O anjo do tanque de Betesda era real ou lenda? Debates na Musical com Pr. Sezar Cavalcante
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- Опубліковано 7 лют 2025
- Pr. Jessé Odilon - Igreja O Brasil para Cristo/Arujá
Pr. Deiró de Andrade - Igreja Ass. de Deus Min. São Mateus
Rádio Musical FM 105.7 - SP
fmmusical.com.br/
que bom termos pessoas falando sobre a biblia
e quero deixar meus parabéns
e aproveito para lembrar da multiformes maneiras usadas para realizar milagres
o profeta deitou em cima de uma criança para traze-lo a vida novamente
sem falar que Jesus fez lama e passou no olho do cego e quem sou eu para dizer que é inaceitável tal atitude
enfim ou aceitamos ou não aceitamos e ponto
vamos lembrar que o anjo lutou com Jacó a noite toda certo
sendo que um anjo destruiu um grande exercito sozinho
então é isso Deus tem seus motivos e realiza suas vontades independente de crermos ou não nisso
é uma mensagem para nós da soberania divina mostrando que nós somos eternos aprendizes de que Deus faz do jeito que faz e esta sempre nos surpeendendo com seus feitos.
Eu vejo esse testo como um relato do que acontecia ali, tanto que Jesus passou ali e mostrou que Jesus é o que curava, não o tanque.
Antes de Jesus chegar, não haviam milagres ?
Tem que ver o seguinte, Jesus podia curar através do tanque, porque não?
Já que é crendice porque o homem que precisava do milagre narrou a Jesus Cristo porque ele não conseguia o milagre, ele tava ali certamente alguns dias certamente viu milagre ali .
"Texto"
Eu fico com a palavra de Deus Amem 😊
Deus conhece o coração de cada um, portanto ele cura quem ele quer e como ele quer. Deus é Deus !!
Pr Jessé, excelente debatedor, humilde e muito mais preparado
A bÍblia contou a verdade, pois é dessa forma que o povo acreditava, mas DEUS não vai colocar o povo numa correria ou competição pra curar somente o primeiro que descia.
Graça e paz
Meus irmãos em Cristo Jesus !!!
Fico com o que a bíblia diz !!!
Sabe nada😂😂😂😂😂
@@AdrianoMoura-st9vs nem vc pq amaior revelacao vem na oração no joelho o rapaz ta falando q fika com apalavra de DEUS diz e vc fala q nao sabe de nada quem não sabe e vc pq ele tá bem certo pq eu também fiko com oq apalavra de DEUS diz abiblia fala também sobre adistorcao da palavra le apocalpse 22:6
Eu não sou Teólogo mas o espírito testifica então oq q eu quero falar que fico com a Palavra
@@FranciscoFreire-cv8wj e isso aí mais vou te fala uma coisa nao preciza de teologia DEUS da aciencia da palavra quando agente le ele abre nosaa mente muitos se engana acha q pra conhece DEUS tem q ter teologia se não tive oe espírito não adianta mais eu também não tenho teologia pq DEUS Me deu sabedoria também fiko com apalavra
A BÍBLIA diz que é para circunsidar os meninos também...
E agora, VC vai fazer isso ou não...?
Pastor Sérgio,eu escuto o pastor,Estou e por sua voz parecia ser um ancião já de cabelos brancos e agora o vejo e estou maravilhado,esse pastor é uma benção de Deus.
Paz do Senhor. Excelente debate,parabéns aos pastores. Mas me parece quando focamos demais na teologia e estudos da palavra, mais esfriamos espiritualmente.A palavra de Jesus era simples " arrependei-vos "
Que debate hein....
Briga boa, parabéns pelo conteúdo
Estamos nos fins dos tempos mesmo,onde esta a fé...q Deus nos ajudara a discernir a biblia😢
No salmo 91 dis que Deus envia anjos para nos protejer.
Proteger sim. Curar não.
Amados, Debatedores a paz do Senhor,olhe Eu não vejo a função da cura quanto ao Anjo cabia a Ele o movimentar as As Águas mas vejo a cura obtida por causa da fé daquele que era colocado no Tanque, Outra coisa que eu vejo na cura direta do paralítico é que Jesus não anulou está agitação das águas mas sim atendeu a dificuldade vivenciada por este homem. Graça e paz .
