@SoulSamuraiZ Ich glaube ja das sie das Timing nur versaut haben, weil in Staffel 5 so garnix passiert ist. Hätten sie die Zeit da besser genutzt und Staffel 7 & 8 10 Folgen lang gemacht, dann wäre es perfekt aufgegangen.
@@kevinjustin7646 Vielleicht hatte HBO Angst das viele teure Folgen sich nicht so lohnen wie wenige? Ich bin mir nicht ganz sicher, aber die haben das ja schon vor 5 Jahren oder so geplant.
Mein Problem dabei: Foreshadowing ist kein Geschichtenerzählen. Oder zumindest kein gutes erzählen. Die Entwicklung von Dany kam mit der Brechstange. 6 folgen sind zu wenig für eine Staffel. Wenn man bedenkt das 3 der 6 noch um den NK gehen. Meiner Meinung nach hätten die ersten 3 folgen der Staffel 8 besser in die 7 gepasst. Dann hätte Staffel 7 auch 10 folgen gehabt und es wäre mit dem Tod des NK geendet. Was ein staffelfinale. Staffel 8 hätte dann wesentlich mehr Zeit gehabt die Geschichte besser zu etablieren.
So hätte ich es auch gemacht, vor allem weil ja HBO den zwei Showrunnern genug Geld zur Verfügung gestellt hätte und HBO wollte ja 10 Folgen haben. Ich versteh die zwei nicht aber vielleicht wollten sie einfach endlich zum Ende kommen, doch leider ist es sehr unbefriedigend für die Fans von A Song of Ice and Fire
brechstange ? was war als sie die sklavenhalter gekreuzigt hat und es ihr egal war , dass auch unschuldige dabei waren ? ihr seid einfach nur verschwult und seht in frauen perfekte wesen, die sie natürlich NICHT sind.
noname warum hat sie 3 Staffeln für die Freiheit der Sklaven gekämpft? Warum hat sie damals nicht einfach die Schiffe und das Gold genommen? Warum hat sie ihre Drachen eingesperrt weil sie EIN Kind verbrannt haben? Warum hat sie den gekreuzigten Sklaven Wasser gegeben? Der Wahnsinn kam mit der Brechstange. Wie Platt war das denn bitte in folge 5 dargestellt? Wie sie auf drachenstein ist und wahnsinnig wirken soll. Die Entwicklung ging ja erst in folge 4 los. Alles vorher war nur foreshadowing. Und für jede schlimme Tat in den alten Staffeln gibt es auch wie oben geschrieben eine gute tat
@@svendm1072 Daenerys hat durchgehend seit der ersten Staffel ungeachtet der Konsequenzen gehandelt. Sie hat seit der ersten Staffel von Feuer, Blut und Eroberung gesprochen. Ihre einzige Motivation war das Königreich zu erobern, weil ihre Vorfahren auch regiert haben? Obwohl ihr Vater durchgedreht ist und kein guter Herrscher war? Aber es ist so wichtig die Targaryen Herrschaft wiederherzustellen? Wieso denn? Wer hat darum gebeten? Ihr ging es nie um die Menschen, sondern immer nur um sich selbst und dieses eine Ziel. Sie kam nie auf die Idee zu fragen, was die Menschen eigentlich wollen. Sie würde sich nie mit einfachen Leuten in einer Bar zusammensetzen und mit ihnen über ihr Leben plaudern. Sie hat ihre "Freiheit" den Menschen immer nur aufgezwungen. Sie war eine ganz normale Kolinialmacht wie jede andere. Sie wurde nur A: Durch ihre Berater zurückgehalten oder B: Im Nachhinein haben ihre Berater oder die Menschen Einspruch erhoben. Sie war weder eine gute Herrscherin, noch ein guter Mensch. Sie hat nicht vorerst altruistisch, sondern egoistisch gehandelt. Nun hat sie ihr Feuer und Blut endlich gebracht. Mission erfolgreich.
Mehr als zwei(!) Folgen für eine Charakterentwicklung wären schon ausreichend gewesen. Warum musste man überhaupt die letzte Staffel so stutzen? Der Großteil der Probleme der achten Staffel wäre vermeidbar gewesen, wenn man einfach vier Folgen mehr gemacht hätte, in denen Dinge wie Truppenbewegungen, Strategien oder Charakterentwicklungen gezeigt werden hätten können. Hatten D&D Angst, dass diese Folgen dann langweilig gewesen wären? Das ist doch Unsinn, früher hatten wir doch auch Spaß daran, Littlefinger, Varis und Tyrion beim Ränkeschmieden zuzusehen!
@@Zhakurael die showrunner hatten mit der Folgen Anzahl nichts zu tun HBO hat das so gestuzt aus Kosten Gründen... Ich finde es mittlerweile einfach beschissen wie jeder D&D verantwortlich macht die geben nur ihr bestes mehr können sie nicht tun sie hätten Game of thrones auch einfach hin schmeißen können dann wäre der shit storm noch viel größer....
ich warte immer noch auf den grausamen 100 Jahre andauernden Winter...Staffel 1-8 heisst es... der Winter naht... der Winter naht... und zack ist Frühling....
Wo siehst du denn bitte Frühling in King's Landing? Oder im Norden? Nur weil hinter der Mauer etwas Grünes zu sehen war am Schluss? Der Winter ist nach wie vor da und er hält auch an. Das ist ja unabhängig davon, ob die Weißen Wanderer da sind oder nicht.
@@Dom_Karnage aber wenn der winter da ist dann darf es auch kein grünes irgendwo geben bei dem erzählen wie hart der winter ist. Dann ist es unlogisch wenn es irgendwo blumen noch blühen ! Wenn der Winter da ist muss es auch überall schnee sein gerade weil die doch immer davon reden wie schwer und kalt der Winter wird !
@@KodokuKyoko Meine Güte, das war doch nichts weiter als eine kleine Andeutung, dass irgendwann wohl auch mal wieder der Frühling kommt. Und ohne die Gegenwart der Wanderer ist es gut möglich, dass die Winter nicht mehr ganz so hart ausfallen wie bisher. Du tust wirklich so, als wenn am Ende alle über eine grüne Wiese mit Schmetterlingen gelaufen wären.
@@thaliarice3891Wenn wir schon von Allegorien anfangen, dann sind die Weißen Wanderer sehr viel eher eine auf den Klimawandel. Martin hat das sogar mal selbst bestätigt.
Ich habe bis zur Folge "Die lange Nacht" gedacht die Staffel sei der Wahnsinn. Aber diese extreme Wandlung und das absolut unbefriedigende Ende der Serie ist kein gekrönter Abschluss. Eine riesige Enttäuschung.
Schauspiel, CGI, gewaltige Bildkompositionen, dass man sich jeden einzelnen Frame als Bild aufhängen möchte... 99% der Beteiligten haben ihren Job phantastisch gemacht. Bis auf die zwei Autoren D&D!
@@sowiain713 was ist daran widerwärtig wenn viele einfach der selben Meinung sind? Irgendwann ist einfach jeder Spruch einmal gesagt und wenn er sich wiederholt soll es gleich eine Kopie sein. Kann man sich bei so ner Meinung echt nur an den Kopf fassen. SHAME.... SHAME.... SHAME.... SHAME
Es hätte noch ein oder zwei weitere Staffeln gebraucht um es rund zu erzählen. Sie wirkt von jetzt auf gleich so instabil. Dabei war sie immer selbstsicher und zielstrebig, sie hat sich Gedanken gemacht. Nun lässt sie sich völlig von ihren Emotionen beherrschen und ist unheimlich übergriffig in der Beziehung zu Jon. Auch viele andere Charaktere benehmen sich so neben der Spur, dass es albern wirkt. Tyrion ist nicht mehr besonnen und nicht mehr in der Lage eine Strategie zu entwickeln und mitzudenken. Der Heiratsantrag von Gendry war so dermaßen fremdschamerregend, da fehlen einem die Worte.
Lost In Paradise Sie war nie wirklich selbstsicher. Das hat immer nur den Anschein gemacht, vor allem vor fremden Personen. Man hat schon intern bei Besprechungen gemerkt, dass sie immer wieder von ihren Beratern beruhigt werden musste. Und nun sind mit Jorah und Missandei DIE zwei emotionalen Stützen aus ihrem Leben nicht mehr da. Sinn ergibt es also schon. 1, 2 Folgen built-up mehr wären aber nicht schlecht gewesen.
@@daywalker_91 MINDESTENS 1-2 Folgen mehr! Wie schon gesagt, finde ich die Idee sie zur Mad Queen zu machen auch Top. Und man konnte es das ein oder andere mal in den vorherigen Staffeln ahnen, das reicht aber nicht sie jetzt in der letzten Staffel so urplötzlich verrückt rüber kommen zulassen, dann hätte man es so machen müssen, dass sie wenigstens nach den Glockenläuten zur Besinnung kommt, dass wäre definitiv noch akzeptabel gewesen! Aber so finde ich es zu abrupt und nicht ganz nachvollziehbar, dass sie Frauen und Kinder nieder brennt.
Ich finde die Entscheidung sehr gut, aber es ist ein perfektes Beispiel für die 8. Staffel. Sie wird in einer halben Folge zur Mad Queen, was Stoff für mindestens eine Staffel ist.
...sehe ich auch so...bei allen guten Taten die sie vollbracht hat ließ sie nie Zweifel aufkommen dass es ihr primär darum geht über alle zu herrschen...vorgeblich um eine bessere Welt zu schaffen, aber sie hätte zur Not die gesamte Menschheit im Feuer vernichtet um am Thron zu sitzen...Jon hat es am Punkt gebracht als er das Knie beugen sollte...er sagte Sinngemäß "...ich kenne Euch nicht, ich weiß nicht was Euch befähigt oder berechtigt am eisernen Thron zu sitzen..." ....zum Unterschied zu Daenerys hatte für Jon immer das Wohl der Allgemeinheit oberste Priorität....
Auf jeden Fall wieder mal ein super herausgearbeitetes Video, ich persöhnlich finde die Entwicklung von Danny schon nachvollziehbar obwohl es in der Serie wirklich sehr abruppt passiert. Mit dem Gedanken jedoch dass in diesem Moment die metaphorische Münze fällt wird es jedoch etwas mehr verständlich. Außerdem ist es ja Game of Thrones und solange ich nach jeder Folge die nächste kaum erwarten kann und stundenlang drüber diskutieren kann macht die Serie doch noch etwas richtig. Hoffen wir einfach mal dass das Ende auch zufriedenstellen, bitter-sweet, wird.
du meinst durch fehlenden mad queen aufbau einen charackter zu zerstören? ganz einfach eine fehleinschätzung der benötigten zeit. man hat uns zu lang erzählt das sie keine unschuldigen umbringt. genaugenommen bis letzte woche. ich kenn das argument mit messande aber zu dem zeitpunkt war sie bereit sogar cersei zu verschohnen. eine logische und eine glaubhafte handlung wäre gewesen nach der aufgaben trotzdem die red keep zu zerstören und den kollateralschaden der versammelten zivilisten in kauf zu nehmen. aber gezielt unschuldige abzuschlachten ist unglaubhaft und zerstörte den charakter. man musste es halt irgendwie hinbekomm das es gründe gibt dany zu töten und sie nicht auf dem thron bleibt. man hätte das angobt von hbo für 10 folgen annehmen müssen um es glaubhaft verkaufen zu könn so hätte man sich eine folge mehr für die ww nehmen könn und hätte 5 episoden a 70 min für den mad queen aufbau gehabt.
@@tarikfretes5970 Ja da geb ich dir auf jeden Fall recht, 10 Folgen wären definitiv besser wenn man beachtet wie lange Charaktere aufgebaut werden und hätte ich beim ersten gucken auch fest mit gerechnet das sie einfach zur Red Keep fliegt und da alles abfackelt.. das Ding bei den unschuldigen ist es halt das es nicht ihr Volk ist, die Menschen in Kings Landing bedeuten ihr nichts bzw. sie denkt ja das sie sie hassen. Die unschuldigen aus den früheren Staffeln waren ja Teil des von ihr befreiten Volkes.
@@BelferLp das ist auch was was kein sinn machte. natürlich haben sie angst. für sie ist sie jemand mit eim drachen und wilden im rücken . sie man muss sich liebe erst verdienen. das weis auch jemand der 10 jahre alt ist. es ist halt so dämlich geschrieben. dany wirkt in dieser staffel wie ne hirntote mit nem hauptschulabschluss von4,0
The Mad King aka Aerys Targaryen; Diagonsis: Schizophrenia The Mad Prince aka Viserys Targaryen; Diagnosis: Narcissism The Mad Queen aka Daenerys Targaryen; Diagnosis: Bad Writing
Daenerys war kaltherzig, machthungrig und ging über Leichen von Anfang an (oder spätestens seit dem Tod von Khal Drogo). Ihre Entwicklung hin zu einem Monster hat nicht erst in season 8 angefangen, sondern bereits am Ende von Season 1 (mit dem Tod von Drogo und der Totgeburt ihres Sohnes). Alles was sich zwischen ihr und dem eisernen Thron auftauchte, wurde gnadenlos eliminiert. Alle, die sich ihr nicht unterwerfen wollten, wurden verbrannt (so wie Vater und Sohn Tarley). Liebe wurde zugunsten der Macht geopfert (Daario Naharis). Usw. Die vielen Verluste in S7 und S8 (2 Drachen, Jorah, Missandei), die Angst den Thron an Jon abgeben zu müssen und letzendlich der Verlust von Jon in der Rolle des Libehabers haben ihr übriges getan.
Ist absolut so. Ich bin mit Daeneris von Anfang an nicht Warm geworden und habe nie verstanden, warum sie so gehyped wurde. Sie war grausam von Anfang bis Ende.
Ach und die anderen waren alle Toll! Andere haben auch getötet! Am ende die Unschuldigen war halt scheisse sonst hat sie Leute getötet die halt böse waren🤷🏽♂️ haben die anderen Häuser auch alle gemacht
Staffel 7 und 8 insbesondere waren viel zu gehetzt und hatten zu wenig Folgen, obwohl HBO D&D alles zugewilligt hatte um die Geschichte ordentlich zu Ende zu bringen. Aber diese beiden MOTHERFUCKER haben diese Serie gekillt... weil sie nicht mehr in ihren Terminkalender passte und sie offensichtlich keinen BOCK mehr hatten groß zu investieren. FUCK THEM. Everyone was out-of-character in this 8th season. BRAN hat all seine Fähigkeiten die vorher spannend aufgebaut wurden, scheinbar komplett vergessen - er war einfach nur noch der farblose Creep im Rollstuhl, dabei hätteman soviel geniales mit ihm anstellen können um die Geschichte dichter zu machen und einige krasses twists zu erzeugen. VARYS war ebenso ein farbloser Schatten seiner selbst. wo war seine einstige Genialität, seine Kunst des Ränkeschmiedens? Und am Ende rennt er ins offene Messer... unfassbar dämlich und enttäuschend! Man könnte endlos weitermachen, es reihte sich Schwachsinn an Schwachsinn, und insgesammt war Staffel 8 an EINFALLT nicht mehr zu überbieten! Nur ebenso einfältige Gemüter mögen dem noch etwas abgewinnen und am Ende noch applaudieren! Staffel 8 (und 7) waren der Inbegriff von LAZY STORYTELLING und das nicht etwa weil D&D dazu gezwungen wurden und ihnen der Geldhahn abgedreht wurde - NEIN!, diese 2 arroganten Pisser hatten offensichtlich keinen Bock mehr und wollten alles MÖGLICHST SCHNELL zu einem Ende bringen, um mit fucking Disney fucking Star Wars in Grund und Boden zu stampfen!!!
Aufwendig aufgebaute Charaktere in 7 Staffeln über 10 Jahre in 6 hektischen Episoden voller Handlungsfehler in Kings Landing pulverisiert. So viel Budget. So wenig Taktgefühl. Prädikat: Versaut!
Ja das kommt dabei raus wenn man nicht mehr auf das Buch vom Autor wartet und sich als Filmregisseur selber als Autor versucht und die Geschichte nach eigen gut dünken weitererzählt, da man ja möglichst schnell die Kuh ausmelken und die Gewinne maximieren will. Die ganze Serie wurde ab dem Zeitpunkt schlecht, wo man das Buch überholt hat und die Originalgeschichte vom Autor nicht mehr als Vorlage diente. Ich habe so etwas schon öfter erlebt sowohl bei Serien, als auch bei Animes und ich habe noch NIE erlebt, das das ganze gut wurde. Wie denn auch? Wie soll das funktionieren, wenn du oder ich auf einmal eine Geschichte von einem starautor weiterschreiben soll? Das kann doch nur schief gehen.
Hatte gestern zufällig nochmal Hardhome geschaut da es so ziemlich meine Lieblingsfolge ist und mir klappte die Kinnlade bei den Dany und Tyrion Gesprächen runter... und hier habt ihr diese jetzt als Opener. ^^
Hat es doch.. sie hat die Tarlys verbrannt ..Vater und Sohn.. als Exempel um Angst zu verbreiten. Ich wage zu behaupten dass das der Mad King auch gemacht hat
@@dercoole4275 Als sie die Tarlys verbrannt hat hat niemand später noch was dazu gesagt. Ich dachte eher daran das Jorah Beyond the Wall stirbt und Dany niemanden mehr richtig vertraut und überall Feinde sieht wie beim Mad King vor allem nachdem Jon sie abweist
@@dercoole4275 Das als Entwicklung zur Mad Queen zu sehen, macht keinen Sinn. Die Todesstrafe hätten hier wohl die meisten Könige und Lords, seien es Stannis, Robert oder Tywin, verhängt, vor allem vor dem Hintergrund, dass es sich hierbei um Verräter des Hauses Tyrell handelt. Dass Daenerys ihnen überhaupt die Chance gab, ihren Verrat wiedergutzumachen, passt nicht ins Bild einer Mad Queen. Das Verhalten erinnert eher an Aegon, welcher allerdings nie als mad beschrieben wurde.
@@janel.9252 Und ob. Sie war sogar sehr besonnen und auch clever. Sie hat jeden Ihrer Schritte gut durchdacht, auf den Rat Ihrer Ratgeber gehört und sich auch schon mal darüber hinweggesetzt wenn Sie es für richtig hielt.
Ich fand es gut gedacht und gut gemacht. Interessanter als die Story von GoT finde ich die Entwicklung der Fans. Diese identifizieren sich teilweise so sehr mit der Serie, dass sie sich für die besseren Drehbuchautoren halten. Auch das Ende würden diese viel besser darstellen als wir nun erleben können (dazu schreibt auch die ZEIT). Es ist wie in allen erfolgreichen TV Shows, wird eine Serie zu erfolgreich, werden Fans sich die Serie selber kaputt machen mit Theorien und Thesen so abstrus diese auch teilweise sind. Diese werden dann nicht erfüllt und es entsteht sowas wie Hass (Star Wars, GoT... . Überall die gleiche Entwicklung) . Warum genießen nicht alle einfach die Show und gut. Es ist doch keine Religion. Aber viele vertiefen sich in diese eigene Welt und umso tiefer, umso größer die Enttäuschung wenn es dann anders kommt. Ich finde die Mad Queen perfekt besetzt und auch logisch nachvollziehbar. Ging es zu schnell? Keine Ahnung, wie viel Zeit braucht es so im richtigen Leben abzudrehen? Der eine braucht 5 Minuten, andere ein paar Folgen/ Staffeln.
Die Story von GoT entbehrt jeglicher Logik! Das wird kritisiert! Niemand behauptet, ein besserer Regisseur zu sein als D&D. Aber wenn etwas richtig schlecht umgesetzt ist, darf man das doch auch kritisieren dürfen, oder?
C. G. Sehr gut gesagt! Ich finde diese ganzen Petitionen jetzt auch vollkommen schwachsinnig, egal was die Serien Schöpfer machen würden, die Fans würden rum heulen und könnten es besser. Genießt einfach die letzte folge und akzeptiert das dieses Ende auch für einen Großteil der Fans genau richtig ist. Ich z.B. habe nicht viel daran auszusetzen.
@@flxfdh9775 es ist Unterhaltung und keine Wissenschaft. Es wird nicht kritisiert das etwas unlogisch ist, sondern das der Star zum Antagonisten wurde und das ist für viele emotional nicht nachvollziehbar.
Wenn sogar GRRM die letzte Staffel aufs schärfste kritisiert, dann muss man sich ja wohl eingestehen dass es einfach nicht gut gemacht ist. Ich denke das Hauptproblem ist gar nicht unbedingt die Story an sich, sondern dass es sich alles zeitlich sehr gequetscht anfühlt. Eine weitere Staffel bzw einfach eine längere würde das ganze schon anders aussehen lassen.
