تاريخ الارمن وشوف هما عملوا ف الارمن ايه عشان يفرضوا ايمان الكنيسة البيزنطية والكلام دة موجود حتي ف مصادر غير عربية بل وتركية كمان بخصوص الارمن وفرض الكنيسة البيزنطية ايمانها بالقوة
الطبيعة الوحدة غير الطبيعة الوحيدة الي حضرتك تقصدها نحن لا نقول ان اللاهوت اذاب الناسوت خالص بل نقول طبيعة واحدة من طبيعتين لله الكلمة المتجسد مثل اتحاد الحديد بالنار والي حضر مجمع خلقيدونية ٦٣٠ اسقف لهم ميول نسطورية للاسف

[@ahmedmohamed5338]

كله...هبد
لان. الفروق..بينكم...كارثيه...لحد...التكفير
روح...شخ...يمكن...تفهم

[@kyrolloskamal2019]

اولاً ياريت تكون مهذب في الكلام
ثانياً اجابه حضرتك توضح فقر حضرتك في المعرفة لاني هنا بتكلم عن طائفة الروم وليس باقي الطوائف مثل الكاثوليك والبروتستانت
حضرتك الي محتاج تفهم عننا اكثر للاسف حضرتك لا تعرف عننا شي

[@ahmedmohamed5338]

@@kyrolloskamal2019 فعلا..لا.نعرف عنكم. الكثير
لأنكم....تؤمنوا..بالأسرار....ال7...
وقافلين عليكم أبواب من السريه...

[@user-io1oj7rm9w]

عيب اللغة دي😢

[@ziadzodi4562]

للاسف المسيحيين المشرقيين هاجرو من بلادهم وانتم لا زلتم مختلفين حول طبيعة المسيح بالنهاية الفكرتين صح والخلاف سياسي وكل طائفة ان كانو روم او سريان او اقباط وارمن كل منهم عايشين على ماضي قومياتهم بعيدا عن تعاليم السيد المسيح (احبو بعضكم بعضا ) مع انو هي القوميات اضافت جمالية وتنوع للتراث الكنسي بدل ما تستفيدو من هالاختلاف حولتوه لخلاف والسيد المسيح منكم جميعا برئ صرتو متلكن متل المسلمين بخلافاتهم عن الجميع اتحدث لا اشمل طائفة بعينها

[@kyrolloskamal2019]

ربنا يغير قلوبنا بجد

[@user-io1oj7rm9w]

يا أخي المسلمين ٨٠ في المائة سنة والباقي شيعة
ورغم ذلك متفقون على نسخة واحدة من القرآن وصلاة بلغة واحدة والأعياد واحدة وفي نفس التوقيت،
لكن كل كنيسة عندكم لها كتابها الخاص بعدد أسفار خاص بها ، وصلوات مختلفة تماما، ولغة بحسب البلد