Paz do senhor...mas e a fala vá e não peques mais....... Ele estava no tanque que atrás.de cura mas em pecado....
Legal o debate. DEUS ABENÇOE VCS.
Por isso que eu aprendo com o meu professor Espírito Santo me tira todas dúvidas a igreja de Deus no Brasil é unicista
Aquela multidão estavam procurando o mesmo que a multidão de hoje está procurando, sabedoria fora de Deus o Pai do nosso Senhor Jesus Cristo.
Se formos considerar esse texto do anjo agitando as águas do tanque ao pé da letra, temos que considerar tbm que Samuel voltou após a morte numa sessão espírita de Saul com uma feiticeira, pois, o texto diz que Samuel questionou Saul:
"Pq me inquietaste fazendo-me subir?" (1 Sm 28.15); sendo que no contexto bíblico em Hb 9.27 diz que "após a morte, segue-se o juízo" e em Lc 16.19-31 ninguém volta após a morte senão através do milagre da ressurreição.
Nesse caso do anjo no tanque não é diferente, o Espírito Santo não precisa dizer que era uma crença deles ou uma tradição pq basta analisar o contexto na Bíblia que Deus não outorgou poder aos anjos para curarem, apenas aos seres humanos que crerem em Jesus (Mc 16.18).
Qdo Jesus curou o cego mandou se lavar no tanque de Siloe indicando q o de Betesda n foi usado p lavar os olhos do cego.
Mas a Bíblia afirma que Samuel, e não o Diabo, subiu do seol e falou com a feiticeira de En-Dor. Ela não ficou endemoniada. Samuel apareceu somente pra ela e deu o recado a ela, e ela passou o recado para Saul. No espiritismo a feiticeira fica possuída pelos demônios, mas a feiticeira que falou com Samuel não ficou, somente teve uma visão. Por que a Bíblia diz uma coisa, e os homens dizem outra? Leia os livros do pastor Antônio Neves de Mesquita, pois os teólogos modernos desrespeitam as Santas Escrituras.
Correto!!!!
Mas onde tá escrito é falando que o anjo curou o texto diz que o anjo descia pra movimentar e não curar
A lição aí é a cerca de dependências erradas
Tipo
Homem (naturalidade)
Movimento ( Representa oque acontece hoje o povo cristão está preso em movimentos e jesus não é o centro da atenção anjo movimenta mas o avivamento vem por jesus )
Tanque ( o canal pra pessoas receber a bênção tipo os pregadores cantores tanques ele tá dizendo que ele jesus é maior que o tanque?)
o anjo só agitava as águas mas Deus curava n o anjo kkkk
No melhor do debate... O vídeo acaba!
Esse programa é muuuiiitttooo amado
Parabéns aos debatedores e ao mediador Pr César.
Com todo respeito, como fica o caso do irmão que não tem todo conhecimento que os debatedores? Ele irá morrer entendendo que realmente era um anjo que agitava as águas, e não tenho dúvidas que irá para o mesmo céu que iremos em breve!
Mais uma vez, parabéns pelo programa, tenho aprendido bastante!
Irmã, pra ser salvo basta crê em Jesus e confessar ELE como salvador. Só isso! O debate é só por conhecimento que coisa! Precisa criar caso???
O Espírito Santo, jamais iria deixar um texto ser incluído na Palavra de Deus. O homem por mais inteligente que seja é falho . O Espírito Santo é Oniciente, Onipotente e Onipresente.
Tem alguma prova de quem mergulhou naquele tanque, realmente foram curado?
Porque até então ali, foi um diálogo daquele homem com Jesus
Certa vez, um colega de trabalho disse que não acreditava nas Escrituras, pois, cheia de fantasias, fábulas e outras coisas, e como exemplo falou acerca da história de Jonas e a baleia [muito embora a Bíblia coloque - peixe grande]. Fui singelo, e perguntei para ele: Mas em Jesus você acredita ? Ele disse que sim! Então perguntei: Me conte sobre a história de Jesus! E Ele contou sobre nascimento, vida e morte na Cruz ! Depois eu perguntei a ele de onde você tirou essa história toda que você me contou? Ele disse da Bíblia. Bem, eu queria confirmar a fonte, e após confirmada perguntei: Qual o critério para dizer que a história de Jonas é fantasia e a que ele acabara de me contar era real se a fonte era a mesma? A discussão terminou!