Danke du sprichst mir aus der Seele! Viele halten sich für so tolle Experten, sehen aber nur ihre eigene Sichtweise. Dass Daenerys schon häufig harte Wege einschlagen wollte, zum Teil sogar brutale Handlungen bereits durchgeführt hat werden vollständig ausgeblendet, weil sie als die Gute angesehen. Gleichzeitig wird sich darüber beschwert, dass der Nachtkönig keinen „grauen Charakter“ gehabt hätte, wie sich das für GoT gehört. Dass Daenerys aber nicht nur gut ist kann man dann nicht verstehen. Ich genieße auch einfach die Show und bin gespannt auf das Ende und habe Spaß über die Handlungen zu diskutieren und zu spekulieren wie es weitergehen könnte.
Ich bleibe immer noch der Meinung, dass es zwei Staffeln Staffel benötigt hätte. Ich meine du hast recht. Die Hinweise und Grundsteine für Daenerys "Verwandlung" zur Mad-Queen waren da und wurden auch schon früh gelegt. Aber dass sie full Mad-Queen geht als die Glocken läuten ... das kann ich leider nicht glauben. Da hätte es wirklich einen längeren Aufbau gebraucht. Der Impact wäre auch viel grösser geworden, wenn man für längere Folgen gesehen hätte, wie Danny stetig verrückter wird. Naja man kann nicht alles haben. Immerhin kriegen wir schöne Videos von dir Fabian :D
Wie gesagt es hätte nur ein erzählerischer Griff benötigt um den Moment des Massakers ab den Glocken auch ohne zwei Staffel oder mehr Sendezeit glaubwürdig zu erzählen, ich hab nach wie vor nicht verstanden warum die Schreiber ihr keinen Hinterhalt während des Moments gelegt haben. Cerseis hat die Bauern geopfert für ihre Schlacht, also hätte sie auch sicherlich während dieses Moments als die Glocken läuteten ein Attentat auf sie verüben lassen
Ich glaube, man sollte die Serie da wörtlich nehmen: Der Münzwurf passierte zu ihrer Geburt. Es stand die ganze Zeit über fest, dass sie, wenn keiner sie bremst, sie über Leichen geht. Zum Schlag der Glocken in der letzten Folge wurde nur gezeigt, auf welche Seite die Münze gefallen ist. Es hat also in der Folge davor keine Charakterentwicklung stattgefunden, dies passierte schon die Staffeln zuvor. Es wurden nur Ereignisse geschaffen, die das Pulverfass entzünden.
Sie wollte erst in milde Herrschen, doch die Verbündeten haben Jon die Herrschaft geben wollen und das ist auch Undank egal wie man es dreht. Und nur Weil es da ein Geschwafel zu Jon gibt er ist der richtige Erbe würde es mir an ihrer stelle auch nicht ausreichen auf die Macht zu verzichten, wofür man so viel schon Geopfert hat. Die guten Menschen um sie herum sind gefallen und man will sie nicht als die Erbin anerkennen. Tyrion war am Ende seine Schuld gegen Jamie auch wichtiger als die Treue zu seiner Königin, Verrat, Verrat, Verrat klar kommt man den zu der Überzeugung das milde nur den Gegenspielern nützt und nicht einen selbst, Herrschaft wird einem nie Geschenkt man muss sie sich nehmen, das ist ein Naturgesetz wenn man so will.
Griever Du meinst, jemand mit einer psychischen Erkrankung, welche ihn in Extremsituationen dazu bringen kann schlimme Dinge zu tun, darf keine guten Absichten haben und ist von Grund auf böse? Ich glaube so schwarz-weiß ist weder die Realität, noch die Serie. Ich kann mir vorstellen, dass Dany im Nachhinein ihre Taten durchaus teilweise reflektieren kann und das große Unrecht erkennt, was sie angerichtet hat.
Also, diese Folge ist ja jetzt schon wieder sehr Kontrovers; viele finden wohl, dass es nicht zu Daenerys passt, dass sie zu schnell wahnsinnig oder sadistisch geworden wäre; warum sie nicht einfach nur den Red Keep angreift und soweiter. Aber ich fand es, vor allem im vergleich zu einigen vorherigen Folgen (Schlacht um Winterfell), die ich teils sehr kritisch sehe, passend und aus ihrer Sicht nachvollziehbar, wieso sie nun so handelt, und auch nicht überstürzt. Ich versuche, das Ganze zu verstehen, indem ich es aus ihrer Sicht betrachte; diese erlebt man in den Büchern als inneren Monolog, in der Serie leider nicht. Daenerys ist traumatisiert, und das seit langem, wenn man sich ihre vorgeschichte anschaut, wird auch schnell klar, wie und warum. Targaryens kommen nicht verrückt auf die Welt; es braucht, sofern man weiß, immer einen Auslösereiz. Die Götter mögen eine Münze werfen, aber wie sie gefallen ist, wissen lange Zeit nur sie selber. Aerys II trieben Duskendale; die Rebellion und die monatelange Gefangenschaft in die Paranoia und den Wahnsinn, Viserys hat den Fall seines Hauses nie verwunden; den Wechsel vom potentiellen Thronfolger zum gejagten Flüchtling, dauerhaft in Angst vor Attentaten und mit immer weniger Verbündeten auf seiner Seite. Daenerys hat dasselbe durchgemacht wie Viserys, und auch wenn sie nicht direkt wurde wie er, so ist sie dennoch traumatisiert und davon gezeichnet. Hungrig und in ständiger Angst, ihr einziger dauerhafter Wegbegleiter ihr Bruder, der sie mal schlug und emotional misshandelte, mal sexuell begehrte, wäre es eine extreme Untertreibung zu sagen dass ihre Kindheit alles andere als einfach ablief. Später wurde sie verkauft, vergewaltigt, hat ihr ungeborenes Kind und ihren Mann verloren/eigenhändig getötet. Sie wurde praktisch gesehen verflucht, und ist sich sicher, nie wieder Kinder bekommen zu können. Das, woran sie Halt fand, woran sie sich klammern konnte, waren ihre Bestimmung, ihr "Destiny" (Königin von Westeros werden, Rache üben, gerecht Herrschen), von der sie vollkommen überzeugt ist, ihre engen Freunde und Vertrauten, und ihre Drachen, die sie nicht umsonst als ihre Kinder bezeichnet, als Ausgleich für die Kinder, die sie ihrer Meinung nach nie haben wird. Soweit der Istzustand vor Staffel 7. Nun, als hoffentlich nicht zu lange Aufzählung, einige Schicksalsschläge die darauf folgen: 1. Viserion, eines ihrer "Kinder" stirbt vor ihren Augen. 2. Sie findet heraus, das Jon Snow den besseren Thronanspruch hat, ihre Bestimmung, ihre Macht, sind nun akut in Gefahr, noch dazu durch denjenigen, den sie liebt. 3. Die Schlacht um Winterfell. Nicht nur hat sie ein Kind verloren, sie begegnet nun dessen reanimierten, teilweise verwesten Körper und muss auf Leben und Tod dagegen kämpfen. Einer ihrer engsten Freunde und langjähriger Beschützer, Ser Jorah Mormont, stirbt. Ein weiterer emotionaler Stützpfeiler fällt damit weg. 4. Nach der Schlacht erfährt sie wenig Dank. Sie hat alles riskiert, hat einen großen Teil ihrer Armee verloren, und doch sind die Bewohner des Nordens abweisend ihr gegenüber. Jon wird gefeiert, Jon zieht die Menschen an. Jon hat den besseren Anspruch. All das weiß sie, all das kann sie nicht ignorieren. 5. Ihre Flotte wird überfallen von Euron Greyjoy, ein weiteres" Kind", Rhaegal, stirbt vor ihren Augen. Dennoch lässt sich sich überreden, Cercei die Kapitulation anzubieten, der Stadt die Kapitulation anzubieten. Und was passiert? Man präsentiert ihr ihre beste Freundin und langjährige vertraute, Missandei, uns köpft sie vor ihren Augen. Missandeis letzte worte: "Dracarys" (interpretation: räche mich!?) In der show heisst es vor der Schlacht noch: "She is seeing nobody" Nun, wen soll sie denn auch empfangen, mit wem soll sie sich beraten? Ser Jorah vielleicht? Tyrion; der Berater der sich dauernd irrt, oder vielleicht Varys, jener, der sie nicht länger unterstützt? Missandei, Ser Barristan? 6. Sie findet heraus, dass Jon ihre Bitte, ja, ihr Flehen, ignoriert hat und genau das passiert ist, was sie befürchtet hatte: Tyrion hat davon erfahren wer Jon wirklich ist, und er hat Varys eingeweiht, vorerst ohne Daenerys etwas zu erzählen. Dann erfährt sie: Varys hat sie verraten, und sie weiß nicht, wann genau jener den Entschluss dazu gefasst hat. Er hatte somit fast zwei Wochen Zeit, (Szene auf See bis Ankunft der Stark-Fußsoldaten) alle zu informieren, die seiner Meinung nach Jon unterstützen werden. Sie muss annehmen, dass er das auch getan hat. 7. Dann kommt der Moment, als sie das Stadttor durchbrochen hat, ihre Truppen die Stadt stürmen, und die Glocken läuten. Königsmund hat sich ergeben. Und doch ist, was folgt, weder sinnlos noch sadistisch, zumindest nicht als primäre Motivation. Auch wenn sie nun am psychologischen Stress zerbrochen sein mag, so hat ihr "Wahnsinn" durchaus Methode. Vielen ist noch in Erinnerung, wie Starks von den Lennisters betrogen und getötet wurden, und wie sie gegen den "Mad King" in Rebellion traten. Das werden die Menschen mit Jon verbinden, einen König des Nordens, gerecht und beliebt bei den Lords des Nordens, in dem sie nie Fuß fassen konnte. Ähnlich viele jedoch erinnern sich nur zu gut an die Schreckensherrschaft des letzten Targaryen auf dem Eisernen Thron. Das werden die Menschen mit ihr verbinden, und in ihr sehen; die Tochter des Wahnsinnigen. Ihr dürfte klar sein, dass sie überall Widerstand zu erwarten hat, dass hunderte Lords sich gegen sie wenden könnten, und wahrscheinlich werden. Sie ist alleine mit ihrem Schmerz und ihrer Enttäuschung, ihrer Wut und Angst. Und genau so trifft sie dann auch ihre Entscheidung Daenerys ist nun allein; ohne irgend jemanden, dem sie noch vertraut, jemanden, der sie davon abbringen könnte, sie überzeugen, nur den Red Keep anzugreifen, etc. Sie ist enttäuscht und fühlt sich verraten von ihren Beratern. Auch Tyrion, so er sie nicht stürzen wollte, hat dennoch Varys zuerst informiert, nachdem Sansa ihm das Geheimnis verriet. Er hat ihr nicht vertraut. Er hat sich mehrfach, vor allem in Bezug auf seine Schwester, als allzu fehlbar erwiesen. Dass sie ihn für seine Rolle, sein Gespräch mit Varys, nicht hinrichtet, wundert mich mehr, als dass sie nicht mehr seinem Rat folgt. So entscheidet sie sich, stattdessen auf die finalen Worte ihrer besten, ihrer letzten wirklichen Freundin zu hören: "Dracarys!" Das Zeichen, welches sie damit setzt, ist unmissverständlich. Sollte sich ein Lord gegen sie stellen, wird sie nicht nur ihn, sondern auch sein smallfolk, seine Untertanen, vernichten. Somit versucht sie, potentiellen Gegnern jegliche Unterstützung zu entziehen, indem sie eben nicht nur den Red Keep und Cercei angreift. Flüchtlinge und Hörensagen aus Königsmund werden sich schnell verbreiten, und somit wissen die Bewohner einer jeden Stadt sicher bald: Unterwirft sich ihr Lord nicht, müssen sie ihm den Gehorsam verweigern, ihn am besten stürzen und alle Tore öffnen, oder sie sterben mit ihm. Es reicht nicht, sich zu ergeben wenn man den Kampf verloren hat, man muss von Anfang an das Knie beugen, und notfalls all jenen die Treue verweigern, die dies nicht tun, sonst werden man selber, und all jene, die man liebt, brennen. Daenerys hat sich entschieden. Zur Herrschaft durch Angst, zu Fire and Blood. Finale Meinung: Ihr Glaube an sich selbst und an ihre Bestimmung hat ihr immer Halt gegeben, war Rettungsanker und Lebenszweck gleichermaßen. Daher reagiert sie auch an vielen Stellen der show dermaßen kompromisslos und extrem wann immer ihr "claim", ihr "Destiny", in Frage gestellt wird. Und was den realismus des Ganzen angeht, menschen sind in Realität durch solche oder sogar weniger extreme Schicksalsschläge zu selbstmördern oder amokläufern geworden, vor allem, wenn schon psychologische Vorerkrankungen bestanden. Selbst mental stabile Menschen hätten es wahrlich schwer, mit all dem umzugehen; was Daenerys im laufe der Geschichte erlebt; vor allem am zum Ende der Serie hin, ohne noch jemanden zu haben, der sie emotional unterstützt. Und wenn es eins gibt, wofür Targaryens nicht bekannt sind, dann ist es mentale Stabilität. Vielleicht ist sie zerbrochen daran, oder vielleicht ist auch nur eine Seite ihrer Persönlichkeit in den Vordergrund getreten, die schon immer da war. Denn wie ich oben erklärte, hat, was sie tut, durchaus einen Sinn; und doch ist es so weit entfernt von dem, was sie einmal war. Diese Folge war ein Tiefschlag, aber einer von der Sorte, die Game of Thrones so besonders macht, wie es auch die Rote Hochzeit war als ich die Szene zum ersten Mal las ohne etwas davon zu ahnen. Die Art Wendung, bei der man sich danach schlecht fühlt, nicht, weil die show hier etwas falsch macht, sondern gerade, weil sie es richtig macht.
@@franzimeow2264 danke :D ja, mich hat es sehr gewundert wie oft das jetzt als plötzliche Wendung dargestellt wurde, oder als komplett unverständlich. Mit der ganzen Vorgeschichte und allem, na ja, man sieht halt jetzt den Moment in dem sie sich entscheidet, und das geht am ende recht schnell, aber das heißt ja nicht, dass sie genau so schnell so geworden ist, diese Entwicklung vollzieht sich schon praktisch seit sie geboren wurde, dass es nun tatsächlich passiert ist liegt sicher auch an den Umständen, war also nicht zwingend das Endergebnis, aber durchaus eine mögliche Reaktion
Genauso sehe ich das auch. Ich bin wohl auch einer der wenigen die diese Folge von Game of Thrones absolut gelungen empfindet. Mit den ganzen Erlebnissen, welche Dany ertragen musste war es wirklich nur eine Frage der Zeit, bis sie durchdreht und alle verbrennen lässt. Sie hat es eigentlich ja auch schon kn den ersten Staffeln so angekündigt. Ich bin gespannt auf die nächste folge, wie das Ende sein wird und ob sie überlebt...
@@franzimeow2264 ja, ich bin auch schon extrem gespannt :D war auf jeden fall gelungener als die schlacht um winterfell, wo andauernd jemand (hauptperson) umgeben ist von hunderten untoten, die ohne probleme ne phalanx disziplinierter speerträger überrennen können, und minuten später immer noch am leben ist. das fand ich deutlich unpassender, vor allem für game of thrones` verhältnisse
Rein storytechnisch ist ihre Entwicklung super! Denn ich hätte nie gedacht, dass Daenerys die Böse wird. Rein erzählerisch geht es ein wenig zu plötzlich, um wirklich nachvollziehbar zu sein. Wie schon in eurem Livestream angesprochen, bin auch ich der Meinung, dass man ein oder zwei Schritte mehr auf ihrem Weg hin zur Mad Queen hätte zeigen müssen.
Wie du sagst, das hätte es den Zuschauern erleichtert. Ich persönlich denke, dass der plötzliche Umschwung von gut auf böse bewusst gewollt war. Man wollte zeigen, dass wenige Momente ausreichen, um vorher unterdrückte Neigungen zum Ausdruck zu bringen, die sich schon lange angedeutet haben, die aber niemand wahrhaben wollte. Daeny war die grosse Hoffnung, die dann zur grossen Bedrohung wurde. Genie und Wahnsinn liegen nah beieinander. Über die Umsetzung der Folge kann man streiten, wobei ich schon denke, dass sie missinterpretiert wurde. Aber das ist nur meine Meinung.
Danke, dieses Video hat die Welt gebraucht. Auch wenn das Pacing gerushed sein mag und das Writing nicht mehr so gut, so war Dany als Mad Queen lange vorhersehbar aber viele beschweren sich hierüber. Danke für diese Aufklärung!
Was dabei immer vergessen wird, ist, dass Dany schon Anfang der 7. Staffel ohne zu zögern Kings Landing platt gemacht hätte, wenn sie nicht immer von ihren Beratern zurückgehalten worden wäre. Sicher, da hätte sie vielleicht noch nicht alle unschuldigen und die ganze Stadt abgefackelt, aber sie hätte die Toten natürlich in Kauf genommen. Von da aus ist der Schritt zur mad Queen insgesamt dann schon deutlich geringer...
Ich find es eigentlich nicht schlimm, dass die Verwandlung in die Madqueen so abrupt geschehen ist. Die Anspannung als die Glocken läuteten war zumindest bei mir sehr groß. Wären diese Anzeichen schon viel früher da gewesen, dann hätten man nur noch auf diesen Moment gewartet und sich dann gedacht: „ja war klar, dass es so kommen musste“.
Kommt drauf an. Wenn es gut erzählt worden wäre, hätte man beim Klang der Glocken dagesessen und WIRKLICH gebangt, wie sie sich nun entscheidet. Wichtig bei einer solchen Erzählung ist, dass am Ende beide Möglichkeiten offen stehen und der Zuschauer einfach nicht weiß, was jetzt passiert.
a1n1onym ja, das kann man zu mehreren Szenen der Serie sagen, die rasch geschehen oder bis jetzt unklar sind. Eine Staffel die sich auf 10-12 Folgen erstreckt, wäre meiner Meinung nach nötig, um die Serie noch schön abzurunden. Aber wie gesagt, der Moment sorgte für mich dennoch für Spannung, auch wenn der „fehlende Teil“ von jedem selbst interpretiert werden muss.
@@Noah-id2ws Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen. Bei mir hat der Moment ebenfalls für Spannung gesorgt. Ich wollte lediglich sagen, dass dem Zuschauer diese Spannung nicht genommen worden wäre, hätte man bereits im Vorfeld Daenerys' aufkeimenden Wahn mehr thematisiert.
Ein weiterer Grund für Deanerys Entscheidung in diesem Moment war auch, dass ihr bewusst war, Cersei schaut aus dem Turm zu. Und sie sollte eben mitansehen, was sie selbst angerichtet hat. Willst du einem König/Königin wehtun, dann nimmst du ihm das Volk, was ihm zum König macht. Ich fand die Entwicklung erst erschreckend, mittlerweile finde ich passt es zur Entwicklung, seit sie in Staffel 1 aus den Flammen tritt und an Größenwahn leidet.
Genau das wurde aber alles nicht auserzählt, sondern wir stellen Vermutungen über Zusammenhänge und Motive her, die dann in unseren Gedanken stattfinden müssen, um all die Löcher, Lücken und Fehler zu schließen. Deshalb haben wir es hier mit einem Paradebeispiel an schlechter Erzählkunst zu tun.
Mag sein, dass es an der Erzählweise liegt (und das bestreite ich ja auch gar nicht). Aber ich finde die Kritik ungerechtfertigt, dass es "an den Haaren herbeigezogen" und "nicht zum Charakter passt". Ja, der eine Moment ist mies erzählt, aber ein großes psychisches Problem hatte sie von Anfang an. Das kann man an vielen anderen Momenten in der Serie sehen. Das alles ist ja auch nachvollziehbar, wurde sie als Kind doch verkauft, vergewaltigt, geschlagen, usw. Logisch, dass sie das nicht einfach im Laufe des weiteren Lebens wegsteckt. Die meisten Stimmen im Netz sprechen aber von "unglaubwürdig, weil der Charakter doch so rechtschaffen ist". Eigentlich sollte da stehen, dass man leider all die Staffeln auf sie reingefallen ist, weil man sie am Ende sympathisch fand. Nur scheinbar können sich das nur wenige eingestehen.