É só mitologia hebraica, amigo. Igual as mitologias suméria, egípcia, babilônica.. todos os povos daquela época tinham seus contos e seus deuses.. Yahweh era só mais um deles.
@@FelipeNovato Meu caro, não penso dessa forma e minha fé tem firme fundamento naquele que se revelou para mim.
Me desculpe, mas esse cara aí é um incoerente e mal informado. Acreditar em Jesus e dizer que o restante é fábula é muita burrice!
@@maurydepaulaJesus "se revelou" para você? Não me diga. E para os outros crentes não?
Por que Jesus se revelaria para você e deixaria os outros crentes na "perdição"?
Por que ele não se revelaria aos seus súditos para acabar de vez com essa guerra de doutrinas e falácias?
Me poupe da sua fantasia!
Boa. 😂
Eu falo e leio 3 idiomas e as Bíblia todas falam que o anjo decía e pra mim não tenho dúvida
Quem mandou esse anjo?
Desceu de onde ?
Quem é esse anjo ?
O lugar era propício para o anjo estar sempre ali ?
Quem eram aqueles que ficavam no tanque ?
Pesquisei no original e vai ficar surpresa com a verdadeira história e a verdade porque Jesus tem que passar e fazer as coisas nesse lugar.
Porque o homem que precisava do milagre narrou a Jesus o motivo de ele não conseguir entrar no tanque pra receber o milagre já que crendice 🤔
É que quem acredita no texto crítico interpreta que esses versos que falam do anjo não consta nos originais
A BÍBLIA cita que o anjo apareceu para Abraão, apareceu para Jacó, apareceu para Moisés, apareceu para Josué, apareceu para Manoá, apareceu para Gideao, para os hebreus na fornalha de fogo, na cova dos leões.
Qual a dificuldade em crer que o anjo descia em Betesda? Será porque ele não curava no sábado?
Nesse caso você não falou que nesses casos houve cura. Porque essa foi a primeira vez que um anjo curou em toda história bíblica?
@@vanio6386 Ah, entendi.
Verdade né? Não há outro que cita cura por um anjo, ou há?
Todavia, a Palavra encerra dizendo em Aos Corinthios que tudo é vosso, e vós de Cristo, e Cristo de Deus.
Irmaos minha fe so se fortalece, claro pra mim q o ANJO decia
Descia não
Com certeza, a Bíblia não foi invenção de homens.
@@satri44Você fica com o que um teólogo fala, eu fico com o que a Bíblia fala.
Só não fala de nome de quem veio, se do bem ou do mal. Apenas "um anjo" não posso interpretar o que a bíblia não diz, ela não fala no silêncio.
Como vemos diversas vezes nas Escrituras. Creio que o Senhor prepara várias situações para cumprimento de sua palavra e glória do seu nome. Vemos isso perfeitamente no caso de João 9 : 2-3. "Quem pecou Senhor?.. "..
A palavra de Deus diz que aí daquele que tirar ou acrescentar um til na palavra dEle
Se tá escrito na bíblia então eu acredito
Depois que Jesus veio morrer por nós e curou muitos antes e depois da sua morte
Não precisa mas de anjo pra curar
Só Nosso Jesus cura🙏
Diante de tantas pessoas correndo pra agua, quem foi o primeiro? Quem tava no VAR?
Grata a Deus , e a você Rodrigo Silva, por nos dar conteúdo para compreender a verdade e exaltar Deus ! Que Deus sempre te ajude a transpor as dificuldades e, nos trazer uma retrospectiva da verdade .
Nossa faltou um pouco de argumentos para o pastor Deiró!
Obrigado pastor César por ajudar no DEBATE.
JESUS É TUDO!
realmente faz sentido, DEUS NÃO É MERITOCRÁTICO,
JESUS CHEGOU PRA DEIXAR UMA LIÇÃO, QUE ELE QUE CURA E NÃO O ANJO
Uma pergunta ❓ quantos foram curados no mover das águas, antes ou depois dessa cura.
Completo sua pergunta, quantas vezes na bíblia os anjos curaram ?
graca e paz a todos, na minha opiniao o que menos importa e se o anjo era uma crendice ou real e sim a mensagem que o texto traz...
Se podemos aceitar o que está escrito literalmente sem interpretação, então por que não aceitamos a "lei do levirato"? Portanto, o texto não diz que era O anjo do Senhor, mas um anjo.
Se fosse um demônio, seria chamado de espírito imundo
Exato . Diz um anjo e nn que éra um anjo de Deus o diabo tbm é um anjo e ele pode assim como ele coloca doenças ele tbm tira ali era um tanque pagão dos gregos antigos.
Mas se formos partir para o princípio de que o Espírito santo "esqueceu" um fato, então teremos que acreditar que realmente o sol parou. Por que o Espírito Santo não disse que a terra parou?
Pq a Terra é plana!!!!! Essa é muito fácil!
Melhor canal do UA-cam 🎉 top 🔝 edificante!!!!
Realmente não se trata tirar esse texto da bíblia e sim de saber interpretar ele ok
As vezes quando traduziu a bíblia pra nós, pode sim ter algum erro de tradução, mas nada pra nos confundir sobre os feitos de jesus ou sobre a salvação.
Mas o centro dessa passagem é Cristo que curou um homem no sábado e perduou pecado.
Jesus é o centro, se o anjo descia ou não, não é relevante pra mim, o que é relevante é os feitos de Jesus. Ele curou, ele perduou, ele é salvador, é nisso que temos que fixar nossos olhos.
Entendo que:
Os moradores do local eram judeus descendentes dos advindos da Persia, decepcionados com o seu próprio povo antepassado que "jogara fora" todo o cuidado de Deus por eles, e agora, talvez se perguntassem: será se o Senhor ainda se lembra de nós?
Assim, algum anjo pode ter exercido a tarefa de agitar a água para a cura, até que Cristo iniciasse seu ministério (Hebreus 1:1).
Creio merecer exame se era curado
O PRIMEIRO QUE ALI DESCIA, ou,
O QUE PRIMEIRO ALI DESCIA.ou seja, a cura poderia estar condicionada a quem descesse, independentemente de ordem cronológica.
quando vão chamar o rodrigo? kk eu amo e aprendo demais com vcs
Já foi falado em varios debates, o Rodrigo não aceita debate, ele tem a convicção dele da biblia e da historia e não aceita debater. ele só vai para conversar mesmo nunca debate
Resumindo: o Rodrigo sabe tudo @@maickedavid7006
Pr. Sezar, o senhor ajudou o debatedor Pr. Deiró !! Se não ele estaria sem rumo nos argumentos kkkkkkkk
Bom dia a paz do Senhor Jesus
Acabei de assistir ao vídeo, que muito bom, porém não tem uma conclusão.
Tem continuação?
Não. Só confusão. É isso que o diabo quer :confundir. Vamos crer no que a Bíblia fala.
Duvidar da palavra é o mesmo que não crê que Jesus existe.
Bom dia
O SR.JESUS E O NOVO TANKE DE BETESDA AMBULANTE E A QUSLQUER INSTANTE. ALELUIAS GLORIAS A DEUS MARANATA
Na bíblia diz (⁴ De vez em quando descia um anjo do Senhor e agitava as águas. O primeiro que entrasse no tanque, depois de agitada as águas, era curado de qualquer doença que tivesse.
João 5:4) não tem como ter dúvidas
Não é Anjo do Senhor
Só que não tem nenhuma prova de cura
João escreve como um relato do homem que foi curado ele mesmo que relata isso da pra ver no texto quando Jesus pergunta a ele se ele queria ser curado ele relata que não tem quem o coloque primeiro na água o relato é de um homem que estava a 38 anos esperando o milagre que só aconteceu através de Jesus
Muito boa a explicação eu acredito nas escrituras ,mais porém eu ainda acredito nessa explicação eu não acredito qui esse anjo só curava quem entrasse primeiro no tanque ?
Fazer uma perguntinha para vocês, será que só porque está escrito é verdade? Em Lucas 22, 53 está escrito que jesus: disse estive no templo todos os dias falando abertamente, não tinha como ele está no templo todos os dias morando onde ele morava.