@@jeto81 Ich persöhnlich kann verstehe nicht inwiefern sie schon immer ein psychisches Problem hatte es ist vermutlich nur sehr schwer nicht daran zu glauben eine Auserwählte zu sein wenn man mit drei Steinen ins Feuer steigt und mit drei drachen wieder rauskommt. Des weiteren stört mich hauptsächlich wirklich die Erzählweise ich hätte am ende von Folge 4 vollkommen verstanden wenn sie alles niedergebrannt hätte aber der Zeitpunkt der Entscheidung macht für mich keinerlei sinn.
@@jeto81Die Serie hat ganz bewußt oder aus riesigem Unvermögen heraus die Erzählkunst per se und seine Charaktere verraten. Daß Filmkonsumenten zunächst mal nur ihren Eindruck schildern können, und das Wort >unblaubwürdig< formulieren können, weil sie vor lauter Kunstgriffen und Logikfehlern aus den sieben Himmeln der Glaubwürdigkeit der Serie fielen, ist ledigim und überaus nachvollziehbar. Deshalb ist die Kritik angemessen. Der Eindruck war, >>> das glaub´ ich nicht, das ist Filmwirklichkeit, aber als Abgleich der Realität und der davor etablierten Figurenschau an den Haaren herbeigezogen.
simple Antwort auf eine überflüssige Frage: Man hat durchgängig gesehen, dass die Aggressionsprobleme hat und zu gnadenloser Brutalität neigt. Früher ist es nur nicht so negativ aufgefallen, weil ihr soziales "Sicherheitsnetz" sie so gut aufgefangen hat und ihre Ziele eher fragwürdige Figuren waren. Das Sicherheitsnetz hat sie aber verloren, da die Nebenchars, die diese Hauptfunktion hatten, gestorben sind. Also wird das, was sowieso immer da war, nicht mehr katalysiert. Bumm. Eskalation.
Wieso haben die nicht Rhaegal bis zu Folge 5 Staffel 8 leben lassen? Dany & Jon hätte mit 2 Drachen angegriffen, dann hätte man einfach Jon absteigen lassen von Rhaegal, als die Lannister aufgegeben haben. Und im gleichen Moment schießt, eine Balista (vielleicht Euron) den Rhaegal ab, wie er auf der Mauer sitzt. Und daaaan hätte man Dany ruhig ausrasten lassen können, so ist es auch nach den ganze Geschehnissen kaum nach vollziehbar... leider :(
Die englischen Videos sind zum großen Teil um einiges besser und gehen wenigstens kritischer mit dem desaströsen Staffelfinale um und feiern nicht nur alles was ihnen hingerotzt wird.
Die Welt ist komplex und anscheinend überfordert das die eine oder andere Person. Sowohl die Videos von Nerdkultur und Quadratauge sind immerhin differenziert. Wenn das den einen oder die andere intellektuell überfordert, dann ist das zwar bedauerlich, aber nicht mein Problem und auch nicht das von Quadratauge, Nerdkultur oder sonst wem. Alleine die Live-Videoanalysen von Quadratauge und Nerdkultur gehen weit über andere Analysen hinaus, auch weil sie akademisches Handwerk erwähnen. Wie schon gesagt. Wen das überfordert kann auch einfach die Glocke deaktivieren bevor er*sie verrückt werden und den Kanal niederbrennen müssen... lol..
@@jasycohen4498 komm jetzt nicht mit intellektueller Überforderung, nur weil Meinungen nicht übereinstimmen. SO ETWAS zeugt von wenig Intellekt, wenn man andere Person wegen anderer Ansichten versucht zu denunzieren, nur da diese auf Missstände, FEHLENDER KOMPLEXITÄT (wie einst in Got vorhanden) und Unzufriedenheit eines sinkenden Niveaus in einem UNTERHALTUNGSFORMAT hinweisen. Liebe Grüße
Ich schliesse mich denen an, die den Daumen senken wenns um die beiden letzten Staffeln geht. Ich hab die Bücher gelesen weit vor der Serie und im Vergleich zur Vorlage war letzteres seichte Unterhaltung. Und mit dem Ende der Buchreihe ging der Serie die Luft aus. Daenerys ist ein gutes Beispiel wie man einen kaum vorhersehbaren Charakter mit Potenzial grandios versanden lässt. Glaube nie und nimmer, daß sie so plump angelegt wurde. sie hat viel mehr Verluste erlitten und trotzdem Grösse und Gnade bewiesen. Das passt so garnicht zu dieser Figur. Aber was soll man jetzt auch noch erwarten. Leider schade um die ganzen guten Charaktere wie dem damals wortgewandten Tyrion Lannister der jetzt nur noch Einzeiler zustande bringt und offenbar 24 Stunden am Saufen ist oder Jon Snow, der in den Büchern weit zielsicherer und wie ein richtiger Anführer wirkt hier jetzt nur noch den traurigen Stichwortgeber spielt. Zum Glück ist die Serie zu Ende. Als Buch wäre es vielleicht ein würdiges geworden.
sie war nicht schon immer so. Sie lebte immer nach dem Prinzip Auge und Auge aber nicht nach dem Prinzip ich kille lieber unschuldige Kinder als meine Feinde. Das Massaker in Kings Landing war doch sehr unglaubwürdig und hätte man besser erklären können wenn vielleicht während des Läutens der Glocken irgendein Pfeil sie erwischt hätte und sie darauf ne Kurzschlussreaktion gehabt hätte.. Diese Szenario wiederum hätte das Massaker glaubwürdig gemacht und auch perfekt in Cerseis Intrigen gepasst.
@@Threßkil Dann hast du meiner Meinung nach nicht Game of Thrones verstanden und außerdem gab es bisher keine Anzeichen dafür das sie wahllos Zivilisten und Kinder umbringt.
@@Threßkil Nein ich beziehe mich auf Fakten die ich allerdings nicht mehr deuten kann weil der Kommentar auf den ich geantwortet habe fehlt. Seltsam...
So schlecht wie die Staffel war, so ausgezeichnet ist dieses Video! Ich hatte viel Spaß mit dem Video! Meiner Meinung nach war ihr Werdegang von Anfang an erkennbar. Er wurde nur nach und nach immer deutlicher. Das fand ich sehr gelungen.
Ich muss sagen, dass ich es tatsächlich erwartet habe. Man hat die ganze Staffel über gemerkt, wie Dany immer tiefer gesunken ist, immer mehr von ihrem Halt weggebrochen ist. Deshalb finde ich es sehr nachvollziehbar. Mehr Folgen hätten lediglich (was Daenerys angeht, nicht die anderen Charaktere) zu mehr Langeweile geführt, das fand ich vor allem in den Staffeln, in denen sie in Mereen herumgegurkt ist, ziemlich ermüdend. Hier war ihre Entwicklung aber deutlich zu sehen und für mich mehr als nachvollziehbar.
Frage: Wieso habt ihr für die GoT Ausschnitte den O-Ton gewählt? Sicher, einige Fans schauen die Serie im O-Ton, aber die überwältigende Mehrheit wird doch die synchronisierte Fassung bevorzugen. Ich hätte das für dieses Video auch besser gefunden.
@@ahoiheu8199 Da bin ich mir absolut sicher. In meinem Freundeskreis schauen viele GoT, aber keiner im O-Ton. Aber es ist gut möglich, dass diejenigen, die GoT im O-Ton schauen, sich auch vermehrt hier auf UA-cam rum treiben. So das eine Umfrage hier tatsächlich zu Gunsten der O-Ton Fraktion ausfallen könnte. Eine Auswertung der Streaminganbieter wie viel Prozent O-Ton oder Synchro schauen, würde wohl anders ausfallen.
Für mich hat diese Wandlung die achte Staffel zu einer spannenden und guten Staffel gemacht. Ich war, ehrlich gesagt, überrascht, dass es so gekommen ist.
Ich stehe zu 100 Prozent hinter ihr ❤️💯 kann sie auch komplett verstehen das sie alles zerstören will man muss sich erst mal selbst ihn ihre Lage hinein versetzen können ❤️😩
Wie ich die Entwicklung von Daenerys beurteile, ist unwichtig. Aber wichtig ist es, dich zu loben und ein Abo zu hinterlassen. Ich habe gerade bei Cinema Strikes Back's letzter Folgenbesprechung einen langen kritischen Kommentar über Sprache, Argumentationsstruktur und Analysefähigkeit hinterlassen, ohne ihre Meinung dabei zu bewerten, also das was sie von sich selbst behaupten aber auf einer Metaebene gegenteilig tun. Und durch Zufall seh ich rechts dieses Video als Empfehlung, schaue es mir an und bin, ohne Übertreibung, begeistert. Es ist eben nicht unlogisch was passiert, sondern die Charaktere handeln, wie sie sinbd... geprägt duch ihre Erziehung, ihre Wegbegleiter, ihren Erfahrungen und ihrer fein herausgearbeiteten Persönlichkeit. Nichts von dem was in Folge 4 und 5 passierte, kann man nicht erklären... vielleicht nicht verstehen, aber erklären auf jeden Fall. Danke für dieses Video und ich freue mich schon auf das nächste, wo du ja vielleicht erklärst, besser als ich es je könnte, weshal Cersey vor dem Toren von Kings Landing Thyrion nicht einfach umbrachte, obwohl sie drei Folgen zuvor einen Meuchelmörder auf ihre Brüder ansetzte. Ich kann es sehr gut nachvollziehen, ich bin mir sicher, du auch.
Die Entwicklung ist von D&D einfach völlig in die falsche Richtung gegangen. Wenn man im Finale zu so einem Punkt will, sollte man sie nicht 6 Staffeln als Heldin aufbauen(welche schon vorher viel verloren hat, aber das hat sie nur weiter angetrieben). In Staffel 7 verliebt sie sich und tut moralisch gesehen genau das Richtige indem sie ihr Ziel, den Thron, beiseite lässt und den Night King bekämpft. Innerhalb von 2 episoden Dany fast alles auf teils lächerlich unglaubwürdige Weisen zu nehmen und das als Begründung zu nehmen von Punkt A (Erschüttert zu hören das Drogon 1 Kind gekillt hat und sperrt die Drachen weg) zu Punkt B (Cercei im red keep erledigen wollen aber statt dessen erstmal minuten lang unschuldige töten damit Cercei entkommen kann?!) zu gehen. Es fühlt sich einfach nicht mehr nach Game of Thrones an, wo die Charaktere Möglichkeiten haben und geschickt ausgespielt werden. Hier vergessen Charaktere Lebenswichtige Dinge und werden einfach dämlich geschrieben (Master of Whisperers asks Jon in public"wanna commit treason" WTF). In meinen Augen ist die Idee genial, aber die Ausführung im Writing-Bereich ist grauenvoll und damit einfach nur ärgerlich dass etwas so grossartiges in die Hände von D&D gegeben wurde
Heldin? Wo? Beim Einsperen ihres Gastgebers in einen dunklen Tresor? Beim Kreuzigen von Unschuldigen? Beim Diebstahl einer Armee? Sie war nie eine Heldin.
@@stargate-fan65 Einen Gastgeber, welcher sie töten und ihre Kinder stehlen wollte, das Kreuzigen von Sklavenhaltern, welche zuvor hunderte Kinder haben kreuzigen lassen, der Diebstahl einer Armee von versklavten Eunuchen, welche wie willenlose Tiere behandelt werden und von ihren Besitzern gezwungen wurden ein Neugeborenes vor den Augen ihrer Mutter zu erstechen um jegliche Empathie zu verlieren. Da liegt der Massenmord an kapitulierenden Soldaten und einer gänzlich unschuldigen Stadt von Zivilisten voll mit Kindern, Frauen und Männern doch nah. Ich stimme dir zu! Wenn zum Beispiel ein Polizist einen mordenden Drogenboss erschießt, damit dieser keinem mehr Schaden kann, dauert es auch nicht lange bis er seine Frau und Kinder erschießen wird. Das ist doch nur logisch ey
@@michaelerik8232 Ich bin echt froh, dass du den Unterschied zwischen Rache und Gerechtigkeit verstanden hast. Ich meine, wenn eine Stadt hunderte Kinder ans Kreuz nagelt, ist es völlig gerechtfertigt, einfach genau das selbe zu tun, ohne sicher zu sein, ob die Leute, die man da ans Kreuz nagelt dafür mitverantwortlich sind.
@@alikaheso7868 dann lass es bleiben! Unbedingt! Staffel 8 hat alles was bisher geschah egalisiert. Zerstört. Staffel 8 macht die Story einfach nur völlig am Arsch.
Ich fand die neue Staffel zu abgehackt und schnell, aber trotzdem nachvollziehbar: Cersei war nie der pure Bösewicht, sie war liebende Mutter und machtversessen zugleich - der Tod unter den Trümmern ihrer Macht empfand ich als passend, weil sie in den letzten Staffeln ja quasi auch nur noch ein Leben im Untergrund geführt hat. Ich hätte es auch als langweilig empfunden, wenn jetzt alles auf einen Kampf mit dem Nachtkönig hinausgelaufen wäre - die Geschichte von Gut gegen Böse ist in Tausend Filmen bereits erzählt worden. Auch Daenerys ist zum Schluss der Serie keine rein böse, sondern eher tragische Figur - sie wird von ihrer "I will answer injustice with justice"-Spirale erdrückt. Am Ende steht Bran, der Zuschauer, als der wahre König der Erzählung da. Deus ex machina, Waffen die mal funktionieren, dann wieder nicht - all das sind plausible Elemente des Geschichtenerzählens, schon immer gewesen. Wir gucken GoT nicht weil es so realistisch ist, sondern weil wir uns für das Fantastische, Schicksalhafte interessieren. Gerade dieses Interesse steht am Ende auf dem Spiel: "It is your decision", spricht Bran zu Jon im Ghostwood - nicht alles ist vorbestimmt, wir können Entscheidungen treffen und müssen Verantwortung übernehmen. Das war die Quintessenz der Serie in meinen Augen, die durch diese Zuspitzung in der 8. Staffel ein zwar sehr eiliges, aber würdevolles Ende gefunden hat.
Ich konnte nicht nachvollziehen dass Jon und Tyrion nicht früher den selbstsüchtigen und schließlich verwerflichen Charakter von Daenerys erkannten...nachdem sie erfahren hat dass Jon der rechtmäßige Thronfolger ist hat sie nicht einmal in Erwägung gezogen ihn zu fragen wie er dazu steht und ob dies zu respektieren wäre...sie hat ausschließlich nach einem Weg gesucht die Wahrheit zu verbergen um selbst den Thron zu besteigen....
Dany: ua-cam.com/video/wUcT1XWn6sE/v-deo.html Bran: Als Melisandre in die Flammen schaut, sieht sie ein „Holzgesicht, Leichenweiß“ mit tausend roten Augen (Rivers / Raven imo), begleitet von einem Jungen mit Wolfsgesicht (= Bran imo)
Mir kommt es so vor, als ob die Storywriter einfach verschiedene Punkte festgesetzt haben, die die Story erreichen muss. Vorher war alles mehr getrieben von den Charakteren, deren Geschichten und Verhaltensweisen. In Staffel 8 schockt mich gar nichts. Die vorherigen Staffeln haben viel Emotion ausgelöst, die Staffel 8 leider gar nichts.
Jep... So war es auch denke ich... Anscheinend hat ja GRRM den Storywriter nur das Ende erzählt zu dem sie kommen sollen... Den weg dahin hat er ihnen nicht erzählt... Naja jz sieht man was dabei raus kommt
Wie im Video treffend geschildert gab es schon in den vorherigen Staffeln genug Anzeichen dafür, dass es soweit kommen konnte. Ich bin nicht überrascht von ihrer Gnadenlosigkeit gegenüber der Einwohner von Königsmund. Daenerys wollte den eisernen Thron und die Rache an Cersei und war bereit dafür über Leichen zu gehen. Letztendlich ist die Botschaft dahinter klar: Egal welche ehrenwerten Absichten Jemand zu Beginn hat, über die Zeit und durch allerhand Geschehnisse kann sich das schnell ändern. Ich war zwar nie ein großer Fan von Brandon aber als König ist er letztlich ein versöhnliches Ende.
"I am Daenerys Stormborn of the blood of old Valyria, and I will take what is mine,with FIRE and BLOOD,I will take it." GENAU DAD HAT SIE GETAN! GUT SO! Der einzige Mensch,dessen Rat Daenerys wirklich ernst nehmen sollte,war Olenna Tyrell. "You are a dragon. Be a dragon!" RIP KHALEESI,MEINE QUEEN,ICH LIEBE SIE SEIT DER ERSTEN FOLGE UND WERDE SIE FÜR IMMER LIEBEN!
Was mich an dem plötzlichen Wandel von Dany gestört hat, war die Unlogik in der Situation. Ich dachte die ganze Zeit sie will nur Cersei platt machen und auf den Tron gelangen, aber genau das hatte sie ja schon in der Hand als die Glocken geläutet haben. Sie landet auf dem Tron und lässt Cersei hinrichten, fertig, Ziel erreicht. Für den anschließenden Overkill gab es einfach keine ausreichend logische Begründung.
Das der Rote Bergfried brennen würde, war eigentlich seit der Vision im Magierturm klar. Anfangs habe ich eher auf den Nachtkönig getippt, dann auf Cersei. Als Misandei vor ihrem Tod als letztes Drakaris gesagt hat, habe ich befürchtet, dass es wohl Dany sein wird, die den roten Bergfried abfackelt. Einen gewissen Hang zur Maßlosigkeit und Grausamkeit, hatte sie eigentlich schon in Staffel 1 entwickelt. Besonders Ser Jorah hat sie oft gebremst, später dann Tyrion. Aber Ser Jorah ist Tod und Tyrions Stern ist am sinken. Wenn ich mich recht erinnere, hat Dany schon in Staffel 7 die Idee gehabt, Kings Landing mit Feuer zu nehmen. Eigentlich hat sie sie nur Plan A umgesetzt. Ich habe immer gehofft, dass Jon und Dany heiraten und das dann Herz und Verstand sich verschmelzen. Jon hat Herz, aber keinen Verstand, Dany hat Verstand, aber kein Herz mehr. Die beiden hätten sich gut ergänzt. Aber der Zug ist wohl abgefahren. Sieht ganz so aus, als würde Dany nun den Leitspruch ihrer Familie konsequent umsetzen: Feuer und Blut. Die Entwicklung finde ich stimmig und verdammt gut umgesetzt. Krieg ist grausam und das wurde gut dargestellt.
Die Geschichte ist sehr gut. Der Autor George RR Martins hat´s halt drauf. Aber man merkt in der TV-Serie deutlich an, als sich die Story von der Buchvorlage abgekoppelt hatte, und die Serien-Macher selbstständig improvisieren mussten. In erster Linie setzten sie fortan zunehmend auf Epische Schlachten und visuell beeindruckende Special Effects, was die Budgets für Tiefgang und Spannungsaufbau auffraß. Das wird dadurch deutlich, das die extrem vielen Handlungsstränge in den wenigen Episoden der 7ten und 8ten Staffel zusammengeführt wurden. Die letzten drei Staffeln waren spektakulär.... aber weniger genial und Tiefgründig. Es wäre vielleicht klüger gewesen, sich für die Serie die selbe Zeit zu nehmen, wie es George RR Martin tut. Andererseits hat mich GoT auch so dermaßen gut unterhalten, um für mich den Titel "Beste Serie aller Zeiten" zu wählen. Das sich gegen Ende einige Logik-Fehler sammeln, und die Qualität der Story-Line dem der Special Effects weicht, sind in unserer Schnelllebigen Zeit, zwangsläufige Kompromisse. Filme wie bspw. Transformers leben fast ausschließlich von Special Effects. Tiefgang findet man in jenen "Blockbuster" nur wenig.
Als Daenrys die Lennisterarmee in Staffel 7 verbrannte musste ich lachen. Als dann Jon in Staffel 8 in der letzten Folge Daenrys umarmte musste ich ebenfalls lachen...
Klar hätte ich auch lieber noch ein paar Folgen mehr gesehen. Aber nachvollziehbar finde ich ihre Entwicklung schon. Da sie aber nie mein favorisierter Charakter war, rege ich mich vielleicht weniger darüber auf. 😉
(Fabian) Vielen Dank für deine höfliche Anfrage. Aber mir gefällt die englische Originalversion einfach besser. Und Englisch ist jetzt nicht sooo schwer zu verstehen. Außerdem habe ich für dieses Video extra Untertitel eingebaut.
"Als es in die Schlacht gegen Cersei ging ,sind 2 bereits tot". Ich habe es so aufgefasst ,das er von unmittelbaren Toten spricht ,die vor der Schlacht gegen Cersei starben.