Eu creio que se trata de uma crendices como até hoje existe muitas crendices que diz que o filho de um homem de tal lugar foi curado e vários outros mais nunca se chegam a o indivíduo que foi curado....o foco de João aí era nara o milagre que Jesus fez
Sim, quem cura é Jesus. Mas essa passagem não é crendice. E o Anjo que tirou Pedro da prisão, é ilusório? E os anjos da passagem de Lo, é crendice?
Verdade irmão
A narrativa bíblica é inspirada e narra uma crença popular decorrente na época
Mas onde encontrar informações sobre essa crença popular da época, para assim valer esse entendimento
Se era crença popular, onde e qual parte no texto vc usou para dizer isso? Onde diz que eles "acreditavam". Não há nada no texto dizendo ser uma crença popular, você está usando de especulações e suposições.
@@clecio1055 primeiro não há nenhum relato bíblico ou histórico de uma pessoa que foi curada pelo suposto anjo segundo a metade do versículo 3 e todo o versículo 4 não consta nos manuscritos mais antigos terceiro alguns críticos acreditam que o versículo 4 fazia parte de um aparato crítico e que posteriormente foi introduzido no texto de qualquer forma não temos muita informação o que não podemos é fundamentar uma doutrina em cima de um texto considerado .problemático pela medo histórico gramatical
@@irineuserafim1390não a relato bíblico de cura então o paralítico é mentiroso 😂😂😂😂😂 ,? Vocês querem saber mais do que a pessoa que estavam no local lá ele 😂😂😂
@@spr694 não o paralítico não é mentirosa ele narra o que ele viu a água agitada ou pelo vento ou pela passagem das ovelhas v2 ou outro motivo qualquer e as pessoas se jogavam no tanque ele disse que outro desce antes de mim não disse que os que desciam antes dele eram curado apenas que ele ficava por último não podemos colocar palavra que não estão no texto bíblico agora a esperança quando uma pessoa quer ser curada faz qualquer coisa
O que aconteceu com o final, pois, a hora que ficou mais quente cortou, até acho q esse tipo de debate, faz com que as pessoas deixem de crer na biblia, e isso seria uma vergonha para os que pregam o evangelho?
Esses debates sobre a bliblia tem tomar cuidados o inimigo trabalha em cima pra pessoas não crer na bliblia, debate deviam ter pra acrescentar a fé, e não perder fé.
Com ou sem anjo Yeshua foi lá e mostrou que é poderoso para curar, perdoar pecados e salvar.
Eu entendo que o anjo apenas movimentava as águas, mas quem curava era Deus
Na segunda aliança tudo é Jesus isso é fato!
Debate ficou cortado 😢
Nos manuscritos não vão encontrar estudos de contexto cultural,e político da época,, é necessário fontes extras para se entender de forma ampla o contexto histórico e cultural dos textos bíblicos,sem isso o entendimento fica muito limitado.Qual o problema de não ser um anjo ? O importante é q Jesus foi buscar aquele homem,dentro de um lugar pagão.Hoje não é diferente,,,Jesus continua buscando os seus onde quer q eles estejam
Quem curava era/é Deus; o agitar das águas era a mensagem entregue pelo anjo de que aquele era o momento de Deus operar.
O Espirito santo cuida ate agora nao so no passado
Dois contra um. Eu acredito que João descreveu o que se acreditava, o fato de falar que um anjo agitava a água não quer dizer que ocorria. Um exemplo disso foi o episódio de saú consultar a mediun e o relato dizer que era o Espírito de Samuel que veio, mas sabemos que não era o profeta. Hoje entendemos que era o inimigo se personificando, mas o texto diz que era Samuel.
Ha um problema grande em desacretidar deste texto, existe inúmeras passagem que só se faz menção uma vez de certa coisa, sem outros textos para comprovar... Igual a queda da torre de siloé, entre outros!
Puxa vida !!! Cortaram o final
Alguém pode explicar porque o versículo 4 está entre colchetes, indicando que ele não está nos escritos originais, porque o versículo 7 não está entre colchetes?
Sendo que o versículo 7 narra o testemunho do homem que a água era agitada!