Viell. bin ich die einzige, die das so wahrnimmt. Aber nicht nur dass wichtige Berater und Freunde gestorben sind-ihre Zuneigung bzw. sie wurde von Jon Snow auch abgelehnt (Beziehung-Ende, +Verletzung) und gleichzeitig wurde er Rivale, -und- nahm ihr den Lebenstraum-/Ziel. Ich fand es auch nicht so leicht nachzuvollziehen auf die Schnelle, aber das könnten ja auch Gefühle gewesen sein, die zusätzlich eine Rolle gespielt haben, dass sie dann einfach mal ausgerastet ist. Neben einer genetischen Veranlagung. ;-) Fand es aber auch blöd, dass das alles so schnell passiert ist.
Bin der gleichen Meinung wie viele der Zuseher. Ich finde die Entwicklung gut - wenn auch zu schnell erzählt. Was mir gefällt ist die Charakterwandlung von den Figuren von der 1 Staffel bis zur letzten Staffel. Dein absoluter Hasscharakter mausert sich zu einen deiner Lieblingen, wie zB Jamie. Unbedeutende Charaktere rücken plötzlich ins Rampenlicht und ziehen die Fäden. Man konnte sich also nie sicher sein weil die Serie überrascht hat.
Der Charakterbruch ist einfach zu krass geraten. Massenmord an komplett Unbeteiligten sieht ihr nicht ähnlich, auch nicht ihrem strikten, konsequenten Charakter. Außerdem hat sie davon rein gar nichts.
Reine Fanboy-Blindheit, in Essos hätte sie fast Meereen in Schutt und Asche gelegt (inklusive Massenmord an allen Menschen darin)! Der einzige Grund warum sie das damals nicht gemacht hat war weil Jorah, Daario, Barristan und Tyrion sich dagegen ausprachen und Meereen rechtzeitig geöffnet wurde...
Jap stimmt, das wollte ich auch grad sagen. Sie sagte dies ja damals sogar in einem Gespräch mit Tyrion. Er fragte sie was sie vorhat wenn sie ihren Forderungen nicht nachgehen und sie sagte zu Tyrion: Dann brenne ich all ihre Städte nieder. Deswegen hat sich ja Tyrion den anderen Handel einfallen lassen. So sind am Ende nur 2 Meister von Grey Worm getötet worden. Ohne die richtigen Berater wäre früher schon schlimmes passiert.
@@hunter-fh2fy Ne, die Serie ist gerade wegen all diesen Änderungen so gut! Leute denen das nicht passt die haben wohl auch Schwierigkeiten einfach mal zu akzeptieren das es nicht ihre eigene Geschichte ist oder ein Game wo man selber bestimmen kann-das Leben ist nicht so wie man's will und oft bekommt man nicht was man will, Game of Thrones hat das immer aufgezeigt! Die Serie war bei allen Charakteren konsequent und Daenerys Entwicklung wurde von Beginn an aufgezeigt, abgesehen davon dass sie immer schon als eine Art Antagonistin dargestellt wurde die an die Macht will und ihre Feinde verbrennt. Manchmal endet eine Stoyrline abrupt und manchmal hat ein Charakter eine Redemption-Story, fällt dann aber wieder in's alte Schema zurück. So ist das Leben und GoT ist da nicht anders! Die Show macht vieles besser und manches schlechter als die Bücher, ist aber eine eigene Story! Entweder mag man's oder man schaut sich was anderes an-Fans die jetzt rumheulen weil sie nicht mit der Welt klarkommen und wie sie ist (GoT ist nur ein Beispiel für solche Dinge) machen sich nur selber lächerlich ^-^ Einfach mal die Dinge so sehen wie sie wirklich sind, das Leben ist kein Wunschkonzert :)
Ich verstehe bis heute den Aufschrei um Denrys nicht seit Staffel 2 war ich davon Überzeugt ebend wegen der ganzen Szenen die Aufblitzen lassen das sie wahnsinn in sich trägt das sie am Ende das wird was sie nun ist! Und wenn ich weiterhin rechtbehalte wird sie sterben, Jon wird sie umbringen und entweder mit ihr sterben oder wieder zur nachtwache gehen aus trauer und Bran wird auf den Eisernen Thron sitzen. Aber das wissen wir erst Übermorgen 4:00Uhr nachts!
Grauer Wurm ist auch auf ihrer Seite. Man merkte dies als er in der vorletzten Episode den Speer in einem der Soldaten wirf als Daenerys den Kampf fortsetzte. Er hat ja auch Misseinde, seine engste Vertraute, wegen Cersei verloren. Sie war vermutlich auch die einzigste die ihm sehr nahe stand. Bei Daenerys war es dasselbe. Wen hatte sie noch an ihrer Seite außer Grauer Wurm und die Unbefleckten. Alle anderen haben in so kurzer Zeit so oft sie enttäuscht z.B. tyrion oder Jamie. Von dem her kann ich ihre Entscheidung nachvollziehen.
Es sollte hier nicht vergessen werden, dass die Showrunner die Serie auf Biegen und Brechen zu einem schnellen Ende bringen wollten. Die bisherige Entwicklung von Daenerys erscheint mir in keiner Weise abweichend von einer Führerfigur. Da muss man auch Härte zeigen, sonst tanzen einem alle auf der Nase herum. Aber Wahnsinn ist das für mich nicht. Dass sie stinksauer ist, ihre beste Freundin zu verlieren und für ihre Leistungen sogar von ihren Mitstreitern ignoriert zu werden, erscheint mir völlig einleuchtend. Die letzten Folgen von Staffel 8 sind ja sowieso an den Haaren herbeigezogen, eine Aus- oder Bewertung der im Schnelldurchlauf durchgepeitschten Figuren insbesondere im Hinblick auf " Mad Queen" würde ich mir komplett verkneifen.
Ich könnte die Verwandlung nachvollziehen, wenn es glaubwürdig rüber gebracht wird. OK, ich denke mal das kann man nicht glaubwürdig rüberbringen, nach dieser Vorgeschichte. Vor allem eine darf sie nicht verurteilen, Arya.
An sich ist die Wandlung zur Mad Queen okay, aber viel zu abrupt. Eine Wandlung innerhalb 2 Folgen ist zu schnell und wirkt für den Zuschauer zu erzwungen und der Figur nicht gerecht.
Finde immer lustig, wie Leute behaupten, das ging alles viel zu schnell. Die Entwicklung ist schon viel länger vorhanden, wenn du auf die Mimik geachtet hättest.
@@sakudemon1033 es gibt genug Montagen in der man Daenerys sieht wo sie von der "Abschaffung der Tyrannei" und der Schaffung einer besseren Welt spricht und auch so handelt. Sie hat sogar ihre Drachen wegsperrt, weil sie ein Kind getötet haben. Außerdem war ihr der Wahnsinn der Tagaryens vollkommen bewusst. Sie hat zwar vorher schon sehr hart regiert und gehandelt (Kreuzigung der Meister, Verbrennung der Tarlys) Doch dies konnte man noch verstehen und Niemand wäre auf die Idee gekommen dies als puren Wahnsinn zu Bezeichnen. Selbst Ned Stark hat jemanden geköpft, obwohl der Deserteur gute Gründe hatte zu fliehen, trotzdem behauptet keiner, dass das Anzeichen für Wahnsinn waren. Was gezeigt wurde war ein Andeuten mittels foreshadowing, aber dir sollte bewusst sein, dass foreshadowing keine Entwicklung eines Charakters ist.
@@sakudemon1033 Der Moment war nur unglaubwürdig es fehlte das gewisse Etwas wie zb ein Hinterhalt oder ein weiterer plötzlicher Tod. Für die Erzählung brauchte meine keine weitere Folgen.
Würde wirklich gerne wissen, was die Showrunner sich bei der Staffel gedacht haben. Angeblich hat HBO denen ja quasi komplett freie Hand gelassen, vom finanziellen, bis zu der Anzahl/Länge der Folgen... der generelle Plot mit Daenerys ist ja wirklich ok... (komplett abgesehen von dem "Nightking/Whitewalker-Desaster") das aller Schlimmste für mich ist, dass mich die ganzen Tode der Charaktere komplett kalt lassen. Vor der Staffel hab ich noch richtig drüber nachgedacht, wie "traurig" ich sein werd, bei gewissen Toden..... es ist so unfassbar schade
Für mich vor allem nicht nachvollziehbar. Sie hat die Schlacht um Kingslanding gewonnen und entscheidet sich dann alles niederzubrenennen? Was will sie jetzt denn machen? Alles wieder aufbauen? Oder ganz Westeros töten und dann zurück nach Essos gehen. Dann hätte der arme Night King nicht sterben müssen... Ich checks einfach nicht
Es wird ja an der 8. Staffel vieles kritisiert, ich hingegen finde sie zumindest allermeistens sehr gut. Speziell bei Daenerys aber finde ich, hat man einen Fehler gemacht. Klar, sie hat ein paar Freunde verloren, zwei Drachen und Jora sogar in einem "Krieg" den sie gar nicht für ihre Ziele geführt hat, letztlich dann auch ihre Dolmetscherin an Cersei, und sie wurde von Cersei betrogen. Sie hatten immerhin gewisse Anstrengungen/Verluste auf sich genommen um einen Untoten zur Waffenstillstandsverhandlung mitzubringen und dort auch eine Zusage erhalten die dann nicht eingehalten wurde. Das kann alles irgendwie eine Rolle spielen - es macht aber irgendwie keinen Sinn, dass eine (halbwegs aufgeklärte) Königin, die bis dahin immer für das normale Volk eingetreten ist, nach einer gewonnenen Schlacht eine Stadt mit Zivilisten niederbrennt. Besonders deswegen sogar, weil ihre "persönlichen Feinde", mit Namen Cersei und ... wie hieß er noch der andere verrückte Piratenonkel... keine Gelegenheit zu einer Flucht gehabt hätten. Schiffe waren ja anscheinend alle verbrannt, etc. Man kann aber auch einiges "gute" daraus ziehen, denn zu Zeiten von Ned Stark und Robert Baratheon war das Klima am Burghof und bei den Untertanen extrem vergiftet und jeder wollte jeden verraten wenn man nur eine Gelegenheit dazu hatte. Aus ihrer ganz praktischen Perspektive heraus also auch nicht unbedingt schlecht, einfach mal alles plattzumachen und eventuell neu aufzubauen. Nun steht ja die letzte Folge an, ... ich glaub immer noch nicht, dass Daenerys es schafft, und der John wirds wahrscheinlich auch nicht packen, ich glaube ja immernoch irgendwie an die Zwiebel, Gendry oder den dicken Tali.
Es kommt halt alles i wie doch anders wie sich es alle erhofft hatten oder wie es den Eindruck gemacht hatte wie es enden wird ! Ich finde es gut wie es alles läuft , einzig dass das Tempo halt wirklich viel zu schnell ist ! Das bricht der Serie leider zum Ende hin das Genick
Dass jeder Schurke der Held seiner eigenen Geschichte sein soll, wäre ein Allgemeinplatz, wenn man es auf Figuren wie Ramsey Bolton (oder dem Parade-Schurken: Richard III.) anwenden will. Vielmehr sollte eine Figur konsequent und plausibel agieren, auch wenn sie Böses tut. Und daran fehlt es Daenerys in der letzten Folge.
Weis nicht. Ich beziehe mich nur auf folgen vor staffel 8. Sie toleriert dass ihr bruder grausam hingerichtet wird. Wenn man das ohne Kontext hört denkt man "das ist ja verrückt" doch der Kontext sorgt dafür dass wir und Denäris denken, er hat es verdient. So geht es bei ihr immer weiter, man denkt sich immer "jup verdient" wenn sie jemanden hinrichtet. Aber aus ein verdient wurde irgendwann ein "das war nötig um mächtig zu bleiben" als sie anfing gute Menschen hinzurichten um ihre gegner einzuschüchtern. Man hat in der serie immer nach einer Rechtfertigung für ihr Verhalten gesucht und leicht gefunden um ihre Grausamkeit, die man immer bemerkt hat, zu rechtfertigen bis sie irgendwann etwas getan hat was man nicht mehr gut reden kann.
Es wäre nachvollziehbar gewesen wenn man es nur richtig geschrieben und dargestellt hätte. Da fehlt eindeutig eine weitere Staffel, aber so allumfassend die Story weiterzuspinnen, das war für D&D dann letztendlich doch zu viel. Es hätte ein weit größeres Autorenteam gebraucht, aber da steht GoT ja nicht alleine da!
Sie hätten es schon in dieser Folge plausibler erzählen können. Zum Beispiel, Dani sieht wie Cersei und Jamie durch die mit Menschen vollgepackten Straßen flüchten, immer wieder durch Häuser oder nicht einsehbare Durchgänge entkommen. Sie will die beiden ums verrecken töten und brennen sehn und ihr sind deshalb Zivile Kollateralschäden egal. So in der Art hätte man die plötzliche Mad Queen abgekauft wahrscheinlich.
Ihre Besessenheit trat erst so richtig zu Tage, als Ihr Anspruch auf den Thorn durch Jons Erbe bedroht war. Da hat's knack gemacht und man spürte nun sofort sehr deutlich ihre eigentliche Angst.
Der bruder war ja auch ein totales Arschloch ! Um so einen schwein würde ich auch nicht weinen ! Der hat sie nur als ware gesehen und als zuchtstute benutzt ! Was ist das für ein Bruder ?! Da wären mir meine Tränen mir auch zu schade. Ich denke da hat keiner mit dem Mitleid gehabt von den Zuschauern.
(Fabian) Entscheidungen eines Charakters (vor allem so wichtige Entscheidungen) sollten aber meiner Meinung nach entweder rational begründbar sein oder sich aus seinem Wesen heraus erklären lassen. Dass sich Dany von jetzt auf gleich zu Massenmord entschließt, ist für mich weder rational erklärbar, noch entspricht es ihrem Charakter. Da haben einfach noch ein paar Schritte gefehlt.
die olle is halt im blutrausch, ich finde es war ganz gut aufgebaut und in das fernsehformat gepackt. natürlich wäre es im buch besser, is mir aber egal, immerhin sind die bücher nicht so weit... mich hat es unterhalten, ja da waren paar billige fernsehtode usw. aber ist halt fernsehen, also nix wichtiges und nix reales. bin mal gespannt wie sie das problem drachentussi jetzt lösen. hatte vorher noch arya und den schmied auf dem thron gesehen, mittlerweile tendiere ich doch eher zur stark tussi und dem gnom. mal schauen, es wird irgendwie spannend. ich hoffe nur es gibt kein selbstmitleids scheiss. ich fände es ganz nett wenn die drachentuss weiter amok läuft. dauert ja nicht mehr lange ich bin relativ zufrieden mit der staffel aber ich hätte mir nur bisschen mehr action gewünscht und nicht so ein jamie scheiss, und mit dem tod von der cersei tuss bin ich auch nicht zufrieden, da hat irgendwie schon was gefehlt. hab eigentlich gehofft das die arya das macht, aber wer weiß vielleicht haben die inzest zwillinge ja überlebt und man kann ihnen noch einen anständigen tod bescheren.
Wie es soweit kommen konnte? Fragt Lady Olenna: Er ist ein kluger Mann, eure Hand. Ich kannte viele kluge Männer und ich habe sie alle überlebt. Alle klugen Männer sind Schafe. Seid ihr ein Schaf? Nein, ihr seid ein Drache. Handelt wie ein Drache!
ich check das geheule gar nicht sie war immer schon hart und brutal jetz wo sie alles verloren hat und merkt dass die menschen anders sind als in ihrer heimat wird sie insane..alles komplett nachvollziehbar ich liebe got genau deswegen und kritisiere es ein bisschen in dem zb tyrion als perfekt dargestellt wird und das ist niemand!
Ich kann sie verstehen ,es sind so viele gestorben die sie geliebt hat. Ich habe es schon vermutet das es irgendwann so kommt, erst ihren Mann ihren ungeborenen Sohn und ihre Drachen die ihre Kinder waren da kann man doch nur durchdrehen 😅
An dem beispiel merkt man wieder, dass zwei volle staffeln a 10 folgen nötig waren und nicht 7/6 folgen wie jetzt.
Ja, hätten sie das bloß gemacht.
@SoulSamuraiZ Ich glaube ja das sie das Timing nur versaut haben, weil in Staffel 5 so garnix passiert ist. Hätten sie die Zeit da besser genutzt und Staffel 7 & 8 10 Folgen lang gemacht, dann wäre es perfekt aufgegangen.
vorallem wäre es erstens mehr Geld für HBO, mehr Game of thrones für uns und zwei warscheinlich viel bessere Staffeln. Hätte eigentlich nur gutes
@@kevinjustin7646 Vielleicht hatte HBO Angst das viele teure Folgen sich nicht so lohnen wie wenige? Ich bin mir nicht ganz sicher, aber die haben das ja schon vor 5 Jahren oder so geplant.
@@smuu1996 als ich glaub das sobald irgendwovor Game of thrones steht lohnt sich das für HBO
Mein Problem dabei: Foreshadowing ist kein Geschichtenerzählen. Oder zumindest kein gutes erzählen. Die Entwicklung von Dany kam mit der Brechstange. 6 folgen sind zu wenig für eine Staffel. Wenn man bedenkt das 3 der 6 noch um den NK gehen. Meiner Meinung nach hätten die ersten 3 folgen der Staffel 8 besser in die 7 gepasst. Dann hätte Staffel 7 auch 10 folgen gehabt und es wäre mit dem Tod des NK geendet. Was ein staffelfinale. Staffel 8 hätte dann wesentlich mehr Zeit gehabt die Geschichte besser zu etablieren.
Sehe ich genauso
So hätte ich es auch gemacht, vor allem weil ja HBO den zwei Showrunnern genug Geld zur Verfügung gestellt hätte und HBO wollte ja 10 Folgen haben. Ich versteh die zwei nicht aber vielleicht wollten sie einfach endlich zum Ende kommen, doch leider ist es sehr unbefriedigend für die Fans von A Song of Ice and Fire
brechstange ? was war als sie die sklavenhalter gekreuzigt hat und es ihr egal war , dass auch unschuldige dabei waren ? ihr seid einfach nur verschwult und seht in frauen perfekte wesen, die sie natürlich NICHT sind.
noname warum hat sie 3 Staffeln für die Freiheit der Sklaven gekämpft? Warum hat sie damals nicht einfach die Schiffe und das Gold genommen? Warum hat sie ihre Drachen eingesperrt weil sie EIN Kind verbrannt haben? Warum hat sie den gekreuzigten Sklaven Wasser gegeben? Der Wahnsinn kam mit der Brechstange. Wie Platt war das denn bitte in folge 5 dargestellt? Wie sie auf drachenstein ist und wahnsinnig wirken soll. Die Entwicklung ging ja erst in folge 4 los. Alles vorher war nur foreshadowing. Und für jede schlimme Tat in den alten Staffeln gibt es auch wie oben geschrieben eine gute tat
@@svendm1072 Daenerys hat durchgehend seit der ersten Staffel ungeachtet der Konsequenzen gehandelt. Sie hat seit der ersten Staffel von Feuer, Blut und Eroberung gesprochen. Ihre einzige Motivation war das Königreich zu erobern, weil ihre Vorfahren auch regiert haben? Obwohl ihr Vater durchgedreht ist und kein guter Herrscher war? Aber es ist so wichtig die Targaryen Herrschaft wiederherzustellen? Wieso denn? Wer hat darum gebeten? Ihr ging es nie um die Menschen, sondern immer nur um sich selbst und dieses eine Ziel. Sie kam nie auf die Idee zu fragen, was die Menschen eigentlich wollen. Sie würde sich nie mit einfachen Leuten in einer Bar zusammensetzen und mit ihnen über ihr Leben plaudern. Sie hat ihre "Freiheit" den Menschen immer nur aufgezwungen. Sie war eine ganz normale Kolinialmacht wie jede andere. Sie wurde nur A: Durch ihre Berater zurückgehalten oder B: Im Nachhinein haben ihre Berater oder die Menschen Einspruch erhoben. Sie war weder eine gute Herrscherin, noch ein guter Mensch. Sie hat nicht vorerst altruistisch, sondern egoistisch gehandelt. Nun hat sie ihr Feuer und Blut endlich gebracht. Mission erfolgreich.
Finde die Entwicklung ist ok, wenn sie besser erzählt worden wäre. Aber an sich starkes Schauspiel von Emilia Clarke.
Ganz deiner Meinung. Hätte man besser erzählen können wenn es mehrere Staffeln geben würde.
Mehr als zwei(!) Folgen für eine Charakterentwicklung wären schon ausreichend gewesen.
Warum musste man überhaupt die letzte Staffel so stutzen? Der Großteil der Probleme der achten Staffel wäre vermeidbar gewesen, wenn man einfach vier Folgen mehr gemacht hätte, in denen Dinge wie Truppenbewegungen, Strategien oder Charakterentwicklungen gezeigt werden hätten können. Hatten D&D Angst, dass diese Folgen dann langweilig gewesen wären? Das ist doch Unsinn, früher hatten wir doch auch Spaß daran, Littlefinger, Varis und Tyrion beim Ränkeschmieden zuzusehen!
@@Zhakurael die showrunner hatten mit der Folgen Anzahl nichts zu tun HBO hat das so gestuzt aus Kosten Gründen... Ich finde es mittlerweile einfach beschissen wie jeder D&D verantwortlich macht die geben nur ihr bestes mehr können sie nicht tun sie hätten Game of thrones auch einfach hin schmeißen können dann wäre der shit storm noch viel größer....
Mani Morrison hbo war doch bereit 10 Folgen zu machen, doch D&D waren der Meinung 6 sind genug.
Daenerys... Emilia Clarke.....hätte den Thron verdient...leider wird es anders kommen?! schade
Die Idee finde ich super, aber die 7 und 8 Staffel sind zu kurz um es absolut nachvollziehbar zu gestalten. Aber es ist unglaublich gut gespielt!
Ja
ich warte immer noch auf den grausamen 100 Jahre andauernden Winter...Staffel 1-8 heisst es... der Winter naht... der Winter naht... und zack ist Frühling....
Wo siehst du denn bitte Frühling in King's Landing? Oder im Norden? Nur weil hinter der Mauer etwas Grünes zu sehen war am Schluss? Der Winter ist nach wie vor da und er hält auch an. Das ist ja unabhängig davon, ob die Weißen Wanderer da sind oder nicht.
@@Dom_Karnage aber wenn der winter da ist dann darf es auch kein grünes irgendwo geben bei dem erzählen wie hart der winter ist. Dann ist es unlogisch wenn es irgendwo blumen noch blühen ! Wenn der Winter da ist muss es auch überall schnee sein gerade weil die doch immer davon reden wie schwer und kalt der Winter wird !
@@KodokuKyoko Meine Güte, das war doch nichts weiter als eine kleine Andeutung, dass irgendwann wohl auch mal wieder der Frühling kommt. Und ohne die Gegenwart der Wanderer ist es gut möglich, dass die Winter nicht mehr ganz so hart ausfallen wie bisher. Du tust wirklich so, als wenn am Ende alle über eine grüne Wiese mit Schmetterlingen gelaufen wären.
@@thaliarice3891Wenn wir schon von Allegorien anfangen, dann sind die Weißen Wanderer sehr viel eher eine auf den Klimawandel. Martin hat das sogar mal selbst bestätigt.
Der scheiß Winter kam erst in Staffel 6 bis dorthin war er noch nicht da
Ich habe bis zur Folge "Die lange Nacht" gedacht die Staffel sei der Wahnsinn. Aber diese extreme Wandlung und das absolut unbefriedigende Ende der Serie ist kein gekrönter Abschluss. Eine riesige Enttäuschung.
Schauspiel, CGI, gewaltige Bildkompositionen, dass man sich jeden einzelnen Frame als Bild aufhängen möchte... 99% der Beteiligten haben ihren Job phantastisch gemacht. Bis auf die zwei Autoren D&D!
Wie wäre es mal eine eigene Meinung zu haben? Das ist ja widerwärtig wie du wiederkäust, was andere geschrieben haben.
@@sowiain713 was ist daran widerwärtig wenn viele einfach der selben Meinung sind? Irgendwann ist einfach jeder Spruch einmal gesagt und wenn er sich wiederholt soll es gleich eine Kopie sein. Kann man sich bei so ner Meinung echt nur an den Kopf fassen. SHAME.... SHAME.... SHAME.... SHAME
Alter hast wohl kein Plan wie Drehbuch funktioniert oder
@@norschmando1690 ^^ was ne inhaltslose Aussage
@@Schraddel-87 die meisten Probleme ergaben sich durch die Inzenierung
Ich hätte Ihre Entwicklung richtig gut gefunden, wenn es besser erzählt gewesen wäre, so kaufe ich ihr das nicht ab!
Es hätte noch ein oder zwei weitere Staffeln gebraucht um es rund zu erzählen. Sie wirkt von jetzt auf gleich so instabil. Dabei war sie immer selbstsicher und zielstrebig, sie hat sich Gedanken gemacht. Nun lässt sie sich völlig von ihren Emotionen beherrschen und ist unheimlich übergriffig in der Beziehung zu Jon. Auch viele andere Charaktere benehmen sich so neben der Spur, dass es albern wirkt. Tyrion ist nicht mehr besonnen und nicht mehr in der Lage eine Strategie zu entwickeln und mitzudenken. Der Heiratsantrag von Gendry war so dermaßen fremdschamerregend, da fehlen einem die Worte.
Perfekt gesagt. Genau meine Meinung
Lost In Paradise Sie war nie wirklich selbstsicher. Das hat immer nur den Anschein gemacht, vor allem vor fremden Personen. Man hat schon intern bei Besprechungen gemerkt, dass sie immer wieder von ihren Beratern beruhigt werden musste. Und nun sind mit Jorah und Missandei DIE zwei emotionalen Stützen aus ihrem Leben nicht mehr da. Sinn ergibt es also schon. 1, 2 Folgen built-up mehr wären aber nicht schlecht gewesen.
Daywalker _91 du hast recht
@@daywalker_91 MINDESTENS 1-2 Folgen mehr! Wie schon gesagt, finde ich die Idee sie zur Mad Queen zu machen auch Top. Und man konnte es das ein oder andere mal in den vorherigen Staffeln ahnen, das reicht aber nicht sie jetzt in der letzten Staffel so urplötzlich verrückt rüber kommen zulassen, dann hätte man es so machen müssen, dass sie wenigstens nach den Glockenläuten zur Besinnung kommt, dass wäre definitiv noch akzeptabel gewesen! Aber so finde ich es zu abrupt und nicht ganz nachvollziehbar, dass sie Frauen und Kinder nieder brennt.
Ich finde die Entscheidung sehr gut, aber es ist ein perfektes Beispiel für die 8. Staffel. Sie wird in einer halben Folge zur Mad Queen, was Stoff für mindestens eine Staffel ist.
Sie hatte immer die Tendenz Menschen zu verbrennen
Ich finde man hat in acht staffeln gesehen, wie sie immer grausamer und instabile wurde
...sehe ich auch so...bei allen guten Taten die sie vollbracht hat ließ sie nie Zweifel aufkommen dass es ihr primär darum geht über alle zu herrschen...vorgeblich um eine bessere Welt zu schaffen, aber sie hätte zur Not die gesamte Menschheit im Feuer vernichtet um am Thron zu sitzen...Jon hat es am Punkt gebracht als er das Knie beugen sollte...er sagte Sinngemäß "...ich kenne Euch nicht, ich weiß nicht was Euch befähigt oder berechtigt am eisernen Thron zu sitzen..." ....zum Unterschied zu Daenerys hatte für Jon immer das Wohl der Allgemeinheit oberste Priorität....
Auf jeden Fall wieder mal ein super herausgearbeitetes Video, ich persöhnlich finde die Entwicklung von Danny schon nachvollziehbar obwohl es in der Serie wirklich sehr abruppt passiert. Mit dem Gedanken jedoch dass in diesem Moment die metaphorische Münze fällt wird es jedoch etwas mehr verständlich. Außerdem ist es ja Game of Thrones und solange ich nach jeder Folge die nächste kaum erwarten kann und stundenlang drüber diskutieren kann macht die Serie doch noch etwas richtig. Hoffen wir einfach mal dass das Ende auch zufriedenstellen, bitter-sweet, wird.
du meinst durch fehlenden mad queen aufbau einen charackter zu zerstören? ganz einfach eine fehleinschätzung der benötigten zeit. man hat uns zu lang erzählt das sie keine unschuldigen umbringt. genaugenommen bis letzte woche. ich kenn das argument mit messande aber zu dem zeitpunkt war sie bereit sogar cersei zu verschohnen. eine logische und eine glaubhafte handlung wäre gewesen nach der aufgaben trotzdem die red keep zu zerstören und den kollateralschaden der versammelten zivilisten in kauf zu nehmen. aber gezielt unschuldige abzuschlachten ist unglaubhaft und zerstörte den charakter. man musste es halt irgendwie hinbekomm das es gründe gibt dany zu töten und sie nicht auf dem thron bleibt. man hätte das angobt von hbo für 10 folgen annehmen müssen um es glaubhaft verkaufen zu könn so hätte man sich eine folge mehr für die ww nehmen könn und hätte 5 episoden a 70 min für den mad queen aufbau gehabt.
@@tarikfretes5970 Ja da geb ich dir auf jeden Fall recht, 10 Folgen wären definitiv besser wenn man beachtet wie lange Charaktere aufgebaut werden und hätte ich beim ersten gucken auch fest mit gerechnet das sie einfach zur Red Keep fliegt und da alles abfackelt.. das Ding bei den unschuldigen ist es halt das es nicht ihr Volk ist, die Menschen in Kings Landing bedeuten ihr nichts bzw. sie denkt ja das sie sie hassen. Die unschuldigen aus den früheren Staffeln waren ja Teil des von ihr befreiten Volkes.
@@BelferLp das ist auch was was kein sinn machte. natürlich haben sie angst. für sie ist sie jemand mit eim drachen und wilden im rücken . sie man muss sich liebe erst verdienen. das weis auch jemand der 10 jahre alt ist. es ist halt so dämlich geschrieben. dany wirkt in dieser staffel wie ne hirntote mit nem hauptschulabschluss von4,0
Nun ja, jetzt stehen wir ja vor dem Ende, leider. Wurde nicht gesagt das SpinOffs sehr wahrscheinlich seien?
@@Aragon9th ich bin froh wenns vorbei ist
The Mad King aka Aerys Targaryen; Diagonsis: Schizophrenia
The Mad Prince aka Viserys Targaryen; Diagnosis: Narcissism
The Mad Queen aka Daenerys Targaryen; Diagnosis: Bad Writing
Daenerys war kaltherzig, machthungrig und ging über Leichen von Anfang an (oder spätestens seit dem Tod von Khal Drogo). Ihre Entwicklung hin zu einem Monster hat nicht erst in season 8 angefangen, sondern bereits am Ende von Season 1 (mit dem Tod von Drogo und der Totgeburt ihres Sohnes).
Alles was sich zwischen ihr und dem eisernen Thron auftauchte, wurde gnadenlos eliminiert.
Alle, die sich ihr nicht unterwerfen wollten, wurden verbrannt (so wie Vater und Sohn Tarley).
Liebe wurde zugunsten der Macht geopfert (Daario Naharis).
Usw.
Die vielen Verluste in S7 und S8 (2 Drachen, Jorah, Missandei), die Angst den Thron an Jon abgeben zu müssen und letzendlich der Verlust von Jon in der Rolle des Libehabers haben ihr übriges getan.
Ist absolut so. Ich bin mit Daeneris von Anfang an nicht Warm geworden und habe nie verstanden, warum sie so gehyped wurde. Sie war grausam von Anfang bis Ende.
@@stargate-fan65 weil sie eine Tarygayen ist und das ein starker Stammbaum ist über den man gerne mehr erzählt oder ne Serie bekommen können
@@zsh1no779 Du magst also LEute nur, wenn sie Stark sind und aus einem guten Haus kommen? Ich man nur Leute, mit derem Handeln ich einverstanden bin.
Ach und die anderen waren alle Toll!
Andere haben auch getötet! Am ende die Unschuldigen war halt scheisse sonst hat sie Leute getötet die halt böse waren🤷🏽♂️ haben die anderen Häuser auch alle gemacht
Hätte der Night King gewusst was Daenerys in Kings Landing anrichtet wäre er erst gar nicht in Westeros einmarschiert. xD
Vielleicht wollte er auch nur Westeros vor ihr beschützen :D
Verbrannte Menschen geben schlechte Soldaten ab.
Staffel 7 und 8 insbesondere waren viel zu gehetzt und hatten zu wenig Folgen, obwohl HBO D&D alles zugewilligt hatte um die Geschichte ordentlich zu Ende zu bringen. Aber diese beiden MOTHERFUCKER haben diese Serie gekillt... weil sie nicht mehr in ihren Terminkalender passte und sie offensichtlich keinen BOCK mehr hatten groß zu investieren. FUCK THEM.
Everyone was out-of-character in this 8th season.
BRAN hat all seine Fähigkeiten die vorher spannend aufgebaut wurden, scheinbar komplett vergessen - er war einfach nur noch der farblose Creep im Rollstuhl, dabei hätteman soviel geniales mit ihm anstellen können um die Geschichte dichter zu machen und einige krasses twists zu erzeugen.
VARYS war ebenso ein farbloser Schatten seiner selbst. wo war seine einstige Genialität, seine Kunst des Ränkeschmiedens? Und am Ende rennt er ins offene Messer... unfassbar dämlich und enttäuschend!
Man könnte endlos weitermachen, es reihte sich Schwachsinn an Schwachsinn, und insgesammt war Staffel 8 an EINFALLT nicht mehr zu überbieten! Nur ebenso einfältige Gemüter mögen dem noch etwas abgewinnen und am Ende noch applaudieren! Staffel 8 (und 7) waren der Inbegriff von LAZY STORYTELLING und das nicht etwa weil D&D dazu gezwungen wurden und ihnen der Geldhahn abgedreht wurde - NEIN!, diese 2 arroganten Pisser hatten offensichtlich keinen Bock mehr und wollten alles MÖGLICHST SCHNELL zu einem Ende bringen, um mit fucking Disney fucking Star Wars in Grund und Boden zu stampfen!!!
Aufwendig aufgebaute Charaktere in 7 Staffeln über 10 Jahre in 6 hektischen Episoden voller Handlungsfehler in Kings Landing pulverisiert. So viel Budget. So wenig Taktgefühl. Prädikat: Versaut!
Ja das kommt dabei raus wenn man nicht mehr auf das Buch vom Autor wartet und sich als Filmregisseur selber als Autor versucht und die Geschichte nach eigen gut dünken weitererzählt, da man ja möglichst schnell die Kuh ausmelken und die Gewinne maximieren will. Die ganze Serie wurde ab dem Zeitpunkt schlecht, wo man das Buch überholt hat und die Originalgeschichte vom Autor nicht mehr als Vorlage diente. Ich habe so etwas schon öfter erlebt sowohl bei Serien, als auch bei Animes und ich habe noch NIE erlebt, das das ganze gut wurde. Wie denn auch? Wie soll das funktionieren, wenn du oder ich auf einmal eine Geschichte von einem starautor weiterschreiben soll? Das kann doch nur schief gehen.
Hatte gestern zufällig nochmal Hardhome geschaut da es so ziemlich meine Lieblingsfolge ist und mir klappte die Kinnlade bei den Dany und Tyrion Gesprächen runter... und hier habt ihr diese jetzt als Opener. ^^
Ich fand die Entwicklung zur Mad Queen hat Sinn gemacht, aber man hätte damit viel früher Anfangen sollen zum Beispiel Mitte / Ende Staffel 7
Hat es doch.. sie hat die Tarlys verbrannt ..Vater und Sohn.. als Exempel um Angst zu verbreiten. Ich wage zu behaupten dass das der Mad King auch gemacht hat
So wirklich besonnen war sie noch nie.
@@dercoole4275 Als sie die Tarlys verbrannt hat hat niemand später noch was dazu gesagt. Ich dachte eher daran das Jorah Beyond the Wall stirbt und Dany niemanden mehr richtig vertraut und überall Feinde sieht wie beim Mad King vor allem nachdem Jon sie abweist
@@dercoole4275 Das als Entwicklung zur Mad Queen zu sehen, macht keinen Sinn. Die Todesstrafe hätten hier wohl die meisten Könige und Lords, seien es Stannis, Robert oder Tywin, verhängt, vor allem vor dem Hintergrund, dass es sich hierbei um Verräter des Hauses Tyrell handelt. Dass Daenerys ihnen überhaupt die Chance gab, ihren Verrat wiedergutzumachen, passt nicht ins Bild einer Mad Queen. Das Verhalten erinnert eher an Aegon, welcher allerdings nie als mad beschrieben wurde.
@@janel.9252 Und ob. Sie war sogar sehr besonnen und auch clever. Sie hat jeden Ihrer Schritte gut durchdacht, auf den Rat Ihrer Ratgeber gehört und sich auch schon mal darüber hinweggesetzt wenn Sie es für richtig hielt.
Ich fand es gut gedacht und gut gemacht. Interessanter als die Story von GoT finde ich die Entwicklung der Fans. Diese identifizieren sich teilweise so sehr mit der Serie, dass sie sich für die besseren Drehbuchautoren halten. Auch das Ende würden diese viel besser darstellen als wir nun erleben können (dazu schreibt auch die ZEIT). Es ist wie in allen erfolgreichen TV Shows, wird eine Serie zu erfolgreich, werden Fans sich die Serie selber kaputt machen mit Theorien und Thesen so abstrus diese auch teilweise sind. Diese werden dann nicht erfüllt und es entsteht sowas wie Hass (Star Wars, GoT... . Überall die gleiche Entwicklung) . Warum genießen nicht alle einfach die Show und gut. Es ist doch keine Religion. Aber viele vertiefen sich in diese eigene Welt und umso tiefer, umso größer die Enttäuschung wenn es dann anders kommt. Ich finde die Mad Queen perfekt besetzt und auch logisch nachvollziehbar. Ging es zu schnell? Keine Ahnung, wie viel Zeit braucht es so im richtigen Leben abzudrehen? Der eine braucht 5 Minuten, andere ein paar Folgen/ Staffeln.
Die Story von GoT entbehrt jeglicher Logik! Das wird kritisiert! Niemand behauptet, ein besserer Regisseur zu sein als D&D. Aber wenn etwas richtig schlecht umgesetzt ist, darf man das doch auch kritisieren dürfen, oder?
C. G. Sehr gut gesagt! Ich finde diese ganzen Petitionen jetzt auch vollkommen schwachsinnig, egal was die Serien Schöpfer machen würden, die Fans würden rum heulen und könnten es besser. Genießt einfach die letzte folge und akzeptiert das dieses Ende auch für einen Großteil der Fans genau richtig ist. Ich z.B. habe nicht viel daran auszusetzen.
@@flxfdh9775 es ist Unterhaltung und keine Wissenschaft. Es wird nicht kritisiert das etwas unlogisch ist, sondern das der Star zum Antagonisten wurde und das ist für viele emotional nicht nachvollziehbar.
Wenn sogar GRRM die letzte Staffel aufs schärfste kritisiert, dann muss man sich ja wohl eingestehen dass es einfach nicht gut gemacht ist. Ich denke das Hauptproblem ist gar nicht unbedingt die Story an sich, sondern dass es sich alles zeitlich sehr gequetscht anfühlt. Eine weitere Staffel bzw einfach eine längere würde das ganze schon anders aussehen lassen.
Danke du sprichst mir aus der Seele! Viele halten sich für so tolle Experten, sehen aber nur ihre eigene Sichtweise. Dass Daenerys schon häufig harte Wege einschlagen wollte, zum Teil sogar brutale Handlungen bereits durchgeführt hat werden vollständig ausgeblendet, weil sie als die Gute angesehen. Gleichzeitig wird sich darüber beschwert, dass der Nachtkönig keinen „grauen Charakter“ gehabt hätte, wie sich das für GoT gehört. Dass Daenerys aber nicht nur gut ist kann man dann nicht verstehen. Ich genieße auch einfach die Show und bin gespannt auf das Ende und habe Spaß über die Handlungen zu diskutieren und zu spekulieren wie es weitergehen könnte.
Ich bleibe immer noch der Meinung, dass es zwei Staffeln Staffel benötigt hätte.
Ich meine du hast recht. Die Hinweise und Grundsteine für Daenerys "Verwandlung" zur Mad-Queen waren da und wurden auch schon früh gelegt. Aber dass sie full Mad-Queen geht als die Glocken läuten ... das kann ich leider nicht glauben. Da hätte es wirklich einen längeren Aufbau gebraucht. Der Impact wäre auch viel grösser geworden, wenn man für längere Folgen gesehen hätte, wie Danny stetig verrückter wird.