Exatamente isso que estou pensando
Anjo não possui atributos de cura, e se Jesus andava manifestando seus milagres, perdeu para o anjo então, que ja operava curas antes de Jesus?
O pr Jessé questionou a validade da Vulgata para o argumento de ser um texto mais antigo e que valida o episódio do tanque, porque se trata de ums tradução. Até onde entendemos o tradutor não escolhe traduzir um texto e outro não, apenas escolhe as palavras mais adequadas.
Uma mesa maior deixaria os amadores pastores com uma liberdade maior
Sezar como sempre,tomando as dores dos amigos
Exatamente kkkkķkkkkk
Se nao ele perde a agenda no pr deiro
Kkkķk não consegue ficar neutro nos debates
Sempre quando o Sezar for o mediador, será um debate parcial, ou seja, será sempre 2 contra 1. Restará apenas saber, qual das duas posições o Sezar se adequa nos mais variados temas, e a partir daí a parcialidade reina! mediador tem a obrigação de ser imparcial, e infelizmente o Sezar não detém dessas características!
Essas ovelhas que faziam mexer as águas, elas andavam, marcharam ou sapatiavam, estavam de sapato ,cuturno ou chuteira pra fazer mexer a águas?
Cade o final do debate???? Esse fim abrupto, hein? Pq?
O anjo era simples vinha de tempos em tempos e um ou outro era curado, ou seja o primeiro a entrar na agua, Jesus veio e mostrou que Ele veio para todos! É bem simples!
O foco era que as pessoas cresce que Jesus curava,se não as pessoas iriam continuar na beira do tanque creio eu que por isso não aparece mais o anjo eles viram que a própria cura estava junto deles a todo tempo e não de tempo em tempo como o anjo.
Como acaba do nada..☹️
Pr João Maria Hermel certo dia disse que não é real esse texto. Que ele vai várias vezes ao ano na terra Santa e no local onde dizem,ser o tanque a uma pintura do deus esculápio. Quem disse é um pastor de grande nome no ensino,quem vai questionar? Se na Bíblia diz que havia anjo como fica?
Não creio que o anjo existia, pelo simples fato de Jesus ter ido curar.... O Tanque de Betesda segundo a arquivologia bíblica, nos dá evidência lá era um local de cura pagão.... Isso não quer dizer que não cremos na bíblia por inteiro e sim que apenas devemos analisar as escrituras luz a cultura da época que lá existia.
Na versão internacional diz as águas se movia , alguém acrescentou
A bíblia diz que eu acredito pq a bíblia é a palavra de Deus se tá na bíblia a palavra de Deus e a vdd
AQUELE HOMEM ESTAVA ALÍ POR CAUSA DE UM PECADO E O SENHOR JESUS REALIZOU ESSE MILAGRE DE CURA FISICA MAS TAMBEM ESPIRITUAL POIS ELE DISSE APÓS A CURA " VAI E NÃO PEQUES .MAIS PARA QUE ALGO PIOR NÃO LHE SUCEDA".
Hoje tem crente que não tem a coragem de dar um lugar na fila do pão, imagine naquela época com a oportunidade de ser curado! Mesmo que ele tenha pecado, ninguém o ajudou para colocá-lo no tanque. Quando tudo parecer estar perdido, clame ao Senhor Jesus!
Mas vamos analizar uma coisa ,todos que estavam ali viam os que deciam no tanque serem curados, se não fosse verdade, eles veriam que a pessoa não foi curada , e iriam embora pois, pela escritura era nitido quando a agua era agitada todos corriam pra entrar primeiro. E todos viam o doente sair tambem .
Pô essa argumentação não é muito válida, olha os católicos aí atribuindo curas aos santos e quantos loucuras o povo faz pelos "santos" católicos, e eles juram que viram, juram que foram curados etc... Outra coisa tbm é o remédio placebo que as pessoas ingere pílulas de açúcar e juram que foram curados por aquilo.
@@gabrielalves3912claro que é ,se observar os doentes católicos sempre atribuem curas a imagens , mas se observar foram curados pelos médicos. Diferente das pessoas daquela época que não tinham acesso a médicos. Muitos eram aleijados cegos . Esse negócio de placebo é pra pessoas que não tem nada, são doenças psicossomaticas . Agora esse teu argumento é que tá totalmente sem sentido .