Naja man kann nicht alles haben. Immerhin kriegen wir schöne Videos von dir Fabian :D
Wie gesagt es hätte nur ein erzählerischer Griff benötigt um den Moment des Massakers ab den Glocken auch ohne zwei Staffel oder mehr Sendezeit glaubwürdig zu erzählen, ich hab nach wie vor nicht verstanden warum die Schreiber ihr keinen Hinterhalt während des Moments gelegt haben. Cerseis hat die Bauern geopfert für ihre Schlacht, also hätte sie auch sicherlich während dieses Moments als die Glocken läuteten ein Attentat auf sie verüben lassen
Auf jeden ist der Herr des Lichts nun zufrieden.
Stimmt. Der Feuertod soll ja der reinste aller Todesarten sein, wenn man ihn fragt.
Und wer zieht jetzt in den großen Baum als dreiäugiger Rabe ein? Bran will ja nun doch lieber auf dem Thron sitzen.
@@BUweB Multitasking ist alles, mein Freund
Ich glaube, man sollte die Serie da wörtlich nehmen: Der Münzwurf passierte zu ihrer Geburt. Es stand die ganze Zeit über fest, dass sie, wenn keiner sie bremst, sie über Leichen geht. Zum Schlag der Glocken in der letzten Folge wurde nur gezeigt, auf welche Seite die Münze gefallen ist. Es hat also in der Folge davor keine Charakterentwicklung stattgefunden, dies passierte schon die Staffeln zuvor. Es wurden nur Ereignisse geschaffen, die das Pulverfass entzünden.
Sie wollte erst in milde Herrschen, doch die Verbündeten haben Jon die Herrschaft geben wollen und das ist auch Undank egal wie man es dreht. Und nur Weil es da ein Geschwafel zu Jon gibt er ist der richtige Erbe würde es mir an ihrer stelle auch nicht ausreichen auf die Macht zu verzichten, wofür man so viel schon Geopfert hat. Die guten Menschen um sie herum sind gefallen und man will sie nicht als die Erbin anerkennen. Tyrion war am Ende seine Schuld gegen Jamie auch wichtiger als die Treue zu seiner Königin, Verrat, Verrat, Verrat klar kommt man den zu der Überzeugung das milde nur den Gegenspielern nützt und nicht einen selbst, Herrschaft wird einem nie Geschenkt man muss sie sich nehmen, das ist ein Naturgesetz wenn man so will.
Griever Du meinst, jemand mit einer psychischen Erkrankung, welche ihn in Extremsituationen dazu bringen kann schlimme Dinge zu tun, darf keine guten Absichten haben und ist von Grund auf böse? Ich glaube so schwarz-weiß ist weder die Realität, noch die Serie. Ich kann mir vorstellen, dass Dany im Nachhinein ihre Taten durchaus teilweise reflektieren kann und das große Unrecht erkennt, was sie angerichtet hat.
Daenerys ist einfach perfekt, eine wahre Mutter der Drachen und die gerechtfertigte Herrscherin über alles. 0:)
Jo aber sie wird verrückt
Da Du ja immer alle Kommentare liest, einen großen Dank an Dich für den Zusammenschnitt. Gefällt mir sehr!
Also, diese Folge ist ja jetzt schon wieder sehr Kontrovers; viele finden wohl, dass es nicht zu Daenerys passt, dass sie zu schnell wahnsinnig oder sadistisch geworden wäre; warum sie nicht einfach nur den Red Keep angreift und soweiter. Aber ich fand es, vor allem im vergleich zu einigen vorherigen Folgen (Schlacht um Winterfell), die ich teils sehr kritisch sehe, passend und aus ihrer Sicht nachvollziehbar, wieso sie nun so handelt, und auch nicht überstürzt.
Ich versuche, das Ganze zu verstehen, indem ich es aus ihrer Sicht betrachte; diese erlebt man in den Büchern als inneren Monolog, in der Serie leider nicht. Daenerys ist traumatisiert, und das seit langem, wenn man sich ihre vorgeschichte anschaut, wird auch schnell klar, wie und warum. Targaryens kommen nicht verrückt auf die Welt; es braucht, sofern man weiß, immer einen Auslösereiz. Die Götter mögen eine Münze werfen, aber wie sie gefallen ist, wissen lange Zeit nur sie selber.
Aerys II trieben Duskendale; die Rebellion und die monatelange Gefangenschaft in die Paranoia und den Wahnsinn, Viserys hat den Fall seines Hauses nie verwunden; den Wechsel vom potentiellen Thronfolger zum gejagten Flüchtling, dauerhaft in Angst vor Attentaten und mit immer weniger Verbündeten auf seiner Seite.
Daenerys hat dasselbe durchgemacht wie Viserys, und auch wenn sie nicht direkt wurde wie er, so ist sie dennoch traumatisiert und davon gezeichnet. Hungrig und in ständiger Angst, ihr einziger dauerhafter Wegbegleiter ihr Bruder, der sie mal schlug und emotional misshandelte, mal sexuell begehrte, wäre es eine extreme Untertreibung zu sagen dass ihre Kindheit alles andere als einfach ablief. Später wurde sie verkauft, vergewaltigt, hat ihr ungeborenes Kind und ihren Mann verloren/eigenhändig getötet. Sie wurde praktisch gesehen verflucht, und ist sich sicher, nie wieder Kinder bekommen zu können.
Das, woran sie Halt fand, woran sie sich klammern konnte, waren ihre Bestimmung, ihr "Destiny" (Königin von Westeros werden, Rache üben, gerecht Herrschen), von der sie vollkommen überzeugt ist, ihre engen Freunde und Vertrauten, und ihre Drachen, die sie nicht umsonst als ihre Kinder bezeichnet, als Ausgleich für die Kinder, die sie ihrer Meinung nach nie haben wird. Soweit der Istzustand vor Staffel 7.
Nun, als hoffentlich nicht zu lange Aufzählung, einige Schicksalsschläge die darauf folgen:
1. Viserion, eines ihrer "Kinder" stirbt vor ihren Augen.
2. Sie findet heraus, das Jon Snow den besseren Thronanspruch hat, ihre Bestimmung, ihre Macht, sind nun akut in Gefahr, noch dazu durch denjenigen, den sie liebt.
3. Die Schlacht um Winterfell. Nicht nur hat sie ein Kind verloren, sie begegnet nun dessen reanimierten, teilweise verwesten Körper und muss auf Leben und Tod dagegen kämpfen. Einer ihrer engsten Freunde und langjähriger Beschützer, Ser Jorah Mormont, stirbt. Ein weiterer emotionaler Stützpfeiler fällt damit weg.
4. Nach der Schlacht erfährt sie wenig Dank. Sie hat alles riskiert, hat einen großen Teil ihrer Armee verloren, und doch sind die Bewohner des Nordens abweisend ihr gegenüber. Jon wird gefeiert, Jon zieht die Menschen an. Jon hat den besseren Anspruch. All das weiß sie, all das kann sie nicht ignorieren.
5. Ihre Flotte wird überfallen von Euron Greyjoy, ein weiteres" Kind", Rhaegal, stirbt vor ihren Augen. Dennoch lässt sich sich überreden, Cercei die Kapitulation anzubieten, der Stadt die Kapitulation anzubieten. Und was passiert? Man präsentiert ihr ihre beste Freundin und langjährige vertraute, Missandei, uns köpft sie vor ihren Augen. Missandeis letzte worte: "Dracarys" (interpretation: räche mich!?) In der show heisst es vor der Schlacht noch: "She is seeing nobody" Nun, wen soll sie denn auch empfangen, mit wem soll sie sich beraten? Ser Jorah vielleicht? Tyrion; der Berater der sich dauernd irrt, oder vielleicht Varys, jener, der sie nicht länger unterstützt? Missandei, Ser Barristan?
6. Sie findet heraus, dass Jon ihre Bitte, ja, ihr Flehen, ignoriert hat und genau das passiert ist, was sie befürchtet hatte: Tyrion hat davon erfahren wer Jon wirklich ist, und er hat Varys eingeweiht, vorerst ohne Daenerys etwas zu erzählen. Dann erfährt sie: Varys hat sie verraten, und sie weiß nicht, wann genau jener den Entschluss dazu gefasst hat. Er hatte somit fast zwei Wochen Zeit, (Szene auf See bis Ankunft der Stark-Fußsoldaten) alle zu informieren, die seiner Meinung nach Jon unterstützen werden. Sie muss annehmen, dass er das auch getan hat.
7. Dann kommt der Moment, als sie das Stadttor durchbrochen hat, ihre Truppen die Stadt stürmen, und die Glocken läuten. Königsmund hat sich ergeben. Und doch ist, was folgt, weder sinnlos noch sadistisch, zumindest nicht als primäre Motivation. Auch wenn sie nun am psychologischen Stress zerbrochen sein mag, so hat ihr "Wahnsinn" durchaus Methode. Vielen ist noch in Erinnerung, wie Starks von den Lennisters betrogen und getötet wurden, und wie sie gegen den "Mad King" in Rebellion traten. Das werden die Menschen mit Jon verbinden, einen König des Nordens, gerecht und beliebt bei den Lords des Nordens, in dem sie nie Fuß fassen konnte. Ähnlich viele jedoch erinnern sich nur zu gut an die Schreckensherrschaft des letzten Targaryen auf dem Eisernen Thron. Das werden die Menschen mit ihr verbinden, und in ihr sehen; die Tochter des Wahnsinnigen. Ihr dürfte klar sein, dass sie überall Widerstand zu erwarten hat, dass hunderte Lords sich gegen sie wenden könnten, und wahrscheinlich werden.
Sie ist alleine mit ihrem Schmerz und ihrer Enttäuschung, ihrer Wut und Angst. Und genau so trifft sie dann auch ihre Entscheidung
Daenerys ist nun allein; ohne irgend jemanden, dem sie noch vertraut, jemanden, der sie davon abbringen könnte, sie überzeugen, nur den Red Keep anzugreifen, etc. Sie ist enttäuscht und fühlt sich verraten von ihren Beratern. Auch Tyrion, so er sie nicht stürzen wollte, hat dennoch Varys zuerst informiert, nachdem Sansa ihm das Geheimnis verriet. Er hat ihr nicht vertraut. Er hat sich mehrfach, vor allem in Bezug auf seine Schwester, als allzu fehlbar erwiesen. Dass sie ihn für seine Rolle, sein Gespräch mit Varys, nicht hinrichtet, wundert mich mehr, als dass sie nicht mehr seinem Rat folgt. So entscheidet sie sich, stattdessen auf die finalen Worte ihrer besten, ihrer letzten wirklichen Freundin zu hören:
"Dracarys!"
Das Zeichen, welches sie damit setzt, ist unmissverständlich. Sollte sich ein Lord gegen sie stellen, wird sie nicht nur ihn, sondern auch sein smallfolk, seine Untertanen, vernichten. Somit versucht sie, potentiellen Gegnern jegliche Unterstützung zu entziehen, indem sie eben nicht nur den Red Keep und Cercei angreift.
Flüchtlinge und Hörensagen aus Königsmund werden sich schnell verbreiten, und somit wissen die Bewohner einer jeden Stadt sicher bald: Unterwirft sich ihr Lord nicht, müssen sie ihm den Gehorsam verweigern, ihn am besten stürzen und alle Tore öffnen, oder sie sterben mit ihm. Es reicht nicht, sich zu ergeben wenn man den Kampf verloren hat, man muss von Anfang an das Knie beugen, und notfalls all jenen die Treue verweigern, die dies nicht tun, sonst werden man selber, und all jene, die man liebt, brennen.
Daenerys hat sich entschieden. Zur Herrschaft durch Angst, zu Fire and Blood.
Finale Meinung:
Ihr Glaube an sich selbst und an ihre Bestimmung hat ihr immer Halt gegeben, war Rettungsanker und Lebenszweck gleichermaßen. Daher reagiert sie auch an vielen Stellen der show dermaßen kompromisslos und extrem wann immer ihr "claim", ihr "Destiny", in Frage gestellt wird. Und was den realismus des Ganzen angeht, menschen sind in Realität durch solche oder sogar weniger extreme Schicksalsschläge zu selbstmördern oder amokläufern geworden, vor allem, wenn schon psychologische Vorerkrankungen bestanden.
Selbst mental stabile Menschen hätten es wahrlich schwer, mit all dem umzugehen; was Daenerys im laufe der Geschichte erlebt; vor allem am zum Ende der Serie hin, ohne noch jemanden zu haben, der sie emotional unterstützt. Und wenn es eins gibt, wofür Targaryens nicht bekannt sind, dann ist es mentale Stabilität.
Vielleicht ist sie zerbrochen daran, oder vielleicht ist auch nur eine Seite ihrer Persönlichkeit in den Vordergrund getreten, die schon immer da war. Denn wie ich oben erklärte, hat, was sie tut, durchaus einen Sinn; und doch ist es so weit entfernt von dem, was sie einmal war.
Diese Folge war ein Tiefschlag, aber einer von der Sorte, die Game of Thrones so besonders macht, wie es auch die Rote Hochzeit war als ich die Szene zum ersten Mal las ohne etwas davon zu ahnen. Die Art Wendung, bei der man sich danach schlecht fühlt, nicht, weil die show hier etwas falsch macht, sondern gerade, weil sie es richtig macht.
Tim Ulbrich Echt schön geschrieben! Danke. Bin ganz deiner Meinung.
@@franzimeow2264 danke :D ja, mich hat es sehr gewundert wie oft das jetzt als plötzliche Wendung dargestellt wurde, oder als komplett unverständlich. Mit der ganzen Vorgeschichte und allem, na ja, man sieht halt jetzt den Moment in dem sie sich entscheidet, und das geht am ende recht schnell, aber das heißt ja nicht, dass sie genau so schnell so geworden ist, diese Entwicklung vollzieht sich schon praktisch seit sie geboren wurde, dass es nun tatsächlich passiert ist liegt sicher auch an den Umständen, war also nicht zwingend das Endergebnis, aber durchaus eine mögliche Reaktion
Genauso sehe ich das auch. Ich bin wohl auch einer der wenigen die diese Folge von Game of Thrones absolut gelungen empfindet. Mit den ganzen Erlebnissen, welche Dany ertragen musste war es wirklich nur eine Frage der Zeit, bis sie durchdreht und alle verbrennen lässt. Sie hat es eigentlich ja auch schon kn den ersten Staffeln so angekündigt. Ich bin gespannt auf die nächste folge, wie das Ende sein wird und ob sie überlebt...
@@franzimeow2264 ja, ich bin auch schon extrem gespannt :D war auf jeden fall gelungener als die schlacht um winterfell, wo andauernd jemand (hauptperson) umgeben ist von hunderten untoten, die ohne probleme ne phalanx disziplinierter speerträger überrennen können, und minuten später immer noch am leben ist. das fand ich deutlich unpassender, vor allem für game of thrones` verhältnisse
Rein storytechnisch ist ihre Entwicklung super! Denn ich hätte nie gedacht, dass Daenerys die Böse wird.
Rein erzählerisch geht es ein wenig zu plötzlich, um wirklich nachvollziehbar zu sein. Wie schon in eurem Livestream angesprochen, bin auch ich der Meinung, dass man ein oder zwei Schritte mehr auf ihrem Weg hin zur Mad Queen hätte zeigen müssen.
Wie du sagst, das hätte es den Zuschauern erleichtert. Ich persönlich denke, dass der plötzliche Umschwung von gut auf böse bewusst gewollt war. Man wollte zeigen, dass wenige Momente ausreichen, um vorher unterdrückte Neigungen zum Ausdruck zu bringen, die sich schon lange angedeutet haben, die aber niemand wahrhaben wollte. Daeny war die grosse Hoffnung, die dann zur grossen Bedrohung wurde. Genie und Wahnsinn liegen nah beieinander. Über die Umsetzung der Folge kann man streiten, wobei ich schon denke, dass sie missinterpretiert wurde. Aber das ist nur meine Meinung.
Ich bin mir sicher, das Varys versucht hat Daenerys zu vergiften. Daher auch die Frage an das Mädchen :Hat sie gegessen?
Danke, dieses Video hat die Welt gebraucht. Auch wenn das Pacing gerushed sein mag und das Writing nicht mehr so gut, so war Dany als Mad Queen lange vorhersehbar aber viele beschweren sich hierüber. Danke für diese Aufklärung!
Was dabei immer vergessen wird, ist, dass Dany schon Anfang der 7. Staffel ohne zu zögern Kings Landing platt gemacht hätte, wenn sie nicht immer von ihren Beratern zurückgehalten worden wäre. Sicher, da hätte sie vielleicht noch nicht alle unschuldigen und die ganze Stadt abgefackelt, aber sie hätte die Toten natürlich in Kauf genommen. Von da aus ist der Schritt zur mad Queen insgesamt dann schon deutlich geringer...
Eine halbe folge können so eine Wandlung nicht realistisch darstellen, da braucht man 2 staffeln..
Ich find es eigentlich nicht schlimm, dass die Verwandlung in die Madqueen so abrupt geschehen ist. Die Anspannung als die Glocken läuteten war zumindest bei mir sehr groß. Wären diese Anzeichen schon viel früher da gewesen, dann hätten man nur noch auf diesen Moment gewartet und sich dann gedacht: „ja war klar, dass es so kommen musste“.
Kommt drauf an. Wenn es gut erzählt worden wäre, hätte man beim Klang der Glocken dagesessen und WIRKLICH gebangt, wie sie sich nun entscheidet. Wichtig bei einer solchen Erzählung ist, dass am Ende beide Möglichkeiten offen stehen und der Zuschauer einfach nicht weiß, was jetzt passiert.
a1n1onym ja, das kann man zu mehreren Szenen der Serie sagen, die rasch geschehen oder bis jetzt unklar sind. Eine Staffel die sich auf 10-12 Folgen erstreckt, wäre meiner Meinung nach nötig, um die Serie noch schön abzurunden. Aber wie gesagt, der Moment sorgte für mich dennoch für Spannung, auch wenn der „fehlende Teil“ von jedem selbst interpretiert werden muss.
@@Noah-id2ws Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen.
Bei mir hat der Moment ebenfalls für Spannung gesorgt. Ich wollte lediglich sagen, dass dem Zuschauer diese Spannung nicht genommen worden wäre, hätte man bereits im Vorfeld Daenerys' aufkeimenden Wahn mehr thematisiert.
Ein weiterer Grund für Deanerys Entscheidung in diesem Moment war auch, dass ihr bewusst war, Cersei schaut aus dem Turm zu. Und sie sollte eben mitansehen, was sie selbst angerichtet hat. Willst du einem König/Königin wehtun, dann nimmst du ihm das Volk, was ihm zum König macht.
Ich fand die Entwicklung erst erschreckend, mittlerweile finde ich passt es zur Entwicklung, seit sie in Staffel 1 aus den Flammen tritt und an Größenwahn leidet.
Nur doof dass dany weiß wie sehr ihr das Volk egal ist
Genau das wurde aber alles nicht auserzählt, sondern wir stellen Vermutungen über Zusammenhänge und Motive her, die dann in unseren Gedanken stattfinden müssen, um all die Löcher, Lücken und Fehler zu schließen. Deshalb haben wir es hier mit einem Paradebeispiel an schlechter Erzählkunst zu tun.
Mag sein, dass es an der Erzählweise liegt (und das bestreite ich ja auch gar nicht). Aber ich finde die Kritik ungerechtfertigt, dass es "an den Haaren herbeigezogen" und "nicht zum Charakter passt". Ja, der eine Moment ist mies erzählt, aber ein großes psychisches Problem hatte sie von Anfang an. Das kann man an vielen anderen Momenten in der Serie sehen. Das alles ist ja auch nachvollziehbar, wurde sie als Kind doch verkauft, vergewaltigt, geschlagen, usw. Logisch, dass sie das nicht einfach im Laufe des weiteren Lebens wegsteckt.
Die meisten Stimmen im Netz sprechen aber von "unglaubwürdig, weil der Charakter doch so rechtschaffen ist". Eigentlich sollte da stehen, dass man leider all die Staffeln auf sie reingefallen ist, weil man sie am Ende sympathisch fand. Nur scheinbar können sich das nur wenige eingestehen.
@@jeto81 Ich persöhnlich kann verstehe nicht inwiefern sie schon immer ein psychisches Problem hatte es ist vermutlich nur sehr schwer nicht daran zu glauben eine Auserwählte zu sein wenn man mit drei Steinen ins Feuer steigt und mit drei drachen wieder rauskommt. Des weiteren stört mich hauptsächlich wirklich die Erzählweise ich hätte am ende von Folge 4 vollkommen verstanden wenn sie alles niedergebrannt hätte aber der Zeitpunkt der Entscheidung macht für mich keinerlei sinn.
@@jeto81Die Serie hat ganz bewußt oder aus riesigem Unvermögen heraus die Erzählkunst per se und seine Charaktere verraten. Daß Filmkonsumenten zunächst mal nur ihren Eindruck schildern können, und das Wort >unblaubwürdig< formulieren können, weil sie vor lauter Kunstgriffen und Logikfehlern aus den sieben Himmeln der Glaubwürdigkeit der Serie fielen, ist ledigim und überaus nachvollziehbar. Deshalb ist die Kritik angemessen. Der Eindruck war, >>> das glaub´ ich nicht, das ist Filmwirklichkeit, aber als Abgleich der Realität und der davor etablierten Figurenschau an den Haaren herbeigezogen.
simple Antwort auf eine überflüssige Frage:
Man hat durchgängig gesehen, dass die Aggressionsprobleme hat und zu gnadenloser Brutalität neigt. Früher ist es nur nicht so negativ aufgefallen, weil ihr soziales "Sicherheitsnetz" sie so gut aufgefangen hat und ihre Ziele eher fragwürdige Figuren waren.
Das Sicherheitsnetz hat sie aber verloren, da die Nebenchars, die diese Hauptfunktion hatten, gestorben sind.
Also wird das, was sowieso immer da war, nicht mehr katalysiert. Bumm. Eskalation.
Wieso haben die nicht Rhaegal bis zu Folge 5 Staffel 8 leben lassen?
Dany & Jon hätte mit 2 Drachen angegriffen, dann hätte man einfach Jon absteigen lassen von Rhaegal, als die Lannister aufgegeben haben.
Und im gleichen Moment schießt, eine Balista (vielleicht Euron) den Rhaegal ab, wie er auf der Mauer sitzt.
Und daaaan hätte man Dany ruhig ausrasten lassen können, so ist es auch nach den ganze Geschehnissen kaum nach vollziehbar... leider :(
Einfach nur großartig mal wieder!! Schade, dass es so eine Qualität nur auf Deutsch und nicht auf Englisch gibt!!
Bitteschön: ua-cam.com/video/U9JutLGbFR0/v-deo.html
Bitteschön²: ua-cam.com/video/2mlNyqhnc1M/v-deo.html
Die englischen Videos sind zum großen Teil um einiges besser und gehen wenigstens kritischer mit dem desaströsen Staffelfinale um und feiern nicht nur alles was ihnen hingerotzt wird.
Die Welt ist komplex und anscheinend überfordert das die eine oder andere Person. Sowohl die Videos von Nerdkultur und Quadratauge sind immerhin differenziert. Wenn das den einen oder die andere intellektuell überfordert, dann ist das zwar bedauerlich, aber nicht mein Problem und auch nicht das von Quadratauge, Nerdkultur oder sonst wem. Alleine die Live-Videoanalysen von Quadratauge und Nerdkultur gehen weit über andere Analysen hinaus, auch weil sie akademisches Handwerk erwähnen. Wie schon gesagt. Wen das überfordert kann auch einfach die Glocke deaktivieren bevor er*sie verrückt werden und den Kanal niederbrennen müssen... lol..
@@jasycohen4498 komm jetzt nicht mit intellektueller Überforderung, nur weil Meinungen nicht übereinstimmen.
SO ETWAS zeugt von wenig Intellekt, wenn man andere Person wegen anderer Ansichten versucht zu denunzieren, nur da diese auf Missstände, FEHLENDER KOMPLEXITÄT (wie einst in Got vorhanden) und Unzufriedenheit eines sinkenden Niveaus in einem UNTERHALTUNGSFORMAT hinweisen.
Liebe Grüße
Ich schliesse mich denen an, die den Daumen senken wenns um die beiden letzten Staffeln geht. Ich hab die Bücher gelesen weit vor der Serie und im Vergleich zur Vorlage war letzteres seichte Unterhaltung. Und mit dem Ende der Buchreihe ging der Serie die Luft aus. Daenerys ist ein gutes Beispiel wie man einen kaum vorhersehbaren Charakter mit Potenzial grandios versanden lässt. Glaube nie und nimmer, daß sie so plump angelegt wurde. sie hat viel mehr Verluste erlitten und trotzdem Grösse und Gnade bewiesen. Das passt so garnicht zu dieser Figur. Aber was soll man jetzt auch noch erwarten. Leider schade um die ganzen guten Charaktere wie dem damals wortgewandten Tyrion Lannister der jetzt nur noch Einzeiler zustande bringt und offenbar 24 Stunden am Saufen ist oder Jon Snow, der in den Büchern weit zielsicherer und wie ein richtiger Anführer wirkt hier jetzt nur noch den traurigen Stichwortgeber spielt.
Zum Glück ist die Serie zu Ende. Als Buch wäre es vielleicht ein würdiges geworden.
Aber die Bücher sind nicht zu Ende oder?
Verwandlung? In meinen Augen war sie schon immer so! Das ist doch das was an Game of Thrones so genial ist. Zwischen den Zeilen lesen.
Lord Bane Seh ich genauso. Habe sie ab der 6. Staffel nicht mehr leiden können, weil sie nur noch machtgeil war
sie war nicht schon immer so. Sie lebte immer nach dem Prinzip Auge und Auge aber nicht nach dem Prinzip ich kille lieber unschuldige Kinder als meine Feinde. Das Massaker in Kings Landing war doch sehr unglaubwürdig und hätte man besser erklären können wenn vielleicht während des Läutens der Glocken irgendein Pfeil sie erwischt hätte und sie darauf ne Kurzschlussreaktion gehabt hätte.. Diese Szenario wiederum hätte das Massaker glaubwürdig gemacht und auch perfekt in Cerseis Intrigen gepasst.
@@Threßkil Dann hast du meiner Meinung nach nicht Game of Thrones verstanden und außerdem gab es bisher keine Anzeichen dafür das sie wahllos Zivilisten und Kinder umbringt.
LOL!! Na wenn du das sagst! Du wirst es wissen! Bist also ein kleiner Besserwisser...
@@Threßkil Nein ich beziehe mich auf Fakten die ich allerdings nicht mehr deuten kann weil der Kommentar auf den ich geantwortet habe fehlt. Seltsam...
So schlecht wie die Staffel war, so ausgezeichnet ist dieses Video! Ich hatte viel Spaß mit dem Video!
Meiner Meinung nach war ihr Werdegang von Anfang an erkennbar. Er wurde nur nach und nach immer deutlicher. Das fand ich sehr gelungen.
Ich muss sagen, dass ich es tatsächlich erwartet habe. Man hat die ganze Staffel über gemerkt, wie Dany immer tiefer gesunken ist, immer mehr von ihrem Halt weggebrochen ist. Deshalb finde ich es sehr nachvollziehbar. Mehr Folgen hätten lediglich (was Daenerys angeht, nicht die anderen Charaktere) zu mehr Langeweile geführt, das fand ich vor allem in den Staffeln, in denen sie in Mereen herumgegurkt ist, ziemlich ermüdend. Hier war ihre Entwicklung aber deutlich zu sehen und für mich mehr als nachvollziehbar.
Frage: Wieso habt ihr für die GoT Ausschnitte den O-Ton gewählt? Sicher, einige Fans schauen die Serie im O-Ton, aber die überwältigende Mehrheit wird doch die synchronisierte Fassung bevorzugen. Ich hätte das für dieses Video auch besser gefunden.
Ich bezweifle stark, dass die 'überwältigende Mehrheit' die synchronisierte Fassung bevorzugt ...
@@ahoiheu8199 Da bin ich mir absolut sicher. In meinem Freundeskreis schauen viele GoT, aber keiner im O-Ton. Aber es ist gut möglich, dass diejenigen, die GoT im O-Ton schauen, sich auch vermehrt hier auf UA-cam rum treiben. So das eine Umfrage hier tatsächlich zu Gunsten der O-Ton Fraktion ausfallen könnte. Eine Auswertung der Streaminganbieter wie viel Prozent O-Ton oder Synchro schauen, würde wohl anders ausfallen.
Für mich hat diese Wandlung die achte Staffel zu einer spannenden und guten Staffel gemacht. Ich war, ehrlich gesagt, überrascht, dass es so gekommen ist.
Ich stehe zu 100 Prozent hinter ihr ❤️💯 kann sie auch komplett verstehen das sie alles zerstören will man muss sich erst mal selbst ihn ihre Lage hinein versetzen können ❤️😩
Wie ich die Entwicklung von Daenerys beurteile, ist unwichtig. Aber wichtig ist es, dich zu loben und ein Abo zu hinterlassen. Ich habe gerade bei Cinema Strikes Back's letzter Folgenbesprechung einen langen kritischen Kommentar über Sprache, Argumentationsstruktur und Analysefähigkeit hinterlassen, ohne ihre Meinung dabei zu bewerten, also das was sie von sich selbst behaupten aber auf einer Metaebene gegenteilig tun. Und durch Zufall seh ich rechts dieses Video als Empfehlung, schaue es mir an und bin, ohne Übertreibung, begeistert. Es ist eben nicht unlogisch was passiert, sondern die Charaktere handeln, wie sie sinbd... geprägt duch ihre Erziehung, ihre Wegbegleiter, ihren Erfahrungen und ihrer fein herausgearbeiteten Persönlichkeit. Nichts von dem was in Folge 4 und 5 passierte, kann man nicht erklären... vielleicht nicht verstehen, aber erklären auf jeden Fall. Danke für dieses Video und ich freue mich schon auf das nächste, wo du ja vielleicht erklärst, besser als ich es je könnte, weshal Cersey vor dem Toren von Kings Landing Thyrion nicht einfach umbrachte, obwohl sie drei Folgen zuvor einen Meuchelmörder auf ihre Brüder ansetzte. Ich kann es sehr gut nachvollziehen, ich bin mir sicher, du auch.
Ich wünschte Deaneris würde auf dem Thron sitzen sie ist mit Ariya meine absulute Lieblings person
Die Entwicklung ist von D&D einfach völlig in die falsche Richtung gegangen. Wenn man im Finale zu so einem Punkt will, sollte man sie nicht 6 Staffeln als Heldin aufbauen(welche schon vorher viel verloren hat, aber das hat sie nur weiter angetrieben). In Staffel 7 verliebt sie sich und tut moralisch gesehen genau das Richtige indem sie ihr Ziel, den Thron, beiseite lässt und den Night King bekämpft. Innerhalb von 2 episoden Dany fast alles auf teils lächerlich unglaubwürdige Weisen zu nehmen und das als Begründung zu nehmen von Punkt A (Erschüttert zu hören das Drogon 1 Kind gekillt hat und sperrt die Drachen weg) zu Punkt B (Cercei im red keep erledigen wollen aber statt dessen erstmal minuten lang unschuldige töten damit Cercei entkommen kann?!) zu gehen. Es fühlt sich einfach nicht mehr nach Game of Thrones an, wo die Charaktere Möglichkeiten haben und geschickt ausgespielt werden. Hier vergessen Charaktere Lebenswichtige Dinge und werden einfach dämlich geschrieben (Master of Whisperers asks Jon in public"wanna commit treason" WTF). In meinen Augen ist die Idee genial, aber die Ausführung im Writing-Bereich ist grauenvoll und damit einfach nur ärgerlich dass etwas so grossartiges in die Hände von D&D gegeben wurde
" Wenn man im Finale zu so einem Punkt will, sollte man sie nicht 6 Staffeln als Heldin aufbauen" stimme ich voll und ganz zu
@@imagineobvio5993 Ich liebe sie immer noch. Und diese lächerliche Wendung ihres Charakters kann mir mein Bild von meiner Heldin nicht zerstören!
Heldin? Wo? Beim Einsperen ihres Gastgebers in einen dunklen Tresor? Beim Kreuzigen von Unschuldigen? Beim Diebstahl einer Armee? Sie war nie eine Heldin.
@@stargate-fan65 Einen Gastgeber, welcher sie töten und ihre Kinder stehlen wollte, das Kreuzigen von Sklavenhaltern, welche zuvor hunderte Kinder haben kreuzigen lassen, der Diebstahl einer Armee von versklavten Eunuchen, welche wie willenlose Tiere behandelt werden und von ihren Besitzern gezwungen wurden ein Neugeborenes vor den Augen ihrer Mutter zu erstechen um jegliche Empathie zu verlieren. Da liegt der Massenmord an kapitulierenden Soldaten und einer gänzlich unschuldigen Stadt von Zivilisten voll mit Kindern, Frauen und Männern doch nah. Ich stimme dir zu! Wenn zum Beispiel ein Polizist einen mordenden Drogenboss erschießt, damit dieser keinem mehr Schaden kann, dauert es auch nicht lange bis er seine Frau und Kinder erschießen wird. Das ist doch nur logisch ey
@@michaelerik8232 Ich bin echt froh, dass du den Unterschied zwischen Rache und Gerechtigkeit verstanden hast. Ich meine, wenn eine Stadt hunderte Kinder ans Kreuz nagelt, ist es völlig gerechtfertigt, einfach genau das selbe zu tun, ohne sicher zu sein, ob die Leute, die man da ans Kreuz nagelt dafür mitverantwortlich sind.
Ich liebe sie noch immer. Sie wird für immer meine Königin bleiben.
Ich auch 💖💖sie ist soooooo schön aber sie wird verrückt😭😭😭😭
@@alikaheso7868 Oh she's sweet but a psycho ❤️
@@prof.dr.guntherolafski8398 ja 😂♥💖💖
Hab aber noch nicht mit der Achten Staffel angefangen
@@alikaheso7868 dann lass es bleiben! Unbedingt! Staffel 8 hat alles was bisher geschah egalisiert. Zerstört.
Staffel 8 macht die Story einfach nur völlig am Arsch.
Top gemachtes video. Erstmal abonniert.
Ich fand die neue Staffel zu abgehackt und schnell, aber trotzdem nachvollziehbar: Cersei war nie der pure Bösewicht, sie war liebende Mutter und machtversessen zugleich - der Tod unter den Trümmern ihrer Macht empfand ich als passend, weil sie in den letzten Staffeln ja quasi auch nur noch ein Leben im Untergrund geführt hat. Ich hätte es auch als langweilig empfunden, wenn jetzt alles auf einen Kampf mit dem Nachtkönig hinausgelaufen wäre - die Geschichte von Gut gegen Böse ist in Tausend Filmen bereits erzählt worden. Auch Daenerys ist zum Schluss der Serie keine rein böse, sondern eher tragische Figur - sie wird von ihrer "I will answer injustice with justice"-Spirale erdrückt. Am Ende steht Bran, der Zuschauer, als der wahre König der Erzählung da. Deus ex machina, Waffen die mal funktionieren, dann wieder nicht - all das sind plausible Elemente des Geschichtenerzählens, schon immer gewesen. Wir gucken GoT nicht weil es so realistisch ist, sondern weil wir uns für das Fantastische, Schicksalhafte interessieren. Gerade dieses Interesse steht am Ende auf dem Spiel: "It is your decision", spricht Bran zu Jon im Ghostwood - nicht alles ist vorbestimmt, wir können Entscheidungen treffen und müssen Verantwortung übernehmen. Das war die Quintessenz der Serie in meinen Augen, die durch diese Zuspitzung in der 8. Staffel ein zwar sehr eiliges, aber würdevolles Ende gefunden hat.
Ich konnte nicht nachvollziehen dass Jon und Tyrion nicht früher den selbstsüchtigen und schließlich verwerflichen Charakter von Daenerys erkannten...nachdem sie erfahren hat dass Jon der rechtmäßige Thronfolger ist hat sie nicht einmal in Erwägung gezogen ihn zu fragen wie er dazu steht und ob dies zu respektieren wäre...sie hat ausschließlich nach einem Weg gesucht die Wahrheit zu verbergen um selbst den Thron zu besteigen....
Cooles Video,freue mich auch schon sehr auf den Livestream
Ich finde es gut da es immer einen verrückten Tagarien daeneris und einen guten also jon gibt
Dany: ua-cam.com/video/wUcT1XWn6sE/v-deo.html
Bran:
Als Melisandre in die Flammen schaut, sieht sie ein „Holzgesicht, Leichenweiß“ mit tausend roten Augen (Rivers / Raven imo), begleitet von einem Jungen mit Wolfsgesicht (= Bran imo)
Bin so gespannt auf das Finale
Did you ever hear the pragedy of Daenerys the mad queen?
Mir kommt es so vor, als ob die Storywriter einfach verschiedene Punkte festgesetzt haben, die die Story erreichen muss. Vorher war alles mehr getrieben von den Charakteren, deren Geschichten und Verhaltensweisen. In Staffel 8 schockt mich gar nichts. Die vorherigen Staffeln haben viel Emotion ausgelöst, die Staffel 8 leider gar nichts.
Jep... So war es auch denke ich... Anscheinend hat ja GRRM den Storywriter nur das Ende erzählt zu dem sie kommen sollen... Den weg dahin hat er ihnen nicht erzählt... Naja jz sieht man was dabei raus kommt
Genau das!
Kritiker haben das schon passend als "Checklistensyndrom" bezeichnet.
Wie im Video treffend geschildert gab es schon in den vorherigen Staffeln genug Anzeichen dafür, dass es soweit kommen konnte. Ich bin nicht überrascht von ihrer Gnadenlosigkeit gegenüber der Einwohner von Königsmund. Daenerys wollte den eisernen Thron und die Rache an Cersei und war bereit dafür über Leichen zu gehen. Letztendlich ist die Botschaft dahinter klar: Egal welche ehrenwerten Absichten Jemand zu Beginn hat, über die Zeit und durch allerhand Geschehnisse kann sich das schnell ändern. Ich war zwar nie ein großer Fan von Brandon aber als König ist er letztlich ein versöhnliches Ende.
"I am Daenerys Stormborn of the blood of old Valyria, and I will take what is mine,with FIRE and BLOOD,I will take it." GENAU DAD HAT SIE GETAN! GUT SO! Der einzige Mensch,dessen Rat Daenerys wirklich ernst nehmen sollte,war Olenna Tyrell. "You are a dragon. Be a dragon!" RIP KHALEESI,MEINE QUEEN,ICH LIEBE SIE SEIT DER ERSTEN FOLGE UND WERDE SIE FÜR IMMER LIEBEN!
Warum gehst du nicht auf die inzucht theorie ein?
Was mich an dem plötzlichen Wandel von Dany gestört hat, war die Unlogik in der Situation. Ich dachte die ganze Zeit sie will nur Cersei platt machen und auf den Tron gelangen, aber genau das hatte sie ja schon in der Hand als die Glocken geläutet haben. Sie landet auf dem Tron und lässt Cersei hinrichten, fertig, Ziel erreicht. Für den anschließenden Overkill gab es einfach keine ausreichend logische Begründung.
Ich sag ja immer wieder für die Reaktion hätte man sie in dem Moment aus dem Hinterhalt angreifen müssen was auch gut in die Story gepasst hättet.
Warum gibt es auf eurer Seite eigentlich kein Forum oder eine Kommentar Funktion?
Das der Rote Bergfried brennen würde, war eigentlich seit der Vision im Magierturm klar. Anfangs habe ich eher auf den Nachtkönig getippt, dann auf Cersei. Als Misandei vor ihrem Tod als letztes Drakaris gesagt hat, habe ich befürchtet, dass es wohl Dany sein wird, die den roten Bergfried abfackelt. Einen gewissen Hang zur Maßlosigkeit und Grausamkeit, hatte sie eigentlich schon in Staffel 1 entwickelt. Besonders Ser Jorah hat sie oft gebremst, später dann Tyrion. Aber Ser Jorah ist Tod und Tyrions Stern ist am sinken. Wenn ich mich recht erinnere, hat Dany schon in Staffel 7 die Idee gehabt, Kings Landing mit Feuer zu nehmen. Eigentlich hat sie sie nur Plan A umgesetzt.
Ich habe immer gehofft, dass Jon und Dany heiraten und das dann Herz und Verstand sich verschmelzen. Jon hat Herz, aber keinen Verstand, Dany hat Verstand, aber kein Herz mehr. Die beiden hätten sich gut ergänzt. Aber der Zug ist wohl abgefahren. Sieht ganz so aus, als würde Dany nun den Leitspruch ihrer Familie konsequent umsetzen: Feuer und Blut. Die Entwicklung finde ich stimmig und verdammt gut umgesetzt. Krieg ist grausam und das wurde gut dargestellt.
Die Geschichte ist sehr gut.
Der Autor George RR Martins hat´s halt drauf.
Aber man merkt in der TV-Serie deutlich an, als sich die Story von der Buchvorlage abgekoppelt hatte, und die Serien-Macher selbstständig improvisieren mussten.
In erster Linie setzten sie fortan zunehmend auf Epische Schlachten und visuell beeindruckende Special Effects, was die Budgets für Tiefgang und Spannungsaufbau auffraß. Das wird dadurch deutlich, das die extrem vielen Handlungsstränge in den wenigen Episoden der 7ten und 8ten Staffel zusammengeführt wurden.