Vídeo parou árvores de terminar o debate.
cadê o final do programa, foi cortado o final
Valeu
" O Espirito Santo esqueceu " foi muito boa kkkkk
Ele estava sendo irônico.
Não foi boa não, usou um argumento pra distorcer o que o outro pastor estava falando! Jogou sujo pra ganhar o público!
Isso soou como uma blasfêmia.
@@ariadne2535Com Deus não se brinca.
Fico feliz que os protestantes já começam a "ler e a ver" o lado teológico da Bíblia, não estando só presos ao seu lado histórico... haverá, assim, mesmo fanatismo.
um ponto muito forte......PORQUE JESUS MANDOU O CEFO LAVAR OS OLHOS NO SILOÉ, DO OUTRO LADO DA CIDADE ....SENDO QUE O Betesda ERA AO Lado?
Bem verdade amigo excelente colocação
Cade o resto do debate?
Onde ficou o objetivo , afinal teve o anjo ou não?
Já existem algumas traduções da Bíblia que não trazem esse versículo nem entre colchetes mais.
O debate não foi finalizado sobre João 5 o tanque de betersda
Lamentável ver um pastor negar que a Bíblia relata com mta clareza. O anjo não curava; ele apenas responsável pelo agitar das águas.
Deus dá ordem ao Anjo para movimentar a água, Deus da ordem ao Anjo para fechar a boca do leão . A vida e a morte está na mão de Deus; como um anjo poderia matar aqueles que não tinham o sangue do cordeiro nos umbrais das portas ( Egito ) ?
Essa passagem de João 5 realmente é isolados
De onde o irmão tirou isso? barulho das ovelhas
Isso é para alimentar a incredulidade? Ou é só para gerar contendas? Me ajude não entendi!
Paz de Cristo Jesus... complemento a resposta... vejo que o comentário de um anjo descia era o que a multidão acreditava ou esperava que acontecesse.... tendo em vista que não a relato de alguém curado com o acontecido
Exatamente, a bíblia tá dando o contexto, como quando Jesus fala com a samaritana e aparece a explicação "pq os judeus não se davam com os Samaritanos", muito simples de entender.
Há um erro de interpretação em todos os três, pois o anjo movia as águas e após o movimento das águas o primeiro que entrava nas águas era curado, ou seja, quem curava eram as águas movidas.
O anjo movia as águas e as águas movidas curavam, logo, não era o anjo, mas as águas. É como se um médico colocasse um remédio num copo de água e quem bebe a água remediada fica curado.
graça e paz, meparece que este debate está meio desequilibrado pois vejo 2 contra 1 aí fica complicado/ existe na bíblia textos descritivo sem o compromisso de trazer a veracidade dos fatos ou não apenas relatar ou descrever o ponto em foco aqui é o milagre do Sr Jesus e3 ponto.
Eu acredito que essa historia do anjo foi so para tirar essas pessoas da porta do templo ! E como muitos hoje creem em agua lenco isso e aquilo de fato o anjo nao curava mas sim Deus curava ! Como lenco agua isso e aquilo nao cura mas sim Deus pela fe da pessoa !! Quem descia as aguas tinha fe que seria curado !
A transmissão terminou antes do final do debate?
É a mesma coisa que dizer que o profeta Samuel voltou dos mortos para falar com Saul.
Boa... ia falar disse. Nessa passagem vemos que a Bíblia cala; ou seja, a Bíblia explica: olha a bruxa esta dizendo que é o profeta, mais na verdade é um demônio! No caso debatido a Bíblia também se cala!
Isso, também foi escrito inspirado pelo Espírito Santo e aí vamos acreditar da forma que está escrito ou há uma verdade por trás disso
@@canaldoprestadordeservico1745 então podemos falar com os mortos? posso virar espirita de boa então
Olá. Mas o texto bíblico não fala em momento algum que era Samuel!
Os judeus creem na comunicação com os mortos, porém é proibida por Deus. Logo, quem faz o contato com o morto é punido com a própria vida, por desobendiência.
Quem converteu quem nesse debate?