Die letzten drei Staffeln waren spektakulär.... aber weniger genial und Tiefgründig.
Es wäre vielleicht klüger gewesen, sich für die Serie die selbe Zeit zu nehmen, wie es George RR Martin tut. Andererseits hat mich GoT auch so dermaßen gut unterhalten, um für mich den Titel "Beste Serie aller Zeiten" zu wählen. Das sich gegen Ende einige Logik-Fehler sammeln, und die Qualität der Story-Line dem der Special Effects weicht, sind in unserer Schnelllebigen Zeit, zwangsläufige Kompromisse.
Filme wie bspw. Transformers leben fast ausschließlich von Special Effects. Tiefgang findet man in jenen "Blockbuster" nur wenig.
Tolles Video
Als Daenrys die Lennisterarmee in Staffel 7 verbrannte musste ich lachen. Als dann Jon in Staffel 8 in der letzten Folge Daenrys umarmte musste ich ebenfalls lachen...
Klar hätte ich auch lieber noch ein paar Folgen mehr gesehen. Aber nachvollziehbar finde ich ihre Entwicklung schon. Da sie aber nie mein favorisierter Charakter war, rege ich mich vielleicht weniger darüber auf. 😉
Fear is a path to the dark side...
fear leads to anger...
anger leads to hate...
hate leads to suffering...
Also wie genau ist sie jetzt von Sprengerin der Ketten zur gnadelosen Daenerys geworden?
Es wäre schön wenn du die Bezeichnungen aus der deutschen Synchro verwenden könntest, vielen Dank.
(Fabian) Vielen Dank für deine höfliche Anfrage. Aber mir gefällt die englische Originalversion einfach besser. Und Englisch ist jetzt nicht sooo schwer zu verstehen. Außerdem habe ich für dieses Video extra Untertitel eingebaut.
6:39 zählt Varys jetzt nicht mehr als toter Berater ?
Ansonsten wirklich gutes Video
Oder Sir Barristan Selmy?
"Als es in die Schlacht gegen Cersei ging ,sind 2 bereits tot".
Ich habe es so aufgefasst ,das er von unmittelbaren Toten spricht ,die vor der Schlacht gegen Cersei starben.
Viell. bin ich die einzige, die das so wahrnimmt. Aber nicht nur dass wichtige Berater und Freunde gestorben sind-ihre Zuneigung bzw. sie wurde von Jon Snow auch abgelehnt (Beziehung-Ende, +Verletzung) und gleichzeitig wurde er Rivale, -und- nahm ihr den Lebenstraum-/Ziel. Ich fand es auch nicht so leicht nachzuvollziehen auf die Schnelle, aber das könnten ja auch Gefühle gewesen sein, die zusätzlich eine Rolle gespielt haben, dass sie dann einfach mal ausgerastet ist. Neben einer genetischen Veranlagung. ;-) Fand es aber auch blöd, dass das alles so schnell passiert ist.
ich finde es gut wie es ist
Bin der gleichen Meinung wie viele der Zuseher. Ich finde die Entwicklung gut - wenn auch zu schnell erzählt. Was mir gefällt ist die Charakterwandlung von den Figuren von der 1 Staffel bis zur letzten Staffel. Dein absoluter Hasscharakter mausert sich zu einen deiner Lieblingen, wie zB Jamie. Unbedeutende Charaktere rücken plötzlich ins Rampenlicht und ziehen die Fäden. Man konnte sich also nie sicher sein weil die Serie überrascht hat.
Der Charakterbruch ist einfach zu krass geraten. Massenmord an komplett Unbeteiligten sieht ihr nicht ähnlich, auch nicht ihrem strikten, konsequenten Charakter. Außerdem hat sie davon rein gar nichts.
Reine Fanboy-Blindheit, in Essos hätte sie fast Meereen in Schutt und Asche gelegt (inklusive Massenmord an allen Menschen darin)! Der einzige Grund warum sie das damals nicht gemacht hat war weil Jorah, Daario, Barristan und Tyrion sich dagegen ausprachen und Meereen rechtzeitig geöffnet wurde...
Konsequenz ließ die Serie seit Staffel 5 immer mehr vermissen!
Jap stimmt, das wollte ich auch grad sagen. Sie sagte dies ja damals sogar in einem Gespräch mit Tyrion. Er fragte sie was sie vorhat wenn sie ihren Forderungen nicht nachgehen und sie sagte zu Tyrion: Dann brenne ich all ihre Städte nieder. Deswegen hat sich ja Tyrion den anderen Handel einfallen lassen. So sind am Ende nur 2 Meister von Grey Worm getötet worden. Ohne die richtigen Berater wäre früher schon schlimmes passiert.
@@hunter-fh2fy Ne, die Serie ist gerade wegen all diesen Änderungen so gut! Leute denen das nicht passt die haben wohl auch Schwierigkeiten einfach mal zu akzeptieren das es nicht ihre eigene Geschichte ist oder ein Game wo man selber bestimmen kann-das Leben ist nicht so wie man's will und oft bekommt man nicht was man will, Game of Thrones hat das immer aufgezeigt!
Die Serie war bei allen Charakteren konsequent und Daenerys Entwicklung wurde von Beginn an aufgezeigt, abgesehen davon dass sie immer schon als eine Art Antagonistin dargestellt wurde die an die Macht will und ihre Feinde verbrennt.
Manchmal endet eine Stoyrline abrupt und manchmal hat ein Charakter eine Redemption-Story, fällt dann aber wieder in's alte Schema zurück.
So ist das Leben und GoT ist da nicht anders!
Die Show macht vieles besser und manches schlechter als die Bücher, ist aber eine eigene Story!
Entweder mag man's oder man schaut sich was anderes an-Fans die jetzt rumheulen weil sie nicht mit der Welt klarkommen und wie sie ist (GoT ist nur ein Beispiel für solche Dinge) machen sich nur selber lächerlich ^-^
Einfach mal die Dinge so sehen wie sie wirklich sind, das Leben ist kein Wunschkonzert :)
@Amelius 92 Ach,solche wie du konsumieren alles was sie vorgesetzt bekommen!Hier mal was zum nachdenken:ua-cam.com/video/ufNzbn449M0/v-deo.html
Ich verstehe bis heute den Aufschrei um Denrys nicht seit Staffel 2 war ich davon Überzeugt ebend wegen der ganzen Szenen die Aufblitzen lassen das sie wahnsinn in sich trägt das sie am Ende das wird was sie nun ist!
Und wenn ich weiterhin rechtbehalte wird sie sterben, Jon wird sie umbringen und entweder mit ihr sterben oder wieder zur nachtwache gehen aus trauer und Bran wird auf den Eisernen Thron sitzen. Aber das wissen wir erst Übermorgen 4:00Uhr nachts!
Grauer Wurm ist auch auf ihrer Seite. Man merkte dies als er in der vorletzten Episode den Speer in einem der Soldaten wirf als Daenerys den Kampf fortsetzte. Er hat ja auch Misseinde, seine engste Vertraute, wegen Cersei verloren. Sie war vermutlich auch die einzigste die ihm sehr nahe stand. Bei Daenerys war es dasselbe. Wen hatte sie noch an ihrer Seite außer Grauer Wurm und die Unbefleckten. Alle anderen haben in so kurzer Zeit so oft sie enttäuscht z.B. tyrion oder Jamie. Von dem her kann ich ihre Entscheidung nachvollziehen.
Es sollte hier nicht vergessen werden, dass die Showrunner die Serie auf Biegen und Brechen zu einem schnellen Ende bringen wollten.
Die bisherige Entwicklung von Daenerys erscheint mir in keiner Weise abweichend von einer Führerfigur. Da muss man auch Härte zeigen, sonst tanzen einem alle auf der Nase herum. Aber Wahnsinn ist das für mich nicht. Dass sie stinksauer ist, ihre beste Freundin zu verlieren und für ihre Leistungen sogar von ihren Mitstreitern ignoriert zu werden, erscheint mir völlig einleuchtend.
Die letzten Folgen von Staffel 8 sind ja sowieso an den Haaren herbeigezogen, eine Aus- oder Bewertung der im Schnelldurchlauf durchgepeitschten Figuren insbesondere im Hinblick auf " Mad Queen" würde ich mir komplett verkneifen.
Ich könnte die Verwandlung nachvollziehen, wenn es glaubwürdig rüber gebracht wird. OK, ich denke mal das kann man nicht glaubwürdig rüberbringen, nach dieser Vorgeschichte.
Vor allem eine darf sie nicht verurteilen, Arya.
An sich ist die Wandlung zur Mad Queen okay, aber viel zu abrupt. Eine Wandlung innerhalb 2 Folgen ist zu schnell und wirkt für den Zuschauer zu erzwungen und der Figur nicht gerecht.
Finde immer lustig, wie Leute behaupten, das ging alles viel zu schnell. Die Entwicklung ist schon viel länger vorhanden, wenn du auf die Mimik geachtet hättest.
@@sakudemon1033 es gibt genug Montagen in der man Daenerys sieht wo sie von der "Abschaffung der Tyrannei" und der Schaffung einer besseren Welt spricht und auch so handelt. Sie hat sogar ihre Drachen wegsperrt, weil sie ein Kind getötet haben. Außerdem war ihr der Wahnsinn der Tagaryens vollkommen bewusst. Sie hat zwar vorher schon sehr hart regiert und gehandelt (Kreuzigung der Meister, Verbrennung der Tarlys) Doch dies konnte man noch verstehen und Niemand wäre auf die Idee gekommen dies als puren Wahnsinn zu Bezeichnen. Selbst Ned Stark hat jemanden geköpft, obwohl der Deserteur gute Gründe hatte zu fliehen, trotzdem behauptet keiner, dass das Anzeichen für Wahnsinn waren. Was gezeigt wurde war ein Andeuten mittels foreshadowing, aber dir sollte bewusst sein, dass foreshadowing keine Entwicklung eines Charakters ist.
@@sakudemon1033 Der Moment war nur unglaubwürdig es fehlte das gewisse Etwas wie zb ein Hinterhalt oder ein weiterer plötzlicher Tod. Für die Erzählung brauchte meine keine weitere Folgen.
Emilia clarke konnte es auch nicht fassen
Sie ist trotzdem meine Queen
Würde wirklich gerne wissen, was die Showrunner sich bei der Staffel gedacht haben. Angeblich hat HBO denen ja quasi komplett freie Hand gelassen, vom finanziellen, bis zu der Anzahl/Länge der Folgen... der generelle Plot mit Daenerys ist ja wirklich ok... (komplett abgesehen von dem "Nightking/Whitewalker-Desaster") das aller Schlimmste für mich ist, dass mich die ganzen Tode der Charaktere komplett kalt lassen. Vor der Staffel hab ich noch richtig drüber nachgedacht, wie "traurig" ich sein werd, bei gewissen Toden..... es ist so unfassbar schade
Man hätte es besser aufbauen müssen. Die Wandlung zum Extremen kam zu schnell.
Für mich vor allem nicht nachvollziehbar. Sie hat die Schlacht um Kingslanding gewonnen und entscheidet sich dann alles niederzubrenennen? Was will sie jetzt denn machen? Alles wieder aufbauen? Oder ganz Westeros töten und dann zurück nach Essos gehen. Dann hätte der arme Night King nicht sterben müssen... Ich checks einfach nicht
Ist der dritte Verrat aus Liebe wirklich Varys gewesen? Oder vielleicht doch Jon Snow?
Ich hätte gehofft das Danaerys am Ende alles einsieht und und in der Endrede sagt das sie e bereut und so und nicht so ne kacke macht.
BreakingBad hat gezeigt wie man so eine Entwicklung richtig darstellt.
Es wird ja an der 8. Staffel vieles kritisiert, ich hingegen finde sie zumindest allermeistens sehr gut. Speziell bei Daenerys aber finde ich, hat man einen Fehler gemacht. Klar, sie hat ein paar Freunde verloren, zwei Drachen und Jora sogar in einem "Krieg" den sie gar nicht für ihre Ziele geführt hat, letztlich dann auch ihre Dolmetscherin an Cersei, und sie wurde von Cersei betrogen. Sie hatten immerhin gewisse Anstrengungen/Verluste auf sich genommen um einen Untoten zur Waffenstillstandsverhandlung mitzubringen und dort auch eine Zusage erhalten die dann nicht eingehalten wurde.
Das kann alles irgendwie eine Rolle spielen - es macht aber irgendwie keinen Sinn, dass eine (halbwegs aufgeklärte) Königin, die bis dahin immer für das normale Volk eingetreten ist, nach einer gewonnenen Schlacht eine Stadt mit Zivilisten niederbrennt. Besonders deswegen sogar, weil ihre "persönlichen Feinde", mit Namen Cersei und ... wie hieß er noch der andere verrückte Piratenonkel... keine Gelegenheit zu einer Flucht gehabt hätten. Schiffe waren ja anscheinend alle verbrannt, etc.
Man kann aber auch einiges "gute" daraus ziehen, denn zu Zeiten von Ned Stark und Robert Baratheon war das Klima am Burghof und bei den Untertanen extrem vergiftet und jeder wollte jeden verraten wenn man nur eine Gelegenheit dazu hatte. Aus ihrer ganz praktischen Perspektive heraus also auch nicht unbedingt schlecht, einfach mal alles plattzumachen und eventuell neu aufzubauen. Nun steht ja die letzte Folge an, ... ich glaub immer noch nicht, dass Daenerys es schafft, und der John wirds wahrscheinlich auch nicht packen, ich glaube ja immernoch irgendwie an die Zwiebel, Gendry oder den dicken Tali.
An forderster Stelle stand ganz offensichtlich die Special Effekte!wird auch Zeit jetzt für das Ende,
Es kommt halt alles i wie doch anders wie sich es alle erhofft hatten oder wie es den Eindruck gemacht hatte wie es enden wird ! Ich finde es gut wie es alles läuft , einzig dass das Tempo halt wirklich viel zu schnell ist ! Das bricht der Serie leider zum Ende hin das Genick
Warum benutzen alle UA-camr immer englische Filmausschnitte? 🤔🙄
Ich vermute mal das man an die deutsche Syncro noch nicht legal dran kommt und es von daher verboten ist.
@@zomfire4589
Vermutlich gibt es die deutsche Synchronisation noch gar nicht.
Dass jeder Schurke der Held seiner eigenen Geschichte sein soll, wäre ein Allgemeinplatz, wenn man es auf Figuren wie Ramsey Bolton (oder dem Parade-Schurken: Richard III.) anwenden will. Vielmehr sollte eine Figur konsequent und plausibel agieren, auch wenn sie Böses tut. Und daran fehlt es Daenerys in der letzten Folge.
Weis nicht. Ich beziehe mich nur auf folgen vor staffel 8.
Sie toleriert dass ihr bruder grausam hingerichtet wird. Wenn man das ohne Kontext hört denkt man "das ist ja verrückt" doch der Kontext sorgt dafür dass wir und Denäris denken, er hat es verdient. So geht es bei ihr immer weiter, man denkt sich immer "jup verdient" wenn sie jemanden hinrichtet. Aber aus ein verdient wurde irgendwann ein "das war nötig um mächtig zu bleiben" als sie anfing gute Menschen hinzurichten um ihre gegner einzuschüchtern. Man hat in der serie immer nach einer Rechtfertigung für ihr Verhalten gesucht und leicht gefunden um ihre Grausamkeit, die man immer bemerkt hat, zu rechtfertigen bis sie irgendwann etwas getan hat was man nicht mehr gut reden kann.
Es wäre nachvollziehbar gewesen wenn man es nur richtig geschrieben und dargestellt hätte. Da fehlt eindeutig eine weitere Staffel, aber so allumfassend die Story weiterzuspinnen, das war für D&D dann letztendlich doch zu viel. Es hätte ein weit größeres Autorenteam gebraucht, aber da steht GoT ja nicht alleine da!
Sie hätten es schon in dieser Folge plausibler erzählen können. Zum Beispiel, Dani sieht wie Cersei und Jamie durch die mit Menschen vollgepackten Straßen flüchten, immer wieder durch Häuser oder nicht einsehbare Durchgänge entkommen. Sie will die beiden ums verrecken töten und brennen sehn und ihr sind deshalb Zivile Kollateralschäden egal. So in der Art hätte man die plötzliche Mad Queen abgekauft wahrscheinlich.
@@MegaChico73 Das is dann nicht D&Ds Schuld sondern von dem Regisseur
???? Der Regisseur setzt das Drehbuch um welches D&D geschrieben haben oder sehe ich da was falsch?????
@@MegaChico73 Ja aber im Drehbuch steht nicht, Dany sieht Jamie und Cersei rennen, sowas unterliegt der Inszenierung des Regisseurs.
Das lasse ich mal als deine eigene Meinung dahingestellt.@@norschmando1690
gutes Video
Ihre Besessenheit trat erst so richtig zu Tage, als Ihr Anspruch auf den Thorn durch Jons Erbe bedroht war. Da hat's knack gemacht und man spürte nun sofort sehr deutlich ihre eigentliche Angst.
Bran... dieser kleine Darth Vader...
Der bruder war ja auch ein totales Arschloch !
Um so einen schwein würde ich auch nicht weinen !
Der hat sie nur als ware gesehen und als zuchtstute benutzt ! Was ist das für ein Bruder ?!
Da wären mir meine Tränen mir auch zu schade. Ich denke da hat keiner mit dem Mitleid gehabt von den Zuschauern.
Falsche Farbkorrektur du siehst aus wie Hellboy 😂
Ich habe die Serie erst vor 3 Wochen angefangen zu schauen und muss sagen dass doch von Anfang an klar war dass die durchgeknallt ist.
Warum denkt jeder sie wäre verrückt geworden? Es gibt kein Problem mit ihrer Entwicklung wenn sie einfach nur ne Entscheidung getroffen hat.
(Fabian) Entscheidungen eines Charakters (vor allem so wichtige Entscheidungen) sollten aber meiner Meinung nach entweder rational begründbar sein oder sich aus seinem Wesen heraus erklären lassen. Dass sich Dany von jetzt auf gleich zu Massenmord entschließt, ist für mich weder rational erklärbar, noch entspricht es ihrem Charakter. Da haben einfach noch ein paar Schritte gefehlt.
die olle is halt im blutrausch, ich finde es war ganz gut aufgebaut und in das fernsehformat gepackt. natürlich wäre es im buch besser, is mir aber egal, immerhin sind die bücher nicht so weit... mich hat es unterhalten, ja da waren paar billige fernsehtode usw. aber ist halt fernsehen, also nix wichtiges und nix reales. bin mal gespannt wie sie das problem drachentussi jetzt lösen. hatte vorher noch arya und den schmied auf dem thron gesehen, mittlerweile tendiere ich doch eher zur stark tussi und dem gnom. mal schauen, es wird irgendwie spannend. ich hoffe nur es gibt kein selbstmitleids scheiss. ich fände es ganz nett wenn die drachentuss weiter amok läuft. dauert ja nicht mehr lange
ich bin relativ zufrieden mit der staffel aber ich hätte mir nur bisschen mehr action gewünscht und nicht so ein jamie scheiss, und mit dem tod von der cersei tuss bin ich auch nicht zufrieden, da hat irgendwie schon was gefehlt. hab eigentlich gehofft das die arya das macht, aber wer weiß vielleicht haben die inzest zwillinge ja überlebt und man kann ihnen noch einen anständigen tod bescheren.
Wie es soweit kommen konnte? Fragt Lady Olenna: Er ist ein kluger Mann, eure Hand. Ich kannte viele kluge Männer und ich habe sie alle überlebt. Alle klugen Männer sind Schafe. Seid ihr ein Schaf? Nein, ihr seid ein Drache. Handelt wie ein Drache!
ich check das geheule gar nicht sie war immer schon hart und brutal jetz wo sie alles verloren hat und merkt dass die menschen anders sind als in ihrer heimat wird sie insane..alles komplett nachvollziehbar
ich liebe got genau deswegen und kritisiere es ein bisschen in dem zb tyrion als perfekt dargestellt wird und das ist niemand!
Klar sie ist Brutal... Aber sie hat nie jemanden unschuldigen ermordet...
Ich kann sie verstehen ,es sind so viele gestorben die sie geliebt hat. Ich habe es schon vermutet das es irgendwann so kommt, erst ihren Mann ihren ungeborenen Sohn und ihre Drachen die ihre Kinder waren da kann man doch nur durchdrehen 😅
Ich fands voll geil als sie kings landing pulverisiert hat.